Spanning(en) rond Iran

[Elzenga]

Ik heb weinig verstand van al dat wapentuig, maar ik weet niet beter of de Sea Sparrows zijn tegen inkomende luchtdoelen. Niet tegen inkomende speedboten.

Ik doelde op die anti-scheepsraketten....die op veel van die speedboten gemonteerd zitten...

[Lex]

Ik heb weinig verstand van al dat wapentuig, maar ik weet niet beter of de Sea Sparrows zijn tegen inkomende luchtdoelen. Niet tegen inkomende speedboten.

De Sea Sparrow kan ook in de surface mode gebruikt worden. Maar of je dat tegen ajkkb'tjes wil doen is een moeilijke afweging.

[KapiteinRob]

en daar heb je die RIM-162 ESSM/RIM-7 Sea Sparrow voor nodig

Ik heb weinig verstand van al dat wapentuig, maar ik weet niet beter of de Sea Sparrows zijn tegen inkomende luchtdoelen. Niet tegen inkomende speedboten.

[Elzenga]

Geen idee. Anti-schip raketten?

yep...en daar heb je die RIM-162 ESSM/RIM-7 Sea Sparrow voor nodig...als ook de Millenniums. Tegen aanvallende drones kun je nog de Stingers inzetten.

1. Hebben de Iranezen "stealthy speedboten"?
2. Dan nog moeten ze niet in de buurt gaan hangen van dat kleine Iranese grut.

ja...zelfs semi submersibles...deels gekopieerd van Noord-Koreaanse modellen..
http://2.bp.blogspot.com/_Ar06vDaLQms/TCQt2VOe3rI/AAAAAAAAAFs/7e0C21ON7y8/s640/Taedong_Photo.jpg

[KapiteinRob]

Wat denk je dat die speedboten afvuren?!!?

Geen idee. Anti-schip raketten?

De heli's zijn zeer nuttig om de "ogen" van het schip te helpen die kleine en soms stealthy speedboten op te sporen.

1. Hebben de Iranezen "stealthy speedboten"?
2. Dan nog moeten ze niet in de buurt gaan hangen van dat kleine Iranese grut.

[dudge]

Het in een eerder artikel genoemde Black Swan Class sloop concept...

http://www.mod.uk/NR/rdonlyres/A2237DD9-5C58-4F65-B838-01958C20BB83/0/20120503JCN112_Black_SwanU.pdf

Jammer dat ook dit weer een langzaam bootje is. En dus geen escorte taken kan uitvoeren, tenminste, niet goed in de Golf van Aden tegen piraterij. Civiele schepen willen zo snel mogelijk varen. Omdat dat hen een moeilijker doelwit maakt voor de piraten.

Ook in geval van Iran, die Iraniërs gaan op volle snelheid manoeuvreren, en lopen die sloop er dus aan alle kanten uit, waardoor die geen initiatief meer heeft.

[Elzenga]

Gewoon van achteren naderen..... :crazy:

Alsof het schip als een sitting duck stil ligt :crazy:

Luchtdoelraketten tegen speedboten?

Wat denk je dat die speedboten afvuren?!!?

Ik herhaal mijn eerder getselde vraag: denk je dat de Iranezen die heli's rustig laten vuren? Ik vermoed dat ze op die speedboten heus wel wat andere rommel meenemen die ze kunnen gebruiken om een heli mee naar beneden te halen.

De heli's zijn zeer nuttig om de "ogen" van het schip te helpen die kleine en soms stealthy speedboten op te sporen.

Geen idee welke types zij hebben, maar in de NL-versies zou ik niet graag Iranezen speedboten tegemoet varen....

Met een RWS op het dak denk ik dat men aardig effectief van zich kan afbijten tegen menig Iraanse speedboot.

[KapiteinRob]

127mm kanon om al op afstand wat bootjes af te knallen.

Gewoon van achteren naderen..... :crazy:

Dan nog 36x Sea Sparrow en 4x Stinger...

Luchtdoelraketten tegen speedboten?

en 2x heli's

Ik herhaal mijn eerder getselde vraag: denk je dat de Iranezen die heli's rustig laten vuren? Ik vermoed dat ze op die speedboten heus wel wat andere rommel meenemen die ze kunnen gebruiken om een heli mee naar beneden te halen.

en 42 knots varende eigen "speedboten" (plus 2 RHIBs)....

Geen idee welke types zij hebben, maar in de NL-versies zou ik niet graag Iranezen speedboten tegemoet varen....

