De Chinese expansie(drift)

Gestart door VandeWiel, 25/04/2010 | 22:02 uur

Elzenga

Citaat van: Ace1 op 21/07/2011 | 23:11 uur
Citaat van: Elzenga op 19/07/2011 | 23:39 uur
maar ook wat andere landen die het gebied ook claimen gaan doen om China...die zij militair nauwelijks kunnen weerstaan...dwars te zitten en tot meewerken te bewegen. Dat zou nog wel eens het opwerpen van blokkades kunnen zijn of het hinderen van voor China belangrijke scheepvaartroutes in het gebied...
Wat denk je wat er gebeurt als een van die andere landen meerdere grote vrachtschepen vol met stenen in de voor China, belangrijkste scheepsvaartroutse in de Zuid Chinese Zee laten zinken, dan kan China niet meer exporten en men kan geen Marineschepen naar een conflict sturen.
Of wat anonieme mijnen los laat...of een lokale piratenbende stiekem gaat steunen of weinig moeite doet die te bestrijden...of allerlei vertragende controleprocedures gaat uitvoeren...of... Men zit als het zover komt zo niet alleen China dwars maar ook ons...want er komen wat producten uit die regio inmiddels. Hoe gaan we dat aanpakken is dan de vraag? en wat is Nederlands aandeel daarin? 

Ace1

Citaat van: Elzenga op 19/07/2011 | 23:39 uur
maar ook wat andere landen die het gebied ook claimen gaan doen om China...die zij militair nauwelijks kunnen weerstaan...dwars te zitten en tot meewerken te bewegen. Dat zou nog wel eens het opwerpen van blokkades kunnen zijn of het hinderen van voor China belangrijke scheepvaartroutes in het gebied...

Wat denk je wat er gebeurt als een van die andere landen meerdere grote vrachtschepen vol met stenen in de voor China, belangrijkste scheepsvaartroutse in de Zuid Chinese Zee laten zinken, dan kan China niet meer exporten en men kan geen Marineschepen naar een conflict sturen.

Elzenga

South China Sea row: Asean seeks islands deal

Asian officials have sought to play down an increasingly tense territorial dispute in the South China Sea.

Leaders of regional bloc Asean signed a deal with Chinese officials aimed at establishing guidelines for talks on the dispute.

But the agreement was short on detail, and did not mention the overlapping territorial claims.

The Philippines and Vietnam, both Asean members, have become embroiled in bad tempered exchanges with China recently.

On Wednesday a group of Philippine politicians visited an island in the disputed Spratly chain, sparking an angry statement of condemnation from China.

And crowds of Vietnamese have held rowdy anti-Beijing protests every weekend for the past two months.

But at the weekend, dozens of Vietnamese protesters were arrested and the rallies suppressed.

Analysts say the government had given its tacit approval to the protests, so the crackdown was probably designed to placate China before the Asean meeting.

China hailed the agreement on new guidelines, with Foreign Minister Yang Jiechi telling reporters: "We are looking to the future. We want to be good friends, good partners and good neighbours with Asean countries."

Indonesia's Foreign Minister Marty Natalegawa also welcomed the guidelines, telling the BBC they were the result of more than five years of pushing and negotiating.

But Vietnam and the Philippines were less keen, suggesting that much more work was needed before a full deal could be reached with China.

China and Taiwan claim the whole of the South China Sea as their territory, including the Spratly and Paracel island groups.

Vietnam also claims both island groups, while the Philippines, Brunei and Malaysia also have overlapping claims in the area.

The region is thought to be rich in oil and gas, and also has vital shipping routes.
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-14241674

Elzenga

Citaat van: dudge op 19/07/2011 | 22:54 uur
Past ook wel in dat andere topic, China's strategie voor regionale dominantie. Toch bizar dat ze gewoon een basis bouwen op land van een ander. Vrijwel geweldloos zijn ze enorme gebieden aan het claimen. Wat wordt de druppel die de emmer doet overlopen? Mind you, sinds 1945 hebben ze hun grondgebied verdubbeld. Soms met geweld, soms met wat minder of alleen door te dreigen met....
ja kwam nog mooie kaarten tegen waarop al die claims staan...als ook sites met allerlei bouwsel van China en de Filipijnen op verschillende atols met luchtdoelgeschut e.d. incluis...

