Defensiebegrotingen en -problematiek, niet NL

Gestart door Lex, 10/07/2006 | 21:54 uur

Benji87

#4027
Citaat van: Harald op 20/11/2023 | 12:17 uurDat lijkt me logisch, maar goed als NL geen geld gaat vrijmaken voor MPA's ala Poseidons is een uitbreiding van het takenpakket van de MQ-9 Reaper een optie om toch enigzins iets te doen in ASW/MPA.
Eventueel zouden NL Reapers dan kunnen samen werken in ASW met Poseidons van andere landen. Ook kunnen ze ondersteuning geven aan onze ASWF fregatten/ NH90 in ASW.
Een Reaper kan heel wat uren in de lucht blijven, e.e.a. is afhankelijk van de lading.

hoe zie je deze vorm dan voor je? Want alleen een drone heb je niks aan. Je hebt MPA's nodig en daar kun je drone's bij gebruiken als force multiplier. Bovendien komen drones met een aantal flinke beperkingen. Ik heb hier onlangs nog ergens een link naar een artikel voor gepost. Zal even kijken of ik hem kan vinden ;)

Edit: https://marineschepen.nl/dossiers/Hernieuwde-kennismaking-maritieme-patrouillevliegtuigen-P-8-Poseidon.html

Dan zou bijvoorbeeld Duitsland de MPA kopen en dan wij de drones leveren? maar als je dan baten-kosten verhouding gaat kijken zou dat simpelweg zonde van het geld zijn. Wij doen een grote investering waar Duitsland het meest aan heeft. Ik denk dat hieronder wel terecht is gesteld dat Nederland haar prioriteiten beter kan hebben liggen op het verwerven van extra OZB capaciteit ipv het aanschaffen van dit soort drones.

silvester herc

#4026
Citaat van: Parera op 19/11/2023 | 18:01 uurDe toekomstplannen van de Deese defensie zijn uitgelekt, zeer interessante en imposante keuzes die ze daar gaan maken de komende jaren. Een kleine selectie:

- 10 extra F-35's
- 48 tomahawk kruisraketten
- P-8 Poseidon MPA's
- Langeafstand luchtafweer systemen (patriot)
- Seahawk ASW helikopters
- Vervanging van de Fennek helikopters
- 6 nieuwe patrouille schepen

https://nyheder.tv2.dk/2023-10-26-laekkede-dokumenter-viser-hvordan-forsvaret-vil-bruge-over-100-milliarder-kroner-og-der-er-en-klar-taber-siger-analytiker
[/5quote]
Wel ja ook nog P-8s voor onze deense vrienden ze laten er geen gras over groeien nu wij nog!!

Harald

Citaat van: Benji87 op 20/11/2023 | 11:32 uurZulke UAV's zijn meer aanvulling dan dat ze een volwaardige vervanger voor MPA's zijn.

Dat lijkt me logisch, maar goed als NL geen geld gaat vrijmaken voor MPA's ala Poseidons is een uitbreiding van het takenpakket van de MQ-9 Reaper een optie om toch enigzins iets te doen in ASW/MPA.
Eventueel zouden NL Reapers dan kunnen samen werken in ASW met Poseidons van andere landen. Ook kunnen ze ondersteuning geven aan onze ASWF fregatten/ NH90 in ASW.
Een Reaper kan heel wat uren in de lucht blijven, e.e.a. is afhankelijk van de lading.

Benji87

Citaat van: Harald op 20/11/2023 | 11:04 uurIk denk dat NL nog eerder inzet op UAV MPA inzet, bijvoorbeeld MQ-9 met maritieme radars en ASW middelen, sonoboeien

Nederland heeft al wel maritieme radars aangeschaft.

https://www.ga-asi.com/multi-mission-payloads/anti-submarine-warfare

New Pods Will Allow Reaper Drones To Hunt Submarines And Launch Small Weapons And Drones
https://www.thedrive.com/the-war-zone/38843/new-pods-will-allow-reaper-drones-to-hunt-submarines-and-launch-small-weapons-and-drones

Zulke UAV's zijn meer aanvulling dan dat ze een volwaardige vervanger voor MPA's zijn.

