Defensieforum.nl

Defensie Onderdelen => Defensiebrede onderwerpen => KPU => Topic gestart door: Lex op 09/02/2010 | 17:34 uur

Titel: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Lex op 09/02/2010 | 17:34 uur
Kledingverstrekking een fiasco

De Vakbond voor Defensiepersoneel VBM|NOV ontvangt al enige tijd signalen van haar achterban waaruit blijkt dat Defensie het personeel niet tijdig van kleding kan voorzien. Het defensie-Wehkamp-model is door het ijs gezakt. Het is aan de loyaliteit van de medewerkers en niet aan de inzet van Defensie te danken dat militairen nog als zodanig te herkennen zijn.

Dit probleem doet zich al enkele maanden voor. In januari jl. is in het overleg met Defensie aandacht gevraagd voor dit probleem. Defensie heeft toen te kennen gegeven dat het allemaal wel meeviel.

Nu blijkt dat de levertijd voor ruilartikelen structureel is opgelopen tot 46 dagen (peildatum 3 februari 2010). Als een kledingstuk kapot is, kan de defensiemedewerker dit ruilen voor een nieuw kledingstuk. In de praktijk komt het voor dat Defensie ruim negen maanden nodig heeft een ingeruilde broek te vervangen voor een nieuwe. Levertijden voor een baret lopen op tot vijf maanden!

Ook nieuw aangenomen personeel krijgt niet de complete persoonlijke uitrusting (PSU) uitgereikt als ze aantreden. Zo bleek onlangs dat voor dit personeel geen gevechtslaarzen beschikbaar waren.

Door de lange levertijden en het niet op voorraad hebben van artikelen gaat personeel voortijdig nieuwe artikelen aanvragen om een eigen voorraad aan te leggen (hamsteren). Hierdoor wordt de situatie nog nijpender. Anderen kiezen ervoor om een bezoek te brengen aan een (plaatselijke) dumpshop.

Defensie heeft een grote achterstand. Het inhuren van extra personeel om de achterstand weg te werken schijnt niet tot de mogelijkheden te behoren.

De VBM|NOV is van mening dat dit niet langer kan. In de gedragscodes is opgenomen dat Defensiepersoneel zich netjes moet kleden, maar als Defensie het personeel niet van de juiste kledingstukken kan voorzien geeft het zichzelf hiermee een behoorlijk brevet van onvermogen.

Dit is onacceptabel. De VBM|NOV eist van Defensie daadkrachtige maatregelen.

VBM/NOV, 09 Feb 10
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: boekje_pienter op 09/02/2010 | 21:42 uur
En het lijkt met de dag gekker te worden. Probeer maar eens koudweersokken te bestellen; dan mag je precies twee paar tegelijkertijd reserveren. Zo hebben al die lessen over extra sokken en regelmatig sokken vervangen - in elk geval één maal daags - geen zin :P
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Lex op 09/02/2010 | 21:47 uur
Als ik dit lees, en daarbij in ogenschouw neem dat op het DF velen gepost hebben dat zij uit eigen zak uitrustingsstukken aanschaffen, dan is het wel erg triest met deze organisatie gesteld. :sick:
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 09/02/2010 | 22:22 uur
CitaatDefensie heeft toen te kennen gegeven dat het allemaal wel meeviel.

Ach, waar kennen we dit soort uitspraken toch van...

Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Enforcer op 09/02/2010 | 22:48 uur
Citaat van: A.J. op 09/02/2010 | 22:22 uur
CitaatDefensie heeft toen te kennen gegeven dat het allemaal wel meeviel.

Ach, waar kennen we dit soort uitspraken toch van...



Krijgen we binnenkort uit Uruzgan ook foto's waar militairen in hun onderbroek aan het vechten zijn. (net als die Amerikaan die bij een aanval z'n broek niet op tijd aan kon trekken)
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Laurens op 09/02/2010 | 22:57 uur
Dit speelt toch al jaren.......  :dead:
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 09/02/2010 | 23:03 uur
Citaat van: Laurens op 09/02/2010 | 22:57 uur
Dit speelt toch al jaren.......  :dead:

Het valt toch allemaal wel mee?  :angel:
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Laurens op 09/02/2010 | 23:16 uur
Citaat van: A.J. op 09/02/2010 | 23:03 uur
Citaat van: Laurens op 09/02/2010 | 22:57 uur
Dit speelt toch al jaren.......  :dead:

Het valt toch allemaal wel mee?  :angel:

Ik mag nog blij zijn dat ik een 2e paar kisten kreeg na 5 maanden of m'n helm in maand 6 of m'n dt-schoenen in maand....... of....
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: SMI de Boer op 11/02/2010 | 21:37 uur
Zou het niet eens wat zijn als defensie iets zorgvudiger met de retourmaterialen om zou springen. Ik ben niet helemaal op de hoogte met de logistieke feiten, maar het is precies wat boekje pienter zegt, Ik heb mijn koudweersokken ook bij de dump vandaan gehaald. nieuw in "verpakking" en via KPU-bedrijf niet te krijgen.
2,50 per paar, via de baas 80 cent ofzo.

Lijstje is we wat langer dan alleen sokjes trouwens, vaak is het makkelijk om het effe bij de dump uit het rek te trekken (Soest is 8 minuten fietsenals ik me boos maak) dan de weg die je via KPU af moet leggen.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Enforcer op 11/02/2010 | 21:45 uur
Je moet je afvragen hoe het komt dat die Dumps blijkbaar weinig aanvoerproblemen hebben van defensiespullen en militairen des te meer. Iets klopt er helemaal niet en het is dus de vraag hoe het komt dat defensie zo enorm veel spullen loost via Domeinen die vervolgens opgekocht worden door Dumps en die weer terug komen bij defensie via eigen aanschaf van de militair.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: ChrisC7 op 12/02/2010 | 00:12 uur
En dan nog maar niet beginnen over de kwaliteit die achteruit gaat van de artikelen.
Ik heb me 3 maanden geleden mijn gevechts handschoenen geruild...eindelijk heb ik ze maar wat merk ik:
- veel dunner leer
- dunnere voering
- goedkopere sluiting, welke er voor jan *** op zich want als ik 'm aan trek kan ik mijn hand er nog uit trekken...

Goed werk weer KPU >:(
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: SMI de Boer op 12/02/2010 | 00:39 uur
Citaat van: ChrisC7 op 12/02/2010 | 00:12 uur
En dan nog maar niet beginnen over de kwaliteit die achteruit gaat van de artikelen.
Ik heb me 3 maanden geleden mijn gevechts handschoenen geruild...eindelijk heb ik ze maar wat merk ik:
- veel dunner leer
- dunnere voering
- goedkopere sluiting, welke er voor jan *** op zich want als ik 'm aan trek kan ik mijn hand er nog uit trekken...

Goed werk weer KPU >:(
Sluiting hoef je echt niet open of dicht te doen, maakt niks uit. Het complete drukkertje voor het metalen beugeltje doen wil nog wel es helpen. Mijn handschoenen komen inmiddels van TSP
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Elzenga op 12/02/2010 | 13:03 uur
 :sick: wat een armoede dit....in zo'n stinkend rijk land...ongelooflijk...
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: ChrisC7 op 12/02/2010 | 14:03 uur
Citaat van: SMI de Boer op 12/02/2010 | 00:39 uur
Citaat van: ChrisC7 op 12/02/2010 | 00:12 uur
En dan nog maar niet beginnen over de kwaliteit die achteruit gaat van de artikelen.
Ik heb me 3 maanden geleden mijn gevechts handschoenen geruild...eindelijk heb ik ze maar wat merk ik:
- veel dunner leer
- dunnere voering
- goedkopere sluiting, welke er voor jan *** op zich want als ik 'm aan trek kan ik mijn hand er nog uit trekken...

Goed werk weer KPU >:(
Sluiting hoef je echt niet open of dicht te doen, maakt niks uit. Het complete drukkertje voor het metalen beugeltje doen wil nog wel es helpen. Mijn handschoenen komen inmiddels van TSP


Het gaat me er meer om, dat het materiaal gewoon achteruit gaat, zelfs op deze kleine dingen.....zelf ga ik geen handschoenen aanschaffen als ik deze van de baas kan krijgen (welke ook goed WAREN, tot nu dan....)
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Ros op 12/02/2010 | 14:27 uur
Hoe, wie of wat is minder belangrijk. Punt is dat Defensie aan het bezuiningen is en ook nog  eens op de verkeerde manier.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: SMI de Boer op 12/02/2010 | 15:20 uur
Maar niet op laptopjes en ergostoeltjes en electrisch verstelbare burotjrs op mindef zelf....
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Lex op 01/07/2010 | 17:01 uur
VBM|NOV geschokt over tekorten PGU/PSU

Onlang reageerde minister Van Middelkoop (Defensie) op vragen die Tweede Kamer-leden Ten Broeke en Van Miltenburg (VVD) stelden naar aanleiding van een artikel in de XRcise over de tekorten aan kleding en uitrusting. In dat artikel werd geschreven over het ontbreken van gevechtslaarzen, helmovertrekken, naamlinten, jassen, rugzakken, en ga zo maar door. Sommigen militairen vertelden al een jaar op hun spullen te wachten.

Uit de reactie van de minister blijkt, dat Defensie vrijwel niets gaat doen om deze situatie te verhelpen. Sterker nog: Defensie laat de tekorten bewust nog erger oplopen! De minister schrijft in zijn reactie dat er problemen zijn met het exploitatiebudget. In andere woorden: er is te weinig geld. Daarom zal Defensie niet snel nieuwe aankopen doen en worden andere aankopen uitgesteld. Daarbij gaat het ook over de broodnodige aankopen van nieuwe kleding en uitrusting.

Defensie wil voorrang geven aan het kopen van gevechtslaarzen. Van een aantal schoenmaten is de voorraad nul. Maar er is nu weer geld vrijgemaakt voor de aankoop van nieuwe laarzen. Als na de zomer de opleidingen beginnen, zouden alle maten er weer moeten zijn. Dat betekent wel dat de andere artikelen géén voorrang krijgen. Sterker nog: deze voorraden zullen helemaal niet worden aangevuld. Het is zelfs nog erger: zelfs bestellingen die al gedaan zijn, worden door Defensie opgeschort!

Wat dit voor de militair betekent, kan iedereen wel raden. Inmiddels is het normaal, dat beëdigingen in 'werkpak' gedaan worden. Gewoon omdat er geen DT is. Dat militairen hun gevechtslaarzen zelf moeten kopen in de winkel. Dat ze hun groene handdoeken moeten kopen bij de Hema.

De boodschap van Defensie is: de problemen met de PGU/PSU gaan dus niet afnemen, maar nog verder toenemen! De minister zegt glashard dat hij het geld niet heeft om de tekorten weg te werken.
Defensie hamert regelmatig op de voor het personeel geldende 'gedragscode'. In die gedragscode staat dat de militair moet beseffen dat hij deel uitmaakt van een professionele organisatie. Maar Defensie is niet eens in staat om militairen naar behoren te kleden! Door het ontbreken van allerlei spullen is een organisatie met een professionele uitstraling ver te zoeken.

Als oplossing hoopt Defensie tegen betaling gebruik te gaan maken van de voorraden van Navo-partners, die hun zaken wel op orde hebben. Ook wil Defensie kijken of iedereen alles uit zijn PGU/PSU wel echt nodig heeft. De VBM|NOV vindt, dat als Defensie er niet in slaagt om de doorlooptijden te verbeteren, dat er dan op zijn minst een vergoeding moet komen voor het zelf aanschaffen van je PGU/PSU. Het gaat dan om kosten die alleen maar gemaakt worden omdat Defensie in gebreke blijft. Maar ook daar wil Defensie niet aan meewerken.

Reageer via e-mail naar: redactie@vbmnov.nl met als onderwerp: Tekorten PGU/PSU.

VBM/NOV, 30 Jun 10
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Nikehercules op 01/07/2010 | 17:48 uur
Tja bijzonder vervelende situatie natuurlijk, maar om alles 1 op 1 af te schuiven op defensie is ook weer zoiets.
Wanneer de politiek niet voldoende financiële middelen ter beschikking stelt krijg je dit soort praktijken natuurlijk.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 01/07/2010 | 22:05 uur
Altijd leuk als er dan weer een plannetje rond gaat over de kleding... Ik ving alweer wat geruchten op dat de teugels weer wat strakker aangetrokken gaan worden mbt de kleding... Tsja, als iets er niet is dan moet je wat anders he. Of sturen ze je dan naar huis ofzo?
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Ap op 01/07/2010 | 22:12 uur
Ik wacht sinds mijn switch al een half jaar op mijn Kmar naamlinten...

Er zijn nu lichtingen in Eefde bezig waar betrokkenen helemaal geen gevechtslaarzen verstrekt hebben gekregen. Degenen die diit vervolgens op eigen rekening aanschaffen kunnen fluiten naar hun centen.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 01/07/2010 | 23:02 uur
Citaat van: Ap op 01/07/2010 | 22:12 uur
Ik wacht sinds mijn switch al een half jaar op mijn Kmar naamlinten...

Er zijn nu lichtingen in Eefde bezig waar betrokkenen helemaal geen gevechtslaarzen verstrekt hebben gekregen. Degenen die diit vervolgens op eigen rekening aanschaffen kunnen fluiten naar hun centen.

En als die lui zeggen bekijk het maar, ik koop niets! Worden die de opleiding uitgekegeld ofzo?
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: SMI de Boer op 01/07/2010 | 23:13 uur
Da's rug tegen de muur...
Ik heb er nog geeneen op z'n gympies in het veld gezien, is dat een teken?
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: KapiteinRob op 01/07/2010 | 23:17 uur
Al dat geklaag; het duurt gewoon iets langer, da's alles. Ik ben een tevreden mens; vorige week kreeg ik mijn BT dat ik niet zo lang geleden (najaar 2009) had besteld en waar ik maar 34 keer voor heb hoeven mailen en bellen. Uiteindelijk via het ons-kent-ons circuitje de zaak kunnen versnellen.....

Ik denk dat ik dus maar alvast nieuwe kisten ga bestellen, zodat ik die in het najaar van 2011 misschien al heb......  :P
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: HM op 01/07/2010 | 23:18 uur
Ik begrijp niet hoe je kan voorstellen dan maar een vergoeding te geven voor zelf aan te schaffen spullen. Geld is toch het probleem juist?

En die bezuinigingen beginnen me wel de keel uit te hangen, op alles maar dan ook alles word bezuinigd. Ipv 1 ding dan maar geheel stil te leggen is alles ronduit K*t. Niet eens zin om hier een opsomming te maken..
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: KapiteinRob op 01/07/2010 | 23:36 uur
Citaat van: HM op 01/07/2010 | 23:18 uur
Ik begrijp niet hoe je kan voorstellen dan maar een vergoeding te geven voor zelf aan te schaffen spullen. Geld is toch het probleem juist?

We hebben bij de KM jaren lang een vergoeding gehad en sinds anderhalf jaar zitten wij ook in de ruilmodus die de KL(u) al jaren kennen. Ik denk zomaar dat ruilen defensie meer geld kost dan dat miezerige aantal euro's dat we tot 2009 kregen. Dus verbaas je niet als e.e.a. inderdaad naar de KM-oude-stijl zou overgaan......
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: michielnr op 01/07/2010 | 23:45 uur
Citaat van: Ap op 01/07/2010 | 22:12 uur
Er zijn nu lichtingen in Eefde bezig waar betrokkenen helemaal geen gevechtslaarzen verstrekt hebben gekregen. Degenen die diit vervolgens op eigen rekening aanschaffen kunnen fluiten naar hun centen.

Twee weken geleden gekleed voor AMO (NATRES) die volgende week begint, ook groot aantal zonder laarzen naar huis gegaan (waaronder ik)
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 02/07/2010 | 00:05 uur
Citaat van: SMI de Boer op 01/07/2010 | 23:13 uur
Da's rug tegen de muur...
Ik heb er nog geeneen op z'n gympies in het veld gezien, is dat een teken?

Dan hadden ze aan mij een vreemde snuiter gehad, ik zou met dit weer net zo makkelijk in korte broek met badslippers op appel gaan staan. Wat willen ze doen dan? Mij plotseling wel de juiste kleding verstrekken? Want volgens mij mag je nog steeds geen burger combineren met militair, ergo, het eigen aangeschafte schoeisel is niet militair correct, dan maar compleet in burger.

Komop, hoe triest kan een organisatie zijn die kleding- en gedragsregels oplegt en verzuimt om daar de randvoorwaarden voor in te vullen. Dan maak je jezelf toch volkomen belachelijk?
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: KapiteinRob op 02/07/2010 | 00:08 uur
Citaat van: A.J. op 02/07/2010 | 00:05 uur
Dan maak je jezelf toch volkomen belachelijk?

What's new A.J.?  :'(
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 02/07/2010 | 00:15 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 02/07/2010 | 00:08 uur
What's new A.J.?  :'(

Het is idd een pleonasme...
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: StormTrooper op 02/07/2010 | 00:19 uur
Citaat van: A.J. op 02/07/2010 | 00:05 uur
Citaat van: SMI de Boer op 01/07/2010 | 23:13 uur
Da's rug tegen de muur...
Ik heb er nog geeneen op z'n gympies in het veld gezien, is dat een teken?

Dan hadden ze aan mij een vreemde snuiter gehad, ik zou met dit weer net zo makkelijk in korte broek met badslippers op appel gaan staan. Wat willen ze doen dan? Mij plotseling wel de juiste kleding verstrekken? Want volgens mij mag je nog steeds geen burger combineren met militair, ergo, het eigen aangeschafte schoeisel is niet militair correct, dan maar compleet in burger.

Komop, hoe triest kan een organisatie zijn die kleding- en gedragsregels oplegt en verzuimt om daar de randvoorwaarden voor in te vullen. Dan maak je jezelf toch volkomen belachelijk?

Dat zou ik wel heel erg humor vinden. Complete klas op de eerste dag aantreden in strandtenue (zwembroek, badjas, slippers, petje en zonnebril).
Staat het kader raar te kijken. ;D
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: KapiteinRob op 02/07/2010 | 00:22 uur
Sta dan niet gek te kijken als het kader ook zo bij staat. Want ook wij, het kader, hebben te maken met de gevolgen van de KPU-shitzooi, die trouwens niet alleen de KPU, maar natuurlijk ook defensie zelf te wijten is.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 02/07/2010 | 00:33 uur
Zou dit dan ook de reden kunnen zijn waarom ik mijn tankoverall, die ik al 15 jaar in mijn bezit heb, plotseling in moest leveren omdat die niet in mijn pakketrechten zat?
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: StormTrooper op 02/07/2010 | 02:30 uur
Citaat van: A.J. op 02/07/2010 | 00:33 uur
Zou dit dan ook de reden kunnen zijn waarom ik mijn tankoverall, die ik al 15 jaar in mijn bezit heb, plotseling in moest leveren omdat die niet in mijn pakketrechten zat?

Willen ze die dan nog opnieuw uitleveren.  :'(
Wat een zooitje.
Volgend jaar maar weer bezuinigen? Zal mij benieuwen hoe men er dan bij gaat lopen. :crazy:
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Ap op 02/07/2010 | 10:11 uur
Citaat van: A.J. op 02/07/2010 | 00:05 uur
Citaat van: SMI de Boer op 01/07/2010 | 23:13 uur
Da's rug tegen de muur...
Ik heb er nog geeneen op z'n gympies in het veld gezien, is dat een teken?

Dan hadden ze aan mij een vreemde snuiter gehad, ik zou met dit weer net zo makkelijk in korte broek met badslippers op appel gaan staan. Wat willen ze doen dan? Mij plotseling wel de juiste kleding verstrekken? Want volgens mij mag je nog steeds geen burger combineren met militair, ergo, het eigen aangeschafte schoeisel is niet militair correct, dan maar compleet in burger.

Komop, hoe triest kan een organisatie zijn die kleding- en gedragsregels oplegt en verzuimt om daar de randvoorwaarden voor in te vullen. Dan maak je jezelf toch volkomen belachelijk?

100 punten... maar helaas niks nieuws.....

Probleem met nieuwe gasten  die net opkomen is dat ze wel goed gemotiveerd zijn en dus zelf maar kisten en sokken etc gaan aanschaffen... opzich te prijzen natuurlijk maar te triest voor woorden...
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: StormTrooper op 02/07/2010 | 10:53 uur
Citaat van: dudge op 02/07/2010 | 09:15 uur
Citaat van: StormTrooper op 02/07/2010 | 02:30 uur
Citaat van: A.J. op 02/07/2010 | 00:33 uur
Zou dit dan ook de reden kunnen zijn waarom ik mijn tankoverall, die ik al 15 jaar in mijn bezit heb, plotseling in moest leveren omdat die niet in mijn pakketrechten zat?

Willen ze die dan nog opnieuw uitleveren.  :'(
Wat een zooitje.
Volgend jaar maar weer bezuinigen? Zal mij benieuwen hoe men er dan bij gaat lopen. :crazy:

Gerust, ik heb (in 2007) een broek uit 1993 gekregen. Volgens mij was dat ding nog meegeweest naar bosnie ofzo. Ook de parka's en Bila's zijn vaak genoeg 2e hansjes.

