Leopard 3

[Parera]

Zweden, Nederland, Italië, etc: Landen die Duitsland in MGCS wil integreren

Naast de drie (op land voertuigen ontwikkelingen) kleine landen Zweden, Nederland en Noorwegen begrijp ik de Duitse interesse in het aansluiten van de Britse en Italiaanse defensie.
Het grote nadeel zal zijn dat die 2 landen of een relatief groot deel van het werk zullen opeisen voor hun eigen industrie of dat de Duitsers misschien met een oplossing komen om nu mee te denken aan het ontwerp en later de hull's zelf te produceren met (deels) door de eigen industrie aangeleverde systemen.

Voor een land als Nederland of Zweden voorzie ik weinig grote werkzaamheden aan het MGCS als we aansluiten maar dat is ook niet wat we vragen. Voor Nederland kan enkel het integreren van eigen systemen ( o.a. comms) en bijvoorbeeld het leveren van kleinere (sub)systemen al genoeg zijn. Maar assemblage en/of afbouw van bijvoorbeeld de torens door Van Halteren is ook nog een optie (zowel NL als andere voertuigen).

Op de langere termijn voorzie ik meer werk voor de NL industrie in het onderhouden en upgraden van de (eigen) MGCS's.

Het grote probleem wat de Duitsers en Fransen hadden met de Polen was het opeisen van een groot deel van het werk, iets wat ook voor Spanje, Italië en het VK opgaat.

[pz]

Zweden, Nederland, Italië, etc: Landen die Duitsland in MGCS wil integreren

https://forcesoperations.com/suede-pays-bas-italie-etc-ces-pays-que-lallemagne-souhaite-integrer-a-mgcs/

Vertaald via Google-Chrome functie.

MGCS boekt ook vooruitgang op operationeel niveau. "  Het leger is al begonnen met het opstellen van specificaties en levert aan het Directoraat-Generaal van Bewapening (DGA), dat in contact staat met zijn Duitse tegenhanger om studies en onderzoek te starten  ", kondigde de Stafchef van het leger, generaal Thierry Burkhard. Twee Franse officieren zijn nu in Koblenz, binnen het "  Combined Project Team MGCS  " van het Federaal Bureau voor Uitrusting, Informatietechnologie en In-Service Support van de Bundeswehr (BAAINBw).

Het laatste rapport over de voortgang van de belangrijkste bewapeningsprogramma's van de Bundeswehr is verschenen en daarmee ook een nieuw voortgangsrapport over de Frans-Duitse tank MGCS. Een project dat Duitsland voor het eerst overweegt om uit te breiden naar een handvol Europese landen.

"  De openstelling van het MGCS-project voor andere lidstaten van de Europese Unie, de NAVO en andere potentiële partnerlanden moet worden bevorderd  ", benadrukt het ministerie van Defensie in zijn rapport. Een wens vastgelegd bij de ondertekening van de intentieverklaring tussen Parijs en Berlijn in juni 2018 en opnieuw bevestigd op 3 april 2020 in de raamovereenkomst waarmee MGCS officieel wordt gelanceerd.

"  Gebaseerd op het succes van de Leopard-gebruikersgemeenschap, zou MGCS ook zo snel mogelijk moeten transformeren in een samenwerkingsgroep gebaseerd op de Frans-Duitse kern  ", specificeert het document. En dit omvat nu MGCS in een NAVO-raamwerk. Volgens de Duitse Defensie zal dit programma inderdaad bijdragen aan de versterking van de Europese pijler van de NAVO door een doorslaggevend vermogen voor conventionele inzet te moderniseren.

"  Daarom moet MGCS ook worden ontworpen als een NAVO-capaciteit met een toereikende pool van deelnemers. Als eerste stap wil Duitsland het Verenigd Koninkrijk, Noorwegen, Nederland, Zweden en Italië omvatten  ". Een ontwerp dat meerdere keren in het rapport werd herhaald, waarbij Duitsland met name aandrong op "  de groeiende belangstelling van andere strijdkrachten in Europa  ".

Zweden, Noorwegen en Nederland zijn belanghebbenden in de "Leopard" -club en positioneren zichzelf daarom als natuurlijke klanten voor het gehele of een deel van het multiplatformsysteem dat MGCS zal worden. Dit zijn allemaal landen die zijn uitgerust met het financiële argument dat waarschijnlijk de associatie van de nationale industrie in de ontwikkelingscyclus zal bepalen. Niet uitgerust met Leopard, maar met een lokaal ontworpen tank, zijn Italië en het Verenigd Koninkrijk de enige twee landen in Europa waarvan de industrie een oplossing zou kunnen ontwerpen die concurreert met de MGCS door andere landen samen te brengen. Als het Verenigd Koninkrijk zich vandaag concentreert op de modernisering van zijn Challenger 2, zou Italië een dialoog met Duitsland zijn begonnen om de mogelijkheid van deelname te beoordelen.

Onder de geconstateerde afwezigheden, Polen en Spanje. Madrid had echter aangekondigd een Europese tank te willen kopen ter vervanging van de 219 Leopard 2E's, de Spaanse landmacht die MGCS bij naam noemt in haar programmatische documenten. Warschau pleit al lang voor zijn zaak bij Duitsland, met name door voor te stellen het programma op te nemen in een PESCO-kader. De behoefte is niettemin op korte termijn, waarop een Frans-Duits project zoals de EMBT dat bij KNDS wordt ontworpen, zou kunnen inspelen. Een nieuw model zou in september 2021 kunnen worden gepresenteerd op de Poolse defensiebeurs MSPO, in 2022 gevolgd door een prototype.

