Rusland's Expansie

Gestart door ARM-WAP, 30/07/2007 | 13:26 uur

jurrien visser (JuVi op Twitter)


Harald

6 Russian Warships And Submarine Now Entering Black Sea Towards Ukraine

Russia's military build-up around Ukraine is moving into a new phase. Emerging from under a veil of 'drills', 6 landing ships and a submarine are now sailing into the Black Sea. This brings them ever closer to potential operations in Ukraine.

The first part of a Russian Navy amphibious landing ship force, which can carry troops, tanks and supplies, has entered the Dardanelles, connecting the Mediterranean to the Black Sea. This is significant, representing a point of no return in their controversial voyage towards the Black Sea and Ukraine.

The narrow waterways running through Istanbul connects the Black Sea and Mediterranean. The first is the Dardanelles, followed by the famous Bosporus. Due to traffic regulation ships do not turn around. 6 amphibious warfare ships and a submarine are expected to pass north into the Black Sea over the next few days.

Entering these waterways removes any final ambiguity surrounding their mission. Their travel from the Baltic and Northern fleets are undeniably part of President Putin's Ukraine build-up. These ships are, due to their amphibious warfare role, suitable for offensive troop landings. Or vital logistics support to land operations along the coast.

Veil lifted On Strategic Ambiguity, Or Misinformation

The ships only recently arrived at Tartus, Syria, which is Russia's forward naval base in the Mediterranean. Their stop was brief and they were soon on their way towards the Black Sea.

Western observers have been tracking their progress since they left the Baltic. Many have been under no illusion that their voyage is part of the Ukraine buildup. Yet it has not been framed that way by Russian media. When the ships arrived in Tartus it was described as "part of the drills under the direction of Russian Navy" according to the Russian Ministry of Defense. While drills no doubt took place along the way, there really is no viable veil left to hide the movements behind.

The ships will pass north over several days. The first package will consist of the three Ropucha class ships: Minsk (127), Korolev (130) and Kaliningrad (102). Based on information shared with Naval News the second package is expected to follow on February 9th. This will consist of Pyotr Morgunov (117) and two Ropucha class ships Georgy Pobedonosets (016) and Olenegorsky Gornyak (012). The submarine, KILO Class boat Rostov-na-Donu (B-237) will follow on February 11th.

he amphibious landing ships are made up of one Ivan Gren class, Pyotr Morgunov (017) and six Ropucha class ships. The 6,600t Ivan Gren class can carry up to 13 main battle tanks, or 40 armored vehicles, and 300 troops. It can also carry two helicopters for airborne assault and logistics. The smaller 4,080t Ropucha class ships can each carry 10 main battle tanks and 340 troops.

This gives the ships a combined capacity of up to 63 main battle tanks and about 2,000 troops. Of course the exact load of the vessels currently is unknown, and is likely to be more mixed. However, the massive cargo capacity will greatly add to Russian capabilities off Ukraine.

Kilo Class Submarine

The submarine, Rostov-na-Donu (B-237), is a separate variable, and is sailing independently on February 11th. But the timing of her return to the Black Sea after operations in the Mediterranean is inevitably seen as part of the Ukraine situation.

She had been sent for repairs in the Baltic, using the long sea route. This involved spending a lot of time in the Mediterranean along the way. This is controversial because the Montreux Convention limits the reasons submarines can transit the Bosporus. She returned to the Mediterranean in March 2021 and now, 11 months later, is heading back to the Black Sea.

Her return to the Black Sea will bring the Russian submarine force there up to 3 operational boats, all Improved KILO Class. Two more will be in the Mediterranean and two are undergoing maintenance.

The ones remaining in the Mediterranean provide capabilities against NATO carrier battle groups there.

The Big Picture

Russia is moving a lot of vessels around. While some movements have local purposes, the bulk are seen as part of the tensions with NATO. Russian warships have been particularly active in the Atlantic, focusing on Europe's western flank. The Northern Fleet's Slava Class cruiser, Marshal Ustinov, is forward deployed and has been active off Ireland. Then yesterday it slipped into the Mediterranean.

