Harpoon upgrade

Gestart door Zander, 18/04/2015 | 10:45 uur

dudge

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 12/11/2016 | 11:46 uur
Ik ben voor het beste systeem wat in voldoende aantal wordt geproduceerd zodat onderhoud efficiënt is en blijft en updates regelmatig worden uitgevoerd en betaalbaar blijven.

Dan kom je misschien wel uit op de BrahMos. Eigen industriële capaciteit blijft belangrijk, daarom hebben wij ook 6 SMART-L's, en geen Aegis.

Het is opvallend en zorgwekkend dat de Britten hun ASM eruit doen. Want hoewel verouderd nog steeds een bruikbaar systeem tegen de meeste doelen.
Tegelijk is het misschien wel juist hoopgevend. Misschien staan ze wel op het punt het nieuwe systeem te introduceren, eerste geruchten van Perseus doken in 2010 al op. Als op die technologie is voortgebouwd zou het qua timeline kunnen, maar dan hebben ze het redelijk in de schaduwen gedaan. Al kan ik me zelfs dan niet voorstellen dat het in 2018 al op alle 19 fregatten van de Britten operationeel is. Wederom een enorm capability gap dus.

Ace1

Citaat van: Harald op 12/11/2016 | 11:28 uur
En dan hebben we ook nog de Zweedse RBS15 mk3, welke nu gekozen is de Oosterburen.
En de ontwikkeling van de mk4 met verbeterde capaciteiten en groter bereik.

Aangezien de Rbs15mk4 een stille dood gestorven is moet je gaan voor de JSM/NSM.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Harald op 12/11/2016 | 11:28 uur
En dan hebben we ook nog de Zweedse RBS15 mk3, welke nu gekozen is de Oosterburen.
En de ontwikkeling van de mk4 met verbeterde capaciteiten en groter bereik.

Ik ben voor het beste systeem wat in voldoende aantal wordt geproduceerd zodat onderhoud efficiënt is en blijft en updates regelmatig worden uitgevoerd en betaalbaar blijven.

Harald

En dan hebben we ook nog de Zweedse RBS15 mk3, welke nu gekozen is de Oosterburen.
En de ontwikkeling van de mk4 met verbeterde capaciteiten en groter bereik.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

#20
Citaat van: Thomasen op 12/11/2016 | 11:02 uur
De Britten werken samen met de Fransen aan een vervanger. Deze gaat zowel de Harpoon, Exocet als op termijn de Storm Shadow vervangen.

(En Nederland kan beter daar op inzetten dan Amerikaans blijven kopen.)

Bekend... ook dat zou een optie moeten zijn.

May the best systems win en niet het politieke compromis.

dudge

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 12/11/2016 | 10:47 uur
Iets wat NL ook dringend moet overweg, de Harpoon is inmiddels zwaar verouderd en als middel tegen een high tech tegenstander niet meer geschikt.

Voor NL zou ik willen pleiten voor een combinatie van NSM voor de korte en middellange afstand en voor de middellange tot lange afstand de LRASM.

Als lichte en snelle aanvulling hierop, de SM-6 welke primair gezien moet worden als vervaging van de inmiddels te kort schietende SM-2 welke primair ingezet wordt tegen luchtdoelen en secondair gebruikt kan worden als ASuW wapen.

De SM-6 als eerste invoeren voor gebruik a/b de huidige LCF's en niet wachten op vLCF.

Natuurlijk ontaard dit in een €uro discussie, maar bedenk dat geen van de door de KM in gebruik zijnde raket systemen is opgewassen tegen de dreiging van het volgende decennium. 

De Britten werken samen met de Fransen aan een vervanger. Deze gaat zowel de Harpoon, Exocet als op termijn de Storm Shadow vervangen.

(En Nederland kan beter daar op inzetten dan Amerikaans blijven kopen.)

jurrien visser (JuVi op Twitter)

#18
Citaat van: Sparkplug op 12/11/2016 | 10:23 uur
Het Verenigd Koninkrijk gaat hun Harpoon arsenaal niet moderniseren en in 2018 zelfs afstoten.


Iets wat NL ook dringend moet overweg, de Harpoon is inmiddels zwaar verouderd en als middel tegen een high tech tegenstander niet meer geschikt.

Voor NL zou ik willen pleiten voor een combinatie van NSM voor de korte en middellange afstand en voor de middellange tot lange afstand de LRASM.

Als lichte en snelle aanvulling hierop, de SM-6 welke primair gezien moet worden als vervaging van de inmiddels te kort schietende SM-2 welke primair ingezet wordt tegen luchtdoelen en secondair gebruikt kan worden als ASuW wapen.

De SM-6 als eerste invoeren voor gebruik a/b de huidige LCF's en niet wachten op vLCF.

