Opvolger Walrusklasse

[Zeewier]

Kan die onder de gordel stekerij eens afgelopen zijn?

[Ronald Elzenga]

Bijzonder treurige opmerking en zeer zorgwekkend. Laat zien dat mensen beslissingen nemen over zeer belangrijke en kostbare zaken voor de veiligheid van onze land en marinemensen zonder enige kennis van zaken.
Dat is heel, heel, heel erg beangstigend! En dan druk ik mij nog voorzichtig uit.

Ik twijfel er zelfs aan of mevrouw Popken in staat zou zijn om een kinderspeelplaats in Badhoevedorp te runnen.

Ja ik vond het ook nogal beangstigend toen ik hier kennis van nam..en dat was niet haar eerste in deze. Blij dat de PVV buiten de coalitie blijft (als die slaagt althans..).

[Ronald Elzenga]

Er is een forumlid die zijn droom langzaam maar zeker getorpedeerd ziet worden... 

Grappig dat je dit zo stelt. Had ik ook de grootste lol om met 1 van die bronnen. Dat ik inmiddels een hard kill anti torpedosysteem "heb"...en die "torpedo's"..ook die van jou..me niet meer zoveel doen

[Zeewier]

Bijzonder treurige opmerking en zeer zorgwekkend. Laat zien dat mensen beslissingen nemen over zeer belangrijke en kostbare zaken voor de veiligheid van onze land en marinemensen zonder enige kennis van zaken.
Dat is heel, heel, heel erg beangstigend! En dan druk ik mij nog voorzichtig uit.

Ik twijfel er zelfs aan of mevrouw Popken in staat zou zijn om een kinderspeelplaats in Badhoevedorp te runnen.

De vergelijking met nucleaire subs gaat volledig mank en stuurt in mijn ogen doelbewust de discussie de ridicule kant op. Zij doet expres zó onnozel dat niemand meer van haar vraagt zich in te lezen. Dan kan je vervolgens gespeeld "ophef" maken over de kosten. Een beetje pro politicus weet wat de ongeveer vergelijkbare S-80 van Spanje kost en daarmee ook kan inschatten dat 3.2 miljard een stuk logischer klinkt dan 2.4 miljard.

[Ronald Elzenga]

De 4 Walrussen worden vervangen door 4 nieuwe Walrus vervangers, mark my words !

Over de financiële kant wordt er altijd gesteggeld, dat is altijd bij grote aankopen. Dat is de manier van de partijen, om naar de buitenwereld/het volk kenbaar te maken dat ze niet zomaar JA zeggen.
Ook moet genoemd worden dat vooral met defensie aankopen het nooit helemaal inzichtelijk zal zijn/worden wat de werkelijke kosten zullen zijn, gedeeltelijk is dat geheimhouding.

Nee hoor..die kosten zijn geen geheimhouding. Deels politiek nog onbepaald, deels de bij Hennis favoriete manier van een besluitvormingsproces manipuleren. Lelijk woord, maar daar komt het wel op neer. Vast ingefluisterd door een paar..denken ze...slimme adviesbureaus/adviseurs. En dat gaat Defensie straks opbreken. Zowel in het F-35 dossier..en als ze niet oppassen ook bij het onderzeebootdossier. We leven immers in een tijd van sociale media en massa-communicatie, niet meer in bedrukte vergaderruimtes in het 2e Kamer gebouw en ministerie met alleen een paar parlementaire verslaggevers aan de media-knoppen. We zijn er dus nog niet. De kans dat er nieuwe komen is groot, welke nog een duidelijk vraagteken.

[A.J.]

Ik heb geleerd door die info dat er 1 iemand hier erg zit te bluffen...jij dus.
En ik heb geleerd dat het verstandig is in deze je eigen directe bronnen te hebben...in het recente verleden vertrouwde ik in deze op die via jou. Dus ja, ik had een goede dag. Met een paar nog mooiere signalen van directe stake-holders.

Maak jezelf toch eens niet zo volstrekt belachelijk.

[Ronald Elzenga]

Anoniemen bronnen... fantastisch.

Zeker een goede dag, er is weer een horde genomen in een belangrijk dossier.

Formeel heb je gelijk, er is een RFI naar de Duitsers gestuurd..

Jij denkt dat de stake-holders echt naar jouw luisteren? 

Ik heb geleerd door die info dat er 1 iemand hier erg zit te bluffen...jij dus.
En ik heb geleerd dat het verstandig is in deze je eigen directe bronnen te hebben...in het recente verleden vertrouwde ik in deze op die via jou. Dus ja, ik had een goede dag. Met een paar nog mooiere signalen van directe stake-holders. Zegt niet dat het mijn keuze zal worden, maar die is zeker nog niet kansloos. Zal vanavond goed slapen..en hopelijk nog mooier dromen

En nu weer terug naar het topic.

[Reinier]

Kamer bezorgd over kosten nieuwe onderzeeboot 

4 juli 2017

De PvdA was eerder voor, maar vindt het nu ,,geen vanzelfsprekendheid" dat er nieuwe onderzeeboten komen, zei Kirsten van den Hul.