Te triest voor woorden dat men met 2e hansjes moet gaan lopen.
Een broek uit 1993, dat was toch de oude camo?
Wij waren de eerste lichting (Korps Mariniers '88) die camo kregen. Het materiaal was belabberd. Stof leek wel spons, zoog water op ipv afstoten  ;)
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Pascal2702 op 02/07/2010 | 11:48 uur
Citaat van: StormTrooper op 02/07/2010 | 10:53 uur
Stof leek wel spons, zoog water op ipv afstoten  ;)
Dat is nog eens opgaan in je omgeving  :P

Volgens mij komt het er dus op neer dat ze nu bezuinigen en dus slecht materieel leveren en als dat volgende week kapot is moet dat nogmaals enzovoorts,  zodat je uiteindelijk veel duurder uit bent dan wanneer je nu goed materiaal levert en het over een jaar (of langer) pas hoeft te vervangen. Het zijn wel een stelletje (heel) korte-termijn-denkers :sick:
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Leovanw op 02/07/2010 | 12:00 uur
Waar logica ophoudt... begint Defensie  :angel: :crazy:
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Elzenga op 02/07/2010 | 13:40 uur
Worden er vaak interim-reorganisatie-managers extern ingehuurd?

Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: ZitStuk op 15/07/2010 | 19:37 uur
Ik heb gister maar eens naar het KPU gebeld wat de status was van mijn nalevering. Heb sinds 03-03-2010 2 aar kisten in de ruiling zitten maar kreeg te horen dat ze er niet zijn en ook niet gaan komen.... Het baasje aan de andere kant van de lijn vertelde me at ik maar zelf schoenen moest gaan aanschaffen want van de baas ga ik ze niet krijgen.
Ik over de flits natuurlijk, mijn pc alvast ingelicht dat ik volgende oefening op badslippers ten strijde trek en de CSM het verhaal ook voorgelegd. Die op hoge poten naar de BA en die weer op hoge poten naar de brigade adjudant. Ben ik ff mazzel dat vier vier rijmt op geen geld meer hier, dus vergoeding kan ik waarschijnlijk naar fluiten. Morgen toog ik toch naar de betere zwerfsportwinkel om een paar schoenen aan te laten meten en schuif het bonnetje onder de neus van el secundo.

Het is toch te bizar voor woorden dat nu het KPU zelf al zegt van ga je eigen schoenen maar kopen!?

En dan zal je net zien: uit die dingen, heb je niet van de baas gehad!!:O
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: StormTrooper op 15/07/2010 | 21:36 uur
Dan zou ik ze ter plekke uittrekken en op mijn sokken verder gaan. Geen ponem natuurlijk, maar dat is dan niet anders.
Ook maar op je badslippers op appel verschijnen. Wordt het kader ook niet vrolijk van. Wat een teringzooi eigenlijk.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: SMI de Boer op 15/07/2010 | 21:43 uur
Ik denk dat er twee dingen niet samengaan: Geen spullen verstrekken en geen vervangende aangeschafte spullen mogen dragen...

Je staat (hoe contradictionair het ook is) heel sterk in je schoenen als je met deze gegevens tegenover de kap staat.
Ik denk niet dat het kader het voor laat komen dat je op je sokken moet. Mijn zoon draagt zijn eigen M90's terwijl hij Haixen verstrekt heeft gekregen, noooooit één opmerking over geweest (en hij had juist díe ene instr van LMB)
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Lex op 15/07/2010 | 21:45 uur
Het is in en in triest dit allemaal te moeten lezen. Maar het is nog erger te moeten lezen dat de militair PSU/PGU artikelen gaat aanschaffen op persoonlijke noot, en deze kosten [waarschijnlijk] niet vergoed krijgt.
Ik vraag mij af of er nog meer van dit soort ervaringen zijn die hier gepubliceerd zullen worden.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: StormTrooper op 15/07/2010 | 21:49 uur
Ik persoonlijk denk dat men een streep moet trekken bij het 'zelf moeten' aanschaffen ==> NIET DOEN!!!
Het wordt anders wanneer je op eigen initiatief 'betere' spullen wilt.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: KapiteinRob op 15/07/2010 | 21:55 uur
Citaat van: StormTrooper op 15/07/2010 | 21:49 uur
Ik persoonlijk denk dat men een streep moet trekken bij het 'zelf moeten' aanschaffen ==> NIET DOEN!!!

Ik onderschrijf dat volledig!

Citaat van: StormTrooper op 15/07/2010 | 21:49 uur
Het wordt anders wanneer je op eigen initiatief 'betere' spullen wilt.

En dat onderschrijf ik dan weer niet. Het is balanceren op het randje als je naar eigen bevinding PSU-artikelen gaat aanschaffen en dragen omdat jij dat toevallig beter vindt zitten of om wat voor reden dan ook. Ik snap best dat er een grijs gebied is, maar zelfs de wens te betalen voor "betere spullen" omdat defensie "mindere kwaliteit" aanbiedt (zoals het KM-boordtenue) mag niet betekenen dat iedereen maar aantrekt wat-ie zelf wil.....
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: StormTrooper op 15/07/2010 | 22:03 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 15/07/2010 | 21:55 uur
Citaat van: StormTrooper op 15/07/2010 | 21:49 uur
Ik persoonlijk denk dat men een streep moet trekken bij het 'zelf moeten' aanschaffen ==> NIET DOEN!!!

Ik onderschrijf dat volledig!

Citaat van: StormTrooper op 15/07/2010 | 21:49 uur
Het wordt anders wanneer je op eigen initiatief 'betere' spullen wilt.

En dat onderschrijf ik dan weer niet. Het is balanceren op het randje als je naar eigen bevinding PSU-artikelen gaat aanschaffen en dragen omdat jij dat toevallig beter vindt zitten of om wat voor reden dan ook. Ik snap best dat er een grijs gebied is, maar zelfs de wens te betalen voor "betere spullen" omdat defensie "mindere kwaliteit" aanbiedt (zoals het KM-boordtenue) mag niet betekenen dat iedereen maar aantrekt wat-ie zelf wil.....

Natuurlijk binnen de afspraken.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Gozo op 15/07/2010 | 22:09 uur
Ik snap niet dat ik zo weinig in de media terughoor over dit onderwerp. Eergisteren op TV-West, dat is all.
Vind het bij de konijnen af. Zouden ze in mijn werk moeten doen.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: KapiteinRob op 15/07/2010 | 22:10 uur
Citaat van: StormTrooper op 15/07/2010 | 22:03 uur
Natuurlijk binnen de afspraken.

Dat werkt natuurlijk ook niet. De ene baas vindt dat goed en vervolgens krijgt zijn aflosser te horen dat e.e.a. "toegestaan is". We hebben in onze organisatie nu eenmaal te maken met regelgeving en die is er ook voor onze PSU, hoe belabberd ook (vaak/soms) van kwaliteit. Dat defensie er een klere-zooitje van maakt, moet geen reden zijn zelf maar de portemonnaie bij de dump of elders te trekken. Defensie zoekt het maar uit. Als ik geen kistjes meer heb of mijn BT ontrafelt zichzelf, is de uiteindelijke stap dat ik in burger op mijn werk verschijn. Eens kijken hoelang het duurt voor mijn baas gaat piepen.....  :devil:
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Lex op 15/07/2010 | 22:19 uur
Citaat van: Gozo op 15/07/2010 | 22:09 uur
Ik snap niet dat ik zo weinig in de media terughoor over dit onderwerp.
Er is in de media melding over gedaan, maar deze zelfde media leeft van dag tot dag. Schijnbaar zijn er belangrijkere zaken.
Citaat van: Gozo op 15/07/2010 | 22:09 uur
Eergisteren op TV-West, dat is all.
Heb je hier een linkje van, tbv het DF?
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: SMI de Boer op 15/07/2010 | 22:22 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 15/07/2010 | 22:10 uur
Citaat van: StormTrooper op 15/07/2010 | 22:03 uur
Natuurlijk binnen de afspraken.

Dat werkt natuurlijk ook niet. De ene baas vindt dat goed en vervolgens krijgt zijn aflosser te horen dat e.e.a. "toegestaan is". We hebben in onze organisatie nu eenmaal te maken met regelgeving en die is er ook voor onze PSU, hoe belabberd ook (vaak/soms) van kwaliteit. Dat defensie er een klere-zooitje van maakt, moet geen reden zijn zelf maar de portemonnaie bij de dump of elders te trekken. Defensie zoekt het maar uit. Als ik geen kistjes meer heb of mijn BT ontrafelt zichzelf, is de uiteindelijke stap dat ik in burger op mijn werk verschijn. Eens kijken hoelang het duurt voor mijn baas gaat piepen.....  :devil:

Burger schaf je niet zelf aan?
Misschien moet je elementen weg gaan laten, maar bespaar ons de details
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: KapiteinRob op 15/07/2010 | 22:25 uur
Citaat van: SMI de Boer op 15/07/2010 | 22:22 uur
Burger schaf je niet zelf aan?

Niet speciaal voor naar mijn werk. En onderschat het effect maar even niet als je in burger aan komt zetten. Laat staan als ze je rapporteren en je het uiteindelijk naar de rechter gaat brengen....  :devil:
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Tanker op 15/07/2010 | 23:07 uur
Dan ga je met die bon van die nieuwe schoenen naar de 2nd en die wijst hem af omdat ze niet organiek zijn en omdat er ook geen geld is.....

:'(
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Tanker op 15/07/2010 | 23:13 uur
Wat een pauper leger is dit toch ook aan het worden, ben blij dat ik inmiddels in het bedrijfsleven werk (het gras is heus niet groener hier...) maar landsvoorraad "0" dat kennen ze hier niet.....

Ga toch staken mannen (ondanks dat dit niet mag) en geef zo toch een signaal af, ze hebben gewoon schijt aan de militair in Nederland.
Je kan op je vingers natellen dat als Paars plus een feit wordt, de situatie nog erger gaat worden.
Niets doen en de andere kant opkijken lijkt mij als militair dus geen oplossing !

:mad:
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Ace1 op 15/07/2010 | 23:21 uur
Dit is van de zotte, als er ergens de peuris uitbreekt, loopt men het risico dat militairen in hun onderbroek er naar toe moeten.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: KapiteinRob op 15/07/2010 | 23:26 uur
Citaat van: Ace1 op 15/07/2010 | 23:21 uur
Dit is van de zotte, als er ergens de peuris uitbreekt, loopt men het risico dat militairen in hun onderbroek er naar toe moeten.

Je bedoelt in je blote kont, want ook die pendek wordt (werd?) PSU-verstrekt......
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Ace1 op 15/07/2010 | 23:39 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 15/07/2010 | 23:26 uur
Citaat van: Ace1 op 15/07/2010 | 23:21 uur
Dit is van de zotte, als er ergens de peuris uitbreekt, loopt men het risico dat militairen in hun onderbroek er naar toe moeten.

Je bedoelt in je blote kont, want ook die pendek wordt (werd?) PSU-verstrekt......

Daar alleen al van zakt mijn broek al spontaan vanaf :mad:
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: StormTrooper op 15/07/2010 | 23:45 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 15/07/2010 | 23:26 uur
Citaat van: Ace1 op 15/07/2010 | 23:21 uur
Dit is van de zotte, als er ergens de peuris uitbreekt, loopt men het risico dat militairen in hun onderbroek er naar toe moeten.

Je bedoelt in je blote kont, want ook die pendek wordt (werd?) PSU-verstrekt......

Dat lijkt mij nou een grappig gezicht.
Een heel pel. LMB in blote aars, rode baret op en diemaco voor de borst. En dat allemaal op prinsjesdag  ;D
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: KapiteinRob op 15/07/2010 | 23:52 uur
Citaat van: StormTrooper op 15/07/2010 | 23:45 uur
Een heel pel. LMB in blote aars, rode baret op en diemaco voor de borst. En dat allemaal op prinsjesdag  ;D

Ik denk dan eerder aan een extravagante parade door de Amsterdamse grachten.....  :devil:
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: StormTrooper op 16/07/2010 | 00:11 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 15/07/2010 | 23:52 uur
Citaat van: StormTrooper op 15/07/2010 | 23:45 uur
Een heel pel. LMB in blote aars, rode baret op en diemaco voor de borst. En dat allemaal op prinsjesdag  ;D

Ik denk dan eerder aan een extravagante parade door de Amsterdamse grachten.....  :devil:

Dan valt het niet genoeg op  ;)
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: genie79libanon op 16/07/2010 | 00:52 uur
in de dertig jaar weinig veranderd
al hoe wel ik heb mijn kisten van toe en van nu naast elkaar gezet
die van toen waren van een soort karton gemaakt
voor de 4 daagse zijn de nieuwe kisten onder de noemer vt2 tenue vorig jaar aan ons de ouwetjes verstrekt
broek riem sokken en 60 l rugtas..en huise schoensmeer met bij behorende tas
en we zijn er best groos mee
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: SMI de Boer op 16/07/2010 | 06:37 uur
Citaat van: genie79libanon op 16/07/2010 | 00:52 uur
in de dertig jaar weinig veranderd
al hoe wel ik heb mijn kisten van toe en van nu naast elkaar gezet
die van toen waren van een soort karton gemaakt
voor de 4 daagse zijn de nieuwe kisten onder de noemer vt2 tenue vorig jaar aan ons de ouwetjes verstrekt
broek riem sokken en 60 l rugtas..en huise schoensmeer met bij behorende tas
en we zijn er best groos mee


Wat voor kisten heb je nou?
schoensmeer gewoon kiwi tog?
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Gozo op 16/07/2010 | 09:30 uur
Citaat van: Lex op 15/07/2010 | 22:19 uur
Citaat van: Gozo op 15/07/2010 | 22:09 uur
Ik snap niet dat ik zo weinig in de media terughoor over dit onderwerp.
Er is in de media melding over gedaan, maar deze zelfde media leeft van dag tot dag. Schijnbaar zijn er belangrijkere zaken.
Citaat van: Gozo op 15/07/2010 | 22:09 uur
Eergisteren op TV-West, dat is all.
Heb je hier een linkje van, tbv het DF?


Sorry Lex, heb zitten zoeken op www.westonline.nl maar kon het niet vinden. Kennelijk alleen uitgezonden op de televisie.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: SMI de Boer op 16/07/2010 | 17:14 uur
De problemen met kleding en uitrusting worden nog erger dan ze nu al zijn. Dat blijkt uit uitspraken van de minister van Defensie (Van Middelkoop). De BBTV en de VBM|NOV vragen zich af hoe lang Defensie nog doorgaat met het verkwanselen van de professionele uitstraling, die Defensie zo graag wil hebben.
Leden van de Tweede Kamer hadden in de vorige XRcise het artikel 'Problemen met kleding en uitrusting' gelezen. In dat artikel schreven we over het ontbreken van gevechtslaarzen, helmovertrekken, naamlinten, jassen, rugzakken, en ga zo maar door. Sommigen militairen vertelden al een jaar op hun spullen te wachten. Twee politici van de VVD (Ten Broeke en Van Miltenburg) schrokken zo van dit artikel, dat ze om opheldering hebben gevraagd bij de minister van Defensie.

Van de antwoorden van de minister word je niet blij.

De minister schrijft dat er problemen zijn met het exploitatiebudget. In andere woorden: er is te weinig geld. Daarom zal Defensie niet snel nieuwe aankopen doen en worden andere aankopen uitgesteld. Dan hebben we het ook over de broodnodige aankopen van nieuwe kleding en uitrusting.

Defensie gaat nu voorrang geven aan het kopen van gevechtslaarzen. Van een aantal schoenmaten is de voorraad nul. Maar er is nu weer geld vrijgemaakt voor de aankoop van nieuwe laarzen. Als na de zomer de opleidingen beginnen, zouden alle maten er weer moeten zijn.

Dat betekent wel dat de andere artikelen géén voorrang krijgen. Sterker nog: de voorraden zullen helemaal niet worden aangevuld, zo zegt de minister. Het is nog erger: zelfs bestellingen die al gedaan zijn, worden door Defensie opgeschort. Wat dit voor jou als militair betekent, kan je wel raden. Inmiddels is het normaal, dat beëdigingen in 'werkpak' gedaan worden. Gewoon omdat er geen DT is.

De tekorten gaan dus niet afnemen, maar nog verder toenemen! De minister zegt glashard dat hij het geld niet heeft om de tekorten weg te werken.

Om de tekorten terug te dringen is behalve geld inmiddels ook veel tijd nodig. Voor sommige goederen zou het sowieso, ook al was er wel geld, al een jaar duren voordat de voorraden zijn aangevuld. Dat is omdat er bij grote aankopen rekening moet worden gehouden met Europese regels. Die regels komen erop neer dat als Defensie bijvoorbeeld een paar duizend jassen wil bestellen, alle fabrikanten, ook in het buitenland, mee moeten kunnen dingen naar die opdracht. Daardoor duurt het veel langer.

Defensie hamert regelmatig op de voor het personeel geldende 'gedragscode'. In die gedragscode staat dat de militair moet beseffen dat hij deel uitmaakt van een professionele organisatie.

Maar Defensie is niet eens in staat om militairen naar behoren te kleden! Door het ontbreken van allerlei spullen is een organisatie met een professionele uitstraling ver te zoeken.

Als oplossing hoopt Defensie tegen betaling gebruik te gaan maken van de voorraden van Navo-partners, die hun zaken wel op orde hebben. Ook wil Defensie kijken of iedereen alles uit zijn PGU/PSU wel echt nodig heeft ...

Nou, dan kopen we die spullen maar weer zelf ...

Dat horen we van veel militairen, dat ze zelf sokken, schoenen, een smockjas of andere spullen gekocht hebben, die eigenlijk voor rekening van de baas hadden moeten zijn. Vaak zijn, bijvoorbeeld bij dumpschops, dezelfde artikelen wel verkrijgbaar. Militairen moeten hun gevechtslaarzen kopen in de winkel en hun groene handdoeken bij de Hema.

Géén vergoeding

De BBTV vindt, dat als Defensie er niet in slaagt om de doorlooptijden te verbeteren, dat er dan op zijn minst een vergoeding moet komen voor het zelf aanschaffen van je PGU/PSU. De BBTV heeft dus een voorstel gedaan, dat Defensie hier een vergoeding voor zou geven. Vaak loopt het namelijk in de honderden euro's, en soms zelfs meer dan dat. En het gaat dan om kosten die alleen maar gemaakt worden omdat Defensie in gebreke blijft.

Maar ook daar wil Defensie niet aan meewerken. Defensie vindt sowieso niet dat je zelf spullen voor je werk moet aanschaffen. De reden daarvoor is, dat de kwaliteit van die spullen niet is getest. Op zich heeft Defensie daarmee wel een punt. Maar dan moet het product van Defensie er natuurlijk wel zijn!! En soms gaat het om dingen uit het SMP programma, die militairen zelf in de winkel kopen.

Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: SMI de Boer op 16/07/2010 | 17:15 uur
Bron BBTV, voorpagina www.bbtv.nl
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Sandgroper op 16/07/2010 | 17:46 uur
Uuuhh  MinDef is toch een 'eredivisie club'?
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: KapiteinRob op 16/07/2010 | 18:55 uur
Citaat van: BBTV op 16/07/2010 | 17:14 uur
Defensie vindt sowieso niet dat je zelf spullen voor je werk moet aanschaffen. 

Helemaal mee eens!

Citaat van: BBTV op 16/07/2010 | 17:14 uur
De reden daarvoor is, dat de kwaliteit van die spullen niet is getest.

Aha, dus de kwaliteit van onze PSU is getest? Mag ik dan even weten welke hapsnurkers bv. het boordtenue van de KM hebben getest? Ik bedoel dat tenue dat en in rap tempo verkleurt, krimpt en na een paar dagen uit elkaar begint te vallen, o.m. als je de klittebandpadges eraf trekt. Zijn dat dezelfde amateurs die dan de diverse schoensoorten hebben getest? Meteen ontslaan!!
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: ZitStuk op 16/07/2010 | 19:55 uur
Hartstikke mooi verhaal, de kwaliteit getest.... Ze sturen een übermooi en goed test model, de baas een strakke plasser van ja dat moeten we hebben en gaat een contract aan voor duizenden opsvesten en rugtassen. Fabrikant blij want hij is ook niet gek. Hij vraagt de prijs van een Löwe en levert een rugtas uit china die na 1 klik uit mekaar flikkert, na 1 oefening grijs is ipv gecamoufleerd en wanneer ik me kaart in me vest wil stoppen ik hem op moet rapen omdat spontaan alle stiksels losspringen.

Oeliwoepie kwaliteit leveren en de hoofdprijs vragen. Nou ik durf te beweren dat de schoenen die ik vanmiddag van mijn zuurverdiende oefentoelage heb aangeschaft van een 10x betere kwaliteit zijn dan de stiefels van de baas.

En daar komt bij: Wij krijgen bij opkomst 2 paar Haix, wanneer die naar de klote zijn (lees: 1 jaar) hebben we houten bek. De commando krijgt weet ik veel hoeveel paar van de merken die wij pantserinfanteristen zelf kopen. Ik heb gerust groot respect voor die mannen maar ik denk dat de organisatie ook naar de prioriteiten moet kijken. Commando's inzetbaar en een bataljon painf niet (zie mezelf niet uitstijgen op schoenen die met tape aan elkaar hangen) of commando's in de bergen op schoen die daar maar 80% voor bedoeld zijn en de volledige gevechtskracht van een PIB.

En ik kan natuurlijk nooit op slippers op appel verschijnen, wat zal dat voor een signaal afgeven naar mijn kerels? Ben met de CSM rond de tafel geweest en die is in alle staten en de 2nd toch wel dus hoop dat er snel wat gaat gebeuren. Maar voor de 4daagse heb ik eindelijk goed schoeisel dus dat wordt een eitje;)
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 16/07/2010 | 20:08 uur
Citaat van: ZitStuk op 16/07/2010 | 19:55 uur

En daar komt bij: Wij krijgen bij opkomst 2 paar Haix, wanneer die naar de klote zijn (lees: 1 jaar)

Waarom zijn we dan afgestapt van de M90? De M90 vind ik persoonlijk niets mis mee, dit in tegenstelling tot die lompe snowboots die we nu verstrekt krijgen... Die heb ik na een week proberen in de hoek geflikkerd en heb heel vlot de M90 weer aangetrokken.