Natuurlijk ontaard dit in een €uro discussie, maar bedenk dat geen van de door de KM in gebruik zijnde raket systemen is opgewassen tegen de dreiging van het volgende decennium.

Sparkplug

Het Verenigd Koninkrijk gaat hun Harpoon arsenaal niet moderniseren en in 2018 zelfs afstoten.

UK to retire GWS60 Harpoon at end of 2018

Richard Scott, London - IHS Jane's Missiles & Rockets - 11 November 2016


http://www.janes.com/images/assets/445/65445/1530408_-_main.jpg

Key Points
. Retirement of Harpoon will leave RN warships without a heavyweight surface-to-surface guided weapon
. The United Kingdom currently has no funded programme for a Harpoon replacement

The United Kingdom will withdraw the GWS60/Harpoon Block 1C anti-ship missile from Royal Navy (RN) service at the end of 2018 without replacement, IHS Jane's has learned.

The retirement of Harpoon will leave RN warships without a heavyweight surface-to-surface guided weapon (SSGW), opening up a gap in over-the-horizon anti-surface warfare capability. Furthermore, with the helicopter-launched Sea Skua missile going out of service (OSD) at the end of March 2017, the RN will be devoid of any anti-surface guided weapon for about two years pending the introduction of the Sea Venom/ANL lightweight anti-ship missile on the Wildcat HMA.2 helicopter in late 2020.

Harpoon Block 1C is a turbojet-powered sea-skimming missile that is autonomous from launch. Cruising at a speed of Mach 0.9, and credited with a maximum range of about 130 km, the missile flies out steering to a commanded heading, using inertial guidance, before then searching a designated area for its target with a J-band active radar seeker. Several flightpath waypoints can be programmed before launch using the AN/SWG-1A ship command/launch control system.

Originally developed by McDonnell Douglas, now Boeing, the GWS 60 Harpoon system was competitively procured in 1984 to meet the RN's need, set out in Staff Requirement (Sea) 6548, for a second-generation SSGW to equip its Type 22 Batch 3 frigates and Type 23 frigates. The system currently equips all 13 Type 23 frigates, plus three out of the RN's six Type 45 destroyers; in the latter case, HMS Daring, HMS Diamond, and HMS Duncan are all equipped with redundant Harpoon ship equipments transferred from the now decommissioned Type 22 Batch 3 frigates.

In July 2014 a Defence Equipment and Support (DE&S) solicitation for GWS60 in-service support and post-design services confirmed 2018 as the current planned OSD for Harpoon.

Want to read more? For analysis on this article and access to all our insight content, please enquire about our subscription options ihs.com/contact

To read the full article, Client Login
(344 of 603 words)

http://www.janes.com/article/65445/uk-to-retire-gws60-harpoon-at-end-of-2018
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Sparkplug

Boeing backs extended-range Harpoon to stave off Kongsberg threat

By James Drew, Washington DC | 12 May 2016

The US Navy will wrap up developmental free flight testing of the datalink-equipped Boeing Harpoon Block II+ sea-skimming, anti-ship missile next week, ahead of fielding on the F/A-18E/F Super Hornet sometime between June and August of 2017.

The latest variant of the 45-year-old Harpoon weapon type expands on the satellite-aided navigation system introduced in Block II by adding a datalink radio ported across from the C-1 variant of Raytheon's AGM-154 Joint Standoff Weapon (JSOW) for in-flight retargeting against enemy surface vessels in cluttered coastal regions.

The Harpoon missile successfully struck its first ship target during a test in December 1971, less than two years after McDonnell Douglas Astronautics of St Charles, Missouri received a contract from the Pentagon to develop the low-flying, radar-homing cruise missile.

Since its introduction in 1977, the Harpoon has been integrated with submarines, ships and dozens of aircraft and remains in active service with 30 nations.

Speaking to the media on 11 May ahead of the Navy League Sea-Air-Space exposition in Washington DC next week, NAVAIR's programme manager for precision strike weapons Capt Jaime Engdahl said Block II+ is being fielded first on the Super Hornet and is due for integration with the Boeing P-8A armed submarine hunter as part of the third capability insertion, which will be rolled out in the fiscal year 2021 timeframe.

"It's still very relevant with an active radar-homing seeker," says Engdahl. "Very relevant, very capable – even today. It's all-weather. We don't see any other weapons right now in the Free World that are all-weather with an active radar seeker.

"The sea skimming profile is something that gives it good survivability, good lethality, and we've done continuous upgrades of this capability ever since it was fielded."


