Leopard, verkoop, gevolgen en vervanging

[Mourning]

Ik heb hem getwitterd.....echter 0 reactie.... Hij had wel een tweet de wereld ingestuurd dat hij het fantastisch vond dat er een Export admiraal was aangesteld. Van de VVD hoef je het in dit land ook niet te hebben....

+1. Ik heb hem het artikel een paar dagen geleden ook getwitterd. Evenals het artikel van Homan en Zandee. Op beiden: geen reaktie...

[Tanker]

Ik heb hem getwitterd.....echter 0 reactie.... Hij had wel een tweet de wereld ingestuurd dat hij het fantastisch vond dat er een Export admiraal was aangesteld. Van de VVD hoef je het in dit land ook niet te hebben....

[onderofficier]

Wat mij betreft komt gewoon de Leopard 2A6 weer terug.....zeker nu Rusland 2300 nieuwe tanks gaat aankopen.
Ik zal die Han ter Broeke (VVD) eens even mailen / twitteren met de vraag of de Russen het niet snappen.....

Want die tanks die waren toch voor een vorige oorlog bestemd ?

Laat je het antwoord weten?

[Lynxian]

Wat mij betreft komt gewoon de Leopard 2A6 weer terug.....zeker nu Rusland 2300 nieuwe tanks gaat aankopen.
Ik zal die Han ter Broeke (VVD) eens even mailen / twitteren met de vraag of de Russen het niet snappen.....

Want die tanks die waren toch voor een vorige oorlog bestemd ?

Ach, als we het toch over (momenteel) onbereikbare dromen hebben, koop dan gewoon meteen 350 Leopard 2A7's.

[Huzaar1]

13 tankdivisies..

right.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

.....zeker nu Rusland 2300 nieuwe tanks gaat aankopen.

Heb ik iets gemist ?.

Zie onder het topic Rusland en haar problemen.

[Ros]

.....zeker nu Rusland 2300 nieuwe tanks gaat aankopen.

Heb ik iets gemist ?.

[Tanker]

Wat mij betreft komt gewoon de Leopard 2A6 weer terug.....zeker nu Rusland 2300 nieuwe tanks gaat aankopen.
Ik zal die Han ter Broeke (VVD) eens even mailen / twitteren met de vraag of de Russen het niet snappen.....

Want die tanks die waren toch voor een vorige oorlog bestemd ?

[Ipkiss]

Zoeken we misschien een soort kruising tussen een BMP3 en een BMPT, met iets meer pantser en liefst van westerse makelij?

[Laurens]

Verzoek goed te quoten.

[Huzaar1]

Tsja ik kan wel wat voordelen van een kanon over een raket bedenken MAAR of een tank zonder koepel met een laag profiel en een zwaar kaliber (tankjager) nog enig voordeel heeft tov een MBT betwijfel ik dus. De MBT heeft dus eigenlijk alle gespecialiseerde varianten vervangen.

Voor de MBT bestaat geen echt alternatief, en zonder MBT kun je (zelfstandig) opereren in het hogere geweldsspectrum op je buik schrijven ben ik bang. De conclusie luidt dan dat we niet zonder tanks kunnen.

Volgens de dromende politici is de Leopard 2 uitstekend te vervangen door de inzet van apache helicopters en MRAT capaciteiten.
Die lui leven echt in een droomwereld, optreden moeten ze overlaten aan de mensen die er voor zijn opgeleid en domme uitspraken in de media moeten ze al helemaal niet doen als "tanks zijn ouderwets en waren voor een vorige oorlog" / "koude oorlogs relikwie" etc......

nee-heee.....


De verwijdering van de tanks is de keus van de generaals geweest.
Die moet je hier op afrekenen, de politiek besloot enkel het defensiebudget wederom te laten slinken.

[Tanker]

Tsja ik kan wel wat voordelen van een kanon over een raket bedenken MAAR of een tank zonder koepel met een laag profiel en een zwaar kaliber (tankjager) nog enig voordeel heeft tov een MBT betwijfel ik dus. De MBT heeft dus eigenlijk alle gespecialiseerde varianten vervangen.

Voor de MBT bestaat geen echt alternatief, en zonder MBT kun je (zelfstandig) opereren in het hogere geweldsspectrum op je buik schrijven ben ik bang. De conclusie luidt dan dat we niet zonder tanks kunnen.

Volgens de dromende politici is de Leopard 2 uitstekend te vervangen door de inzet van apache helicopters en MRAT capaciteiten.
Die lui leven echt in een droomwereld, optreden moeten ze overlaten aan de mensen die er voor zijn opgeleid en domme uitspraken in de media moeten ze al helemaal niet doen als "tanks zijn ouderwets en waren voor een vorige oorlog" / "koude oorlogs relikwie" etc......

[Oorlogsvis]

Hier had men het eens over het gebruiken van de Pzh als tankjager. Een échte tankjager is dat niet, dit ding wel. Alleen zou ik voor een enkel loops geval gaan (en niet als leo2 vervanger). Alleen of zoiets in de moderne oorlogsvoering nog enig nut heeft???

Enige voordeel is dat het ding super laag is. Maar lijkt mij ook niks. Als je vandaag de dag je kanon niet kan draaien, ben je 'weg'.
Dat filmpje van die zogenaamd nieuwe Merkava dat hier laatst stond is in dat opzicht misschien interesanter. Een koepel kan wel zo klein gemaakt worden als deze alleen het kanon hoeft te herbergen.

Maar ik vraag mij af of het huidige 'conventionele' design echt anders moet? 

die leo3 tankjager met die twee kanonnen ? , dat is een bullshit ontwerp vindt ik...dat is bijvoorbeeld heel moeilijk in stedelijke omgeving te gebruiken. Je kan kiezen voor licht en pure snelheid..dan ga ik voor een model a la de Zuid-Afrikaanse Rooikat met minimaal een 105mm kanon en extra anti-tank raketten erop. Maar het beste is gewoon een echte tank...mijn voorkeur zou een Merkava zijn omdat die ook een infantarie groep achterin kan meenemen....zo krijg je ranzensnelle tank-infantarie die  met de tanks kunnen opereren in een effectieve combinatie .

[Huzaar1]

Het is offtopic lui, maar ik ben al langer van mening dat deze crisis de hele europese samenwerking en eenworden wel heel erg veel helpt...
Enig idee hoeveel wetten er in een jaar tijd doorheen gedrukt zijn die vanalles mogelijk maken?

Ik begin dit een beetje te zien als onze  9/11 ...

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

We zijn met oogkleppen, in rap tempo, opweg naar een VSvE (helaas)

Dat gaat voorlopig niet gebeuren denk ik.

Ik hoop van harte dat het niet/nooit zal gebeuren, maar de economische realiteit heeft het e.e.a. versneld in gang gezet.

Steeds meer economische en wettelijkemacht naar een centrale oganisatie, er komt meer draagkracht om militaire middelen gezamelijk aan te schaffen en te delen hierbij is soevereiniteit het belangrijkste punt waar de individuele landen nog echt over vallen.

Geef het een paar politieke generaties (en let wel die is 4 tot 8 jaar) een aantal jaar discussie en uiteindelijk....