Meanwhile the Pacific Fleet's Slava, Varyag, transited the Suez Canal into the Mediterranean on February 2nd. So that is two Slava Class cruisers in the Mediterranean. Both cruisers are accompanied by other warships, many equipped with cruise missiles. Together with the Kilo Class submarines in Tartus, these may be seen as a direct counter to NATO carrier battle groups there.

Russian Navy nuclear submarines have not been reported for obvious reasons, but are also likely active.

The 6 amphibious ships now heading into the Black Sea will add to the already overwhelming military might facing Ukraine. They will increase the options open to the Russian military. Observers are still guessing President Putin's plans. But there is no doubt it looks like a pre-invasion build up.

https://www.navalnews.com/naval-news/2022/02/6-russian-warships-and-submarine-now-entering-black-sea-towards-ukraine/

Harald

Citaat van: Oorlogsvis op 08/02/2022 | 11:06 uur
Wat bedoeld Biden met die opmerking over Nordstream-2 ? ...dat de US het gaan saboteren/opblazen met SF of zoiets ?

Het gaat om onderstaande :

Biden dreigt dat gaspijpleiding Nord Stream 2 wordt gestopt bij Russische invasie

De Amerikaanse president Joe Biden heeft maandag gedreigd dat de omstreden gasleiding Nord Stream 2 wordt stopgezet als Rusland Oekraïne binnenvalt. Biden zei dit tijdens het bezoek van de Duitse bondskanselier Olaf Scholz aan de VS. Scholz wilde dit echter niet in duidelijke taal bevestigen.

Biden zei na afloop van zijn gesprek met Scholz in harde, klare taal dat het Westen bij een inval direct een streep zal halen door de gasleiding, die de Russische export van gas naar West-Europa flink moet vergroten. Rusland heeft miljarden gestoken in de 1.200 kilometer lange Nord Stream 2, die via de Oostzee naar Duitsland loopt.

'Er zal niet langer meer een Nord Stream 2 zijn', verzekerde Biden resoluut in het Witte Huis, terwijl de Duitse bondskanselier naast hem stond en meeluisterde. 'We zullen er een einde aan maken. Ik beloof je dat we in staat zullen zijn om dat te doen.'

...../...

De aanleg van de gaspijpleiding zorgt al jaren voor spanningen tussen de VS en Duitsland. Washington vindt dat Duitsland en de rest van Europa zich afhankelijk zullen maken van Rusland als Nord Stream 2 in gebruik wordt genomen. Het project is al afgerond, maar ligt momenteel stil omdat de Duitse toezichthouder nog geen vergunning heeft afgegeven door een juridisch geschil.

.../....

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/biden-dreigt-dat-gaspijpleiding-nord-stream-2-wordt-gestopt-bij-russische-invasie~bad85f11/


Maar Biden wil zelf wel gas leveren aan Europa

VS springt bij als Russen de gaskraan naar Europa dichtdraaien

De Verenigde Staten gaan zo nodig meer vloeibaar gas aan Europa leveren als compensatie voor het lagere aanbod van Russisch gas. Josep Borrell, buitenlandcoördinator van de Europese Unie, heeft daar maandag afspraken over gemaakt met de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Antony Blinken.

Rusland voorziet normaal gesproken in 40 procent van de Europese behoefte aan gas, maar levert de laatste maanden minder dan gebruikelijk. In Europa wordt ervan uitgegaan dat dit te maken heeft met het conflict tussen Rusland en het westen over Oekraïne, hoewel het staatsbedrijf Gazprom dat tegenspreekt.

Als het tot een Russische invasie in Oekraïne komt, zal dit leiden tot economische sancties en een waarschijnlijke tegenzet is dan dat Rusland de gaskraan helemaal dichtdraait. Met de afspraken over lng (liquified natural gas) lopen de EU en de VS vooruit op dat scenario, blijkt uit een gezamenlijke verklaring na de overlegronde.