Citaat
En ik kan natuurlijk nooit op slippers op appel verschijnen, wat zal dat voor een signaal afgeven naar mijn kerels? Ben met de CSM rond de tafel geweest en die is in alle staten en de 2nd toch wel dus hoop dat er snel wat gaat gebeuren.

Een signaal afgeven dat alles maar uit eigen zak betaald moet worden is een goed signaal wil je zeggen?
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: ZitStuk op 16/07/2010 | 20:12 uur
Nee dat zeker niet. Ik betaal het hopelijk ook niet uit eigen zak. Maar wanneer je als groepscommandant met slippers aan op appel komt is de beer los. Dat is niet de manier om problemen aan te pakken, dan heb je alleen jezelf er mee. Ik probeer mezelf inzetbaar te houden en het probleem aan te pakken ipv een douw uit te lokken.

En wat ik denk is dat het contract met de producent van de M90 afgelopen was en er gezocht is naar een goedkoper alternatief.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: ZitStuk op 16/07/2010 | 20:17 uur
Je CSM en CC die je daarna een douw geven voor je gedrag. Niet echt des onderofficiers zeg maar
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 16/07/2010 | 20:25 uur
Citaat van: ZitStuk op 16/07/2010 | 20:17 uur
Je CSM en CC die je daarna een douw geven voor je gedrag. Niet echt des onderofficiers zeg maar

En die douw is prima aan te vechten, daar hoef je niet eens rechten voor gestudeerd te hebben.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 16/07/2010 | 20:30 uur
Citaat van: ZitStuk op 16/07/2010 | 20:12 uur
Nee dat zeker niet. Ik betaal het hopelijk ook niet uit eigen zak.

Dat zeg je goed, hopelijk...

Ik kan je op een briefje meegeven dat je die centen nooit terug gaat zien.

Citaat
En wat ik denk is dat het contract met de producent van de M90 afgelopen was en er gezocht is naar een goedkoper alternatief.

Zou kunnen, ik weet de reden niet.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: HM op 16/07/2010 | 20:55 uur
Over de M90 kisten:

http://www.defensieforum.nl/Forum/legerkisten-t7655.0.html

Ben niet weer alle 47 pagina's doorgespit, maar er staat tussen dat de fabrikant failliet is.
Ik loop er ook nog op en vind het prima dingen, jammer dat ze niet meer te krijgen zijn.
Afwachten tot kpu weer wat fatsoenlijk verstrekt. Haix vind ik ook niks.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Lex op 16/07/2010 | 21:01 uur
Citaat van: dudge op 16/07/2010 | 20:47 uur
Begrijp je punt, het is je de eer te na, zoals de meeste collega's, gelukkig. Maar toch zal iemand het probleem op de 'spits' moeten gaan drijven, anders komt er nooit een oplossing.
Ik benader het anders. Ik ben de mening toegedaan dat de organisatie, ergo het Ministerie van Defensie, haar werknemers/werkneemsters dient te voorzien van de vereiste uitrusting benodigd voor het uitvoeren van zijn/haar taak.
Het is van den zotte dat militairen uit privé gelden uitrustingsstukken moeten aankopen omdat de organisatie een probleem heeft met de pecunia en wat nog veel erger is is het feit dat zij dat niet vergoed krijgen.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: ZitStuk op 16/07/2010 | 21:05 uur
Wat is het post adres van de minister? Dan zal ik zijne excellentie vragen hoe hij het allemaal ziet en hoe wij hier op de werkvloer mee om moeten gaan;D
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Ace1 op 16/07/2010 | 21:25 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 16/07/2010 | 18:55 uur
Zijn dat dezelfde amateurs die dan de diverse schoensoorten hebben getest? Meteen ontslaan!!

Rob bij de overheid wordt niemand ontslagen je wordt dan op wachtgeld gezet.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Pascal2702 op 16/07/2010 | 21:31 uur
Citaat van: Ace1 op 16/07/2010 | 21:25 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 16/07/2010 | 18:55 uur
Zijn dat dezelfde amateurs die dan de diverse schoensoorten hebben getest? Meteen ontslaan!!

Rob bij de overheid wordt niemand ontslagen je wordt dan op wachtgeld gezet.

Ken het begrip niet, maar mag toch hopen dat het niks te maken heeft met geld, dan kunnen ze beter ontslaan.

Waarschijnlijk wordt dit test-werk (net als veel teveel andere dingen) uitbesteed
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 16/07/2010 | 21:38 uur
Citaat van: HM op 16/07/2010 | 20:55 uur
Over de M90 kisten:

http://www.defensieforum.nl/Forum/legerkisten-t7655.0.html

Ben niet weer alle 47 pagina's doorgespit, maar er staat tussen dat de fabrikant failliet is.
Ik loop er ook nog op en vind het prima dingen, jammer dat ze niet meer te krijgen zijn.
Afwachten tot kpu weer wat fatsoenlijk verstrekt. Haix vind ik ook niks.

Ah, bedankt. Wist ik niet, zal wel onder een steen geleefd hebben ofzo...

Maare hoe zien die Haix eruit dan? Het laatste paar schoenen wat ik verstrekt kreeg waren die kampfstiefel uit Duitsland... Aan en uittrekken was een wetenschap opzich met die kolere ringen waar de veters steeds in bleven hangen. En ze waren me veel te lomp en te warm.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 16/07/2010 | 21:39 uur
Citaat van: ZitStuk op 16/07/2010 | 21:05 uur
Wat is het post adres van de minister? Dan zal ik zijne excellentie vragen hoe hij het allemaal ziet en hoe wij hier op de werkvloer mee om moeten gaan;D

Gewoon zelf kopen bij de dump en als vergoeding krijg je dan een brief thuis dat jij het "goud van de organisatie" bent!
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: SMI de Boer op 16/07/2010 | 21:55 uur
Citaat van: A.J. op 16/07/2010 | 21:39 uur
Citaat van: ZitStuk op 16/07/2010 | 21:05 uur
Wat is het post adres van de minister? Dan zal ik zijne excellentie vragen hoe hij het allemaal ziet en hoe wij hier op de werkvloer mee om moeten gaan;D

Gewoon zelf kopen bij de dump en als vergoeding krijg je dan een brief thuis dat jij het "goud van de organisatie" bent!

Ik kan er niks aan doen, maar voordat ik wegging heb ik 2 paar dessert en (ik schaam me dood) 4 of 5 paar M90 van internet en bij de dump bijmekaar gescharreld, totale schade 480 euro ex tijd en brandstof. In de angst dat er op enig moment niets meer voorhanden is ben ik op zeker gegaan, met het risico dat het laatste paartje uitelkaar dondert als ze aan de beurt zijn. Tuurlijk staan er allang Meindls in de kast maar die kosten net zo veel per paar als m'n complete voorraad nu.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: HM op 16/07/2010 | 22:00 uur
Citaat van: A.J. op 16/07/2010 | 21:38 uur
Citaat van: HM op 16/07/2010 | 20:55 uur
Over de M90 kisten:

http://www.defensieforum.nl/Forum/legerkisten-t7655.0.html

Ben niet weer alle 47 pagina's doorgespit, maar er staat tussen dat de fabrikant failliet is.
Ik loop er ook nog op en vind het prima dingen, jammer dat ze niet meer te krijgen zijn.
Afwachten tot kpu weer wat fatsoenlijk verstrekt. Haix vind ik ook niks.

Ah, bedankt. Wist ik niet, zal wel onder een steen geleefd hebben ofzo...

Maare hoe zien die Haix eruit dan? Het laatste paar schoenen wat ik verstrekt kreeg waren die kampfstiefel uit Duitsland... Aan en uittrekken was een wetenschap opzich met die kolere ringen waar de veters steeds in bleven hangen. En ze waren me veel te lomp en te warm.

Staan ook tussen de 47 pagina's ;) Haix kreeg ik voor de kampstiefels. Die heb ik ook gekregen toen ik nieuwe kisten bestelde. Vind het niks.

Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 16/07/2010 | 22:08 uur
Citaat van: SMI de Boer op 16/07/2010 | 21:55 uur
Ik kan er niks aan doen, maar voordat ik wegging heb ik 2 paar dessert en (ik schaam me dood) 4 of 5 paar M90 van internet en bij de dump bijmekaar gescharreld, totale schade 480 euro ex tijd en brandstof. In de angst dat er op enig moment niets meer voorhanden is ben ik op zeker gegaan, met het risico dat het laatste paartje uitelkaar dondert als ze aan de beurt zijn. Tuurlijk staan er allang Meindls in de kast maar die kosten net zo veel per paar als m'n complete voorraad nu.

Het is ook niet zo dat ik verlegen zit om een stel schoenen, heb er ondertussen genoeg verstrekt (RR&R) gekregen (6 paar M90 waarvan 3 paar nog nieuw, 2 paar M90 stalen neus, 2 paar Jungle, 2 paar Desert, 1 paar Meindl, 1 paar Kampfstiefel) Ik hou het de eerste jaren nog wel vol. Maar ik verdom het om zelf te kopen.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: ZitStuk op 16/07/2010 | 22:28 uur
Dan heb je dus makkelijk praten. Ik heb dus maar 2 paar en ook recht op maar 2 paar. En als die afhangen en er geen vervanger voor komt moet je toch wat
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 16/07/2010 | 22:39 uur
Citaat van: ZitStuk op 16/07/2010 | 22:28 uur
Dan heb je dus makkelijk praten. Ik heb dus maar 2 paar en ook recht op maar 2 paar. En als die afhangen en er geen vervanger voor komt moet je toch wat

Jij was dus niet op de hoogte dat er een periode is geweest dat je je oude kisten niet in hoefde te leveren als je een stel in de ruiling deed?
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: ZitStuk op 16/07/2010 | 22:45 uur
Het is de bedoeling volgens mij dat je ruilt als het nodig is. Niet om een voorraad voor slechte tijden op te bouwen. En ik maar denken hoe het komt dat de landsvoorraad 0 is
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 16/07/2010 | 22:49 uur
Citaat van: ZitStuk op 16/07/2010 | 22:45 uur
Het is de bedoeling volgens mij dat je ruilt als het nodig is. Niet om een voorraad voor slechte tijden op te bouwen. En ik maar denken hoe het komt dat de landsvoorraad 0 is

De ruilnorm is voor mij nog zeker twee jaar loopbaar.

Edit: En dacht je dat de oude kisten weer opgekalefaterd werden en opnieuw verstrekt???
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: SMI de Boer op 16/07/2010 | 22:54 uur
Citaat van: ZitStuk op 16/07/2010 | 22:45 uur
Het is de bedoeling volgens mij dat je ruilt als het nodig is. Niet om een voorraad voor slechte tijden op te bouwen. En ik maar denken hoe het komt dat de landsvoorraad 0 is
Jahoor, dat komt door mij :glare:


Ik vraag me af hoe het mogelijk is dat fonkelnieuwe schoenen bij de dump terecht komen... en niet alleen schoenen, ik ging wat winkels af en het is onwaarschijnlijk wat er in verpakking over de balie gaat. Ik hoorde dat er woodland tenten, hele bakken vol, op landmachtdagen verkocht werden, en de AMO zit nu in Dessert tenten
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 16/07/2010 | 23:11 uur
Citaat van: SMI de Boer op 16/07/2010 | 22:54 uur
Jahoor, dat komt door mij :glare:


Ik vraag me af hoe het mogelijk is dat fonkelnieuwe schoenen bij de dump terecht komen... en niet alleen schoenen, ik ging wat winkels af en het is onwaarschijnlijk wat er in verpakking over de balie gaat. Ik hoorde dat er woodland tenten, hele bakken vol, op landmachtdagen verkocht werden, en de AMO zit nu in Dessert tenten

En ik wil best al mijn schoenen verantwoorden.

2 paar M90 organiek verstrekt dienstplichtig
2 paar M90 organiek verstrekt beroeps
2 paar M90 in de plus door ruiling, maar mocht het oude stel houden.

2 paar jungle organiek verstrekt ivm uitzending

2 paar desert organiek verstrekt ivm uitzending

1 paar Meindl desert op conto van de baas kunnen kopen bij de PX omdat de organieke desert niet echt voldeed (understatement)

2 paar M90 stalen neus organiek verstrekt ivm Arbo en tanks

1 paar kampfstiefel organiek verstrekt uit ruiling (1 van de 2 paar M90 die ik mocht houden)


Die oude kisten die ik dus mocht houden uit de desbetreffende ruilingen doen het nog prima als "kazerneschoen". Je moet er niet mee in de blubber gaan staan, want dan krijg je natte poten.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: SMI de Boer op 16/07/2010 | 23:20 uur
o/t, zitten er nog zolen onder die Jungles?
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 16/07/2010 | 23:47 uur
Citaat van: SMI de Boer op 16/07/2010 | 23:20 uur
o/t, zitten er nog zolen onder die Jungles?

Ja, die zijn nog prima. Weinig kilometers, zijn van iemand van de bereden wapens geweest, altijd binnen gestaan, onderhoudshistorie aanwezig!
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Elzenga op 17/07/2010 | 01:19 uur
Citaat van: ZitStuk op 16/07/2010 | 19:55 uur
Hartstikke mooi verhaal, de kwaliteit getest.... Ze sturen een übermooi en goed test model, de baas een strakke plasser van ja dat moeten we hebben en gaat een contract aan voor duizenden opsvesten en rugtassen. Fabrikant blij want hij is ook niet gek. Hij vraagt de prijs van een Löwe en levert een rugtas uit china die na 1 klik uit mekaar flikkert, na 1 oefening grijs is ipv gecamoufleerd en wanneer ik me kaart in me vest wil stoppen ik hem op moet rapen omdat spontaan alle stiksels losspringen.
Ja dat is het bekende verhaal...goede testmodellen sturen in combinatie met een lagere offerte dan de concurrentie en als je dan de order binnen hebt dan je winst pakken door bezuinigingen bij de uiteindelijke productie in een lage-lonen-land. Je ziet het vaker. Dat zegt niet alleen iets over het amateurisme bij de aankoop-afdeling van MINDEF maar ook die van de controles. Want blijkbaar worden er geen of slechte steekproeven tussendoor gehouden...of de heren en dames worden mogelijk verwend door de fabrikant dat die handtekening ter goedkeuring er wel onder komt. Erg triest dit...en ook onnodig.

Misschien interessant om eens een lijstje te maken met merken en modellen die wel voldoen? onder het motto, kwaliteit voor een goede prijs. Daarbij...we zijn in oorlog....oh ja, dat ontkend men in Den Haag nog steeds....jammer...want onder oorlogsomstandigheden mogen we vast wel al die aanbestedingsregeltjes even vergeten en even snel een goede partij spullen kopen...en oh ja...dan zijn er ook speciale potjes...
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: witilimi op 05/10/2010 | 08:51 uur
Citaat van: Lex op 16/07/2010 | 21:01 uur
Citaat van: dudge op 16/07/2010 | 20:47 uur
Begrijp je punt, het is je de eer te na, zoals de meeste collega's, gelukkig. Maar toch zal iemand het probleem op de 'spits' moeten gaan drijven, anders komt er nooit een oplossing.
Ik benader het anders. Ik ben de mening toegedaan dat de organisatie, ergo het Ministerie van Defensie, haar werknemers/werkneemsters dient te voorzien van de vereiste uitrusting benodigd voor het uitvoeren van zijn/haar taak.
Het is van den zotte dat militairen uit privé gelden uitrustingsstukken moeten aankopen omdat de organisatie een probleem heeft met de pecunia en wat nog veel erger is is het feit dat zij dat niet vergoed krijgen.

Sterker nog, werknemers van defensie zie je nu regelmatig dumps of PX-stores aflopen om toch maar enigszins goed materiaal te kopen. Ik denk dat een slimme handelaar in militaire kleding goud geld kan verdienen als hij een internetsite opzet om PSU te verkopen. KPU kan toch niet aan de vraag voldoen.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Enforcer op 05/10/2010 | 22:50 uur
Citaat van: witilimi op 05/10/2010 | 08:51 uur
Ik denk dat een slimme handelaar in militaire kleding goud geld kan verdienen als hij een internetsite opzet om PSU te verkopen. KPU kan toch niet aan de vraag voldoen.

Bestaat al. De Efteling is niet het enige pretpark in Kaatsheuvel.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: SMI de Boer op 05/10/2010 | 23:07 uur
Citaat van: Enforcer op 05/10/2010 | 22:50 uur
Citaat van: witilimi op 05/10/2010 | 08:51 uur
Ik denk dat een slimme handelaar in militaire kleding goud geld kan verdienen als hij een internetsite opzet om PSU te verkopen. KPU kan toch niet aan de vraag voldoen.

Bestaat al. De Efteling is niet het enige pretpark in Kaatsheuvel.

spoorloos ;)
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Cigarz op 08/10/2010 | 15:48 uur
Citaat van: SMI de Boer op 05/10/2010 | 23:07 uur
Citaat van: Enforcer op 05/10/2010 | 22:50 uur
Citaat van: witilimi op 05/10/2010 | 08:51 uur
Ik denk dat een slimme handelaar in militaire kleding goud geld kan verdienen als hij een internetsite opzet om PSU te verkopen. KPU kan toch niet aan de vraag voldoen.

Bestaat al. De Efteling is niet het enige pretpark in Kaatsheuvel.

spoorloos ;)
Veel te duur...
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: SMI de Boer op 08/10/2010 | 16:59 uur
Citaat van: Cigarz op 08/10/2010 | 15:48 uur

Veel te duur...

Commandotoko?

Ik vind het niet erg als het es wat meer kost. Als jij daarentegen weet waar je een ochendje lekker kan sjoppen sta ik daar voor open
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: yelloow op 08/10/2010 | 21:21 uur
Toch vind ik het vreemd vinden dat ik, in tegenstelling tot anderen hier, de afgelopen 2 x dat ik iets bij het KPU besteld heb sinds de zomer alles zonder problemen binnen 2 a 3 weken thuis had. Terwijl dit in het verleden toch vaak meerdere maanden was.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: SMI de Boer op 09/10/2010 | 04:39 uur
Citaat van: yelloow op 08/10/2010 | 21:21 uur
Toch vind ik het vreemd vinden dat ik, in tegenstelling tot anderen hier, de afgelopen 2 x dat ik iets bij het KPU besteld heb sinds de zomer alles zonder problemen binnen 2 a 3 weken thuis had. Terwijl dit in het verleden toch vaak meerdere maanden was.
Dingen net een lage doorloop heb je vaak snel. sokken  maat geel, zandkleur? vergeet het maar: sportsokken krijg je, hele mooie overigens.
KPU is niet helemaal leeg...
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: fuselier1 op 30/11/2010 | 11:07 uur
Citaat van: Lex op 09/02/2010 | 17:34 uur
Kledingverstrekking een fiasco

De Vakbond voor Defensiepersoneel VBM|NOV ontvangt al enige tijd signalen van haar achterban waaruit blijkt dat Defensie het personeel niet tijdig van kleding kan voorzien. Het defensie-Wehkamp-model is door het ijs gezakt. Het is aan de loyaliteit van de medewerkers en niet aan de inzet van Defensie te danken dat militairen nog als zodanig te herkennen zijn.

Dit probleem doet zich al enkele maanden voor. In januari jl. is in het overleg met Defensie aandacht gevraagd voor dit probleem. Defensie heeft toen te kennen gegeven dat het allemaal wel meeviel.

Nu blijkt dat de levertijd voor ruilartikelen structureel is opgelopen tot 46 dagen (peildatum 3 februari 2010). Als een kledingstuk kapot is, kan de defensiemedewerker dit ruilen voor een nieuw kledingstuk. In de praktijk komt het voor dat Defensie ruim negen maanden nodig heeft een ingeruilde broek te vervangen voor een nieuwe. Levertijden voor een baret lopen op tot vijf maanden!

Ook nieuw aangenomen personeel krijgt niet de complete persoonlijke uitrusting (PSU) uitgereikt als ze aantreden. Zo bleek onlangs dat voor dit personeel geen gevechtslaarzen beschikbaar waren.

Door de lange levertijden en het niet op voorraad hebben van artikelen gaat personeel voortijdig nieuwe artikelen aanvragen om een eigen voorraad aan te leggen (hamsteren). Hierdoor wordt de situatie nog nijpender. Anderen kiezen ervoor om een bezoek te brengen aan een (plaatselijke) dumpshop.

Defensie heeft een grote achterstand. Het inhuren van extra personeel om de achterstand weg te werken schijnt niet tot de mogelijkheden te behoren.

De VBM|NOV is van mening dat dit niet langer kan. In de gedragscodes is opgenomen dat Defensiepersoneel zich netjes moet kleden, maar als Defensie het personeel niet van de juiste kledingstukken kan voorzien geeft het zichzelf hiermee een behoorlijk brevet van onvermogen.

Dit is onacceptabel. De VBM|NOV eist van Defensie daadkrachtige maatregelen.