[Elzenga]

Het in een eerder artikel genoemde Black Swan Class sloop concept...

http://www.mod.uk/NR/rdonlyres/A2237DD9-5C58-4F65-B838-01958C20BB83/0/20120503JCN112_Black_SwanU.pdf

[Elzenga]

Wat is de Absalon-klasse dan toch een prachtig schip wederom

127mm kanon om al op afstand wat bootjes af te knallen. Dan nog twee 35mm millenniums die het wat dichterbij overnemen en 7x 12,7mm's (en vast nog de nodige 7.62mm's). Dan nog 36x Sea Sparrow en 4x Stinger...en 2x heli's en 2x te bewapenen en 42 knots varende eigen "speedboten" (plus 2 RHIBs)....Maar de vijf StanFlex module slots kunnen in later stadium vast ook wel worden uitgerust voor een kleiner type raketsysteem dat speciaal voor het bestrijden van deze "zwerm-aanvallen" bedoeld is.

Belangrijkste lijkt mij goede sensoren en middelen (UAVs?!) om de speedbootjes als zo ver mogelijk vanaf het moederschip waar te nemen. Zeker omdat daar ook stealthy-exemplaren onder zitten die moeilijker waarneembaar zijn vanaf net boven het wateroppervlak. Voor dat doel heb je volgens mij toch echt een groter schip nodig om de nodige capaciteit te creëren. Maar wel zo flexibel als bijv. de Absalon-klasse.

[Lex]

Tegen dit soort "overkill" is het moeilijk/lastig/onmogelijk adequate tegenmaatregelen te nemen.

[KapiteinRob]

En jij denkt dat die heli's rustig kunnen gaan knallen?

[Oorlogsvis]

Als een fregat door een zwerm van die Iraanse bootjes wordt aangevallen kan hij het moeilijk krijgen....maar je ziet zo'n zwerm toch wel aankomen van veraf ?..ja, natuurlijk ! alleen begin je met je paar Harpoons niet veel....er komen pakweg 400 fast patrol's op je af...
Dan heb je volgens mij heli's nodig die de zooi met hellfire's uitschakelen en miltrailleurs/gatling/mini-guns. In iedergeval zou het plaatsen van twee milenium kanonnen of 30mm kanonnen per fregat extra geen overbodige luxe zijn, evenals een raketsysteem om kleine bootjes te grazen te nemen. Maar daar zal wel geen ruimte voor zijn aan boord vrees ik. Tegen dit soort taktieken is weinig opgewassen. Maar om een aanval met zoveel bootjes te lanceren is ook niet eenvoudig lijkt me.
Het is een beetje hetzelfde verhaal als wanneer 200 Mig's opstijgen met ieder een anti-ship raket onder hun buik, en die vallen tegelijkertijd een vliegdekschip aan....

[KapiteinRob]

Rob, ik ben het zeker met je eens dat in zo´n geval kwantiteit en snelheid telt.
Nou ben ik zelf ook geen fan van die OPV´s maar.. ik begrijp dat men per OPV 2 FRISC mee kan nemen plus NH 90.

Waarmee je dus zelf al aangeeft dat kwantiteit telt. Zo'n FRISC kun je naar ik aanneem op een cutterslipway kwijt. De heli kan vanaf het "moederschip" of de wal opereren.

Dit in combinatie met de Gatekeeper en de 76 mm lijkt mij het toch wel aardig geschikt.

Waarmee je dus ervan uitgaat dat de FRISC's onder de paraplu van het OPV opereren. En dus beperkt zijn in hun actieradius.

Nadeel van een kustwachtkutter is het gebrek aan sensoren lijkt mij.  


En jij denkt dat Thales niet een leuk mastje voor een cutter in elkaar kan flansen?

een groot aantal FRISC lijkt mij effectiever tegen een Swarm dan een kustwacht kutter...?

Wat moet die FRISC dan doen? Alle mee te voeren bemanningsleden met hun C7 laten vuren? Of eenzelfde mitrailleur meevoeren als die Iranzen dan bij zich (kunnen) hebben. Mwa, of je er dan van uit kan gaan dat je vuuroverwicht hebt...... Voor de Iranezen is zo'n FRISC een mooie schietschijf.....

Je kan een kutter wel volhangen met wapens maar hij kan niet op 100 plekker tegenlijk zijn.

Ik weet niet wat een cutter kost met wat leuke gadgets erop, maar ik vermoed dat je toch een veelvoud van 4 OPV's ervoor had kunnen aanschaffen. En een OPV met 2 FRISC's kan ook niet op 100 plaatsen tegelijk zijn.

[Maurice]

Rob, ik ben het zeker met je eens dat in zo´n geval kwantiteit en snelheid telt.
Nou ben ik zelf ook geen fan van die OPV´s maar.. ik begrijp dat men per OPV 2 FRISC mee kan nemen plus NH 90. Dit in combinatie met de Gatekeeper en de 76 mm lijkt mij het toch wel aardig geschikt.

Nadeel van een kustwachtkutter is het gebrek aan sensoren lijkt mij. 

een groot aantal FRISC lijkt mij effectiever tegen een Swarm dan een kustwacht kutter...?
Je kan een kutter wel volhangen met wapens maar hij kan niet op 100 plekker tegenlijk zijn.