Aangezien Frankrijk geen leider op dit gebied is, heeft het Ministerie van de strijdkrachten zich via de DGA tot dusver beperkt tot het herinneren van de doelstelling om '  de MGCS te bevestigen als het referentie terrestrische systeem voor levering in 2035  ". Openheid is voor projectmanagers onvermijdelijk, maar kan pas in een later stadium van het programma worden bereikt. Een standpunt dat in mei 2019 werd verdedigd door de CEO van Nexter, Stéphane Mayer, volgens wie MCGS wordt aangekondigd als "  het onderwerp van Europese samenwerking en, om te beginnen, Frans-Duitse samenwerking  ". Voorlopig blijven zowel de voortzetting van de SADS 1-fase, goedgekeurd op 12 mei, als de taakverdeling voor de bevoorrading van de 14 technologische demonstratiemodellen voornamelijk bilateraal.

Verre van de integratie van nieuwe partners, zal de tweede doelstelling voor fabrikanten zijn om de volgende contractfase zo snel mogelijk te consolideren, in de orde van grootte van € 200 miljoen, gelijkelijk verdeeld over de twee landen. Elke defensie-investering van meer dan € 25 miljoen waarvoor de goedkeuring van de Bondsdag vereist is, is noodzakelijk om het proces te transformeren en het programma onomkeerbaar te maken vóór de Duitse federale verkiezingen in september 2021.

MGCS boekt ook vooruitgang op operationeel niveau. "  Het leger is al begonnen met het opstellen van specificaties en levert aan het Directoraat-Generaal van Bewapening (DGA), dat in contact staat met zijn Duitse tegenhanger om studies en onderzoek te starten  ", kondigde de Stafchef van het leger, generaal Thierry Burkhard. Twee Franse officieren zijn nu in Koblenz, binnen het "  Combined Project Team MGCS  " van het Federaal Bureau voor Uitrusting, Informatietechnologie en In-Service Support van de Bundeswehr (BAAINBw).

[Huzaar1]

 En voor de duidelijkheid, dat gaat om deelname als waarnemer in het project wat tussen Frankrijk en Duitsland wordt uitgeknokt en moet uitpakken in de leopard3, hele goede ontwikkeling en zoals gen. Damen had aangegeven.

[JdL]

De volgende motie is vandaag in de Kamer aangenomen:

De Kamer,

gehoord de beraadslaging,

overwegende dat gewerkt wordt aan de ontwikkeling van het Main Ground Combat System (MGCS) als Europees wapensysteem van de toekomst;

overwegende dat vroege betrokkenheid bij dit project gelegenheid biedt om mee te praten over onder meer capaciteiten en productie, en dat dit de Nederlandse defensie-industrie en werkgelegenheid kan stimuleren;
verzoekt de regering, te onderzoeken of Nederland hier in een vroeg stadium bij betrokken kan worden,

en gaat over tot de orde van de dag.

Stoffer

bron:https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/moties/detail?id=2020Z23708&did=2020D49937

[Harald]

De Zweden hadden 40 jaar terug nog niet zulke slechte ideeën

Swedish tank Stridsvagn-2000 T140/40

https://www.globalsecurity.org/military/world/europe/strv-2000.htm

http://www.ointres.se/strv_2000.htm

https://tanks-encyclopedia.com/coldwar/Sweden/strv-2000-t140-40

[A.J.]

Ja, damn 

Nou idd...

[Mourning]

zo slecht he,

Ja, damn 

[Huzaar1]

De Leclerc "Terminateur"? 

zo slecht he,

[Mourning]

[Mourning]

De Leclerc "Terminateur"? 

[Parera]

Ik zie enkel een gifje?

Oui Oui,

[Huzaar1]

Test met een 140 mm kanon op een Leclerc onderstel. Kijk naar de impact op  de tank en bemanning.

https://twitter.com/JonHawkes275/status/1332272483383320576

Ik zie enkel een gifje?

[pz]

Test met een 140 mm kanon op een Leclerc onderstel. Kijk naar de impact op  de tank en bemanning.

https://twitter.com/JonHawkes275/status/1332272483383320576

[pz]

Mijn beelden bij de vervanging van de tankvloten in Europa :

- Ik zie het MGCS programma pas gaan leveren tussen 2035-2040.
- Polen heeft een grote behoefte aan vervanging huidige tanks (Russisch spul).
- Wil Polen zolang wachten of gaan ze op avontuur met de Koreanen of Italianen.
- Noorwegen heeft de Koreaan en Leo2A7 op shortlist.
- Aanvulling, of de Engelsen upgraden de Challenger of vervanging via LEO2, ander scenario ze worden weg bezuinigd.

Subconclusie: Aankomende 5 a 10 jaar zullen, als er tanks worden vervangen in Europa dit de LEO2A7, Koreaan K2 of iets lichter CV90120 oid zijn. Ik zie voorlopig geen andere alternatieven. Kanon op wiel laat ik hier buiten.

[Harald]

Op zich goed om geen versnippering te krijgen in het aantal typen tanks binnen Europa, maar laten we er voor waken dat we een proces en product krijgen als bij de NH90.

Natuurlijk kan er gekeken worden naar wensen van andere landen, maar er moet hierdoor geen tal van sub-versies ontstaan met grote verschillen.
Dan heb je geen eenheid, geen standaard product meer.