VBM/NOV, 09 Feb 10

Mijn zoon gaat volgende week op bivak in oirschot

Zijn schoenen zijn zomerkisten ,want de zwarte leren zijn niet leverbaar (hij krijgt nu van defensie 90 euro om ze zelf te kopen maar dat geld moet hij nog krijgen),dus volgende week maar weer met koude voeten het veld in.
Veldpetten zijn al vanaf augustus niet meer leverbaar,ze dragen nu van die tropenhoedjes.
Ze hebben maar een buitenbroek en het gaat vanaf maandag weer regenen ,dus lopen ze de hele week in natte kleding.
Ze hebben 1 paar sokken gekregen ,dus die lessen over loopgraafvoeten voorkomen was wel nuttig ,maar niet uitvoerbaar
Nu mogen ze zelf een groene of zwarte muts kopen.
We hebben zelf maar extra sokken en een commandotrui gekocht voor wat warmte op bivak.
Dus door het psu tekort ziet niet iedereen hetzelfde eruit. Toch erg hoe het op dit moment gesteld is met de krijgsmacht.!!!!!!
Veel van deze spullen staan dan ook al vanaf augustus in Backorder maar zal vanwege bezuinigingen niet binnen komen
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Enforcer op 30/11/2010 | 12:30 uur
Voor je zoon zal het nog weinig uitmaken maar de problemen zullen in de komende jaren wel flink verkleinen. Met 10000 man der er uit moeten, zal een hoop KPU materiaal weer beschikbaar komen. Sokken en schoenen zal dan mogelijk nog wel een probleem blijven, want die mag je houden.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Enforcer op 30/11/2010 | 12:46 uur
Citaat van: dudge op 30/11/2010 | 12:39 uur
Citaat van: Enforcer op 30/11/2010 | 12:30 uur
Voor je zoon zal het nog weinig uitmaken maar de problemen zullen in de komende jaren wel flink verkleinen. Met 10000 man der er uit moeten, zal een hoop KPU materiaal weer beschikbaar komen. Sokken en schoenen zal dan mogelijk nog wel een probleem blijven, want die mag je houden.

Vergeet het maar. Het KPU heeft niet de capaciteit om alles uit te zoeken, te keuren en sorteren. Alles wordt dus via Domeinen verkocht. Vaak koopt defensie het daarna weer terug.

Dan ben je zowel financieel, moreel als managerial failliet als bedrijf. Waar komt het geld van het terugkopen dan vandaan, want dat zal altijd meer zijn als de gelden die voortkwamen uit de verkoop?
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Ros op 30/11/2010 | 12:51 uur
Als het uitzoeken van een eenheid binnen de eigen winkel  € 1,00 kost, extern € 0,50 en je koopt het vervolgens terug voor
€ 0,75. Geen ongebruikelijke constructie en uiteindelijk ook goedkoper. En als bijkomende factor heeft je normale bedrijfsvoering er geen last van.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: fuselier1 op 30/11/2010 | 13:28 uur
Citaat van: Ros op 30/11/2010 | 12:51 uur
Als het uitzoeken van een eenheid binnen de eigen winkel  € 1,00 kost, extern € 0,50 en je koopt het vervolgens terug voor
€ 0,75. Geen ongebruikelijke constructie en uiteindelijk ook goedkoper. En als bijkomende factor heeft je normale bedrijfsvoering er geen last van.
Het volgende gaat nu gebeuren
Hij krijgt van defensie voor 31 december 90 euro om bij de dumpzaak de zwarte leren legerkisten te kopen
Defensie heeft zelf geen geld hiervoor ,maar betaald dus wel die 90 euro
als ze dit zelf zouden inkopen dan kan het veel goedkoper?
is er niemand die dit kan uitleggen???
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: michielnr op 30/11/2010 | 14:46 uur
Defensie heeft (door geldproblemen of iets anders) niet genoeg/helemaal niks kunnen aanbesteden dus niks op voorraad. Dumpstores hebben het waarschijnlijk wel zien aankomen en lachen zich nu rot.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Ros op 30/11/2010 | 15:18 uur
Citaat van: Mikevanbeek op 30/11/2010 | 13:28 uur
Defensie heeft zelf geen geld hiervoor ,maar betaald dus wel die 90 euro ,als ze dit zelf zouden inkopen dan kan het veel goedkoper?
is er niemand die dit kan uitleggen???

Die € 90,00 zal Defensie nog wel ergens hebben liggen. Voor de organisatie is even dit bedrag schuiven van de ene naar de andere rekening goedkoper dan zelf bestellen. Defensie kan waarschijnlijk zelf goedkoper inkopen maar door de hele actie rondom het bestellen, bevestigen, verzenden en uiteindelijk verantwoordelijk te zijn voor het geleverde, uit te besteden uiteindelijk nog goedkoper uit. Een inkoopactie van een dergelijke grote toko gaat over zoveel schijven.........wil je niet weten.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: HAskHGP9 op 30/11/2010 | 15:58 uur
Citaat van: Mikevanbeek op 30/11/2010 | 11:07 uur
Mijn zoon gaat volgende week op bivak in oirschot

Zijn schoenen zijn zomerkisten ,want de zwarte leren zijn niet leverbaar (hij krijgt nu van defensie 90 euro om ze zelf te kopen maar dat geld moet hij nog krijgen),dus volgende week maar weer met koude voeten het veld in.
Veldpetten zijn al vanaf augustus niet meer leverbaar,ze dragen nu van die tropenhoedjes.
Ze hebben maar een buitenbroek en het gaat vanaf maandag weer regenen ,dus lopen ze de hele week in natte kleding.
Ze hebben 1 paar sokken gekregen ,dus die lessen over loopgraafvoeten voorkomen was wel nuttig ,maar niet uitvoerbaar
Nu mogen ze zelf een groene of zwarte muts kopen.
We hebben zelf maar extra sokken en een commandotrui gekocht voor wat warmte op bivak.
Dus door het psu tekort ziet niet iedereen hetzelfde eruit. Toch erg hoe het op dit moment gesteld is met de krijgsmacht.!!!!!!
Veel van deze spullen staan dan ook al vanaf augustus in Backorder maar zal vanwege bezuinigingen niet binnen komen

Hier krijg je het toch gewoon koud van... Ik moest er niet aan denken dat ik in de "schoenen" van jouw zoon stond...

Al vanaf het vroege voorjaar worden junglekisten, tropenhoedjes enz. uitgeleverd. En daar gaan ze dan gewoon mee door, ook als het echt winter wordt?

Is het dan echt gedurende heel 2010 niet mogelijk geweest om een kleine noodvoorziening voor dit probleem, wat iedereen natuurlijk aan kan zien komen, te treffen? Dat er grote problemen zijn bij defensie is één ding, maar dat het niet mogelijk is om een paar lichtingen AMO-ers van enkele basisartikelen te voorzien, al is het door ze een budget te geven om zelf een paar broeken te kopen, gaat er bij mij niet in.

Als iemand bij het KPU zo gedurende de maanden juli-augustus-september een beetje adequaat gehandeld had had-ie van mij zo kolonel mogen worden...  :dead:
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: fuselier1 op 30/11/2010 | 16:13 uur
Citaat van: Ros op 30/11/2010 | 15:18 uur
Citaat van: Mikevanbeek op 30/11/2010 | 13:28 uur
Defensie heeft zelf geen geld hiervoor ,maar betaald dus wel die 90 euro ,als ze dit zelf zouden inkopen dan kan het veel goedkoper?
is er niemand die dit kan uitleggen???

Die € 90,00 zal Defensie nog wel ergens hebben liggen. Voor de organisatie is even dit bedrag schuiven van de ene naar de andere rekening goedkoper dan zelf bestellen. Defensie kan waarschijnlijk zelf goedkoper inkopen maar door de hele actie rondom het bestellen, bevestigen, verzenden en uiteindelijk verantwoordelijk te zijn voor het geleverde, uit te besteden uiteindelijk nog goedkoper uit. Een inkoopactie van een dergelijke grote toko gaat over zoveel schijven.........wil je niet weten.
Vorig jaar was er ook zo,n idiote verspilde uitgave.
4 Officieren moesten iets doen in Frankrijk voor de navo en vroegen toestemming om met een auto te gaan en voor 4 personen een hotelovernachting.
Dit werd afgewezen omdat het potje met vergoedingen voor dienstreizen met eigen vervoer op was.
Wel zat er nog geld in het potje voor vliegreizen.
Uiteindelijk moesten zij dus met het vliegtuig,vervoer naar de navobasis en overnachting ,wat uiteindelijk bijna 5 x zo duur was
Ook zo iets van verkeerd met geld omgaan door het ministerie!
Titel: Re:België wel in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Enforcer op 30/11/2010 | 16:38 uur
De Belgen geven ons het nakijken.........


di 30 nov 2010, 15:32   telegraaf.nl

Belgisch leger deelt kleding uit

BRUSSEL -  Het Belgische leger is dinsdag begonnen in het hele land winterkleding uit te delen. De kleren worden via sociale diensten onder daklozen en asielzoekers verdeeld. Het gaat onder meer om overbodige mutsen, handschoenen, jassen en schoenen uit de voorraad van het leger.

Daarnaast legt het Rode Kruis de laatste hand aan het gereedmaken van twee leegstaande kazernes voor de opvang van duizend daklozen. De hulporganisatie hoopt het eerste complex begin volgende week te kunnen openen.

In België leven naar schatting zevenduizend asielzoekers op straat. Het land wil eind dit jaar vierduizend extra opvangplaatsen voor dakloze asielzoekers realiseren. Het aantal asielaanvragen zal dit jaar naar verwachting 20.000 bereiken, het hoogste peil sinds de asielcrisis van 1998-2001.

De Belgische premier Yves Leterme zei dinsdag de kritiek ter harte te nemen van de Verenigde Naties op de gebrekkige opvang van asielzoekers en daklozen. De vluchtelingenorganisatie van de VN stelde dat België tien jaar geleden in staat was het dubbele aantal asielzoekers onderdak te bieden.
Titel: Re:België wel in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: VandeWiel op 30/11/2010 | 18:11 uur
Citaat van: Enforcer op 30/11/2010 | 16:38 uur
De Belgen geven ons het nakijken.........

Ik heb ook nog wel ergens een plunjebaal liggen met lekker warme kleding.  ;)
Titel: Re:België wel in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Nikehercules op 30/11/2010 | 18:17 uur
Citaat van: Enforcer op 30/11/2010 | 16:38 uur
De Belgen geven ons het nakijken.........

Tja als je er een krijgsmacht op na houd die weinig meer voorstelt zul je wel in staat zijn om pgu uit te delen.
Titel: Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: KapiteinRob op 04/12/2010 | 16:21 uur
Nieuwbakken landmachtmilitairen worden in de huidige vrieskou op bivak gestuurd terwijl ze louter over zomeruniformen beschikken.

Tientallen jonge soldaten die momenteel hun basisopleiding volgen, moeten zich maandag in Oirschot melden om van daaruit dagenlang in de ijzige buitenlucht te opereren. Individuele leden van deze groep luiden nu de noodklok omdat ze de sneeuw worden ingestuurd zonder deugdelijke winteruitrusting. In de kledingpakketten die de bij roc's opgeleide toekomstige soldaten onlangs ontvingen, ontbreken veelal een muts, handschoenen, een winterjack, thermisch ondergoed en leren laarzen. ,,Eind augustus was dat nog niet zo erg, maar nu het echt vriest zijn die spullen onmisbaar", zo klagen de leerling-soldaten. Volgens vakbonden zijn ook bij de aloude schoolbataljons aspirant-soldaten onvolledig uitgerust.

,,Zwervers halen we in Nederland van de straat, maar onze militairen sturen we slecht gekleed de vrieskou in", zo moppert de vader van een van de jongeren.

Militaire vakbonden zagen de problemen allang aankomen: ,,Het is officieel beleid van Defensie om minder prioriteit te geven aan de uitrusting van jongeren die via de roc-opleidingen instromen. Nu zien we de wrange gevolgen van dit beleid. Het is te gek voor woorden dat een bedrijf zijn personeel niet voorziet van deugdelijke spullen", zo foetert voorzitter Jean Debie van de VBM/NOV.

Bron: De Telegraaf dd. 041210
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: KapiteinRob op 04/12/2010 | 16:24 uur
What's new? Ik werd ooit naar Bosnie gestuurd met de zomeruitvoering van het bloemetjespak. Dat het begin december in de sneeuw vet onder nul was en dat je derhalve als noodoplossing maar een trainingspak onder je camo deed omdat je geen winteruniformen had gekregen hadden ze in Doorn verder geen boodschap aan.
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: IPA NG op 04/12/2010 | 16:26 uur
Eigen muts, eigen handschoenen? Of mag dat niet?
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: Lex op 04/12/2010 | 16:26 uur
Helaas is de KL daar niet uniek in. Ik was afgelopen week bij de SEMMV (KM) in Den Helder alwaar ik hetzelfde heb gezien.
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: KapiteinRob op 04/12/2010 | 16:38 uur
Als ik het artikel lees, betreft het ex-ROC-ers die nu in de reguliere AMO zitten, toch?
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: Enforcer op 04/12/2010 | 17:09 uur
Ik heb ook geen winterjack en thermisch ondergoed verstrekt gekregen.............

Eerste les wordt dus "omgaan met teleurstellingen" gevolgd door de les "creatieve oplossingen".
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: Laurens op 04/12/2010 | 17:14 uur
K*T met peren jah, maar dat wordt spelen met je kleren......
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: KapiteinRob op 04/12/2010 | 17:17 uur
Den Haag had toch vastgesteld dat het alleen maar warmer wordt?  :devil:
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: Laurens op 04/12/2010 | 17:20 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 04/12/2010 | 17:17 uur
Den Haag had toch vastgesteld dat het alleen maar warmer wordt?  :devil:

;D
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: Nikehercules op 04/12/2010 | 18:20 uur
Citaat van: IPA op 04/12/2010 | 16:26 uur
Eigen muts, eigen handschoenen? Of mag dat niet?

Officieel mag er niks, maar het zou erg triest zijn als hier moeilijk over gedaan word, kan me ook niet voorstellen dat dit het geval zou zijn.

Citaat van: Kapitein Rob op 04/12/2010 | 16:21 uur
Nieuwbakken landmachtmilitairen worden in de huidige vrieskou op bivak gestuurd terwijl ze louter over zomeruniformen beschikken.

Als hiermee enkel het zomer gvt word bedoelt ipv het winter gvt is het nog niet zo'n probleem, of je nu zomer gvt draagt met daarover de wintervoering of het winter gvt met daarover de wintervoering maakt niet zo'n verschil.

Citaat van: Kapitein Rob op 04/12/2010 | 16:21 uur
Het is te gek voor woorden dat een bedrijf zijn personeel niet voorziet van deugdelijke spullen", zo foetert voorzitter Jean Debie van de VBM/NOV.

Lekker defensie afzeiken, het geld is op en dat is een probleem veroorzaakt door de politiek, niet door defensie zelf.
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: KapiteinRob op 04/12/2010 | 20:14 uur
Citaat van: Nikehercules op 04/12/2010 | 18:20 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 04/12/2010 | 16:21 uur
Het is te gek voor woorden dat een bedrijf zijn personeel niet voorziet van deugdelijke spullen", zo foetert voorzitter Jean Debie van de VBM/NOV.

het geld is op en dat is een probleem veroorzaakt door de politiek, niet door defensie zelf.

Dat is ten dele waar; defensie heeft ook nog wel een vinger in de bestedingspap......
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: onderofficier op 04/12/2010 | 20:52 uur
Citaat van: IPA op 04/12/2010 | 16:26 uur
Eigen muts, eigen handschoenen? Of mag dat niet?

Er zijn adjudanten die commentaar hebben als je op de kazerne, de door de dienst verstrekte, muts op hebt  met dit weer..............

(tja als je in de auto zit dan weet je niet hoe koud het op de fiets is)
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: IPA NG op 04/12/2010 | 20:58 uur
Citaat van: onderofficier op 04/12/2010 | 20:52 uur
Citaat van: IPA op 04/12/2010 | 16:26 uur
Eigen muts, eigen handschoenen? Of mag dat niet?

Er zijn adjudanten die commentaar hebben als je op de kazerne, de door de dienst verstrekte, muts op hebt  met dit weer..............

(tja als je in de auto zit dan weet je niet hoe koud het op de fiets is)

Als je geen eigen handschoenen aan mag als het vriest en je er geen krijgt ivm bezuinigingen/tekorten dan wordt het vast druk bij de dokter. Mensen hun vingers eraf laten vriezen is ook een manier om van die 10000 minus vacatures militairen af te komen.
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: Nikehercules op 04/12/2010 | 21:24 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 04/12/2010 | 20:14 uur
Dat is ten dele waar; defensie heeft ook nog wel een vinger in de bestedingspap......

Zeker, maar met de taken die defensie opgedragen krijgt en het budget dat men hier voor over heeft is het altijd wel ergens foute boel.
In dat geval heb ik liever dat de parate eenheden goed uitgerust zijn en de AMO-klanten dan maar over wat minder comfort beschikken.
Verder is het aan het kader om een bivak dan maar af te blazen wanneer het niet meer verantwoord is.

Ik sprak vandaag een wielvoertuigmonteur, die zijn noodgedwongen overgegaan op synthetische olie voor de motoren in de 4-tonners i.p.v. minerale.
Synthetische olie is helemaal niet geschikt voor de meer als 20 jaar oude motoren van de 4-tonner, maar de minerale olie was op en deze werd ook niet meer besteld want hier was geen budget meer voor.

Als zelfs dit soort basis benodigdheden voor het periodieke onderhoud niet meer aanwezig zijn dan vrees ik het ergste, dat ze in de initiële opleidingen niet over het volledige pgu beschikken.... tja, vervelend...
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: KapiteinRob op 04/12/2010 | 21:31 uur
Er zijn nog steeds uitgaven die ik durf te bestempelen als "geld over de balk gooien" of zaken die absoluut goedkoper kunnen. Daar bespaar je weliswaar geen honderden miljoenen mee, maar alle beetjes helpen. En met een paar van die beetjes kun je bv. de AMO-collega's wellicht wel fatsoenlijke/complete PSU verschaffen.
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: Nikehercules op 04/12/2010 | 21:50 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 04/12/2010 | 21:31 uur
En met een paar van die beetjes kun je bv. de AMO-collega's wellicht wel fatsoenlijke/complete PSU verschaffen.

Wellicht, maar het zou ook zomaar kunnen dat deze kleine beetjes rechtstreeks doorgesluisd worden naar bijvoorbeeld de 200 van de 400 fenneks die er stil staan.
Begrijp me niet verkeerd, het is ronduit schandalig dat deze lui met een incomplete pgu de kou in gestuurd worden maar er zijn zaken die op dit moment hoger op mijn prioriteitenlijstje staan.
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: KapiteinRob op 04/12/2010 | 22:04 uur
Ik constateer dat het door de defensieleiding vaak gebezigde "het personeel is ons grootste goed" wederom alleen geblaat voor de buhne is.
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: Lex op 04/12/2010 | 22:09 uur
Citaat van: Nikehercules op 04/12/2010 | 21:50 uur
Wellicht, maar het zou ook zomaar kunnen dat deze kleine beetjes rechtstreeks doorgesluisd worden naar bijvoorbeeld de 200 van de 400 fenneks die er stil staan.
Tja en iemand bij de KM zou kunnen zeggen sluis het door naar de pot om de LCF'n up-to=date te houden.
Citaat van: Nikehercules op 04/12/2010 | 21:50 uur
Begrijp me niet verkeerd, het is ronduit schandalig dat deze lui met een incomplete pgu de kou in gestuurd worden maar er zijn zaken die op dit moment hoger op mijn prioriteitenlijstje staan.
Begrijpelijk. Maar dat prioriteitenlijstje is selectief en persoonlijk. Ik zeg dus dat heden, waarop er geen "major" uitzendingen zijn, de nadruk gelegd moet worden op de instroom en het huidige personeel. Zorg er eerst voor dat zij de juiste middelen tot hun beschikking hebben.
Personeel dient niet het sluitpost te zijn, maar de primaire post. De rest volgt vanzelf.
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: Nikehercules op 04/12/2010 | 22:27 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 04/12/2010 | 22:04 uur
Ik constateer dat het door de defensieleiding vaak gebezigde "het personeel is ons grootste goed" wederom alleen geblaat voor de buhne is.

Zeker, dat realiseer ik me maar al te goed.

Citaat van: Lex op 04/12/2010 | 22:09 uur
Tja en iemand bij de KM zou kunnen zeggen sluis het door naar de pot om de LCF'n up-to=date te houden.

Zeker, voor mij waren de fenneks enkel als voorbeeld bedoelt voor om de bizarre situatie weer te geven bij de parate eenheden.

Citaat van: Nikehercules op 04/12/2010 | 21:50 uur
Begrijpelijk. Maar dat prioriteitenlijstje is selectief en persoonlijk. Ik zeg dus dat heden, waarop er geen "major" uitzendingen zijn, de nadruk gelegd moet worden op de instroom en het huidige personeel.

Ik zou met alle liefde en plezier een paar nachten rillend op de Oirschotse hei bivakkeren met de wetenschap dat wanneer ik die AMO gehaald heb ik verzekerd ben van voldoende deugdelijk materieel en een volledige pgu.
En wat de instroom van nieuw personeel betreft, de constante berichtgeving van bezuinigingen en een schandalige inzetbaarheid is wat mij steeds meer tegen de borst stuit en er misschien wel eens voor zou kunnen zorgen dat ik straks maar niet voor het beroepsleger kies.
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: KapiteinRob op 04/12/2010 | 22:38 uur
Citaat van: Nikehercules op 04/12/2010 | 22:27 uur
Ik zou met alle liefde en plezier een paar nachten rillend op de Oirschotse hei bivakkeren met de wetenschap dat wanneer ik die AMO gehaald heb ik verzekerd ben van voldoende deugdelijk materieel en een volledige pgu.

Ik zou met alle liefde en plezier het JSS en JSF cancellen met de wetenschap dat het defensiepersoneel, dus inclusief de AMO-collega's, dan wel verzekerd zijn van voldoende deugdelijk materieel en een volledige pgu.

