De Chinese expansie(drift)

[Huzaar1]

Ach is allemaal hetzelfde alleen substraat is anders, het maken van deze photo chips is niet veel anders als het maken van een normale chip.

Zo gemakkelijk als je het stelt doet geen recht aan het proces en de complexiteit van de technologie.

[Umbert]

We zitten in Europa. We moeten dit Europees beschouwen en in Nederland zijn we leidend chipproductie producent en hebben we de ambitie gesteld leidend te worden op fotonica.

Daar heb ik gezien onze huidige staat vertrouwen in.  Chip productie heeft niemand het over en is ook niet dr ambitie en het beleid.

Ach is allemaal hetzelfde alleen substraat is anders, het maken van deze photo chips is niet veel anders als het maken van een normale chip.

Sorry dat ik niet zo onder de indruk ben, zit waarschijnlijk te lang in deze tak van sport (35+ jaar)

[Huzaar1]

Ja ASML is nu nog wereldleider op gebied van Lithographie en enkele andere firma's doen ook lekker mee ASM en TRYMAX maar met alleen dit heb je nog niet even een chip.
Denk aan processen als EPI, implant, CMP, (SA)CVD, PVD dan komen er al snel andere grote spelers in zicht  AMAT, KLA etc. Em dat je iets op 4/6"of 8"kunt maken wil nog niet zeggen dat het op 12"ook werkt heb genoeg gezien om te weten dat dat een hele opgave kan zijn, soms zelf een onmogelijkheid. En veel van de nieuwe tools kun je als klant niet tot erg moeilijk herstellen omdat je simpelweg niet meer de documentatie krijgt ivm IP.
En Nederland valt echt wel uit de toon want in Nijmegen zijn al 3 vd 4 fabs die er ooit waren gesloten sommigen omdat de waferformaten niet meer gemaakt werden of te duur werden. staat nu nog 1 fab en die is ook 35 jaar oud. (nog van megaproject Philips/Siemens waar ook start proces van TSMC is uit voortgekomen.)

We zitten in Europa. We moeten dit Europees beschouwen en in Nederland zijn we leidend chipproductie producent en hebben we de ambitie gesteld leidend te worden op fotonica.

Daar heb ik gezien onze huidige staat vertrouwen in.  Chip productie heeft niemand het over en is ook niet dr ambitie en het beleid.

[Umbert]

Nou in
Iets? We hebben als ambitie wereldleider te zijn in fotonica. We zijn al werelleider in chip machine productie.

In NL chips produceren is niet nodig als andere landen in de EU deze capaciteit borgen.

Ja ASML is nu nog wereldleider op gebied van Lithographie en enkele andere firma's doen ook lekker mee ASM en TRYMAX maar met alleen dit heb je nog niet even een chip.
Denk aan processen als EPI, implant, CMP, (SA)CVD, PVD dan komen er al snel andere grote spelers in zicht  AMAT, KLA etc. Em dat je iets op 4/6"of 8"kunt maken wil nog niet zeggen dat het op 12"ook werkt heb genoeg gezien om te weten dat dat een hele opgave kan zijn, soms zelf een onmogelijkheid. En veel van de nieuwe tools kun je als klant niet tot erg moeilijk herstellen omdat je simpelweg niet meer de documentatie krijgt ivm IP.
En Nederland valt echt wel uit de toon want in Nijmegen zijn al 3 vd 4 fabs die er ooit waren gesloten sommigen omdat de waferformaten niet meer gemaakt werden of te duur werden. staat nu nog 1 fab en die is ook 35 jaar oud. (nog van megaproject Philips/Siemens waar ook start proces van TSMC is uit voortgekomen.)

[Huzaar1]

Nou in

Ja dat is allemaal mooi en aardig maar wat ze nu plannen komt pas over een jaar of 4a5 online de wereld kan er dan al heel anders uitzien, en uit betrouwbare bron vernomen dat de TSMC chips uit de VS 30% duurder gaan worden dan die uit Taiwan dus zonder die overheidssteun zijn die fabs helemaal niet levensvatbaar, zelde zal wel gelden voor de fabs die nu in de planning staan in de voormalige DDR gebieden, is niet zo vreemd fabs  gebruiken net zoveel energie als een middelgrote stad.
Ook in Frankrijk, Italie en Oostenrijk staat een flinke uitbouw te gebeuren of al klaar, alleen Nederland valt iets uit de toon alhoewel er wel geruchten zijn dat er ook in Nederland iets gaat geburen op dit vlak.

Iets? We hebben als ambitie wereldleider te zijn in fotonica. We zijn al werelleider in chip machine productie.

In NL chips produceren is niet nodig als andere landen in de EU deze capaciteit borgen.