Ach, de PvdA vindt populistisch en opportunistisch oppositie voeren voor het eigen partijbelang weer net wat belangrijker dan het landsbelang.
Komt straks weer de retoriek; "voor €2,5 mld toys for the boys om achter de VS aan te lopen, moeten hier de oudjes in de kou staan die ons land hebben opgebouwd!"

Wat een stelletje losers en zakkenwassers....

[Reinier]

Kamerlid Popken heeft zich "bijzonder goed' ingelezen... Amerikaanse boten zijn minimaal 6 á 7000  ton, dus minimaal 2 x het veronderstelde tonnage van de Walrusklasse vervanger.

Bijzonder treurige opmerking en zeer zorgwekkend. Laat zien dat mensen beslissingen nemen over zeer belangrijke en kostbare zaken voor de veiligheid van onze land en marinemensen zonder enige kennis van zaken.
Dat is heel, heel, heel erg beangstigend! En dan druk ik mij nog voorzichtig uit.

Ik twijfel er zelfs aan of mevrouw Popken in staat zou zijn om een kinderspeelplaats in Badhoevedorp te runnen.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

De 4 Walrussen worden vervangen door 4 nieuwe Walrus vervangers, mark my words !

Over de financiële kant wordt er altijd gesteggeld, dat is altijd bij grote aankopen. Dat is de manier van de partijen, om naar de buitenwereld/het volk kenbaar te maken dat ze niet zomaar JA zeggen.
Ook moet genoemd worden dat vooral met defensie aankopen het nooit helemaal inzichtelijk zal zijn/worden wat de werkelijke kosten zullen zijn, gedeeltelijk is dat geheimhouding.

Er is een forumlid die zijn droom langzaam maar zeker getorpedeerd ziet worden... 

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Nee hoor, ik moet je teleurstellen. Mijn bronnen hebben interessante info verschaft waardoor het verhaal nog lang niet duidelijk is en blijkt te zijn. Ja, net zoals ik ook wil en bepleit, wordt het een oceangoing onderzeeboot. Maar ook daar zijn nog verschillende kandidaten voor. Ook omdat er toch wat haken en ogen zitten aan de Damen/Saab combi. Dus ik wacht rustig af en blijf bepleiten waar ik op basis van wel(!) een strategische visie en ambitieniveau zelf voor heb gekozen. Benieuwd welke visie en ambitieniveau het nieuwe kabinet gaat formuleren. Zal ze ongevraagd maar mogelijk zelfs gevraagd adviseren. Totaal niet kansloos nog dus. Was best een mooie dag vandaag, vond je niet?!

Anoniemen bronnen... fantastisch.

Zeker een goede dag, er is weer een horde genomen in een belangrijk dossier.

Formeel heb je gelijk, er is een RFI naar de Duitsers gestuurd..

Jij denkt dat de stake-holders echt naar jouw luisteren? 

[Harald]

Niet dus..

De 4 Walrussen worden vervangen door 4 nieuwe Walrus vervangers, mark my words !

Over de financiële kant wordt er altijd gesteggeld, dat is altijd bij grote aankopen. Dat is de manier van de partijen, om naar de buitenwereld/het volk kenbaar te maken dat ze niet zomaar JA zeggen.
Ook moet genoemd worden dat vooral met defensie aankopen het nooit helemaal inzichtelijk zal zijn/worden wat de werkelijke kosten zullen zijn, gedeeltelijk is dat geheimhouding.

[Ronald Elzenga]

Pro forma... en dat weer je, er zijn slechts 2 opties, de nul variant of een Oceaan boot, de kamer is nu (nog) voor een vergelijkbare vervanging en de A brief broddel lectuur is niets anders dan een uitstel brief... ik begrijp dat jij het, in tegenstelling tot velen, "jammer' vindt dat jouw gedroomde optie in duigen valt...

Nee hoor, ik moet je teleurstellen. Mijn bronnen hebben interessante info verschaft waardoor het verhaal nog lang niet duidelijk is en blijkt te zijn. Ja, net zoals ik ook wil en bepleit, wordt het een oceangoing onderzeeboot. Maar ook daar zijn nog verschillende kandidaten voor. Ook omdat er toch wat haken en ogen zitten aan de Damen/Saab combi. Dus ik wacht rustig af en blijf bepleiten waar ik op basis van wel(!) een strategische visie en ambitieniveau zelf voor heb gekozen. Benieuwd welke visie en ambitieniveau het nieuwe kabinet gaat formuleren. Zal ze ongevraagd maar mogelijk zelfs gevraagd adviseren. Totaal niet kansloos nog dus. Was best een mooie dag vandaag, vond je niet?!

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Niet dus..

Pro forma... en dat weer je, er zijn slechts 2 opties, de nul variant of een Oceaan boot, de kamer is nu (nog) voor een vergelijkbare vervanging en de A brief broddel lectuur is niets anders dan een uitstel brief... ik begrijp dat jij het, in tegenstelling tot velen, "jammer' vindt dat jouw gedroomde optie in duigen valt...

[Ronald Elzenga]

Die studie naar de 4 opties mogen ze gelijk wel stop zetten. De voorkeur voor vervanging is met een meerderheid bevestigd in de kamer.

Niet dus..