Met nog veel meer liefde en nog groter plezier zou ik een paar weken met een rode pen op Het Plein zitten om al die geld-over-de-balk-smijterij een halt toe te roepen en te laten zien hoe het ook anders kan!
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: onderofficier op 04/12/2010 | 22:41 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 04/12/2010 | 22:38 uur
Met nog veel meer liefde en nog groter plezier zou ik een paar weken met een rode pen op Het Plein zitten om al die geld-over-de-balk-smijterij een halt toe te roepen en te laten zien hoe het ook anders kan!

En dan die lui, met de PGU wat de AMO-collega's verstrekt hebben gekregen, twee weken op de hei zetten 
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: Nikehercules op 04/12/2010 | 23:07 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 04/12/2010 | 22:38 uur
Ik zou met alle liefde en plezier het JSS en JSF cancellen met de wetenschap dat het defensiepersoneel, dus inclusief de AMO-collega's, dan wel verzekerd zijn van voldoende deugdelijk materieel en een volledige pgu.

Ja dit wordt alweer een ander verhaal, het schrappen van de JSS en JSF kwalificeer ik niet meer als ''kleine beetjes waar je welliswaar geen honderden miljoenen mee bespaard''.
Want dan heb ik ook nog wel een sugestie, het schijnt dat er een potje is voor mensen in arme landen waar na de aankomende bezuinigingen nog 4 miljard is te halen.
Als we daar dan is deugdelijke uitrusting voor kochten, kan er wellicht ook nog wel een fregat vanaf.
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: cabez op 04/12/2010 | 23:17 uur
Citaat van: Nikehercules op 04/12/2010 | 21:24 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 04/12/2010 | 20:14 uur
Dat is ten dele waar; defensie heeft ook nog wel een vinger in de bestedingspap......

Zeker, maar met de taken die defensie opgedragen krijgt en het budget dat men hier voor over heeft is het altijd wel ergens foute boel.
In dat geval heb ik liever dat de parate eenheden goed uitgerust zijn en de AMO-klanten dan maar over wat minder comfort beschikken.
Verder is het aan het kader om een bivak dan maar af te blazen wanneer het niet meer verantwoord is.

Ik sprak vandaag een wielvoertuigmonteur, die zijn noodgedwongen overgegaan op synthetische olie voor de motoren in de 4-tonners i.p.v. minerale.
Synthetische olie is helemaal niet geschikt voor de meer als 20 jaar oude motoren van de 4-tonner, maar de minerale olie was op en deze werd ook niet meer besteld want hier was geen budget meer voor.

Als zelfs dit soort basis benodigdheden voor het periodieke onderhoud niet meer aanwezig zijn dan vrees ik het ergste, dat ze in de initiële opleidingen niet over het volledige pgu beschikken.... tja, vervelend...
Snap ik eigenlijk niet want een synthethische olie is vele malen duurder dan een minerale olie.
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: Nikehercules op 04/12/2010 | 23:25 uur
Citaat van: cabez op 04/12/2010 | 23:17 uur
Snap ik eigenlijk niet want een synthethische olie is vele malen duurder dan een minerale olie.

Doet eigenlijk niet ter zake, hoe duur die synthetische olie ook is, hij is al betaald.
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: cabez op 05/12/2010 | 00:09 uur
Ja snap ik,maar wederom kapitaalvernietiging.
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: Mell op 05/12/2010 | 11:51 uur
Ach zo ken ik er nog wel een paar:
Maat van me zit op het KIM, en kon niet op oefening omdat het geld op was voor de 4-tonners, waardoor de APK keuring niet betaald kon worden. Ondertussen is hij wel naar Dakar gevlogen om een stukje mee te varen op een van de schepen.
Zelf zit ik in de ALO(1) op de KMA. Na zo`n 2 maanden kreeg ik me leren kisten, maar zit nog steeds te wachten op handschoenen en sokken. Daarbij ben ik opgekomen met een deels 2e hands GVT. Sommigen hebben in zijn geheel 2e hands GVT gekregen. Wel is het zo dat wij niet opgescheept zitten met een zomer GVT (maar iedereen wil wel de broek daarvan hebben  :lol:).
Van de zelf gekochte spullen worden alleen de handschoenen en sokken toegelaten, zowel op de kazerne als in`t veld.
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: A.J. op 05/12/2010 | 12:24 uur
APK? Daar doet defensie niet aan.

Ik zie in opleiding voor officier LUA? Heel goed!

Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: Enforcer op 05/12/2010 | 12:41 uur
Citaat van: A.J. op 05/12/2010 | 12:24 uur
APK? Daar doet defensie niet aan.

Ik zie in opleiding voor officier LUA? Heel goed!


Daat sta ik ook verbaasd over, een APK op een defensie voertuig.

Het blijft verbazingwekkend dat normale bedrijfsvoering niet door kan gaan vanwege een leeg budget, maar dat andere dure flauwekul nog wel kan. Dat zegt toch echt iets over de kwaliteit, sturing en controle van het budgetbeleid.


Goed?! Toch pas nadat hij bij jou een tijdje in de leer geweest is, lijkt mij.
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: cabez op 05/12/2010 | 14:55 uur
De apk wordt niet gedaan,maar bij de marine worden/werden de wielvoertuigen wel jaarlijks gekeurd.
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: Diesel op 05/12/2010 | 16:01 uur
Een echte APK is het niet nee, maar wel een jaarlijkse keuring die wat weg heeft van de APK. Als deze keuring niet plaatsvind zal dat voertuig op rij verbod komen (moeten) te staan.

Over het olie verhaal, dit heeft DMO uitvoerig getest. Voor de zomer waren de MB's al overgegaan op de andere olie. Ze waren toen nog aan het testen of het niet schadelijk voor de 4 tonners was, blijkbaar dus niet.
Heeft trouwens niks te maken met het niet beschikbaar zijn van de 'juiste' olie, de nieuwe olie heeft een langere levensduur en kan daardoor meer kilometers mee.
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: A.J. op 05/12/2010 | 16:35 uur
Citaat van: Diesel op 05/12/2010 | 16:01 uur
Een echte APK is het niet nee, maar wel een jaarlijkse keuring die wat weg heeft van de APK. Als deze keuring niet plaatsvind zal dat voertuig op rij verbod komen (moeten) te staan.

Dat zijn de reguliere "J of H beurten" (jaarlijks/ half-jaarlijks) Is niet zozeer een keuring, maar dan krijgt de auto wat groter onderhoud dan het onderhoud op gebruikers niveau (1-IWK) En over dat rijverbod, je hebt al een rijverbod als je brandblusser niet in orde is bv. Stoppen we dan met rijden? Nee natuurlijk niet want anders had driekwart van de auto's al stilgestaan.

Citaat
Over het olie verhaal, dit heeft DMO uitvoerig getest. Voor de zomer waren de MB's al overgegaan op de andere olie. Ze waren toen nog aan het testen of het niet schadelijk voor de 4 tonners was, blijkbaar dus niet.
Heeft trouwens niks te maken met het niet beschikbaar zijn van de 'juiste' olie, de nieuwe olie heeft een langere levensduur en kan daardoor meer kilometers mee.

Vol syntheet in oudere motoren is niet slim. Het lijkt misschien in de eerste instantie een goedkope oplossing (de olie gaat theoretisch langer mee, maar dat zijn ook verkooppraatjes) Echter, vol syntetische olie heeft een hele dunne smeerlaag en zitten meer additieven die de pakkingen aan kunnen tasten, je kunt er donder op zeggen dat oudere motoren 3 of 4 keer zoveel olie gaan verbruiken en vaak last van lekkage gaan krijgen. Goedkoop is dan weer duurkoop.

De enige manier waarop je het zonder problemen zou kunnen doen is na een volledige revisie van het blok.
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: Laurens op 05/12/2010 | 16:59 uur
Citaat van: A.J. op 05/12/2010 | 12:24 uur
Ik zie in opleiding voor officier LUA? Heel goed!

Is de betekenis voor LUA bij de cadet al duidelijk?

"Alle Soesterbergers storten uit de hemel...."  :devil:
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: Tanker op 05/12/2010 | 21:03 uur
Ík vind dit echt puur asociaal van defensie...die gasten moeten zich collectief ziek melden aankomende week.
Laat ze de ****** maar krijgen in Den Haag !

:mad:

Verzoeke "normaal" taalgebruik te hanteren. Ook als je boos bent.....

Rob
Forumbeheerder
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: Mell op 05/12/2010 | 21:42 uur
Citaat van: Laurens op 05/12/2010 | 16:59 uur
Citaat van: A.J. op 05/12/2010 | 12:24 uur
Ik zie in opleiding voor officier LUA? Heel goed!

Is de betekenis voor LUA bij de cadet al duidelijk?

"Alle Soesterbergers storten pleuren uit de hemel...."  :devil:
Zo heb ik hem geleerd  :P
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: A.J. op 06/12/2010 | 00:15 uur
Citaat van: Enforcer op 05/12/2010 | 12:41 uur

Goed?! Toch pas nadat hij bij jou een tijdje in de leer geweest is, lijkt mij.

Dat komt allemaal wel goed :devil:
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: A.J. op 06/12/2010 | 00:16 uur
Citaat van: Laurens op 05/12/2010 | 16:59 uur
Is de betekenis voor LUA bij de cadet al duidelijk?

"Alle Soesterbergers storten uit de hemel...."  :devil:

Volgens mij hoeven wij ons daar niet zo druk meer om te maken gezien zo'n beetje alles op de grond staat.
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: Laurens op 06/12/2010 | 00:54 uur
Citaat van: A.J. op 06/12/2010 | 00:15 uur
Dat komt allemaal wel goed :devil:

Sergeant-Major 'shut up' Williams A.J  :angel:


CitaatVolgens mij hoeven wij ons daar niet zo druk meer om te maken gezien zo'n beetje alles op de grond staat.

Oei... die zouden ze zelfs in Soesterberg gevoeld hebben  :angel:
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: fuselier1 op 06/12/2010 | 10:01 uur
VANDAAG 6-12 IN DE TELEGRAAF GELEZEN:




Jonge soldaten in de kou AMSTERDAM -  Ouders van jonge landmachtsoldaten zijn bezorgd over hun kinderen. Die moeten vanaf maandag voor hun opleiding drie dagen de hei op, maar hebben van Defensie te weinig warme kleding meegekregen.


Foto: Martin Mooij Voorzitter Jean Debie van de militaire vakbond VBM-NOV bevestigt deze klacht, meldt het AD.

De landmacht zelf geeft toe dat de kledingpakketten ,,geen schoonheidsprijs verdienen". Luitenant-kolonel Mike Bos zegt dat er ,,nu eenmaal geen geld voor is".

"Maar militairen op bivak moeten nu eenmaal leren omgaan met 'extreme' weersomstandigheden", zo klinkt het.

Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Oorlogsvis op 06/12/2010 | 11:35 uur
Wat een giller zeg, kunnen ze dat bivak niet in het Amsterdamsebos doen ? en om vijf uur weer met de trein naar huis ......
;D ;D
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: fuselier1 op 06/12/2010 | 12:25 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 06/12/2010 | 11:35 uur
Wat een giller zeg, kunnen ze dat bivak niet in het Amsterdamsebos doen ? en om vijf uur weer met de trein naar huis ......
;D ;D
MISSCHIEN WEL BETER GEZIEN DE VELE ONDERKOELDE SOLDATEN EN BEVROREN VOETEN AFGELOPEN BIVAKWEEK IN OIRSCHOT.
VELDKACHELS DIE HET NIET DEDEN.EN DE HELE WEEK MET EEN PAAR SOKKEN DOEN.
MAAR JA VOLGENS LUITENAND-KOLONEL BOS IS ER NU EENMAAL GEEN GELD VOOR FATSOENLIJKE KLEDING,DUS MOETEN ZE MAAR WENNEN AAN DE OMSTANDIGHEDEN
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Oorlogsvis op 06/12/2010 | 12:28 uur
dat dachten Napoleon en Hitler ook toen ze naar Rusland gingen en vastkwamen te zitten in de winter ...oei........KOUD HE !!!!! ;)
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Ros op 06/12/2010 | 12:37 uur
Citaat van: Mikevanbeek op 06/12/2010 | 10:01 uur
"Maar militairen op bivak moeten nu eenmaal leren omgaan met 'extreme' weersomstandigheden", zo klinkt het.

Klopt..........met de opmerking dat men ook nog 100% inzetbaar moet zijn/blijven. En om dat te realiseren moet Defensie zorgen voor het vullen van de randvoorwaarden, lees uitrusting. Dit had een "ludieke" actie van de bonden kunnen zijn. Meer dan een boze opmerking zal er wel niet uitgekomen zijn  :'(
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Enforcer op 06/12/2010 | 12:38 uur
Citaat van: Ros op 06/12/2010 | 12:37 uur
Klopt..........met de opmerking dat men ook nog 100% inzetbaar moet zijn/blijven. En om dat te realiseren moet Defensie zorgen voor het vullen van de randvoorwaarden, lees uitrusting. Dit had een "ludieke" actie van de bonden kunnen zijn. Meer dan een boze opmerking zal er wel niet uitgekomen zijn  :'(

Wat bedoel je? "We voelen ons in ons hemd gezet" en dan rond gaan lopen met dat hemd uit de jaren 80?
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Ros op 06/12/2010 | 13:02 uur
Bijvoorbeeld.

Met z'n allen naar het Binnenhof in een ratjetoe aan uniformen en uitrusting met een groot spandoek "DEFENSIE ANNO 2011".
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Enforcer op 06/12/2010 | 13:28 uur
Of allemaal met gedeeltelijke Belgisch uniform aan. "Op onze buren kunnen we wel vertrouwen". "Beter een goede buur, dan een verre belofte".
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: KapiteinRob op 06/12/2010 | 14:09 uur
Citaat van: De Telegraaf op 06/12/2010 | 10:01 uur
De landmacht zelf geeft toe dat de kledingpakketten ,,geen schoonheidsprijs verdienen". Luitenant-kolonel Mike Bos zegt dat er ,,nu eenmaal geen geld voor is".

"Maar militairen op bivak moeten nu eenmaal leren omgaan met 'extreme' weersomstandigheden", zo klinkt het.

Los van het feit dat (in ieder geval in mijn beleving) "extreme weersomstandigheden" momenteel niet aan de orde zijn, zijn overste Bos en zijn companen aan het doorslaan in hun poging een draai te geven aan de enorme financiele problematiek die we als defensie momenteel hebben. Want, overste Bos, waarom zouden we:

- militairen nog een geweer meegeven? Ze moeten nu eenmaal leren omgaan met munitietekort en bajonetvechten.
- militairen nog in een MB of truck plaats laten nemen? Ze moeten toch kunnen speedmarsen.
- militairen nog een salaris storten? Ze moeten toch zelf een kip kunnen vangen en een tentje kunnen opzetten.
- militairen nog op missie sturen? Men kan in den vreemde toch aan zelfontwikkeling en -bescherming doen.
- overste Bos en zijn companen nog de stomerijkosten voor hun uniform vergoeden? Ze kunnen toch ook zelf een handwasje doen?
- overste Bos en zijn companen in mei nog vakantiegeld geven? Ze zijn het hele jaar door aan het kamperen.

De staat van defensie is al om te janken, maar hoe er mee omgegaan wordt is gewoon nog ergeniswekkender. In plaats van een overste Bos die staat voor goed materieel en redelijke zorg voor o.m. "zijn" rekruten, gaan we stoere verhalen vertellen over militairen die voor extreme omstandigheden moeten oefenen en dat we dus van de nood een deugd maken.

Of is het juist de bedoeling dat zoveel mogelijk nieuwe collega's binnen hun proeftijd ons verlaten zodat de aannamecijfertjes kloppen, maar we wel onze vacatures houden zodat we nog wat geld over houden voor o.m. de dienstreisjes van overste Bos en zijn declaraties stomerijkosten? Of al die exorbitante representatie-uitgaven (en vooral -toelages) die "we" stug blijven volhouden.......
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 06/12/2010 | 17:34 uur
Citaat van: Mikevanbeek op 06/12/2010 | 12:25 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 06/12/2010 | 11:35 uur
Wat een giller zeg, kunnen ze dat bivak niet in het Amsterdamsebos doen ? en om vijf uur weer met de trein naar huis ......
;D ;D
MISSCHIEN WEL BETER GEZIEN DE VELE ONDERKOELDE SOLDATEN EN BEVROREN VOETEN AFGELOPEN BIVAKWEEK IN OIRSCHOT.
VELDKACHELS DIE HET NIET DEDEN.EN DE HELE WEEK MET EEN PAAR SOKKEN DOEN.
MAAR JA VOLGENS LUITENAND-KOLONEL BOS IS ER NU EENMAAL GEEN GELD VOOR FATSOENLIJKE KLEDING,DUS MOETEN ZE MAAR WENNEN AAN DE OMSTANDIGHEDEN


Mwoah, ik vind eea nogal overdreven. Het is idd schandalig dat de militairen in spe niet het kledingpakket krijgen waar ze recht op hebben, maar als we met deze omstandigheden al last hebben van bevroren voeten en onderkoelde militairen vraag ik mij af hoe ze het straks gaan trekken in bv Noorwegen waar het wel serieus vriest, ook al hebben ze de beschikking over het juiste kledingpakket.

Ik wel eea niet goedpraten maar er zijn duizenden dienstplichtigen die in het ouwe (effen groen) tenue hebben lopen afzien op de Noord-Duitse laagvlakte. En geloof me, dat tenue was vwb kou een stuk beroerder dan de zut die we nu krijgen.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Ros op 06/12/2010 | 20:37 uur
Citaat van: A.J. op 06/12/2010 | 17:34 uur
Ik wel eea niet goedpraten maar er zijn duizenden dienstplichtigen die in het ouwe (effen groen) tenue hebben lopen afzien op de Noord-Duitse laagvlakte. En geloof me, dat tenue was vwb kou een stuk beroerder dan de zut die we nu krijgen.

Ik spreek uit ervaring en kan je verzekeren dat de eenheden die toen een dag of drie, vier in het veld waren nog niet voor 25% inzetbaar waren. Als de Russen dat toen geweten hadden.............
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 06/12/2010 | 20:51 uur
Citaat van: Ros op 06/12/2010 | 20:37 uur
Ik spreek uit ervaring en kan je verzekeren dat de eenheden die toen een dag of drie, vier in het veld waren nog niet voor 25% inzetbaar waren. Als de Russen dat toen geweten hadden.............

Ik spreek ook uit ervaring en ik ben van mening dat je lulkoek loopt te verkopen.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Tanker op 06/12/2010 | 21:14 uur
Die M90's die zijn al kut met koud winterweer, in de winter ijsklompen en in de zomer maximale zweetpoten.
Ik wil dan best geloven dat de zut uit de jaren''70 helemaal kut was, die bruine kisten waren geloof ik gemaakt van geperst karton......

Maar goed, die overste Bos is niet goed bij zijn hoofd, die praat zoals een echte kantoortijger betaamd.
Wat een mafkees,  dit is echt niet recht te praten met gelul als: "wennen aan extreme omstandigheden"
We zijn het rode leger niet, al hoe wel het er wel steeds meer op gaat lijken....
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 06/12/2010 | 21:36 uur
Citaat van: Tanker op 06/12/2010 | 21:14 uur
Die M90's die zijn al kut met koud winterweer, in de winter ijsklompen en in de zomer maximale zweetpoten.

Wat is er mis met de M90 kisten? Ik heb daar werkelijkwaar nog nooit geen kouwe poten in gehad en dan loop ik het liefst nog met de bruine sokken ipv die groene dingen, want dan heb ik zelfs 's winters zweetpoten.

Citaat
Maar goed, die overste Bos is niet goed bij zijn hoofd, die praat zoals een echte kantoortijger betaamd.
Wat een mafkees,  dit is echt niet recht te praten met gelul als: "wennen aan extreme omstandigheden"
We zijn het rode leger niet, al hoe wel het er wel steeds meer op gaat lijken....

Dat ben ik met je eens, er wordt voor de zoveelste keer weer eens "naar de fout toe gecorrigeerd"

Maar van "extreme omstandigheden" is absoluut geen sprake. Dit is gvd een normale hollandse winter.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Tanker op 06/12/2010 | 21:46 uur
Extreem is het zeker niet dat ben ik met je eens, maar om nieuwbakken soldaten nu met de groene suede zomerkisten en dito zomertenue het veld in te sturen dat gaat mij te ver.
Dat meen ik echt.

Men moet gewoon eerlijk zijn, en niet recht lullen wat krom is.
Ik wordt daar echt pislink van, zit mij de laatse weken te verbijten achter mijn laptop.
Het liefst bel ik de minister of voor mijn part de premier op en leg hem even op "mijn manier" uit hoe ik over bepaalde zaken denk...... :P
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 06/12/2010 | 21:55 uur
Citaat van: Tanker op 06/12/2010 | 21:46 uur
Extreem is het zeker niet dat ben ik met je eens, maar om nieuwbakken soldaten nu met de groene suede zomerkisten en dito zomertenue het veld in te sturen dat gaat mij te ver.
Dat meen ik echt.

Het lijkt me sterk dat ze in zomertenue gaan, want dat was en is alleen bij gods gratie of uitzending te krijgen (dunne stof). Ze gaan gewoon in het standaardpak het bos in. Dat de media daar "zomertenue" van maakt klopt natuurlijk van geen kanten. Okee, ze krijgen geen muts, dan doe je je pet konijn maar op je wrat. Ze krijgen geen handschoenen, nee prima alsof je koude handen warm worden met die zwarte handschoenen. etc.