[Umbert]

https://www.bnr.nl/nieuws/internationaal/10496775/taiwanese-mega-investering-in-amerikaanse-chipindustrie-brengt-Europa-in-de-knel

https://nos.nl/artikel/2485885-weer-grote-chipfabriek-naar-duitsland-nederlandse-nxp-bouwt-mee

Ja dat is allemaal mooi en aardig maar wat ze nu plannen komt pas over een jaar of 4a5 online de wereld kan er dan al heel anders uitzien, en uit betrouwbare bron vernomen dat de TSMC chips uit de VS 30% duurder gaan worden dan die uit Taiwan dus zonder die overheidssteun zijn die fabs helemaal niet levensvatbaar, zelde zal wel gelden voor de fabs die nu in de planning staan in de voormalige DDR gebieden, is niet zo vreemd fabs  gebruiken net zoveel energie als een middelgrote stad.
Ook in Frankrijk, Italie en Oostenrijk staat een flinke uitbouw te gebeuren of al klaar, alleen Nederland valt iets uit de toon alhoewel er wel geruchten zijn dat er ook in Nederland iets gaat geburen op dit vlak.

[Ace1]

Wordt wel krap daar met mensen daar in Dresden hoop dat ze machines en mensen op tijd bij elkaar hebben.

https://www.bnr.nl/nieuws/internationaal/10496775/taiwanese-mega-investering-in-amerikaanse-chipindustrie-brengt-Europa-in-de-knel

https://nos.nl/artikel/2485885-weer-grote-chipfabriek-naar-duitsland-nederlandse-nxp-bouwt-mee

[Umbert]

TSMC opent ook een nieuwe chipfabriek in de VS, natuurlijk wel met subsidie van de VS.

Wordt wel krap daar met mensen daar in Dresden hoop dat ze machines en mensen op tijd bij elkaar hebben.

[Ace1]

TSMC open een nieuwe fabriek in Duitsland. Daarin zie je dan tevens een stuk bedrijfszekerheid vanuit Taiwanees perspectief.

TSMC opent ook een nieuwe chipfabriek in de VS, natuurlijk wel met subsidie van de VS.

[Enforcer]

Als ze iets willen doen met Taiwan dan moet het nu. Over 10/20/30 jaar bestaat China niet meer zoals we het nu kennen. Zowel demografisch als economisch en wellicht zelfs politiek zijn ze allang over hun hoogtepunt heen.

Sancties zullen China vele malen harder raken dan Rusland om de simpele reden dat Rusland een vd grootste energie en voedsel exporteurs is en China een vd grootste importeurs.

Komt nog eens bij kijken dag ze Taiwan niet kunnen veroveren zonder de hele chipindustrie te vernietigen wat uiteraard slecht voor de hele wereld is maar voor China een regelrechte catastrofe.

Dat gezegd hebbende zagen we in februari 2022 dat een autocraat maar op de knop hoeft te drukken en de poort naar de hel zal open gaan. Of dat nu verstandig is of niet.

Dat, en daarnaast doet de binnenlands conspumptie het dus niet (deflatie) en moet men het nog meer hebben van export. De export is aan het dalen, omdat er meer wordt "teruggehaald" naar EU en USA, omdat men wat laat begint in te zien hoe kwetsbaar we onszelf hebben gemaakt.

TSMC open een nieuwe fabriek in Duitsland. Daarin zie je dan tevens een stuk bedrijfszekerheid vanuit Taiwanees perspectief.

[Struijckje]

Denk niet dat je het zo triviaal moet zien als een afleiding. China is nu de baas, de rest moet luisteren.

'what is ours, is ours, what is yours, is negotiable'.

Er zijn heel veel factoren die meespelen, maar zodra ze denken Taiwan in te kunnen lijven zullen ze dat doen. Volgend jaar, of over 30 jaar. Het staat op de agenda.
Op Hainan hadden ze het hele binnenland al. Na Dongding waren ze er wel even klaar mee. Maar technisch kunnen ze zichzelf nu wel overtuigen dat ze het kunnen.

Als ze iets willen doen met Taiwan dan moet het nu. Over 10/20/30 jaar bestaat China niet meer zoals we het nu kennen. Zowel demografisch als economisch en wellicht zelfs politiek zijn ze allang over hun hoogtepunt heen.

Sancties zullen China vele malen harder raken dan Rusland om de simpele reden dat Rusland een vd grootste energie en voedsel exporteurs is en China een vd grootste importeurs.

Komt nog eens bij kijken dag ze Taiwan niet kunnen veroveren zonder de hele chipindustrie te vernietigen wat uiteraard slecht voor de hele wereld is maar voor China een regelrechte catastrofe.