Europa spreekt ook met Noorwegen, Qatar en Azerbeidzjan over aanvullende gasleveringen. Het laatstgenoemde land heeft zich al bereid getoond om bij te springen bij een grote onderbreking van de gastoevoer, zei de Europese energiecoördinator Kadri Simson vorige week.

https://www.msn.com/nl-nl/geldzaken/nieuws/vs-springt-bij-als-russen-de-gaskraan-naar-Europa-dichtdraaien/ar-AATzjOz?ocid=entnewsntp&pc=U531


Huzaar1

Citaat van: Oorlogsvis op 08/02/2022 | 11:06 uur
Wat bedoeld Biden met die opmerking over Nordstream-2 ? ...dat de US het gaan saboteren/opblazen met SF of zoiets ?

?
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Oorlogsvis

Wat bedoeld Biden met die opmerking over Nordstream-2 ? ...dat de US het gaan saboteren/opblazen met SF of zoiets ?

colourmaster2010

Wordt spannend, varen ze door of gaat men de poort bewaken ten tijde van een aanval op de Oekraïne?

Harald

Russia Sends Slava-Class Cruiser Ustinov In The Mediterranean

Slava-klasse bestaat uit 3 schepen en alle 3 zijn ze nu aan de Zuid/West rand van Europa.
Marshal Ustinov => Vlaggeschip van de Noordelijke vloot (Noordelijke Atlantische oceaan) , nu in de Middellandse zee
Varyag => Vlaggeschip van de Pacifische Vloot , nu in de middellandse zee
Moskva => Vlaggeschip van de Zwarte zee Vloot, nu in de Zwarte zee




The Russian Navy's Slava-class cruiser Marshal Ustinov is reported to have passed through the Strait of Gibraltar and reached the Mediterranean Sea on February 6th.

CitaatThere are now two Slava-class cruisers in the Mediterranean Sea and one in the Black Sea while tensions with Ukraine are high.
Tayfun Ozberk contributed to this story

Based on AIS data, it appears that Russia has deployed the Marshal Ustinov (055), the flagship of Russia's Northern Fleet, to the Mediterranean Sea.

Based on OSINT (open source intelligence), a Russian Navy tanker, Vyazma, crossed the Strait of Gibraltar a few hours ahead of Ustinov, likely to support the cruiser

While its presence in the Mediterranean is not a first, the move is unusual as Marshal Ustinov (055) is part of the Northern Fleet and typically focuses on the North Atlantic area. The vessel has been active off Europe's western flank. In the past weeks, it has been monitored off Norway, Britain, and Ireland, where its presence caused some controversy. What is more unusual is that sistership Varyag, from the Pacific Fleet (homeported in Vladivostok) is also in the Mediterranean Sea (following a transit via the Suez Canal in early February).

Whether Marshal Ustinov and Varyag will cross the Bosporus to join their sistership Moskva in the Black Sea is anyone's guess and it would probably be a first. While they sail in the Mediterranean Sea, the Slava-class cruisers are likely to cross path with three NATO carrier groups: The U.S. Navy Harry S. Truman Carrier Strike Group (CSG), the Italian Navy Cavour aircraft carrier (both of which just completed exercise Neptune Strike 22) and the French carrier strike group which departed Toulon last week. As we previously reported, the three carriers are set to take part in rare "tri carrier operations".

...../.....

https://www.navalnews.com/naval-news/2022/02/russia-sends-slava-class-cruiser-ustinov-in-the-mediterranean/

Huzaar1

Wat een niveau dit weer..

De Russen ken ik vooral als veel te veel zuipen en een totaal gebrek aan discipline.

Je ziet ze in Oekraine ook de domste fouten maken.