Citaat
Men moet gewoon eerlijk zijn, en niet recht lullen wat krom is.
Ik wordt daar echt pislink van, zit mij de laatse weken te verbijten achter mijn laptop.
Het liefst bel ik de minister of voor mijn part de premier op en leg hem even op "mijn manier" uit hoe ik over bepaalde zaken denk...... :P

Dat is een heel ander verhaal, maar er wordt nu een huilverhaal in de media gegooid alsof men in de blote kont, koppel en speer staat.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: KapiteinRob op 06/12/2010 | 22:04 uur
Citaat van: Tanker op 06/12/2010 | 21:14 uur
die praat zoals een echte kantoortijger betaamd.

Want kantoortijgers snappen niets van de defensie-organisatie, hebben geen ervaring, zijn mietjes, houden een vuurwapen achterstevoren vast, etc. etc.?

Wellicht ten overvloede: als "overwegend kantoortijger" heb ik er geen enkele behoefte aan om op wat voor manier dan ook aan "collega's" als overste Bos gelieerd te worden.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Elzenga op 06/12/2010 | 23:26 uur
Citaat van: Tanker op 06/12/2010 | 21:46 uur
Het liefst bel ik de minister of voor mijn part de premier op en leg hem even op "mijn manier" uit hoe ik over bepaalde zaken denk...... :P
Misschien wordt het tijd de minister eens een keurige uitnodiging te sturen om het Defensieforum te komen bezoeken...en dan openen we hier een apart topic "Beste Minister,...." voor hem....Mag jij op "jouw manier" hem vertellen wat je van bepaalde zaken denkt.....indien nodig via de PM.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: KapiteinRob op 06/12/2010 | 23:55 uur
Onze minister heeft in zijn wijsheid besloten om via intranet (het "defensie-internet) op te roepen om allerhande zaken op de werkvloer die beter (=goedkoper) kunnen aan te melden via een daarvoor aangemaakt intern emailadres.

Ik heb genoeg ideeen en mijn mening over geldsmijterij, maar als de minister denkt dat ik zo stom ben om dat in een Outlook-email te versturen.... Je krijgt 'm met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid als een boemerang in je gezicht terug.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Lex op 06/12/2010 | 23:57 uur
Citaat van: Elzenga op 06/12/2010 | 23:26 uur
Misschien wordt het tijd de minister eens een keurige uitnodiging te sturen om het Defensieforum te komen bezoeken..
Dat gebeurt reeds door zijn personeel.
Citaat van: Elzenga op 06/12/2010 | 23:26 uur
.....en dan openen we hier een apart topic "Beste Minister,...." voor hem....Mag jij op "jouw manier" hem vertellen wat je van bepaalde zaken denkt.....indien nodig via de PM.
Dat is niet nodig. Er is een  mail adres  (http://www.defensieforum.nl/Forum/politieke_toekomst_2010rijksbegroting_2011_deel_2-t19579.0.html;msg204869#msg204869)bekend gesteld waar men allerlei zaken aanhangig kan maken bij MINDEF.

Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Laurens op 07/12/2010 | 00:03 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 06/12/2010 | 23:55 uur
Je krijgt 'm met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid als een boemerang in je gezicht terug.

Als in, geen nieuwe functie en plaatsing op een eenmanspost op Schiermonnikoog?
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: KapiteinRob op 07/12/2010 | 00:06 uur
Citaat van: Laurens op 07/12/2010 | 00:03 uur
Als in, geen nieuwe functie en plaatsing op een eenmanspost op Schiermonnikoog?

Zoiets.....  ;) Hoewel die eenmanspost op S'oog redelijk aantrekkelijk klinkt, vermits dat tot mijn datum FLO kan duren.
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: luukvevaapeldoorn op 07/12/2010 | 10:01 uur
Dit slaat echt nergens op. De kleding die we verstrekt hebben gekregen waren warm genoeg! T-shirt met blousse, basis broek, parka met bontje. En defensie heeft ons ruim van tevoren de gelegenheid gegeven om goede zwarte kisten aan te schaffen. Deze zou defensie in December vergoeden. Het enige wat we niet hadden waren goede leren handschoenen en een muts. Ook daarvoor is aangegeven dat je ZELF extra warme kleren mee mocht nemen ( Waaronder goede handschoenen en een muts! ). Dus dit commentaar slaat nergens op en is zeer onterecht. Je hebt zelf voldoende tijd en de gelegenheid gehad om een paar handschoenen en een muts te regelen. Als je dan nog niet je spullen voor elkaar hebt, moet je jezelf afvragen of je wel geschikt bent voor defensie!
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: Piranha op 07/12/2010 | 22:45 uur
'... ZELF extra warme kleren mee *mocht* nemen ...'

Bij wijze van gunst, of omdat door Def. aan het recht op warme kleren (handschoenen en een muts) niet voldaan kon worden? Succes met je opleiding trouwens, aan jou en aan alle V en V'ers hier.
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: luukvevaapeldoorn op 08/12/2010 | 08:33 uur
Def. kon er inderdaad niet aan voldoen iedereen van handschoenen en een muts te voorzien. Daarom deelde ze alsnog bij de stage een warme muts uit die je verplicht moest dragen. Ik heb samen met mijn 25 mede scholieren uit Apeldoorn een leuke leerzame week gehad. Zowel in Schaarsbergen als in Oirschot. En ja het was soms wat frisjes, maar als je goed blijft bewegen en je aan de kledings drill houdt, is die kou prima te doorstaan.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: SMI de Boer op 08/12/2010 | 10:19 uur
Citaat van: Mikevanbeek op 06/12/2010 | 10:01 uur
VANDAAG 6-12 IN DE TELEGRAAF GELEZEN:
Jonge soldaten in de kou AMSTERDAM -  Ouders van jonge landmachtsoldaten zijn bezorgd over hun kinderen. Die moeten vanaf maandag voor hun opleiding drie dagen de hei op, maar hebben van Defensie te weinig warme kleding meegekregen.
Foto: Martin Mooij Voorzitter Jean Debie van de militaire vakbond VBM-NOV bevestigt deze klacht, meldt het AD.
De landmacht zelf geeft toe dat de kledingpakketten ,,geen schoonheidsprijs verdienen". Luitenant-kolonel Mike Bos zegt dat er ,,nu eenmaal geen geld voor is".
"Maar militairen op bivak moeten nu eenmaal leren omgaan met 'extreme' weersomstandigheden", zo klinkt het.
Telegraaf vergeet nadrukkelijk te vermelden dat men vrij is warme kleding extra mee te nemen. Mijn zoon is ook op bivak geweest vorige week en er is goed voor ze gezorgd.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: SMI de Boer op 08/12/2010 | 10:19 uur
Citaat van: Mikevanbeek op 06/12/2010 | 12:25 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 06/12/2010 | 11:35 uur
Wat een giller zeg, kunnen ze dat bivak niet in het Amsterdamsebos doen ? en om vijf uur weer met de trein naar huis ......
;D ;D
MISSCHIEN WEL BETER GEZIEN DE VELE ONDERKOELDE SOLDATEN EN BEVROREN VOETEN AFGELOPEN BIVAKWEEK IN OIRSCHOT.
VELDKACHELS DIE HET NIET DEDEN.EN DE HELE WEEK MET EEN PAAR SOKKEN DOEN.
MAAR JA VOLGENS LUITENAND-KOLONEL BOS IS ER NU EENMAAL GEEN GELD VOOR FATSOENLIJKE KLEDING,DUS MOETEN ZE MAAR WENNEN AAN DE OMSTANDIGHEDEN


Komop ,hee
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: SMI de Boer op 08/12/2010 | 10:22 uur
Citaat van: A.J. op 06/12/2010 | 20:51 uur
Citaat van: Ros op 06/12/2010 | 20:37 uur
Ik spreek uit ervaring en kan je verzekeren dat de eenheden die toen een dag of drie, vier in het veld waren nog niet voor 25% inzetbaar waren. Als de Russen dat toen geweten hadden.............

Ik spreek ook uit ervaring en ik ben van mening dat je lulkoek loopt te verkopen.

Eens: Dipli's; die WILDEN niet inzetbaar zijn
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Nikehercules op 08/12/2010 | 11:17 uur
Citaat van: A.J. op 06/12/2010 | 21:36 uur
Wat is er mis met de M90 kisten? Ik heb daar werkelijkwaar nog nooit geen kouwe poten in gehad en dan loop ik het liefst nog met de bruine sokken ipv die groene dingen, want dan heb ik zelfs 's winters zweetpoten.

Nou ik ben over het algemeen groot voorstander van de M90 maar toen ik in januari 2009 een meerdaagse steunverlening draaide bij -18 had ik toch graag iets met een voering gehad.
Waren dat in tegenstelling tot nu voor Nederlandse begrippen wel extreme omstandigheden, tot compleet bevroren veldflessen aan de zijde van de KMS'ers aan toe.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: SMI de Boer op 08/12/2010 | 11:59 uur
Tip: Warm Water: dat bevriest niet
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: SMI de Boer op 08/12/2010 | 12:54 uur
Citaat van: Mikevanbeek op 30/11/2010 | 13:28 uur
Het volgende gaat nu gebeuren
Hij krijgt van defensie voor 31 december 90 euro om bij de dumpzaak de zwarte leren legerkisten te kopen
Defensie heeft zelf geen geld hiervoor ,maar betaald dus wel die 90 euro
als ze dit zelf zouden inkopen dan kan het veel goedkoper?
is er niemand die dit kan uitleggen???
Ja

Defensie heeft dus wel geld voor kisten! Maar bata nederland zit in india en al zouden ze hier niet failliet gegaan zijn zou er nog geen optie op de gevechtslaars die bata produceerde gedaan gelegd mogen worden omdat het in europeesche aanbestedingen gaat. Kijk maar eens bij Bata http://www.bataindustrials.com/portal/ en de mouseover blijft bij Europa gewoon dicht. Het grootste probleem is nog immer een goede, zowel in prijs als kwaliteit vergelijkbare, gevechtslaars te vinden. Dan is er gewoon geld voor. Het meest voor de hand liggende alternatief is de meindl, en dan heb je het opeens over 280 euro, waardoor het ineens geen alternatief meer is.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Ros op 08/12/2010 | 13:04 uur
Citaat van: SMI de Boer op 08/12/2010 | 12:54 uur
Het grootste probleem is nog immer een goede, zowel in prijs als kwaliteit vergelijkbare, gevechtslaars te vinden. Dan is er gewoon geld voor. Het meest voor de hand liggende alternatief is de meindl, en dan heb je het opeens over 280 euro, waardoor het ineens geen alternatief meer is.

En daarom het probleem van Defensie bij de militair zelf neer te leggen.............. :confused:
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: SMI de Boer op 08/12/2010 | 13:10 uur
Nouja, als burotijgers het misschien makkelijk vinden dat hun pennen aangereikt worden...
Mijn eega is netjes met aspirant kisten wezen kopen... en wat leuke andere gadgets natuurlijk.

Nou staan er thuis geloof ik 22 paar (of 23) :angel:

Oh, en de opmerking dat de groene jungles kouwe klakken zouden veroorzaken slaat natuurlijk helemaal nergens op!! Ik draag hier mijn Deserts met -20 en die zijn volledig gelijk aan de Jungles, op die groene kleur na dan
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: SMI de Boer op 08/12/2010 | 13:18 uur
Citaat van: Ros op 08/12/2010 | 13:04 uur
Citaat van: SMI de Boer op 08/12/2010 | 12:54 uur
Het grootste probleem is nog immer een goede, zowel in prijs als kwaliteit vergelijkbare, gevechtslaars te vinden. Dan is er gewoon geld voor. Het meest voor de hand liggende alternatief is de meindl, en dan heb je het opeens over 280 euro, waardoor het ineens geen alternatief meer is.

En daarom het probleem van Defensie bij de militair zelf neer te leggen.............. :confused:

De M400 en M900 van bata voldoen aan alle defensienormen, maarja buiten Europa geproduceerd... 89 euro
http://www.bataindustrials.nl/veiligheidsschoenen/sentinel/m900-s3/

dat gore europeesche struikelblok doet me al jaren kotsneigingen bezorgern

http://www.bedrijfskleding.com/veiligheidsschoenen/bata/hoog-model/bata-sentinel-m900-s3/
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: SMI de Boer op 08/12/2010 | 13:27 uur
Citaat van: luukvevaapeldoorn op 08/12/2010 | 08:33 uur
Def. kon er inderdaad niet aan voldoen iedereen van handschoenen en een muts te voorzien. Daarom deelde ze alsnog bij de stage een warme muts uit die je verplicht moest dragen. Ik heb samen met mijn 25 mede scholieren uit Apeldoorn een leuke leerzame week gehad. Zowel in Schaarsbergen als in Oirschot. En ja het was soms wat frisjes, maar als je goed blijft bewegen en je aan de kledings drill houdt, is die kou prima te doorstaan.

Kijk, zo mag ik het horen  :big-smile:

Wat ga je worden?
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: SMI de Boer op 08/12/2010 | 13:28 uur
Topic loopt een beetje parallel met http://www.defensieforum.nl/Forum/defensie_niet_in_staat_militairen_tijdig_van_kleding_te_voorzien
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: Meneer op 08/12/2010 | 15:17 uur
Moet aanstaande maandag beginne met stage ik vind dat gezeik met '' oooh we hebben het zo koud'' zo overdreven. Als je constant lekker bezig bent ga je niet trillen!
Titel: Re:Rekruten willen warmere kleren
Bericht door: KapiteinRob op 08/12/2010 | 15:45 uur
Citaat van: SMI de Boer op 08/12/2010 | 13:28 uur
Topic loopt een beetje parallel met http://www.defensieforum.nl/Forum/defensie_niet_in_staat_militairen_tijdig_van_kleding_te_voorzien



Je hebt gelijk; ik voeg ze samen.

Rob
Forumbeheerder
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Roeland op 08/12/2010 | 22:17 uur
Citaat van: Nikehercules op 08/12/2010 | 11:17 uur
Citaat van: A.J. op 06/12/2010 | 21:36 uur
Wat is er mis met de M90 kisten? Ik heb daar werkelijkwaar nog nooit geen kouwe poten in gehad en dan loop ik het liefst nog met de bruine sokken ipv die groene dingen, want dan heb ik zelfs 's winters zweetpoten.

Nou ik ben over het algemeen groot voorstander van de M90 maar toen ik in januari 2009 een meerdaagse steunverlening draaide bij -18 had ik toch graag iets met een voering gehad.
Waren dat in tegenstelling tot nu voor Nederlandse begrippen wel extreme omstandigheden, tot compleet bevroren veldflessen aan de zijde van de KMS'ers aan toe.

Dat was redelijk frips ja..

We zien in ieder geval weer waarom je de ouders maar niet aan het woord moet laten. Veuls te emotioneel dat zoonlief 3 dagen weg moet in de winter. In plaats van dat ze gewoon goede sokken met 'm gaan kopen wordt er vanuit de warme huiskamer wat getypt richting vakbond.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: KapiteinRob op 08/12/2010 | 22:22 uur
Citaat van: Roeland op 08/12/2010 | 22:17 uur
In plaats van dat ze gewoon goede sokken met 'm gaan kopen wordt er vanuit de warme huiskamer wat getypt richting vakbond.

In plaats van een paar goede sokken te verstrekken, roept defensie "pijn is fijn", "jeuk is leuk" en "bloed moet". Oftewel moet je het maar normaal vinden dat je burgerkloffie meeneemt als je bij defensie komt werken. Tuurlijk....

Weet je hoeveel sokken defensie had kunnen kopen van het reisje dat o.m. Hillen laatst maakte naar Afghanistan en de wateren bij Somalie? Juist.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: SMI de Boer op 08/12/2010 | 23:09 uur
Lul niet Rob, wat kosten jouw eigen snoepreisjes? Huh? Daarbij moeten de fondsen niet binnen defensie verlegd worden maar moet er geld uit andere verspillingen komen, donder dat zooitje uit de bijlmerbajes maar in Sobibor of zet ze op de N-Z lijn met een bal aan hun poot.En nog één ding: Je MOET niet op bivak; Je MAG, en je bent vrij je biesen te pakken en de OWI de rug toe te keren richting warm kantoor in het burgerleven...
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: KapiteinRob op 08/12/2010 | 23:38 uur
Citaat van: SMI de Boer op 08/12/2010 | 23:09 uur
Lul niet Rob, wat kosten jouw eigen snoepreisjes?

Los van het feit dat ik de afgelopen jaren weinig dienstreizen heb gemaakt en van die paar dienstreizen er eentje "met wat goede wil" te betitelen is als "leuke dienstreis" welke in ieder geval geen duizenden euro's kostte, ben ik geen minister die zijn personeel oproept met ideeen te komen om geld te besparen terwijl ik vervolgens zelf het verkeerde voorbeeld geef door volkomen overbodige reisjes te maken en bovenal door dat geldtekort mensen de laan uit ga sturen. En dan doodleuk bij een kostenoverschrijding voor een al belachelijk dure straaljager meldt met onderhavige 1,2 miljard "grote, grote moeite" te hebben.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: SMI de Boer op 08/12/2010 | 23:52 uur
Je hoeft je niet te verdedigen dat je het doet want het moet gewoon kunnen, en ook die fondsen voor die nieuwe Sopwith zouden er moeten zijn. Maar daar las je denk ik overheen
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Lex op 09/12/2010 | 00:01 uur
Zou het mogelijk zijn om de begrippen OWI en Sopwith toe te lichten? Ik ben waarschijnlijk niet de enige die zich dat afvragen.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: SMI de Boer op 09/12/2010 | 00:03 uur
Citaat van: Lex op 09/12/2010 | 00:01 uur
Zou het mogelijk zijn om de begrippen OWI en Sopwith toe te lichten? Ik ben waarschijnlijk niet de enige die zich dat afvragen.
Google Lex, Google
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: SMI de Boer op 09/12/2010 | 00:04 uur
De Sopwith Camel was een Brits eenpersoons jachtvliegtuig uit de Eerste Wereldoorlog, beroemd om zijn wendbaarheid


OWI is Opperwachtmeesterinstr
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: KapiteinRob op 09/12/2010 | 00:05 uur
Citaat van: SMI de Boer op 08/12/2010 | 23:52 uur
Je hoeft je niet te verdedigen dat je het doet want het moet gewoon kunnen,

Nee, het moet niet "kunnen". Snoepreisjes zijn in mijn ogen volkomen overbodige reisjes en raadt eens wie het overgrote deel van dit soort reisjes doet? Juist, dezelfde figuren die tegen jou en mij zeggen dat iets niet kan omdat er geen geld is. Dezelfde steekneus die tegen mij zegt dat ik met openbaar vervoer van Friesland naar Den Helder moet terwijl die donders goed weet dat ik dan toch maar de auto pak omdat ik geen 2-3 uur in een slome bus wil zitten...

Maar afijn, dit topic gaat over het voorzien van kleding, niet over het door defensie uitkleden van het personeel....  :devil:
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 09/12/2010 | 00:09 uur
Citaat van: SMI de Boer op 09/12/2010 | 00:04 uur
OWI is Opperwachtmeesterinstr

Wat heb ik ermee te maken?
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: SMI de Boer op 09/12/2010 | 00:14 uur
Citaat van: A.J. op 09/12/2010 | 00:09 uur
Citaat van: SMI de Boer op 09/12/2010 | 00:04 uur
OWI is Opperwachtmeesterinstr

Wat heb ik ermee te maken?

Jij geeft die knullen toch ook instructie???¿¿¿
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 09/12/2010 | 00:22 uur
Citaat van: SMI de Boer op 09/12/2010 | 00:14 uur
Jij geeft die knullen toch ook instructie???¿¿¿

Ik gaf instructie (onderofficieren WTO), maar nu niet meer. Maar ik vroeg me af wat dat te maken heeft met kap Rob. Die heeft zijn AMO al heul lang geleden gedaan.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: SMI de Boer op 09/12/2010 | 00:30 uur
Citaat van: A.J. op 09/12/2010 | 00:22 uur
Citaat van: SMI de Boer op 09/12/2010 | 00:14 uur
Jij geeft die knullen toch ook instructie???¿¿¿

Ik gaf instructie (onderofficieren WTO), maar nu niet meer. Maar ik vroeg me af wat dat te maken heeft met kap Rob. Die heeft zijn AMO al heul lang geleden gedaan.

Okee, maar OWI kwam voor in posting 197, en daaraan refereerde lex.

Rob, heb jij een schriftelijke AMO gedaan?
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: KapiteinRob op 09/12/2010 | 01:33 uur
Rob heeft helemaal geen AMO gedaan. Als aanstaande nautische vecht- annex admeurmachine deed ik de EMV......  8)
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Roeland op 09/12/2010 | 12:45 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 08/12/2010 | 22:22 uur
Citaat van: Roeland op 08/12/2010 | 22:17 uur
In plaats van dat ze gewoon goede sokken met 'm gaan kopen wordt er vanuit de warme huiskamer wat getypt richting vakbond.

In plaats van een paar goede sokken te verstrekken, roept defensie "pijn is fijn", "jeuk is leuk" en "bloed moet". Oftewel moet je het maar normaal vinden dat je burgerkloffie meeneemt als je bij defensie komt werken. Tuurlijk....

Weet je hoeveel sokken defensie had kunnen kopen van het reisje dat o.m. Hillen laatst maakte naar Afghanistan en de wateren bij Somalie? Juist.

Tja, bij dat soort dingen heb ik mij maar neergelegd. Werk moet je voor een deel ook zelf leuk maken. Dan kan je iedere keer het vingertje gaan wijzen naar iemand anders, of het nou terecht of onterecht is, maar het komt toch weer op hetzelfde neer: je bent voor je eigen rotte lichaam verantwoordelijk.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: KapiteinRob op 09/12/2010 | 13:05 uur
Citaat van: Roeland op 09/12/2010 | 12:45 uur
je bent voor je eigen rotte lichaam verantwoordelijk.

