'Zelfmoord onder militairen niet toegenomen'

[KapiteinRob]

Dat er problemen zijn met de personeelsadministratie dient hier los van te staan en an sich te worden aangepakt.

Dat spreekt voor zich; als je echter je eigen administratie niet optimaal in orde hebt en lijkt te krijgen, hoe kan je dan in vredesnaam verwachten dat dit met de administratie van je voormalige werknemers wel lukt? Alleen al na een simpele verhuizing is er een bereikbaarheidsprobleem.

Een werkgever, en zeker van een bijzonder en potentieel belastend beroep als dit, heeft bepaalde verplichtingen naar zijn werknemers en ook ex-werknemers.

Dat ben ik in deze niet met je eens richting de ex-werknemers. Je wordt bij defensie uitgekeurd en verlaat de dienst dus in principe gezond. Als je de lijn hierboven doortrekt, zouden dus de kapotte knieën van de stratenmakers een verantwoordelijkheid zijn en blijven van het bestratingsbedrijf, rugprolemen bij Djosergidsen die van het reisbureau, stress bij de luchtverkeersleiding van Schiphol bij Schiphol, etc. etc.

Zij het dat je dit dus wel selectief moet en kan doen. Gefocust op risico-groepen.

Als dit al zou "moeten" gebeuren, is het onbegonnen werk. Want wie zijn de risicogroepen? Dutchbat? Unifil? Cambodja? Aruba? Daarbij neigt selectief te werk gaan naar stigmatisering van het grootste deel van de "risicogroepen" wat volgens mij gewoon nergens last van heeft.

De nazorg wordt nu afgewimpeld op de reguliere gezondheidszorg = geen kosten meer voor Defensie.

En terecht. Zie hetgeen gepost onder de eerste quote van deze posting. Alleen iemand die bij dienstverlating niet gezond is en/of aangeeft nog problemen (denkt) te hebben, kun je wat mij betreft aan een verdere defensiezorgplicht koppelen.

[KapiteinRob]

Hopelijk heeft men de zaak vanuit de lucht in de gaten gehouden en kan men zo ook de route van de dader reconstrueren...

Volgens mij hoort dit in een ander topic thuis. Ik vermoed zomaar in het Apeldoorngebeuren... 

Rob
Forumbeheerder

[Elzenga]

Hopelijk heeft men de zaak vanuit de lucht in de gaten gehouden en kan men zo ook de route van de dader reconstrueren...

[Elzenga]

Ideologisch maar irreëel; defensie heeft zijn eigen personeelsadministratie (en zelfs systeem) niet op orde. Laat staan van de veteranen. Wat ik by the way ook een onmogelijke opgave vind die niet eens door defensie gedaan zou moeten worden.

Dat er problemen zijn met de personeelsadministratie dient hier los van te staan en an sich te worden aangepakt. Ik ben het er verder niet mee eens dat dit geen taak is van Defensie. Een werkgever, en zeker van een bijzonder en potentieel belastend beroep als dit, heeft bepaalde verplichtingen naar zijn werknemers en ook ex-werknemers. Gezien de aard van het soort werk en de zeer specifieke klachten die kunnen optreden. Die vaak niet door een "doorsnee" psycholoog/iater te behandelen zijn. Zij het dat je dit dus wel selectief moet en kan doen. Gefocust op risico-groepen. Maar het gaat volgens mij gewoon weer ordinair om de centen. De nazorg wordt nu afgewimpeld op de reguliere gezondheidszorg = geen kosten meer voor Defensie. "Gelukkig" dwingen een groeiend aantal incidenten die nazorg steeds meer af.   

[KapiteinRob]

Elzenga heeft een goed punt: risico's inschatten en aande hand daarvan de periodieke opkomst termijn bepalen.

Ideologisch maar irreëel; defensie heeft zijn eigen personeelsadministratie (en zelfs systeem) niet op orde. Laat staan van de veteranen. Wat ik by the way ook een onmogelijke opgave vind die niet eens door defensie gedaan zou moeten worden.

[KapiteinRob]

Kun jij als admin nadienen...  :)

Ik kan dat niet aan. Zodra ik mijn pet aan de wilgen heb gehangen, krijg ik ongetwijfeld ook allerlei depressieve buien als gevolg van mijn deelnames aan o.m. de o zo gevaarlijke Joego-blokkade op de Adriatische zee. Ik heb dat natuurlijk omdat ik nu nog in actieve dienst zit allemaal weggedrukt maar ongetwijfeld ga ik over een paar jaar als FLO-er helemaal uit mijn dak, sla iedereen in mijn omgeving in elkaar, vermoordt nog even wat ex-en en ga dan boven aan een flat staan roepen dat ik naar beneden ga springen. Gelukkig is daar dan de oproepkaart uit Den Haag.......