Niet alleen de Chinese claims baren zorgen..maar ook wat andere landen die het gebied ook claimen gaan doen om China...die zij militair nauwelijks kunnen weerstaan...dwars te zitten en tot meewerken te bewegen. Dat zou nog wel eens het opwerpen van blokkades kunnen zijn of het hinderen van voor China belangrijke scheepvaartroutes in het gebied...

Lex

Citaat van: dudge op 19/07/2011 | 22:54 uur
Past ook wel in dat andere topic, China's strategie voor regionale dominantie.
Ben ik met je eens. Beide topics hebben genoeg raakvlakken om ze ineen te schuiven.

Lex

Navy dismantles foreign wharf found near Palawan

MANILA, Philippines - The Philippine Navy has dismantled another illegal structure near the Kalayaan Islands just off Palawan province.

The military has not identified the country that built it, but promised to be more vigilant in patrolling the country's territorial waters.

In an aerial inspection over the Kalayaan Islands last July 10, by Armed Forces Western Command chief Juancho Sabban noticed a suspicious-looking structure on Sabina Shoal that lies just 70 miles or 113 kilometers off Puerto Princesa.

The area is within the 200-mile exclusive economic zone of the Philippines.

Sabban said previous naval patrols failed to spot the structure because it is new.

Over the weekend, the Navy towed the structure to Puerto Princesa.

It is believed to be a floating wharf, which could be the start of a bigger structure to be built on the shoal.

Sabban did not say which country built it.

In 1994, while the Philippines wasn't looking, China built a structure on Mischief Reef, which lies just 130 miles from Palawan.

When Manila protested, Beijing said it only served as a shelter for fishermen.

However, China later expanded the structure, which now looks like a military garrison.

Early this year, the Philippine Navy removed markers placed by China near Reed Bank, where oil exploration is being conducted.

The military said it is now more aggressive in monitoring the country's sea borders to prevent a repeat of these incidents.

"(We will) improve our capability to defend our territory so we can call those areas as our own," Sabban said.

China has refused the Philippines' offer to bring the Spratlys dispute to the United Nations. - Report from Ces Oreña-Drilon, ABS-CBN News; ANC

abs-cbnNEWS.com
Posted at 07/20/2011 12:01 AM | Updated as of 07/20/2011 12:01 AM

Elzenga

'China bekritiseert defensie-uitgaven VS'
AP/Redactie − 11/07/11, 11:41

Mike Mullen en Chen Bingde. © afp

De Verenigde Staten geven te veel geld uit aan defensie, terwijl het land in grote economische problemen verkeert. Dat zei de hoogste baas van het Chinese leger, Chen Bingde, vandaag. China bezuinigt zelf op haar militaire uitgaven en de generaal is van mening dat de VS dat ook zou moeten doen.
'De VS zou aan de belastingbetaler moeten denken en het budget voor defensie moeten verlagen. Het land is nog herstellende van een financiële crisis, maar ondanks dat geeft het nog heel veel geld uit aan defensie. Leggen ze daarmee niet te veel druk op de belastingbetaler?', vraagt Chen zich af.

Verder noemt Chen het 'ongepast' dat de Amerikaanse marine juist in deze tijd oefeningen houdt in de Zuid-Chinese Zee. Hij riep de Amerikanen op 'bescheidener en voorzichtiger in woorden en daden' te zijn gezien de spanningen over het strategisch belangrijke zeegebied, waaronder grote voorraden olie en gas worden vermoed.

De militaire stafchef van de VS, Mike Mullen, is momenteel op bezoek in China en spreekt daar met Chen over de militaire operaties van beide landen. Chen maakte eerder een vergelijkbare reis naar de VS. De twee landen willen op die manier hun moeizame relatie proberen te verbeteren.