Daar kun qua kleding als militair niets mee omdat je verplicht bent "het uniform" te dragen.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Roeland op 09/12/2010 | 17:08 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 09/12/2010 | 13:05 uur
Citaat van: Roeland op 09/12/2010 | 12:45 uur
je bent voor je eigen rotte lichaam verantwoordelijk.

Daar kun qua kleding als militair niets mee omdat je verplicht bent "het uniform" te dragen.

We hadden 't toch over sokken en thermoshirts omdat t zou koud werd? Kan je nog steeds je vlekkenpak overheen dragen hoor..
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: KapiteinRob op 09/12/2010 | 18:08 uur
Citaat van: Roeland op 09/12/2010 | 17:08 uur
We hadden 't toch over sokken en thermoshirts omdat t zou koud werd? Kan je nog steeds je vlekkenpak overheen dragen hoor..

Ook dat zijn PSU-artikelen. Dat een ieder er voor kiest dat je eigen ondergoed draagt en dat toegestaan wordt, is een tweede. Al de overige kledij (dus ook sokken) betreft bij mijn weten PSU.  ;)
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: fuselier1 op 09/12/2010 | 20:21 uur
Citaat van: Roeland op 09/12/2010 | 17:08 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 09/12/2010 | 13:05 uur
Citaat van: Roeland op 09/12/2010 | 12:45 uur
je bent voor je eigen rotte lichaam verantwoordelijk.

Daar kun qua kleding als militair niets mee omdat je verplicht bent "het uniform" te dragen.

We hadden 't toch over sokken en thermoshirts omdat t zou koud werd? Kan je nog steeds je vlekkenpak overheen dragen hoor..
Nee hoor ze mogen vanaf heden van de SMI een muts dragen die of zwart ,of groen is
Dus het begint al een leuke bonte mengeling te worden.
En natuurlijk heeft iedereen die nu op bivak is zelf al thermo ondergoed aangeschaft en goede sokken.
Het gaat allen om het idee dat ze dat zelf aan moeten schaffen en dat de Hoge Heren in Utrecht die kazerne hebben laten verbouwen voor 500 milijoen met hoogpolig tapijt en alle luxe die je je maar kan bedenken

Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: KapiteinRob op 09/12/2010 | 22:06 uur
Citaat van: Mikevanbeek op 09/12/2010 | 20:21 uur
En natuurlijk heeft iedereen die nu op bivak is zelf al thermo ondergoed aangeschaft en goede sokken.

Hoezo "en natuurlijk"?
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: cabez op 09/12/2010 | 23:28 uur
Omdat als je het een keer echt koud hebt gehad dat je dit nooit meer wilt.
Als je daardoor wat extra spulletjjes moet kopen doe je dat,believe me
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: SMI de Boer op 09/12/2010 | 23:58 uur
Amen
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: KapiteinRob op 10/12/2010 | 01:44 uur
Citaat van: cabez op 09/12/2010 | 23:28 uur
Omdat als je het een keer echt koud hebt gehad dat je dit nooit meer wilt.
Als je daardoor wat extra spulletjjes moet kopen doe je dat,believe me

Dat geloof ik best gezien jouw Noorse capriolen in de vorige eeuw. Maar we hebben het hier over een bivak in Nederland.......  ;)
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: SMI de Boer op 10/12/2010 | 06:58 uur
geloof mij dan maar dat -20 in noorwegen net zo koud is dan -20 in nederland
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: KapiteinRob op 10/12/2010 | 12:42 uur
Citaat van: SMI de Boer op 10/12/2010 | 06:58 uur
geloof mij dan maar dat -20 in noorwegen net zo koud is dan -20 in nederland

Geloof mij maar dat het elk jaar in Noorwegen wel eens -20 is. Wanneer was het voor het laatst -20 in Nederland en hoe vaak is dat de afgelopen 20 jaar voorgekomen?
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: SMI de Boer op 10/12/2010 | 12:53 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 10/12/2010 | 12:42 uur
Geloof mij maar dat het elk jaar in Noorwegen wel eens -20 is. Wanneer was het voor het laatst -20 in Nederland en hoe vaak is dat de afgelopen 20 jaar voorgekomen?
Ehhh, nouwe...niet één keer
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: SMI de Boer op 10/12/2010 | 13:07 uur
Zoon: "Dag, Kpl van het KPU-Bedrijf, ik kom wat inleveren. De Basisjasjes zijn nog helemaal nieuw, het gasmasker ook maar de helm en de Bila zitten er niet bij, die moest ik ook inleveren maar die zijn verloren gegaan, moet ik een VRA invullen?
Kpl van het KPU Bedrijf: "Boem, stempel. Kraskras handtekening. "Kijk es, hier heb je je inleverformulier getekend terug, wij gooien het toch weg, joh...


(en dit zijn letterlijke citaten)
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Piranha op 10/12/2010 | 21:01 uur
???
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 10/12/2010 | 21:37 uur
Citaat van: SMI de Boer op 10/12/2010 | 13:07 uur
Zoon: "Dag, Kpl van het KPU-Bedrijf, ik kom wat inleveren. De Basisjasjes zijn nog helemaal nieuw, het gasmasker ook maar de helm en de Bila zitten er niet bij, die moest ik ook inleveren maar die zijn verloren gegaan, moet ik een VRA invullen?
Kpl van het KPU Bedrijf: "Boem, stempel. Kraskras handtekening. "Kijk es, hier heb je je inleverformulier getekend terug, wij gooien het toch weg, joh...


(en dit zijn letterlijke citaten)

Is ie gekapt met de opleiding?
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: SMI de Boer op 10/12/2010 | 22:10 uur
Citaat van: A.J. op 10/12/2010 | 21:37 uur


Is ie gekapt met de opleiding?

Hey, niet te min denken, het is een de Boer hoor

Wijziging in het pakketrecht ofzo denk ik
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 10/12/2010 | 22:26 uur
Citaat van: SMI de Boer op 10/12/2010 | 22:10 uur
Hey, niet te min denken, het is een de Boer hoor

Okee, dan klopt het weer.

Citaat
Wijziging in het pakketrecht ofzo denk ik

Nou heb ik wel eens iets gehoord dat bij ruilingen etc. het goedkoper is om de zooi weg te flikkeren dan eea opnieuw de "lijn" in te brengen. Tenminste dat wist een SMMB mij in het verleden al eens te vertellen.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Nikehercules op 11/12/2010 | 00:59 uur
Citaat van: A.J. op 10/12/2010 | 22:26 uur
Nou heb ik wel eens iets gehoord dat bij ruilingen etc. het goedkoper is om de zooi weg te flikkeren dan eea opnieuw de "lijn" in te brengen. Tenminste dat wist een SMMB mij in het verleden al eens te vertellen.

Nou dan hebben we volgens mij zojuist bezuinigingspost gevonden, als dit waar is lijkt me dat daar structureel iets niet in de haak is.
Als kleding zo goed als nieuw is lijkt het mij een kwestie van de wasmachine in en opnieuw op de plank leggen.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Elzenga op 11/12/2010 | 01:09 uur
Citaat van: Nikehercules op 11/12/2010 | 00:59 uur
Nou dan hebben we volgens mij zojuist bezuinigingspost gevonden, als dit waar is lijkt me dat daar structureel iets niet in de haak is.
Als kleding zo goed als nieuw is lijkt het mij een kwestie van de wasmachine in en opnieuw op de plank leggen.
als de kwaliteit (en dus prijs) van de kleding dat waard is ja....zo niet, dan ben je inderdaad meer werktijd dus geld kwijt om het weer zo klaar te maken.... als oefenkleding uitdelen?....opsturen naar Afghanistan voor de ANA?...bij Natres neerleggen :devil:?....
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Nikehercules op 11/12/2010 | 01:33 uur
Citaat van: Elzenga op 11/12/2010 | 01:09 uur
bij Natres neerleggen :devil:?....

Ook jij kunt te ver gaan Elzenga, ik verwacht namelijk ook gewassen en fris ruikende kleding :P

Citaat van: Elzenga op 11/12/2010 | 01:09 uur
als de kwaliteit (en dus prijs) van de kleding dat waard is ja....zo niet, dan ben je inderdaad meer werktijd dus geld kwijt om het weer zo klaar te maken

Basisjas:                         € 18,60
Parka Bilaminaat (BiLa):     € 61,85

Dit zijn de prijzen vermeld in de catalogus van het kpu, het gasmasker en de helm staan hier niet in.
Als ze voor deze bedragen bij defensie geen wasje kunnen draaien mogen ze bellen, ik doe het voor de helft. ;)

Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Elzenga op 11/12/2010 | 01:45 uur
Citaat van: Nikehercules op 11/12/2010 | 01:33 uur
Citaat van: Elzenga op 11/12/2010 | 01:09 uur
bij Natres neerleggen :devil:?....
Ook jij kunt te ver gaan Elzenga, ik verwacht namelijk ook gewassen en fris ruikende kleding :P
kan ik me voorstellen...maar je schrijft vervolgens "Als ze voor deze bedragen bij defensie geen wasje kunnen draaien mogen ze bellen, ik doe het voor de helft."...dus ondanks de emoticon was het idee blijkbaar nog niet zo gek  ;D
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Nikehercules op 11/12/2010 | 01:47 uur
Citaat van: Elzenga op 11/12/2010 | 01:45 uur
kan ik me voorstellen...maar je schrijft vervolgens "Als ze voor deze bedragen bij defensie geen wasje kunnen draaien mogen ze bellen, ik doe het voor de helft."...dus ondanks de emoticon was het idee blijkbaar nog niet zo gek  ;D

Haha, ja dáááááág Elzenga, ik denk dat het tijd word dat ik maar eens naar bed ga, welterusten :-*
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Elzenga op 11/12/2010 | 01:51 uur
Citaat van: Nikehercules op 11/12/2010 | 01:47 uur
Haha, ja dáááááág Elzenga, ik denk dat het tijd word dat ik maar eens naar bed ga, welterusten :-*
Ach voor Koningin en Vaderland heb je toch alles over?! :devil:
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: KapiteinRob op 11/12/2010 | 02:10 uur
Citaat van: Elzenga op 11/12/2010 | 01:51 uur
Ach voor Koningin en Vaderland heb je toch alles over?! :devil:

Voor de Koningin heb ik bitter weinig over en "het Vaderland" kan me zo langzamerhand gestolen worden.  :P
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: SMI de Boer op 11/12/2010 | 09:03 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 11/12/2010 | 02:10 uur
Citaat van: Elzenga op 11/12/2010 | 01:51 uur
Ach voor Koningin en Vaderland heb je toch alles over?! :devil:

Voor de Koningin heb ik bitter weinig over en "het Vaderland" kan me zo langzamerhand gestolen worden.  :P
Im de Matriachale samenleving heet het trouwens moederland
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Diesel op 11/12/2010 | 12:34 uur
Zijn er nog mensen die een inleveropdracht voor het bontje van de parka hebben?
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 11/12/2010 | 16:17 uur
Citaat van: Diesel op 11/12/2010 | 12:34 uur
Zijn er nog mensen die een inleveropdracht voor het bontje van de parka hebben?

Nog niets gezien, maar jij hebt die wel gekregen?
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Nikehercules op 11/12/2010 | 19:54 uur
Citaat van: Diesel op 11/12/2010 | 12:34 uur
Zijn er nog mensen die een inleveropdracht voor het bontje van de parka hebben?

Inleveren nog wel, als ze het ding persé willen hebben kunne ze hem komen halen.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Ipkiss op 15/12/2010 | 11:52 uur

In tegenstelling tot wat eerder beweerd werd worden VeVa leerlingen grotendeels in zomerkleding gestoken. Hierbij (de meeste) een parka, geen bilaminaat, geen bontvoering. Enkele weken geleden is er toch maar gauw besloten om wat extra spullen uit te leveren.

Deze week is er een nota uitgekomen waaruit blijkt dat veel van de Haix schoenen de zolen/ hak loslaten. Ik ben zoo benieuwd wanneer de nieuwe gevechtslaarzen uitgedeeld gaan worden..

We kunnen vaststellen dat KPU door gebrek aan geld niet kan voldoen aan de vraag. Ik verwacht dat dit alleen maar erger gaat worden. Ondertussen staan we steeds meer toe dat militairen zelf artikelen kopen. Anderzijds doen we verwoede pogingen om de 'wildgroei' aan eigen aanschaf te voorkomen en dat hier streng op zal worden toegekeken. De praktische uitvoering hiervan verschilt per eenheid. Bij luchtmobiel/Cav verk/KCT doet en deed men er een stuk minder moeilijk over als bij andere eenheden. Bovendien kopen naar mijn idee mensen geen spullen omdat het peppie is, maar ze denken het nodig te hebben bij hun taakuitvoering. (vroeger waren shemaghs, smockjassen, sleeka's en beenholsters peppie en nu worden ze verstrekt)

In een poging deze wildgroei te regelen kwam de organisatie met het Flexibel operationeel aanvullings pakket. Een prachtig initiatief waarbij dus weer werd bepaald wat jij (de professional) nodig hebt tijdens uitzending. De toegezegde aanvullende lijst van spullen die je zelf mocht aanschaffen is tot nu toe niet gekomen.. Bovendien was het de bedoeling dat na een initiele verstrekking van de FOAM artikelen tbv de uitzending er overgegaan zou worden op reguliere verstrekking naar de overige eenheden. Het laat zich raden, maar DMO heeft besloten dat nu de TFU missie beeindigt is er niet meer overgegaan hoeft te worden tot uitlevering van deze artikelen..

Ondertussen hebben we een kenniscentrum militair en uitrusting (voorheen SMP) die hard nadenkt over nieuwe spullen, en hierbij ook de nodige tests uitvoert of nieuwe spullen laat ontwikkelen.  De E-lighter is hier bv een product van. Helaas kunnen we deze niet zelf aanschaffen vanwege een gebrek aan...juist. Eenheden van luchtmobiel lopen nu rond in een aangepast GVT om te kijken of dit pak beter aansluit bij de wensen van de gebruiker.

Ik stel vast dat de ambitie hoger is dan wat we in de praktijk waar kunnen maken. Daarom stel ik het volgende voor: stop met zelf dure tests uit te voeren, stop met zelf nieuwe pakken, kleurpatronen etc te ontwikkelen en kijk gewoon wat er op de plank ligt. De markt is zodanig ontwikkeld dat de spullen die aangeboden worden voldoen aan de hoogste eisen omdat de concurrentie moordend is.

Ik stel het volgende voor:

-eenmalig een basispakket kleding en uitrusting, kleur multicam. Goede schoenen, bv meindls (zijn voor defensie echt geen 280 euro)

-vervolgens de werknemers de vrijheid te geven om zelf spullen te kopen en hiervoor een bepaald persoonsgebonden budget toe te kennen. Deze spullen kunnen gewoon bij online shops besteld worden. In principe alles in de kleur multicam of bv coyote brown. Door personen zelf de vrijheid te geven om spullen te kopen zit je niet met uitgebreide Europese aanbestedingen en de werknemer weet zelf heel goed wat hij wel of niet nodig heeft. Alles wat hij aanschaft wat boven zijn budget uitgaat mag gekocht worden maar komt dus uit eigen zak. De persoon zal dus goed nadenken over de extra dingen die hij wil aanschaffen.

Waarom multicam?
-Multicam is meermalen gestest en evenzovaak als beste naar voren gekomen wvb een universeel patroon. (waarom zelf het wiel opnieuw uitvinden)
-orginele multicam materialen moeten voldoen aan strenge normen en 'voldoen' derhalve voor militair gebruik. (in tegenstelling tot de huidige inferieure materialen waar rugzakken ed van gemaakt worden)
-multicam is wijd verspreid, er is geen artikel wat niet in multicam te krijgen is
-de VS, UK (aangepast), Polen (variant) en AUS eenheden gebruiken multicam ook reeds. Je zou dus kunnen spreken van een soort 'coalitie' patroon. Wat de herkenbaarheid van 'eigen'  troepen bevordert. Een eigen patroon voor Nederland is per definitie onzin; camouflage is toch bedoeld om de persoon zo goed mogelijk onherkenbaar te maken?

Graag jullie reacties op bovenstaande.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: michielnr op 15/12/2010 | 12:03 uur
Helder en ben het er 100% mee eens, het verbaast mij al langer dat DEF het wiel continu zelf lijkt uit te willen vinden.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: KapiteinRob op 15/12/2010 | 12:46 uur
Ik ben het met die eigen aanschaf niet eens. Niet alleen omdat ik het zeer waarschijnlijk vind dat defensie in dat geval het toegekende budget per persoon ontoereikend zal laten zijn, maar primair omdat ik vind dat defensie je gewoon met goede spullen op pad moet sturen. Daarbij speelt de vervangingskwestie. Als in de rimboe iets naar z'n mallemoer gaat dat defensie heeft verstrekt, dient defensie voor vervanging te zorgen of e.e.a. te herstellen. Met een wirwar aan eigen aankopen gaat dat niet of nauwelijks meer lukken.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Roeland op 15/12/2010 | 13:14 uur
Ben het helemaal met je eens dat defensie misschien wat meer off-the-shelf moet kopen. Dat lijkt misschien op het eerste gezicht wat duurder, maar op de lange termijn is de aanschaf van een beproeft product beter dan zelf proberen te ontwikkelen.

Wat betreft eigen aanschaf: ik kan dat zelf heel goed begrijpen. Defensie laat "af en toe wat steekjes liggen", om 't zo maar te zeggen. Ervan uitgaan dat defensie jou per definitie met goed materiaal op pad (zou moeten) stuurt lijkt in mijn ogen een utopie. Daarnaast, als je een aardige commandant hebt, dan kan die voor een pel/cie nog wel wat regelen. Een soort van groepskorting zeg maar.

Overigens deze week bericht gekregen dat ik mijn slaapzak (M90) moet gaan inleveren, voor 8 januari. Ook nog een brief waarin stond dat m'n pakketrechten zijn gewijzigd en dat het SMP aan mij verstrekt moet worden. Uiteraard stond alles op nalevering. De vriendelijke vrienden kunnen zwaaien naar mijn M90, die blijft lekker in m'n kast.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Ipkiss op 17/12/2010 | 12:39 uur
@Kap Rob.
Ik zeg ook niet dat defensie niets moet verstrekken. Er moet een deugdelijk basispakket zijn waar de vent mee uit de voeten kan voor zijn functie en wat ook te ruilen valt. De zelf aangeschafte artikelen is natuurlijk voor eigen risico, wat de koper dwingt om voor kwaliteit te kiezen. Overigen is het vaker zo dat de eigen aangeschafte spullen van betere kwaliteit is als het verstrekte materiaal.

Maar we moeten eens af van het spastische gedrag mbt eigen aanschaf van artikelen. In plaats van alles in eigen beheer te willen houden (wat niet lukt) kan defensie beter met een paar simpele eisen komen qua kleur en materiaal waarmee men zelf uit de voeten kan. Door bv voor de kleur multicam of coyote brown te kiezen creëer je toch een bepaalde mate van uniformiteit. Bovendien weet je bij orginele multicam producten dat het materiaal goed is. Dit concept werkt prima. In de VS kun je bv lijsten tevoorschijn halen van artikelen die door defensie getest zijn en goed bevonden. Zodat je keuze hebt uit een tiental merken scherfwerende brillen, handschoenen etc.

Of je zou je eigen aangekochte artikelen moet kunnen invoeren in een systeem en hierbij ook feedback erbij kunnen zetten. Als men dan ziet dat bepaalde artikelen veel zelf aangeschaft worden kan overwogen worden om dit in het KPU systeem op te nemen.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Rick3144 op 11/01/2011 | 20:13 uur
Afgelopen zomer zijn wij als peloton opgekomen voor onze AMO (ambv) in Eefde voor de opleiding tot wachtmeester bij de Koninklijke Marechaussee.
Als zijne de "sportschoenen lichting" pas halverwege de AMO was de lichting voorzien van door defensie verstrekte kisten (gevechtslaars).
Tot die tijd liepen wij of met eigen aanschaf  of met de gestofeerde groene Jungle gevechtslaarzen onder ons blauwe gevechtstenue.

In principe is het zo dat je in de functieopleiding gewoon in je DT ( het welbekende kMar/politie uniform) werkt.
Je bent gedurende 1,5 jaar 8 weken in de opleiding en dan weer 8 weken op stage.
Dan loop je natuurlijk in je DT tenue.
Onze lichting loopt nu nog STEEDS in het gevechtstenue omdat onze uniformen niet uitgeleverd worden door het KPU bedrijf.

Onze Teamleidier ( Luitenant) heeft daarom besloten om een fotosessie te maken waarbij wij als lichting ALLEEN aandoen van ons DT wat we verstrekt hebben gekregen en verder aangevuld met sportkleding of gevechtskleding.
Dit gaf natuurlijk niet echt een mooi plaatje.
Deze foto's zijn op dit moment verstuurd naar de Staf kMar te Den Haag ! afwachten maar...
:hrmph:
Jammer ...
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: onderofficier op 12/01/2011 | 10:20 uur
Citaat van: Rick3144 op 11/01/2011 | 20:13 uur
.

Onze Teamleidier ( Luitenant) heeft daarom besloten om een fotosessie te maken waarbij wij als lichting ALLEEN aandoen van ons DT wat we verstrekt hebben gekregen en verder aangevuld met sportkleding of gevechtskleding.
Dit gaf natuurlijk niet echt een mooi plaatje.
Deze foto's zijn op dit moment verstuurd naar de Staf kMar te Den Haag ! afwachten maar...