Harald

Citaat van: Parera op 20/11/2023 | 10:51 uurVoor ons hoop ik nog steeds op nieuwe MPA's maar ik heb mn twijfels. Zo niet zou ik graag zien dat we inzetten op extra ozb capaciteit bemand en onbemand. Bijvoorbeeld terug naar 6 boten + 4 a 6 XLUUV's.
Ik denk dat NL nog eerder inzet op UAV MPA inzet, bijvoorbeeld MQ-9 met maritieme radars en ASW middelen, sonoboeien

Nederland heeft al wel maritieme radars aangeschaft.

https://www.ga-asi.com/multi-mission-payloads/anti-submarine-warfare

New Pods Will Allow Reaper Drones To Hunt Submarines And Launch Small Weapons And Drones
https://www.thedrive.com/the-war-zone/38843/new-pods-will-allow-reaper-drones-to-hunt-submarines-and-launch-small-weapons-and-drones

Parera

Citaat van: Huzaar1 op 20/11/2023 | 10:11 uurDat denk ik ook.

Voor ons hoop ik nog steeds op nieuwe MPA's maar ik heb mn twijfels. Zo niet zou ik graag zien dat we inzetten op extra ozb capaciteit bemand en onbemand. Bijvoorbeeld terug naar 6 boten + 4 a 6 XLUUV's.

Sparkplug

Citaat van: Parera op 20/11/2023 | 10:05 uurIk ga er vanuit dat men de afweging gemaakt heeft tussen MPA's en de herintroductie van de ozb capaciteit.

Citaat van: Huzaar1 op 20/11/2023 | 10:11 uurDat denk ik ook.

Dan is dit inderdaad het meest voor de hand liggend.

Als dit allemaal wordt uitgevoerd, dan delen Denemarken en Noorwegen straks een aantal dezelfde vliegtuigen en helikopters (F-35A, MH-60R en P-8A).
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Huzaar1

Citaat van: Parera op 20/11/2023 | 10:05 uurIk ga er vanuit dat men de afweging gemaakt heeft tussen MPA's en de herintroductie van de ozb capaciteit.

Dat denk ik ook.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Parera

Citaat van: Sparkplug op 20/11/2023 | 09:01 uurDe P-8 Poseidon is opmerkelijk, aangezien de Deense krijgsmacht in het verleden niet met een typische ASW MPA heeft gevlogen.

Ik ga er vanuit dat men de afweging gemaakt heeft tussen MPA's en de herintroductie van de ozb capaciteit.

Benji87

Citaat van: Sparkplug op 20/11/2023 | 09:01 uurDe P-8 Poseidon is opmerkelijk, aangezien de Deense krijgsmacht in het verleden niet met een typische ASW MPA heeft gevlogen.

Ik ben benieuwd of NL dan ook wat in de pijplijn heeft zitten. MPA capaciteit is wel cruciaal als we het hebben over het beschermen van onze oost flank.

Sparkplug

Citaat van: Parera op 19/11/2023 | 18:01 uurDe toekomstplannen van de Deese defensie zijn uitgelekt, zeer interessante en imposante keuzes die ze daar gaan maken de komende jaren. Een kleine selectie:

.../...
- P-8 Poseidon MPA's
.../...

https://nyheder.tv2.dk/2023-10-26-laekkede-dokumenter-viser-hvordan-forsvaret-vil-bruge-over-100-milliarder-kroner-og-der-er-en-klar-taber-siger-analytiker

De P-8 Poseidon is opmerkelijk, aangezien de Deense krijgsmacht in het verleden niet met een typische ASW MPA heeft gevlogen.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Huzaar1

Voor Deense begrippen best fors. Maar hoewel ik het begrijp had ik andere keuzes gemaakt, ben niet de enige zo te lezen. Wel snap ik dat landen als eerste hun luchtverdediging opbouwen, evenals munitievoorraad.

We lopen wat voorop met plannen en investeren n.a.v. de hernieuwde dreiging valt me op.

De slag die Denemarken nu maakt, maakten wij in 2017. We hebben een 2e gemaakt, in 2022. En bereiden ons nu voor op de 3e.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Parera

De toekomstplannen van de Deese defensie zijn uitgelekt, zeer interessante en imposante keuzes die ze daar gaan maken de komende jaren. Een kleine selectie:

- 10 extra F-35's
- 48 tomahawk kruisraketten
- P-8 Poseidon MPA's
- Langeafstand luchtafweer systemen (patriot)
- Seahawk ASW helikopters
- Vervanging van de Fennek helikopters
- 6 nieuwe patrouille schepen

https://nyheder.tv2.dk/2023-10-26-laekkede-dokumenter-viser-hvordan-forsvaret-vil-bruge-over-100-milliarder-kroner-og-der-er-en-klar-taber-siger-analytiker

Micheltje


Harald

European Defence Fund (EDF)  Call for proposals

https://ec.europa.eu/info/funding-tenders/opportunities/docs/2021-2027/edf/wp-call/2023/call-fiche_edf-2023-da_en.pdf

Diverse EU potjes voor diverse onderzoeken en ontwikkelingen op defensie gebied,