Begint ook al met het filmen van je eigen geheime actie.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Oorlogsvis

Citaat van: Poleme op 06/02/2022 | 18:03 uur
Toen ik Israel woonde, had ik een flink aantal vrienden en collega's van Russische afkomst.  Net als hen ben ik (zeer) gereserveerd.  Dus eerst maar eens goed de kat uit de boom kijken.  En hebben we elkaar eenmaal goed leren kennen.  Dan zijn we ook loyaal en betrouwbaar naar elkaar toe.  Iets anders hadden wij ook gemeen: we keken niet op 10 lijken meer of minder.  De Israelische soldaten van Russische en Ethiopische afkomst waren de beste.  Ze vechten met ware doodsverachting.

In 2006 op bezoek geweest in Afghanistan.  Daar had ik een gids & fixer, welke tegen zowel de Taliban als Russen had gevochten.  Deze gids vertelde dat hij en vele landgenoten de Russische militairen hoog hadden staan vanwege hun "kampf geist".   Van de Amerikanen was niet onder de indruk.  "Die vechten alleen maar met computers en geleide bommen van grote afstand.  En dat is een laffe manier van oorlog voeren."
Dat zie je ook altijd in die filmpjes op Youtube .....Special forces zien de vijand de Taliban en "bellen" dan een F-16 en die gooit er een bom op, dat is
gewoon de luxe die je heb als je luchtoverwicht heb op de vijand en daar moet je gebruik van maken.
Oorlog is geen voetbal of basketbal waar alles eerlijk moet ...

Huzaar1

Dat ge 'ik zou' in de geschetste context is trouwens rete irritant. Alsof de commandanten van eenheden, al helemaal op bataljonsniveau.. en net zo goed divisie niveau, maar iets te 'ik zou 'en'  hebben ...

Gedurende wo2 was er nul rationaliteit te vinden in Russisch strategisch noch tactisch niveau. Dat is de hele reden dat ze de oorlog hebben gewonnen. Dat kon toevallig door het ruime land en het gebrek aan waarde van menselijk individu.

"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

A.J.

Citaat van: Poleme op 06/02/2022 | 18:03 uur
Toen ik Israel woonde, had ik een flink aantal vrienden en collega's van Russische afkomst.  Net als hen ben ik (zeer) gereserveerd.  Dus eerst maar eens goed de kat uit de boom kijken.  En hebben we elkaar eenmaal goed leren kennen.  Dan zijn we ook loyaal en betrouwbaar naar elkaar toe.  Iets anders hadden wij ook gemeen: we keken niet op 10 lijken meer of minder.  De Israelische soldaten van Russische en Ethiopische afkomst waren de beste.  Ze vechten met ware doodsverachting.

In 2006 op bezoek geweest in Afghanistan.  Daar had ik een gids & fixer, welke tegen zowel de Taliban als Russen had gevochten.  Deze gids vertelde dat hij en vele landgenoten de Russische militairen hoog hadden staan vanwege hun "kampf geist".   Van de Amerikanen was niet onder de indruk.  "Die vechten alleen maar met computers en geleide bommen van grote afstand.  En dat is een laffe manier van oorlog voeren."

Het begint allemaal wel een beetje Nikko Norte achtig aan te doen he.

Wanneer in 2006 en waar zat je precies in A'stan?

Huzaar1

Citaat van: pz op 06/02/2022 | 14:03 uur
Begin jaren 90 een gesprek gehad tijdens een airborne battleguide tour met een veteraan. Deze veteraan deed toen wekelijks van deze tours rondom Arnhem - Oosterbeek. Hij woonde daar ook. We kwamen aan bij de "Leeren Doedel" op de Amsterdamseweg. Daar aangekomen vertelde hij ons :
De Duitsers haddden deze stelling betrokken en ze blokkeerden hiermee de weg naar Arnhem voor de Airborne bataljons. Omtrekkende beweging ging niet werken, omdat alles afgegrendeld was door de Duitsers. Als anekdote voegde hij eraan toe dat hij ooit eens een discussie gehad heeft met een gepensioneerde Russische generaal, die ook een tour deed rondom Arnhem. De generaal vertelde dat in dat geval de Russen altijd de frontale aanval hadden gekozen. Ongeacht gewonden of verliezen, aanvallen. Dat was de doctrine. Dit was wat de veteraan ons vertelde.