The US Navy began flight testing Harpoon Block II+ at the Point Mugu sea range in California in November 2015
US Navy

The upgrade to Block II+ comes as US Naval Air Systems Command expresses interest in an extended-range variant that uses a lighter but "more lethal" warhead and improved turbojet engine to approximately double the Harpoon's unclassified range of 67nm (124km) to 134nm. The navy officially "rolled out" the ER concept at a Harpoon customer conference in April, and it has many of the same features inherent in the "next-generation" version Boeing proposed last year.

The extended range variant is Boeing's answer to the 107nm (200km)-range Kongsberg-Raytheon Naval Strike Missile (NSM) that is being pursued by US Naval Sea Systems Command (NAVSEA) for integration and testing on American frigates and littoral combat ships as part of an offensive anti-surface warfare requirement. The NSM missile is being developed in tandem with the Joint Strike Missile (JSM) for the Lockheed F-35 Lightening II, which is due for integration as part of Block 4 in the 2020s.

The Norwegian missile was demonstrated on the USS Coronado (LCS-4), an Independence-class littoral combat ship (LCS), in September 2014 and this month NAVSEA issued a contracting notice that it intends to fund another "foreign comparative demonstration test" in late 2018.


Last year, Boeing was touting its "Harpoon Next Generation" missile for strikes on ships and land targets but is now pushing an "ER" variant with many of the same features
Boeing

Boeing is preparing to flight test its legacy Harpoon Block 1C from the USS Coronado, but will offer the "Harpoon Block II+ ER" for the navy's over-the-horizon anti-ship missile competition for LCS.

"It doubles the range of the current Harpoon within the existing form factor," Boeing's director for cruise missile systems Jim Brooks said during the briefing on 11 May. "We're able to do that at half the cost of what it would take to go out and acquire a new weapon system.

"This is what we believe would be the most capable and lowest cost option for the US Navy for LCS and Frigate."

https://www.flightglobal.com/news/articles/boeing-backs-extended-range-harpoon-to-stave-off-kon-425271/
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

#15
Citaat van: Zander op 19/04/2015 | 12:23 uur
Is er uberhaupt al iets bekend over de vervanger van de Harpoon?
Of word het gewoon een upgrade?
Het lijkt mij verstandig om met de huidige ontwikkelingen mee te gaan en iets nieuws aan te schaffen.
Of zijn de maritieme fetisjisten het niet eens met mijn denkwijze?

Zie antwoord 4

Helaas zijn er n het publieke domein nog geen berichten verschenen over een eventuele Harpoon vervanging bij de KM.

Zander

Is er uberhaupt al iets bekend over de vervanger van de Harpoon?
Of word het gewoon een upgrade?
Het lijkt mij verstandig om met de huidige ontwikkelingen mee te gaan en iets nieuws aan te schaffen.
Of zijn de maritieme fetisjisten het niet eens met mijn denkwijze?
People are sheep

dudge

Citaat van: HM op 18/04/2015 | 18:46 uur
Weet iemand vanaf hoe ver op zee een doel kan worden geïdentificeerd/detecteerd? Ik heb het idee met kromming van de aarde meegenomen dat de range van de Harpoon dit overtreft. Behalve bestoken van vaste doelen op land (eventueel), hoe wil/gaat men de range van het wapen ooit benutten?

Genetwerkte oorlogsvoering. Kan met MPA's, andere schepen, subs, of de eigen boordheli/NH90 bijv.

HM

Weet iemand vanaf hoe ver op zee een doel kan worden geïdentificeerd/detecteerd? Ik heb het idee met kromming van de aarde meegenomen dat de range van de Harpoon dit overtreft. Behalve bestoken van vaste doelen op land (eventueel), hoe wil/gaat men de range van het wapen ooit benutten?
Alleen berusting kan ons verslaan

Ace1

Citaat van: Thomasen op 18/04/2015 | 16:41 uur
Of misschien niet het geld de oceaan over kieperen, maar eens in eigen huis kijken.

Hoeveel van die Harpoons hebben we eigenlijk, is dat publieke kennis?

Door de verkoop van L en M Fregatten aan Chili, verkoop van M Fregatten aan Portugal en verkoop van M Fregatten aan Belgie zullen daar bij de verkoop ook een aantal meegeleverd zijn.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

#10
Citaat van: Thomasen op 18/04/2015 | 16:41 uur
Of misschien niet het geld de oceaan over kieperen, maar eens in eigen huis kijken.

Hoeveel van die Harpoons hebben we eigenlijk, is dat publieke kennis?


De mix van NSM /JSM is natuurlijk al van dzz van de oceaan.

Geen idee hoeveel Harpoons de KM nog (operationeel) ter beschikking heeft, maar een vetpot zal het vast niet zijn.

Zelfs in de jaren tachtig en negentig kreeg een fregat veelal maar de helft van het aantal Harpoons mee dan er aan boord voorzieningen voor waren.