Leopard 3

[Huzaar1]

Ziet er mooi uit, maar ik vraag me af of de ontwikkelingen in drones e.d. niet veel sneller gaan dan waar nu een beschermingssysteem voor wordt ontwikkeld voor over 10-15 jaar. M.a.w. is een groot deel van deze countermeasures i.i.g. door near peer tegenstanders al niet grotendeels of geheel gecounterd alvorens ons systeem operationeel wordt?

De drone kan toch prima worden mee ontwikkeld.

[Mourning]

Ziet er mooi uit, maar ik vraag me af of de ontwikkelingen in drones e.d. niet veel sneller gaan dan waar nu een beschermingssysteem voor wordt ontwikkeld voor over 10-15 jaar. M.a.w. is een groot deel van deze countermeasures i.i.g. door near peer tegenstanders al niet grotendeels of geheel gecounterd alvorens ons systeem operationeel wordt?

[Oorlogsvis]

Natuurlijk. Samenstelling van een cavalerie esk verandert er in ieder geval door maar met name de cav verkennings peloton van het bataljon dient te beschikken over zo'n dedicated sensor capaciteit. Het lijkt mij voor de hand liggend dat wat weergegeven een battlegroup optreden is wat door elk voertuig kan worden vervuld en de MGCS beschikt over eigen drone capaciteit.

Mooi systeem ...ATGW-teams zullen zich moeten ingraven onder een speciale thermische deken anders worden ze meteen opgemerkt . Het risico dat je zo tanks aan
ATGW kwijtraakt wordt kleiner ...veel kleiner.

Nu nog de drones ontwikkelen die jagen op de vijandelijke drones ..de anti-drone drone ...samen met dat APS wat er al is, zit je zo in een tank best veilig !

[Huzaar1]

Dit is inderdaad hoe Hensholdt de integratie van hun systemen in het MGCS ziet en niet wat KNDS gaat produceren maar we mogen er vanuit gaan dat beide partijen wel met elkaar gesproken hebben over wat er allemaal mogelijk is en wat ook de visie is van KNDS of in elk geval van de Duitse defensie.

Natuurlijk. Samenstelling van een cavalerie esk verandert er in ieder geval door maar met name de cav verkennings peloton van het bataljon dient te beschikken over zo'n dedicated sensor capaciteit. Het lijkt mij voor de hand liggend dat wat weergegeven een battlegroup optreden is wat door elk voertuig kan worden vervuld en de MGCS beschikt over eigen drone capaciteit.

[Parera]

Je koopt blijkbaar niet 'een stel MCGS's' maar een capaciteit. Maargoed, dit is ook de visie van Henshold. Niet van de ontwerpers nu zelf.

Dit is inderdaad hoe Hensholdt de integratie van hun systemen in het MGCS ziet en niet wat KNDS gaat produceren maar we mogen er vanuit gaan dat beide partijen wel met elkaar gesproken hebben over wat er allemaal mogelijk is en wat ook de visie is van KNDS of in elk geval van de Duitse defensie.

[Huzaar1]

Het is duidelijk dat het MCGS geen dedicated MBT zal zijn maar een concept dat als basis voor meerdere systemen dient. Dit zie ie met name terug in de tekeningen diebik veel zie terugkomen waarbij de indeling a la merkava is. Motor voorzijde. Heeft zijn voor en nadelen. Niet dat Hensholdt precies weet hoe het eruit gaat zien lijkt dit wel de trend.

Dit zal met name gedreven zijn door een onbemande toren met een human capsule idee. Hogere survivability. T-14 heeft dit ook.

Grootste gamechanger zit hem in de team werkwijze die nu wordt voorzien. Een samenwerking van systemen. Interessant want ze gaan hiermee op de stoel van de gebruiker zitten. Laat ze vrij weinig keus, c.q; erg duur.

Je koopt blijkbaar niet 'een stel MCGS's' maar een capaciteit. Maargoed, dit is ook de visie van Henshold. Niet van de ontwerpers nu zelf.

[Parera]

Interessante visie van een Duits bedrijf rondom het MGCS. Het geeft toch een kijkje in de Duitse denk wijze rondom dit nieuwe wapenplatform.

[Huzaar1]

Ojee.. maar nu snap ik die BLOS versie veel beter. Rete interessant concept.

[Harald]

https://twitter.com/JonHawkes275/status/1354410200841777154

Jon Hawkes
@JonHawkes275

Key thing here, I think, is continuing signposting MGCS isnt going to work

Germany doesnt want CT40 or 140mm but France understandably keen Continuing divergent desires.

End result will be separate programmes using MGCS as formative R&D, like MBT70 lead to M1/Leopard 2 #IAV2021

Ik denk wat hierboven geschreven staat ook in de werkelijkheid gaat gebeuren, 1 basis ontwerp maar 2 type uitvoeringen, een DU en een FR.

[pz]

https://soldat-und-technik.de/2021/01/mobilitaet/25379/enhanced-main-battle-tank-knds-entwickelt-weiter/

(Vertaald met google translate, waar nodig aangepast)

De recent gereorganiseerde defensiegroep KNDS (Krauss-Maffei Wegmann en Nexter Defense Systems) ontwikkelt de Enhanced Main Battle Tank (E-MBT), de integratieoplossing van Leopard 2 en Leclerc, verder. Dit blijkt uit een persbericht dat onlangs is uitgegeven door Nexter.