De twee grootste economieën ter wereld liggen vaak in de clinch over financiële situaties als handel en belastingen. Ook qua budget voor defensie zijn de twee landen koploper. China spendeert per jaar 95 miljard aan defensie en Washington 650 miljard.
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2812/China/article/detail/2622983/2011/07/11/China-bekritiseert-defensie-uitgaven-VS.dhtml

Lex

China en VS bespreken martieme spanningen

HONOLULU -  China en de Verenigde Staten hebben zaterdag op Hawaï voor het eerst speciaal overleg gevoerd over martieme geschillen die China heeft in de Oost- en Zuid-Chinese Zee. Peking is ontstemd over de steun die Washington geeft aan landen die aanspraak maken op wateren en delfstoffen onder de zeebodem die Peking als Chinees beschouwt.

De Amerikaanse onderminister van Buitenlandse Zaken Kurt Campbell en zijn Chinese collega Cui Tiankai hebben de oplopende spanningen besproken. Cui heeft volgens The Wall Street Journal gewaarschuwd dat ,,sommige landen met vuur spelen en dat hij hoopt dat Amerika zich er niet aan brandt". Campbell heeft beklemtoond dat de VS hopen dat ,,de spanningen afnemen".

De Amerikaanse marine houdt komende week oefeningen voor de zuidkust van het Filipijnse eiland Palawan en maakt binnenkort zijn opwachting in Vietnam, beide landen waar China geschillen mee heeft.

Telegraaf,
za 25 jun 2011, 23:04

Lex

Japan spot Chinese oorlogsschepen in omstreden gebied

Volgens het Japanse ministerie van Defensie zijn 11 Chinese oorlogsschepen vandaag gespot in de internationale wateren voor de kust van de Zuid-Japanse eilandengroep Okinawa. Dat meldt persbureau AP.

China heeft daarmee volgens Japan geen territoriale overtreding begaan, maar ligt de actie wel extra gevoelig vanwege de spanningen rondom het territoriale gesteggel over een aantal eilandjes in de Zuid-Chinese Zee. Het ministerie zei vandaag dat de schepen gezien zijn terwijl ze vanuit de Stille Oceaan de Oost-Chinese Zee invoeren.

De woordvoerder van het ministerie vermoedde dat de oorlogsschepen terugkeerden van schiet- en tankoefeningen op zee in wateren op zo'n 1500 kilometer voor de kust van de Okinawa-eilanden.

De Japanse minister van Buitenlandse Zaken meldde vandaag dan weer dat een Chinees marineschip gezien is in een zone exclusief voorbehouden aan Japan. Het schip voer op zo'n 330 km uit de kust van Miyagi, één van de zwaarst getroffen gebieden van de tsunami en aardbeving die Japan op 11 maart troffen. Een boot van de Japanse kustwacht zou het marineschip een waarschuwing gegeven hebben, waarop de Chinezen de zone vier uur later verlieten.

Volkskrant,
23/06/11, 16:03

Elzenga

22 juni 2011, 12:24
China bezorgd over 'provocaties' VS in Zuid-Chinese Zee
door Pim van den Dool
Buitenland

China is "zeer bezorgd" over de "veelvuldige provocaties" van andere staten in de Zuid-Chinese Zee. Bemoeienis van de Verenigde Staten maakt de situatie volgens de Chinezen nog gecompliceerder.

De Chinese vice-minister van Buitenlandse Zaken Cui Tiankai zei vanochtend dat zijn land niet de oorzaak is van recente incidenten in de Zuid-Chinese Zee, maar dat juist andere staten zich schuldig hebben gemaakt aan provocaties. De Chinezen doelen op recente incidenten in de zee. Onze Azië-correspondent Elske Schouten beschreef de escalatie van de spanningen vorige week in NRC Handelsblad:

    "Chinese schepen zouden van twee Vietnamese olie-exploratieschepen de kabels hebben doorgesneden. De Vietnamese regering reageerde woedend en stond zelfs toe dat Vietnamezen twee zondagen de straat opgingen om tegen de op een na grootste handelspartner te demonstreren. Het land hield maandag negen uur lang militaire oefeningen met echte munitie, voor haar eigen kust. De Filippijnen klaagden twee weken geleden ook over agressie door China. Zij signaleerden dat een Chinees marineschip aan het strand van een van de onbewoonde eilanden binnen de Spratly-archipel palen had gebouwd, en bouwmateriaal had achtergelaten. Dat terwijl het eiland binnen de territoriale wateren (200 nautische mijl uit de kust) van de Filippijnen ligt."