[Enforcer]

Vrijblijvend....

Of je gaat is inderdaad vrijblijvend, dat snap ik ook wel. Maar moet er nou een heel administratief circus ingesteld worden om elk jaar alle veteranen op te roepen naar Doorn te komen? Stel je voor dat ze allemaal zouden gaan....

Kun jij als admin nadienen...  :)

Elzenga heeft een goed punt: risico's inschatten en aande hand daarvan de periodieke opkomst termijn bepalen.

[KapiteinRob]

Vrijblijvend....

Of je gaat is inderdaad vrijblijvend, dat snap ik ook wel. Maar moet er nou een heel administratief circus ingesteld worden om elk jaar alle veteranen op te roepen naar Doorn te komen? Stel je voor dat ze allemaal zouden gaan....

[Enforcer]

Je zou ook kunnen denken om 1x per jaar de mensen op te roepen voor een gesprek als ze de dienst uit zijn. Dan is de drempel al veel lager.

Welja, laten we vooral de grote meerderheid die nergens last van heeft gaan zitten bemoederen. Dus als ik zometeen met FLO ga, zou ik elk jaar een oproep moeten krijgen naar Doorn te rijden?

Vrijblijvend....

[Elzenga]

Je zou ook kunnen denken om 1x per jaar de mensen op te roepen voor een gesprek als ze de dienst uit zijn. Dan is de drempel al veel lager.

Dat zou een goed plan zijn ja. Voor mensen die tot de risico-groep behoren. En de frequentie kan verschillen. Dat kunnen ze vrij aardig inschatten vanuit bestaande gevallen. Maar inderdaad minder vrijblijvendheid. Gewoon pro-actief. 

[KapiteinRob]

Je zou ook kunnen denken om 1x per jaar de mensen op te roepen voor een gesprek als ze de dienst uit zijn. Dan is de drempel al veel lager.

Welja, laten we vooral de grote meerderheid die nergens last van heeft gaan zitten bemoederen. Dus als ik zometeen met FLO ga, zou ik elk jaar een oproep moeten krijgen naar Doorn te rijden?

[Enforcer]

Er is zoiets als het Veteraneninstituut in Doorn, ook als je de dienst inmiddels verlaten hebt. Je 'moet' jezelf aanmelden, maar ze weten daar wel waar je het over hebt.

Dan moet je zelf wel je problemen herkenen en erkennen. Dat zijn ook al grote stappen.

Je zou ook kunnen denken om 1x per jaar de mensen op te roepen voor een gesprek als ze de dienst uit zijn. Dan is de drempel al veel lager.

[Piranha]

Er is zoiets als het Veteraneninstituut in Doorn, ook als je de dienst inmiddels verlaten hebt. Je 'moet' jezelf aanmelden, maar ze weten daar wel waar je het over hebt.

[Elzenga]

Kan mij voorstellen dat Jack hier niks van wil weten. Ten eerste heeft hij geen zin in nog een politiek probleem en daarnaast is het natuurlijk zeer tegen de Christeliijke geloofslijnen. Liever onwetend, dan de kwestie feitelijk onder ogen zien... 

en het kost gewoon een hele hoop centen om ex-militairen zo goed te monitoren en waar nodig te begeleiden...altijd makkelijk de verantwoordelijkheid af te schuiven op de ex-militair zelf dan...en op het reguliere opvangsysteem. Jammer, want er wordt geregeld door militaire psychologen gewaarschuwd voor de "tijdbommen" die er rondlopen en eigenlijk hard hulp nodig hebben.

[Enforcer]

Ik heb juist begrepen dat de problemen vooral ontstaan bij ex-militairen, omdat ze geen deel meer uitmaken van de groep waarin zij die traumatische ervaringen mee beleefd hebben. De eigen omgeving begrijpt deze ex-militair niet goed, en dan kan het van kwaad tot erger gaan.

Kan mij voorstellen dat Jack hier niks van wil weten. Ten eerste heeft hij geen zin in nog een politiek probleem en daarnaast is het natuurlijk zeer tegen de Christeliijke geloofslijnen. Liever onwetend, dan de kwestie feitelijk onder ogen zien...