Drie jaar na de oprichting van de Frans-Duitse holding KNDS presenteerde het bedrijf verrassend een gevechtstank op de Eurosatory 2018 defensietechnologie beurs, die bestond uit de romp en het chassis van een Leopard 2 A6 en de koepel van een Leclerc. Het project dat wordt gepresenteerd als een Europese of verbeterde gevechtstank (E-MBT) wordt beschouwd als de eerste belangrijke joint venture van het jonge bedrijf - gefinancierd met eigen middelen - en een "echt KNDS-product", aldus Nexter. In interne bedrijfstests had de E-MBT de functionaliteit van het concept bewezen in rij- en schiettests.

De voortdurende gezamenlijke ontwikkeling heeft tot doel een prototype te presenteren op Eurosatory 2022. Veel componenten worden nog getest, zodat het nieuwe prototype tal van technische verschillen zal hebben in de belangrijkste onderdelen - Leopard-onderstel en Leclerc-toren. Het gewichtsvoordeel moet worden behouden.

De start van de serieproductie is voorzien voor 2025. De E-MBT zou dus beschikbaar zijn als tussenoplossing, en als er een tussengeneratie nodig zou zijn voor de introductie van een nieuw land gevechtssysteem (MGCS). Dit zou een alternatief zijn voor landen die niet geïnteresseerd zijn in het aanschaffen van MGCS.

Gerhard Heiming
25-1-2021

[Harald]

British military looks to the 'Eurotank' as it weighs its hardware options

The British Ministry of Defence has opened discussions with France and Germany about signing up as an observer on their next-generation Main Ground Combat System program, according to government and industry officials in the U.K. and Germany.

Details of exactly what access the British will get to the program remain unclear, as a possible pact wouldn't be signed until later this year. "Observer status is being granted to the U.K. for the Franco-German Main Ground Combat System program," an MoD official in London said.

An industry team involving Krauss-Maffei Wegmann, Nexter and Rheinmetall are in the early conceptual stages of pulling together a vehicle design to replace Germany's Leopard 2 and France's Leclerc around 2035.

A KMW spokesman told Defense News that the company is aware of ongoing talks aimed at making Britain an observer, but he referred additional questions to the German Defence Ministry.

For the British, the link is expected to help inform future capability requirements developed by the government's Defence Science and Technology Laboratory and others as part of the MoD's Future Ground Combat System program.

That program is considering a series of options to replace the current capabilities in the mounted, close-combat arena from 2040 onward.

The Franco-German tank is not the only program being eyed by the British MoD, which continues to monitor a number of global programs and developers, British officials said.

..../....

https://www.defensenews.com/global/europe/2021/01/11/british-military-looks-to-the-eurotank-as-it-weighs-its-hardware-options/

[delarey]

Met het oog op de toekomst heb ik mijn Duitse en Franse collega's gevraagd om als waarnemer toe te mogen treden tot het programma Main Ground Combat System (MGCS). Het MGCS is een Duits-Frans programma dat een high-tech Europees hoofdwapensysteem ontwikkelt voor op het land. Dit vormt ook de eerste stap in de uitvoering van de motie Stoffer (Kamerstuk 35 570 X nr. 53). Op het verzoek heb ik een positieve reactie ontvangen. De details en voorwaarden worden komend jaar verder uitgewerkt.

Uit de Rapportage internationale militaire samenwerking 2020: https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/brieven_regering/detail?id=2020Z25483&did=2020D53500

[pz]

Zou het kunnen dat NLD wacht op de leo 2A8 met 130mm schietbuis als launch customer. ??

Denk dat (als we tanks aanschaffen) dit dezelfde variant als de Duitsers gaat worden, ivm integratie NL/DLD de Leo 2A7.
Kans is misschien aanwezig dat NL extra APS zal integreren op deze Leo 2's. Zie mijn vorige post hiervoor.

[Master Mack]

Zou het kunnen dat NLD wacht op de leo 2A8 met 130mm schietbuis als launch customer. ??

[pz]

Leopard 2 ontwikkelingen.

https://blablachars.blogspot.com/2020/12/petites-nouvelles-du-leopard-2.html

https://twitter.com/nicholadrummond/status/1340411902694985731

Automatische vertaling Chrome translate plugin. (blablachars site)

De integratie van een actief beschermingssysteem (APS) op de Leopard 2 is bevestigd, hoewel er nog geen foto van de assamblage is vrijgegeven. De tests die de afgelopen tien maanden zijn uitgevoerd, hebben het mogelijk gemaakt om, na evaluatie van de verschillende systemen, het Trophy- systeem te behouden dat is ontwikkeld en geproduceerd door het Israëlische bedrijf Rafael. Dit "in de strijd bewezen" systeem is geïntegreerd op de Merkava IV, de Samson Mk2 op afstand bediende koepel en werd gekozen door het Amerikaanse leger om de M1 Abrams-tanks uit te rusten, zoals afgelopen juli op tanks die door de Amerikaanse 1st Armoured Division in Polen waren ingezet.

De integratie van dit APS-systeem op de Leopard 2 maakt deel uit van de voorbereiding van de Very High Readiness Joint Task Force van de NAVO, waarvan Duitsland het leiderschap moet verzekeren in 2023, de levering van de eerste uitgeruste tanks staat gepland voor 2022. .

Bovendien lijkt het steeds waarschijnlijker dat de Leopard 2 een nieuwe evolutie zal ondergaan vóór de komst van het Main Ground Combat System in het midden van de jaren 2030. Deze "Leopard 2A8", die we nog niet kennen, zou veel aanpassingen kunnen ondergaan, waaronder een 130 mm kanon. Rheinmetall heeft bij verschillende gelegenheden aangegeven dat deze bewapening kan worden voorgesteld voor het upgraden van Leopards 2 in dienst of kan worden geïntegreerd op andere platforms.