Vice-minister Tiankai zei vanochtend dat het conflict over de Zuid-Chinese Zee door middel van diplomatie moet worden opgelost. China vindt dat de Verenigde Staten, die binnenkort een maritieme oefening met Vietnam en de Filippijnen houden, zich buiten het conflict moeten houden. Sommige landen "spelen met vuur", aldus Tiankai.

De Verenigde Staten zeiden onlangs nog dat Washington en Manila strategische bondgenoten zijn en dat de VS "altijd achter de Filippijnen zullen staan". Volgens een verdrag uit 1951 schieten ze elkaar te hulp als ze worden aangevallen. Ook Vietnam zoekt met succes toenadering tot zijn vroegere vijand, schreef Schouten in NRC:

    "Dit tot irritatie van China, dat het conflict rechtstreeks met zijn zwakkere buurlanden wil uitvechten. Vorig jaar reageerde Peking woedend toen de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Hillary Clinton aanbood te bemiddelen. Staatskrant China Daily schreef vandaag in een commentaar dat wellicht "externe machten" Vietnam en de Filippijnen ertoe hebben aangezet om moeilijk te gaan doen over de Zuid-Chinese Zee."

http://www.nrc.nl/nieuws/2011/06/22/china-bezorgd-over-provocaties-vs-in-zuid-chinese-zee/

Elzenga

#88
De "nieuwe" BRP Gregorio del Pilar (PF-15) ligt nog in de VS voor aanpassingen en training van de bemanning. De Filipijnse marine gaat verschillende van deze ex-Hamilton US Coast Guard cutters van de VS overnemen...gesproken wordt over 8 stuks. Betaald door het Filipijnse ministerie van energie by the way..
http://en.wikipedia.org/wiki/BRP_Gregorio_del_Pilar_%28PF-15%29

De wapenwedloop in het gebied is in volle gang...


Lex

Philippines Sends Ship To Disputed Waters

MANILA - The Philippines said June 17 it would send its aging navy flagship into disputed South China Sea waters amid rising tensions with Beijing over their competing claims.

However defense department spokesman Eduardo Batac insisted the deployment was a routine assignment and had nothing to do with an announcement by China on June 16 that one of its maritime patrol vessels would pass through the area.

"The navy conducts regular offshore patrols and we should not connect the deployment of Rajah Humabon to the deployment of this maritime vessel of China."

Batac said he was unaware if the Chinese vessel had reached waters claimed by both countries.

He also did not say when the Philippine vessel would be dispatched or exactly where it would go.

The Rajah Humabon, a former U.S. Navy frigate that served during World War II, is one of the world's oldest warships. It began service in the cash-strapped Philippine Navy in 1980.

Meanwhile, Philippine Foreign Affairs Secretary Albert del Rosario met with envoys of ASEAN member nations on Friday, calling on them to "take a common position" on the matter.

In the meeting with ambassadors of the Association of Southeast Asian Nations, del Rosario said there should be "common approaches in addressing worrisome developments" in the South China Sea.

The Philippines has competing claims with China, Taiwan, Vietnam, Malaysia and Brunei over potentially resource-rich areas in the South China Sea.

Brunei, Malaysia, the Philippines and Vietnam are also members of ASEAN along with Cambodia, Indonesia, Laos, Myanmar, Singapore and Thailand.

Tensions in the long-running dispute over the area have flared in recent months amid allegations by the Philippines and Vietnam that China has become increasingly aggressive in staking its territorial claims.

The Philippines accused China this month of sending naval vessels to intimidate rival claimants around the Spratly Islands in the South China Sea.