Dat gezegd hebbende zagen we in februari 2022 dat een autocraat maar op de knop hoeft te drukken en de poort naar de hel zal open gaan. Of dat nu verstandig is of niet.

[Benji87]

Deflatie, veel schulden, hoge vergrijzing, hoge jeugdwerkeloosheid... Hoe lang denken ze het daar nog in de hand te houden, en hebben ze een Taiwan nodig als afleiding?

Het is wel een interessante economische case study over wat voor effect deflatie nu echt heeft op een grote economie. De centrale banken houden zo enorm vast aan die 2% inflatie targets dat ik ook weleens benieuwd wat voor impact deflatie kan hebben

[Enforcer]

Deflatie, veel schulden, hoge vergrijzing, hoge jeugdwerkeloosheid... Hoe lang denken ze het daar nog in de hand te houden, en hebben ze een Taiwan nodig als afleiding?

[Benji87]

China's Military, 'Chasing the Dream,' Probes Taiwan's Defenses

Day by day, the People's Liberation Army is turning up the pressure, deploying an ever-wider array of planes and ships.

China has been steadily intensifying military pressure on Taiwan over the past year, sending jets, drones, bombers and other planes farther and in greater numbers to extend an intimidating presence all around the island.

Chinese naval ships and air force planes have been edging closer to Taiwan's territorial seas and skies, probing the island's vigilance and trying to wear down its military planes and ships. Chinese forces have also been operating more frequently in skies and waters off the island's eastern coast, facing the West Pacific. China's increasing presence there signals its intent to dominate an expanse of sea that could be vital for the island's defenses, including for securing potential aid from the United States in a conflict, experts say.

Beijing claims Taiwan is its lost territory that must accept unification, preferably peacefully, but by force if Chinese leaders deem that necessary. It has seized on moments of high tension with Taiwan to intensify military activities around the island, and it may put on another show of force in the coming days, when Taiwan's vice president, Lai Ching-te, passes through the United States.

Mr. Lai leaves on Saturday for Paraguay, and is scheduled to stop in the United States on his way there and back. Beijing regards such transits in the United States as an affront to its stance that Taiwan is not an independent state. Mr. Lai is also the presidential candidate for the Democratic Progressive Party, which supports asserting Taiwan's separate status, a position that Beijing condemns as "separatism."

Nearly every day, the Chinese send sorties toward Taiwan that involve increasingly diverse and sophisticated arrays of planes. They now often cross the median line in the Taiwan Strait, effectively erasing what was until several years ago an informal boundary between the two sides. Such moves could narrow the time that Taiwan would have to react to a surprise escalation, said Chang Yan-ting, a retired deputy commander of Taiwan's Air Force.

China wants to seize air supremacy," he said in an interview. "In the past, there was a buffer, our median line in the Taiwan Strait, and that gave enough warning time and strategic depth. Now that's gone, disappeared."

Taiwan's defense ministry said on Thursday that it had detected 33 Chinese military aircraft near the island in the previous 24 hours, including 10 across the median line — an uptick compared to recent days.

The military exercises have increased notably since last August, when Nancy Pelosi, then the speaker of the House of Representatives, visited Taiwan. China responded with several days of live-fire drills, landing missiles in the waters to the north, south and east of Taiwan, and sending planes across the median line — exercises that some experts saw as honing Beijing's ability to impose a blockade around the island.
The aircraft that China deploys around Taiwan now include planes for aerial refueling and helicopters for anti-submarine warfare, and large numbers of military drones, said Ou Si-fu, a researcher at the Institute for National Defense and Security Research, which is under Taiwan's ministry of defense. That's a sign of China's growing efforts to project power far beyond its shores and conduct more sophisticated operations that integrate the air force with the navy, Mr. Ou said.

Since 2019, Chinese fighter jets, bombers, drones and other military aircraft have routinely entered Taiwan's "air defense identification zone," or ADIZ — a buffer area much wider than Taiwan's territorial airspace where planes are supposed to identify themselves before entry and then obey instructions. (China's planes do not.)

Last year, China made more than 1,700 flights into Taiwan's air defense identification zone, nearly double the number in 2021, according to Ben Lewis, a military analyst who maintains a data set on the flights using daily reports from Taiwan's ministry of defense. In the first half of this year, Taiwan recorded more than 850 flights by Chinese forces into the zone, 54 percent more than the number of flights for the same months of last year, he said. "Normalization of these activities is the goal," he said.

The increase in flights does not mean that war is looming, and few in Taiwan believe that an invasion by China is imminent or inevitable. The People's Liberation Army's increase in activity around Taiwan is better understood as a longer-term effort to corrode its security and alertness, said experts.
"The first time they do something it's 'Oh, my god! Oh, my god!,' but after they've done it five times, it's 'Oh, yeah, it's routine, no big deal,'" said Kenneth W. Allen, a retired U.S. Air Force officer who researches the Chinese air force and its activities around Taiwan. "But the trends should be a big deal."