Nu weet ik niet of er veel is veranderd bij een grootschalig conflict voor de russen, maar zover ik begrijp kijken ze niet op een paar slachtoffers min of meer. Ook als het eigen mensen zijn.

Makkelijk altijd met ; ik zou.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Poleme

Citaat van: pz op 06/02/2022 | 14:03 uur
Begin jaren 90 een gesprek gehad tijdens een airborne battleguide tour met een veteraan. Deze veteraan deed toen wekelijks van deze tours rondom Arnhem - Oosterbeek. Hij woonde daar ook. We kwamen aan bij de "Leeren Doedel" op de Amsterdamseweg. Daar aangekomen vertelde hij ons :
De Duitsers haddden deze stelling betrokken en ze blokkeerden hiermee de weg naar Arnhem voor de Airborne bataljons. Omtrekkende beweging ging niet werken, omdat alles afgegrendeld was door de Duitsers. Als anekdote voegde hij eraan toe dat hij ooit eens een discussie gehad heeft met een gepensioneerde Russische generaal, die ook een tour deed rondom Arnhem. De generaal vertelde dat in dat geval de Russen altijd de frontale aanval hadden gekozen. Ongeacht gewonden of verliezen, aanvallen. Dat was de doctrine. Dit was wat de veteraan ons vertelde.

Nu weet ik niet of er veel is veranderd bij een grootschalig conflict voor de russen, maar zover ik begrijp kijken ze niet op een paar slachtoffers min of meer. Ook als het eigen mensen zijn.
Toen ik Israel woonde, had ik een flink aantal vrienden en collega's van Russische afkomst.  Net als hen ben ik (zeer) gereserveerd.  Dus eerst maar eens goed de kat uit de boom kijken.  En hebben we elkaar eenmaal goed leren kennen.  Dan zijn we ook loyaal en betrouwbaar naar elkaar toe.  Iets anders hadden wij ook gemeen: we keken niet op 10 lijken meer of minder.  De Israelische soldaten van Russische en Ethiopische afkomst waren de beste.  Ze vechten met ware doodsverachting.

In 2006 op bezoek geweest in Afghanistan.  Daar had ik een gids & fixer, welke tegen zowel de Taliban als Russen had gevochten.  Deze gids vertelde dat hij en vele landgenoten de Russische militairen hoog hadden staan vanwege hun "kampf geist".   Van de Amerikanen was niet onder de indruk.  "Die vechten alleen maar met computers en geleide bommen van grote afstand.  En dat is een laffe manier van oorlog voeren."
Nulla tenaci invia est via - Voor de doorzetter is geen weg onbegaanbaar.

Ros

Plus het aantal mensen die Oekraine zullen verlaten richting het westen is ook niet misselijk. Geeft ons nog de nodige problemen erbij.

pz

#5711
Begin jaren 90 een gesprek gehad tijdens een airborne battleguide tour met een veteraan. Deze veteraan deed toen wekelijks van deze tours rondom Arnhem - Oosterbeek. Hij woonde daar ook. We kwamen aan bij de "Leeren Doedel" op de Amsterdamseweg. Daar aangekomen vertelde hij ons :
De Duitsers haddden deze stelling betrokken en ze blokkeerden hiermee de weg naar Arnhem voor de Airborne bataljons. Omtrekkende beweging ging niet werken, omdat alles afgegrendeld was door de Duitsers. Als anekdote voegde hij eraan toe dat hij ooit eens een discussie gehad heeft met een gepensioneerde Russische generaal, die ook een tour deed rondom Arnhem. De generaal vertelde dat in dat geval de Russen altijd de frontale aanval hadden gekozen. Ongeacht gewonden of verliezen, aanvallen. Dat was de doctrine. Dit was wat de veteraan ons vertelde.

Nu weet ik niet of er veel is veranderd bij een grootschalig conflict voor de russen, maar zover ik begrijp kijken ze niet op een paar slachtoffers min of meer. Ook als het eigen mensen zijn.