The Philippines also accused China of installing posts and a buoy in nearby areas, opening fire on Filipino fishermen and intimidating a Philippine oil exploration ship with a patrol vessel.

China has maintained throughout the flare-up that its has sole sovereignty over the waters, but that it intends to resolve the dispute peacefully.

Nevertheless, Chinese state media reported on Friday that China had recently staged three days of military exercises in the South China Sea and plans to boost its offshore maritime patrol force.

Del Rosario said the recent incidents showed the need for "collaboration and solidarity (on)... a recurring and an exacerbating problem."

AGENCE FRANCE-PRESSE
Published: 17 Jun 2011 10:19       

Elzenga

Tijd voor een EU-eskader die kant op...even rond kijken en bekeken worden...gezamenlijk met een diplomatieke missie...voor het echt uit de hand loopt en we er weer een conflict bij hebben...

Lex

Chinese navy flexes muscle

Drills conducted in disputed area.

BEIJING — The Chinese navy conducted three days of exercises — including live-fire drills — in the disputed waters of the South China Sea this week, escalating tensions over a potentially resource-rich area also claimed by some neighboring countries in Southeast Asia.

The display of Chinese naval might hundreds of miles from its most southern border was widely seen as a warning to Vietnam, which earlier this week conducted its own live-fire drills near the Spratly Islands. Several countries claim sovereignty over this string of uninhabited volcanic rocks, ringed by jagged reefs and crusted with bird droppings but rendered attractive by surrounding waters that are fertile fishing grounds and might hold significant reserves of oil and natural gas.

Vietnam, the Philippines, Malaysia and Brunei all claim jurisdiction over some of the territory, as well as over another island chain, the Paracels. But China contends its sovereignty over the archipelagos dates from ancient national maps.

Yesterday, state television showed footage of Chinese patrol boats firing repeated rounds at a target on what looked like an uninhabited island, as twin fighter jets streaked in tandem overhead. The report said 14 vessels participated in the maneuvers, staging anti-submarine and beach landing drills.

China has pressed its claim to the outcrops in the South China Sea more assertively in the last two years. In 2010, it declared the sea a "core national interest," the same phrase it uses to signal it will not tolerate outside interference over its claims to Taiwan and Tibet. Since then, Chinese civilian vessels have increasingly confronted fishing and oil exploration ships from other countries in those waters.

The latest spike in tension began late last month when Vietnam accused a Chinese fishing boat, escorted by two patrol boats, of deliberately severing a the cable of a seismic survey ship owned by PetroVietnam, the country's national oil and gas company. Relations between the two countries are fraught: they waged a border war in 1979, and have since clashed occasionally at sea over the island chains.

The Vietnamese government is under pressure from its own intensely nationalist media and public opinion to stand up to China. The sea skirmish in May sparked an anti-Chinese outpouring in Vietnam, and the government has permitted rare public demonstrations to allow a mostly youthful crowd to vent their anger.

LOS ANGELES TIMES
Saturday, June 18, 2011

Lex

Groot patrouilleschip China naar betwiste zee

PEKING -  China heeft zijn grootste patrouilleboot naar de Zuid-Chinese Zee gestuurd, meldden staatsmedia donderdag. De actie volgt op weken van gesteggel met Vietnam en de Filipijnen over de grens van de territoriale wateren.

Vietnam hield maandag een maritieme oefening in de betwiste wateren van de Zuid-Chinese Zee. De exercities zijn zeer tegen de zin van China. Eerder laaide de ruzie tussen Vietnam en China op door een botsing tussen schepen van beide landen.

De zeebodem zou rijk aan gas en olie zijn. De stevig groeiende economieën van de landen in de regio hebben die grondstoffen hard nodig.

Het Chinese patrouilleschip Haixun 31 weegt 3000 ton en kan 40 dagen achtereen op zee blijven. ,,Tijdens zijn reis zal het de nationale maritieme rechten en soevereiniteit van China beschermen'", meldde de krant Takung Pao.

Telegraaf,
do 16 jun 2011, 09:01