"The first time they do something it's 'Oh, my god! Oh, my god!,' but after they've done it five times, it's 'Oh, yeah, it's routine, no big deal,'" said Kenneth W. Allen, a retired U.S. Air Force officer who researches the Chinese air force and its activities around Taiwan. "But the trends should be a big deal."

Taiwan, with its much smaller military, seems to have no easy way of pushing back against the People's Liberation Army's aerial encroachment. A big buildup of fighter jets in Taiwan could be expensive and vulnerable to attack, and divert funds from buying mobile missiles and other weapons that may better deter Beijing.

To help Taiwan, the United States has sold more advanced fighter jets and other military hardware to the island's government, though deliveries have lagged. Last month, the Biden administration announced $345 million in military aid for Taiwan and said the weapons would be drawn from the United States' own reserves, which may help speed up deliveries.

But China's numeric lead is daunting. It has about 1,900 combat-ready fighter jets, including advanced models, while Taiwan has about 300, quite a few of which are older, according to the Pentagon's latest public assessment of the People's Liberation Army. It said that China's air force "is rapidly catching up to Western air forces."
China's leader, Xi Jinping, appears determined to maintain the pace of this expansion. Last month, he told a meeting of the Politburo, a council of 24 top Communist Party officials, that China's military modernization goals had entered "a crucial period." A recent documentary series on Chinese state television, "Chasing the Dream," has portrayed Chinese troops as confident, but willing to die if necessary, in any war.

"If there is one day that would make me truly proud," a pilot says in one episode, "I think it will be the moment when our motherland is unified."

Responding to China's ramped-up military activity places a considerable burden on Taiwan's defense budget. In 2020, Taiwan spent nearly 9 percent of its defense budget on monitoring and tailing Chinese military planes and ships.

Taiwan has stopped routinely sending fighter jets to monitor the Chinese flights, and now does so only when the flights appear more threatening. Even so, in January, its defense ministry asked for additional funding of around $54 million to cover the expenses of coping with the Chinese flights.

Taiwan has "fairly robust" ground-based defense systems, such as radars and missiles, that could counter Chinese air intrusions and ballistic missiles, said J. Michael Cole, a security analyst in Taipei.

"It has sufficient capability to counter limited strikes," said Mr. Cole, who is a senior adviser at the International Republican Institute. But, he added, "large-scale missile attacks or saturation attacks would likely overwhelm Taiwan's air defense systems."

Last month, Taiwan held annual exercises to demonstrate its readiness across air, land and sea. Lee Rong-teng, a lieutenant colonel in Taiwan's army, monitored the drills at Taoyuan International Airport, where helicopters and about 180 soldiers took part in the drill to practice repelling an attempted takeover. But he sounded a note of warning.

If there were real fighting on the ground at the airport, he said, that could imply that Taiwan had already lost the war in the air. "By the time you're using infantry forces, it will be, more or less, over," he said. "Why? Because if the enemy arrives, we'll have already lost sea and air superiority."

https://www.nytimes.com/2023/08/11/world/asia/china-taiwan-military.html

[Benji87]

China laat spierballen zien en stuurt marineschepen en gevechtsvliegtuigen richting Taiwan

China heeft een grote groep gevechtsvliegtuigen en enkele marineschepen in de richting van Taiwan gestuurd. Dat maakte het Taiwanese ministerie van Defensie donderdag bekend. Daarmee voert het land de druk op Taiwan, dat het als een afvallige provincie ziet, verder op.

Volgens de regering in Taipei zou China in totaal 33 gevechtsvliegtuigen en zes marineschepen naar de omgeving van het eiland hebben gestuurd. Het zou daarbij gaan om vliegtuigen van het type J-10 en J-16. De vliegtuigen en schepen zouden op gecoördineerde wijze met elkaar richting Taiwan bewegen.

Schepen en vliegtuigen zouden daarbij de denkbeeldige lijn in de Straat van Taiwan die als de onofficiële grens de territoriale wateren van beide landen scheidt, hebben overgestoken.

De spanning tussen beide landen loopt al enige tijd sterk op. China maakt geen geheim van het voornemen het eiland te annexeren en Taiwan reageert daarop door wapens en vliegtuigen te kopen. Afgelopen maand kondigde de Verenigde Staten, de belangrijkste bondgenoot van Taiwan, aan militair materieel ter waarde van meer dan driehonderd miljoen euro naar het eiland te sturen.

https://www.hln.be/buitenland/china-laat-spierballen-zien-en-stuurt-marineschepen-en-gevechtsvliegtuigen-richting-taiwan~a033af9f/