Aangezien jullie niet de juiste uniform aan hadden;
Een duw............... met de vriendelijke groeten van de Staf uit Den Haag   :devil:

Ik hoop dat deze foto niet op het internet en/of in een andere media verschijnt........
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: onderofficier op 12/01/2011 | 10:33 uur
Citaat van: dudge op 12/01/2011 | 10:29 uur
Citaat van: onderofficier op 12/01/2011 | 10:20 uur
Citaat van: Rick3144 op 11/01/2011 | 20:13 uur
.

Onze Teamleidier ( Luitenant) heeft daarom besloten om een fotosessie te maken waarbij wij als lichting ALLEEN aandoen van ons DT wat we verstrekt hebben gekregen en verder aangevuld met sportkleding of gevechtskleding.
Dit gaf natuurlijk niet echt een mooi plaatje.
Deze foto's zijn op dit moment verstuurd naar de Staf kMar te Den Haag ! afwachten maar...


Aangezien jullie niet de juiste uniform aan hadden;
Een duw............... met de vriendelijke groeten van de Staf uit Den Haag   :devil:

Ik hoop dat deze foto niet op het internet en/of in een andere media verschijnt........

Of misschien juist wel.....laat maar eens zien wat de werkelijke situatie is.

Daarna wijs ik nooit meer iemand terecht als iemand zijn/haar uniform niet in orde heeft.

En waarom alleen met het DT?     



Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Ipkiss op 24/01/2011 | 20:04 uur
Vandaag een lijstje uitgeprint wat ik van onze AF kreeg. Hij had dit weer van het KPU.
Dit lijstje bevatte een opsomming van de artikelen welke niet voorradig waren en welke mijn leerlingen donderdag dus niet verstrekt krijgen.

Een korte bloemlezig
Sportkleding: trainingspak, sokken, zwembroek, sportbroek in alle reguliere maten
alle varianten sokken in alle reguliere maten
veldpetjes is de reguliere maten
woodland shirts en zandkleurige shirts in de reguliere maten
toilettasjes woodland
camelbak (al een tijdje)
Voering Semi-permeabel in diverse maten
en nog wat andere zaken.

Totaal besloeg deze lijst ca 2 pagina's. Ik ben benieuwd hoe we dit gaat oplossen.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: SMI de Boer op 24/01/2011 | 21:40 uur
In dat geval terugvallen op wat defensie verstrekt
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Roeland op 25/01/2011 | 11:17 uur
Camelbak wordt al een tijdje niet meer verstrekt. Toen ik vorige week mijn SMP dozen kon ophalen (na 2 jaar vertraging) heb ik 't aan de medewerker van de PGU groep gevraagd. Camelbak wordt alleen nog verstrekt bij uitzendingen, schijnt dat er in Soesterberg 2000 op de plank liggen.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: oberhausen op 25/01/2011 | 12:17 uur
Citaat van: Roeland op 25/01/2011 | 11:17 uur
Camelbak wordt al een tijdje niet meer verstrekt. Toen ik vorige week mijn SMP dozen kon ophalen (na 2 jaar vertraging) heb ik 't aan de medewerker van de PGU groep gevraagd. Camelbak wordt alleen nog verstrekt bij uitzendingen, schijnt dat er in Soesterberg 2000 op de plank liggen.

Niet hoor! Toen ik mijn kleding kon ophalen heb ik ook gevraagd of we geen camelbak kregen, ik kreeg als antwoord dat de landsvooraad 0,0 is. Dus voor een uitzending worden ze niet (altijd) verstrekt.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: SMI de Boer op 25/01/2011 | 15:32 uur
Citaat van: Roeland op 25/01/2011 | 11:17 uur
schijnt dat er in Soesterberg 2000 op de plank liggen.
Als backorder uitgeleverd wordt weer wel, ja
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Ipkiss op 25/01/2011 | 16:38 uur
Bureau SMP wist mij te vertellen dat onze vriend de VS ALLE camelbaks teruggehaald heeft ten faveure van de eigen troepen. Letterlijk de camelbaks die in Nederland net aangekomen waren werden weer teruggescheept. Hier zat natuurlijk een prijskaartje (boete) aan vast die zonder problemen betaald werd.. Dus ik denk dat nadat de voorraden uitgeleverd zijn aan de troepen het angstig stil is gebleven. Ook mijn mensen kregen in 2007 geen camelbaks.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Ipkiss op 25/01/2011 | 16:42 uur
Citaat van: SMI de Boer op 24/01/2011 | 21:40 uur
In dat geval terugvallen op wat defensie verstrekt

Hoe bedoel je? Er gaat dus nauwelijks iets verstrekt worden. Zoals jullie ongetwijfeld gemerkt hebben ben ik geen tegenstander van eigen aanschaf van artikelen, maar dan alleen als aanvulling op je pakket, niet omdat je het niet verstrekt hebt gekregen. Hoewel er eerder lichtingen met problemen geweest zijn (bv geen gevechtslaarzen, geen basisjasjes etc) was er altijd nog wel een oplossing te bedenken (bv door uitzend-Meindls te verstrekken of zelf handschoenen te laten kopen (collectief=goedkoper)). Maar het begint steeds scharriger te worden.

Maar ik loop op de zaken vooruit, morgen worden de eerste pel's gekleed, ik ga donderdag huilen..
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 25/01/2011 | 16:45 uur
Citaat van: Ipkiss op 25/01/2011 | 16:38 uur
Bureau SMP wist mij te vertellen dat onze vriend de VS ALLE camelbaks teruggehaald heeft ten faveure van de eigen troepen. Letterlijk de camelbaks die in Nederland net aangekomen waren werden weer teruggescheept. Hier zat natuurlijk een prijskaartje (boete) aan vast die zonder problemen betaald werd.. Dus ik denk dat nadat de voorraden uitgeleverd zijn aan de troepen het angstig stil is gebleven. Ook mijn mensen kregen in 2007 geen camelbaks.

Dan zal het wel een kwestie van tijd zijn wanneer de "inleveropdracht" door de bus valt.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 25/01/2011 | 16:47 uur
Citaat van: Ipkiss op 25/01/2011 | 16:42 uur

Hoe bedoel je? Er gaat dus nauwelijks iets verstrekt worden. Zoals jullie ongetwijfeld gemerkt hebben ben ik geen tegenstander van eigen aanschaf van artikelen, maar dan alleen als aanvulling op je pakket, niet omdat je het niet verstrekt hebt gekregen. Hoewel er eerder lichtingen met problemen geweest zijn (bv geen gevechtslaarzen, geen basisjasjes etc) was er altijd nog wel een oplossing te bedenken (bv door uitzend-Meindls te verstrekken of zelf handschoenen te laten kopen (collectief=goedkoper)). Maar het begint steeds scharriger te worden.

Maar ik loop op de zaken vooruit, morgen worden de eerste pel's gekleed, ik ga donderdag huilen..


Citaat
Een korte bloemlezig
Sportkleding: trainingspak, sokken, zwembroek, sportbroek in alle reguliere maten

Overal hoge schoenen.

Citaat
alle varianten sokken in alle reguliere maten

Dan maar eigen sportsokken.

Citaat
veldpetjes is de reguliere maten

Baret

Citaat
woodland shirts en zandkleurige shirts in de reguliere maten

Eigen shirt

Citaat
toilettasjes woodland

Eigen tasje/ plastic zak.

Citaat
camelbak (al een tijdje)

Veldfles

Citaat
Voering Semi-permeabel in diverse maten

Bilaminaat.

Een stel sokken en shirts heeft iedereen standaard liggen.



Neemt niet weg dat het te triest voor woorden is.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Roeland op 25/01/2011 | 19:55 uur
Citaat van: Ipkiss op 25/01/2011 | 16:38 uur
Bureau SMP wist mij te vertellen dat onze vriend de VS ALLE camelbaks teruggehaald heeft ten faveure van de eigen troepen. Letterlijk de camelbaks die in Nederland net aangekomen waren werden weer teruggescheept. Hier zat natuurlijk een prijskaartje (boete) aan vast die zonder problemen betaald werd.. Dus ik denk dat nadat de voorraden uitgeleverd zijn aan de troepen het angstig stil is gebleven. Ook mijn mensen kregen in 2007 geen camelbaks.

Das al weer ruim 2 jaar geleden...

Wat ik tot nu toe heb begrepen is dus enkel voor de lui die op uitzending gaan, en die moeten 'm ook weer inleveren als ze terug komen. Wordt 'ie in soesterberg ook weer schoongemaakt. M'n SMP bestond ook uit 2e of 3e hands spullen, behalve m'n kleding. Op zich prima, m'n bokketuig had ook al drie namen erin staan.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Roeland op 25/01/2011 | 20:39 uur
Citaat van: dudge op 25/01/2011 | 20:15 uur
Citaat van: Roeland op 25/01/2011 | 19:55 uur
M'n SMP bestond ook uit 2e of 3e hands spullen, behalve m'n kleding. Op zich prima,
Zolang het spul niet kapot of versleten is mag dat inderdaad geen probleem zijn.

Citaat van: Roeland op 25/01/2011 | 19:55 uur
m'n bokketuig had ook al drie namen erin staan.
Dat dat ding nog wordt uitgeleverd  :mad:

2007 heb k 'm gekregen, incl pukkel en m90 slaza.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Enforcer op 25/01/2011 | 21:58 uur
Citaat van: dudge op 25/01/2011 | 21:17 uur
Citaat van: Roeland op 25/01/2011 | 20:39 uur
2007 heb k 'm gekregen, incl pukkel en m90 slaza.

2007, ik hoop dan dat inmiddels bij alle operationele eenheden het pokketuig is afgeschaft. Bij een aantal staf, Natres en opleidingseenheden wordt er nog mee gelopen, maar hopen dat dat ook snel over is.

10000 pax er uit, dus dat komt vanzelf goed. :sick:
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Ipkiss op 28/01/2011 | 20:59 uur
Nee hoor nog lang niet iedereen heeft SMP. Heb onlangs nog heel wat mensen in de MBV (militaire basis vaardigheden)-cursus gehad die nog mooi het oude spul hadden.

Ik moet eerlijk zeggen, het viel me mee bij het kleden

Het gros krijgt idd geen sportkleding, dus moeten ze hun eigen sportspul gebruiken.

Bijna geen enkele leerling krijgt sokken. Oplossing; men mag nu voor € 18 zelf sokken gaan kopen (3 paar). Ik heb de opdracht gegeven 5 paar te kopen minimaal. Liefst goede, lange wandelsokken.

Bijna geen enkele leerling krijgt handschoenen. Hiervoor probeert men nu budget te krijgen om middels een zelfstandige aanschaf door de eenheid toch te krijgen.

Zandkleurige shirts en woodland shirts bleek geen probleem. Men krijgt de woodland shirts met de oranje leeuw erop, ook prima.

Veldpetjes, bijna niemand. Vooralsnog loopt men blootshoofds tot de baret 'verdiend' is. Maar mogelijk dat dit maandag alweer anders wordt gezien de temperaturen.

SMP pakketten geen problemen. Ook leuk; de voorverpakte tassen hebben als manco de thermosfles, de mensen die het pakket los verstrekt krijgen hebben wel een thermos. Ter plekke aanvullen was niet mogelijk (voldoende op voorraad, maar het systeem kan dat niet aan). Uiteraard mist de camelbak wel, maar dat had ik niet anders verwacht. Evenals de puptent..

Gevechtslaarzen eigenlijk geen problemen

Paar prio's mbt laarzen, overalls, bilaminaat etc maar lang zo ernstig niet als ik had verwacht.. Let's get busy!
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: scoutz0r op 06/02/2011 | 20:06 uur
Citaat van: Ipkiss op 28/01/2011 | 20:59 uur


Veldpetjes, bijna niemand. Vooralsnog loopt men blootshoofds tot de baret 'verdiend' is. Maar mogelijk dat dit maandag alweer anders wordt gezien de temperaturen.



Ik volg de opleiding veiligheid en vakmanschap. het meerendeel van ons heeft geen veldpetje gekregen, wij moeten met junglehoedjes rondlopen.

Het verbaast mij dat de AMO lichting die 24 Januari te oirschot van start ging de hele week met hun baret op mochten lopen.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: SMI de Boer op 06/02/2011 | 20:08 uur
Citaat van: scoutz0r op 06/02/2011 | 20:06 uur
Citaat van: Ipkiss op 28/01/2011 | 20:59 uur
Veldpetjes, bijna niemand. Vooralsnog loopt men blootshoofds tot de baret 'verdiend' is. Maar mogelijk dat dit maandag alweer anders wordt gezien de temperaturen.
Ik volg de opleiding veiligheid en vakmanschap. het meerendeel van ons heeft geen veldpetje gekregen, wij moeten met junglehoedjes rondlopen.

Het verbaast mij dat de AMO lichting die 24 Januari te oirschot van start ging de hele week met hun baret op mochten lopen.
Geen lichtgevend groene mutsch gekregen?
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: scoutz0r op 06/02/2011 | 20:10 uur
Citaat van: SMI de Boer op 06/02/2011 | 20:08 uur
Citaat van: scoutz0r op 06/02/2011 | 20:06 uur
Citaat van: Ipkiss op 28/01/2011 | 20:59 uur
Veldpetjes, bijna niemand. Vooralsnog loopt men blootshoofds tot de baret 'verdiend' is. Maar mogelijk dat dit maandag alweer anders wordt gezien de temperaturen.
Ik volg de opleiding veiligheid en vakmanschap. het meerendeel van ons heeft geen veldpetje gekregen, wij moeten met junglehoedjes rondlopen.

Het verbaast mij dat de AMO lichting die 24 Januari te oirschot van start ging de hele week met hun baret op mochten lopen.
Geen lichtgevend groene mutsch gekregen?
Ik heb die gekregen maar ook niet iedereen van ons heeft die.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Lex op 23/08/2011 | 22:53 uur
Defensievakbond geeft militairen kleding

BREDA -  De vakbond voor defensiepersoneel VBM/NOV heeft dinsdag kleding uitgedeeld aan militairen. Volgens de bond blijft het ministerie door de bezuinigingen al lange tijd in gebreke bij het verlenen van uitrusting en kleding aan militair personeel.

Op de Koninklijke Militaire Academie (KMA) in Breda deelde de bond gevechtslaarzen, veldpetten, uniformjassen, shirts en overhemden uit. De kleding was de afgelopen tijd ingezameld onder oud-militairen. 

Telegraaf,
di 23 aug 2011, 20:10
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Lynxian op 23/08/2011 | 23:07 uur
Citaat van: Lex op 23/08/2011 | 22:53 uur
Defensievakbond geeft militairen kleding

BREDA -  De vakbond voor defensiepersoneel VBM/NOV heeft dinsdag kleding uitgedeeld aan militairen. Volgens de bond blijft het ministerie door de bezuinigingen al lange tijd in gebreke bij het verlenen van uitrusting en kleding aan militair personeel.

Op de Koninklijke Militaire Academie (KMA) in Breda deelde de bond gevechtslaarzen, veldpetten, uniformjassen, shirts en overhemden uit. De kleding was de afgelopen tijd ingezameld onder oud-militairen.  

Telegraaf,
di 23 aug 2011, 20:10
om je voor te schamen!
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Lex op 23/08/2011 | 23:31 uur
Citaat van: Telegraaf op 23/08/2011 | 22:53 uur
Op de Koninklijke Militaire Academie (KMA) in Breda deelde de bond gevechtslaarzen, veldpetten, uniformjassen, shirts en overhemden uit. De kleding was de afgelopen tijd ingezameld onder oud-militairen. 
De KMA hierbij betrekken heeft waarschijnlijk meer publcitaire waarde, maar de grootste tekorten liggen toch echt bij de basisopleidingen.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Tanker op 24/08/2011 | 11:39 uur
Dit had gefilmd moeten worden en uitgezonden op NOS journaal en RTL nieuws op primetime......
Onder het mom "defensie is failliet, wie heeft er nog wat liggen op zolder ?"

Of alles inzamelen (oude meuk effen groene pakken en bruine kisten) en dan dumpen op het Plein in Den Haag.....
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: SMI de Boer op 24/08/2011 | 12:11 uur
Nee, neee, nee, beste cavalerist... Laat ons huilen zonder SBS6 over je schouder.
De eerste SBS6ser die met een camera op me afkomt gaat dat ding opeten...
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Tanker op 24/08/2011 | 13:14 uur
Citaat van: SMI de Boer op 24/08/2011 | 12:11 uur
Nee, neee, nee, beste cavalerist... Laat ons huilen zonder SBS6 over je schouder.
De eerste SBS6ser die met een camera op me afkomt gaat dat ding opeten...

Ik heb het ook over NOS journaal en RTL nieuws, niet over de SBS6 tokkie zender...... :P
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 24/08/2011 | 13:56 uur
Citaat van: dudge op 24/08/2011 | 13:52 uur
Citaat van: Tanker op 24/08/2011 | 13:14 uur
Citaat van: SMI de Boer op 24/08/2011 | 12:11 uur
Nee, neee, nee, beste cavalerist... Laat ons huilen zonder SBS6 over je schouder.
De eerste SBS6ser die met een camera op me afkomt gaat dat ding opeten...

Ik heb het ook over NOS journaal en RTL nieuws, niet over de SBS6 tokkie zender...... :P
inderdaad, en niet alleen de NOS en RTL, maar liefst ook beelden naar afp, BBC, CNN enz

Wereld nieuwe: The Dutch welfare army... het moet niet gekker worden.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Lex op 24/08/2011 | 14:00 uur
Kamervragen over onvoldoende kleding voor militairen

24-08-2011 | Bosman en Ten Broeke
Tweede Kamer - vragen                 

Schriftelijke vragen van de leden Bosman en Ten Broeke (beiden VVD) aan de minister van Defensie over het bericht dat er nog steeds niet voldoende kleding voor militairen is

Vraag 1
Kent u het artikel "Vakbond Defensie deelt kleding uit"? 1)

Vraag 2
Wat vindt u ervan dat de vakbond VBM/NOV zich verplicht voelt kleren aan militairen uit te delen, omdat Defensie kennelijk niet in staat is dit in voldoende mate zelf te doen?

Vraag 3
Deelt u de mening van de VVD dat Nederlandse militairen te allen tijde de juiste militaire kleding tot hun beschikking moeten hebben zodat zij niet gedwongen worden om slecht toegerust en onbeschermd aan trainingen mee te doen?

Vraag 4
Welke concrete problemen doen zich voor vanwege het niet voldoende beschikbaar zijn van uitrustingen voor het trainingsprogramma van militairen in opleiding en voor het oefenprogramma voor militairen?

Vraag 5
In het antwoord van 28 juni 2010 op vragen van de leden Ten Broeke en Van Miltenburg (beiden VVD) geeft uw voorganger aan dat de problemen binnen een half jaar tot een jaar opgelost zouden moeten zijn. Deze periode is inmiddels voorbij. Hoe kan het dat er nog steeds niet voldoende uitrustingen beschikbaar zijn? Wat is er sindsdien gedaan om dit probleem op te lossen?

Vraag 6
Waarom blijkt het zo moeilijk te zijn dit probleem op te lossen?

Vraag 7
Zijn deze problemen gerelateerd aan de werking van het kleding- en uitrustinggebonden bedrijf? Is hier inmiddels een evaluatie van gemaakt zoals verzocht door het lid Ten Broeke (VVD) tijdens het wetgevingsoverleg Defensiebegroting 2011? Zo nee, waarom niet? Zo ja, wat waren de uitkomsten?

Vraag 8
Wanneer denkt u weer voldoende uitrusting beschikbaar te hebben voor al het Defensiepersoneel en zal het probleem deze keer wel worden opgelost? Bent u het voorts met de VVD eens dat het voldoende beschikbaar hebben van uitrusting een prioriteit van Defensie zou moeten zijn? Zo nee, waarom niet?


--------------------------------------------------------------------------------

1) http://nos.nl/artikel/266814-vakbond-defensie-deelt-kleding-uit.html

Bron: persbericht VVD
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: onderofficier op 24/08/2011 | 14:04 uur
De reactie van Hillen zal in richting zitten van: "Veiligheid voorop. Daarbij hoort ook dat militairen ,,altijd hun kaarten gedekt" houden en dus niet naar buiten brengen wat er binnen allemaal gebeurt, omdat de vijand altijd meeluistert.

Nu weet de vijand dat we geen kleding meer hebben.........."     :devil:    :devil:

Op die manier hoor je van geen misstanden meer die er binnen defensie zijn................

Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Lynxian op 24/08/2011 | 16:29 uur
Citaat van: onderofficier op 24/08/2011 | 14:04 uur
De reactie van Hillen zal in richting zitten van: "Veiligheid voorop. Daarbij hoort ook dat militairen ,,altijd hun kaarten gedekt" houden en dus niet naar buiten brengen wat er binnen allemaal gebeurt, omdat de vijand altijd meeluistert.

Nu weet de vijand dat we geen kleding meer hebben.........."     :devil:    :devil:

Op die manier hoor je van geen misstanden meer die er binnen defensie zijn................


Hillen zou nog een punt hebben: de hitte in Kunduz is niet te harden, waarom onze jongens dan nog meer lagen aan kleren geven? Ze kunnen beter wat uittrekken voor de verkoeling. Ergo: geen bezuiniging maar doelmatig beleid.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 24/08/2011 | 17:04 uur
Citaat
Vraag 6
Waarom blijkt het zo moeilijk te zijn dit
probleem op te lossen ?

Hebben jullie nu echt zo'n plaat voor jullie harses?
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Lynxian op 24/08/2011 | 17:25 uur
Citaat van: A.J. op 24/08/2011 | 17:04 uur
Citaat
Vraag 6
Waarom blijkt het zo moeilijk te zijn dit
probleem op te lossen ?

Hebben jullie nu echt zo'n plaat voor jullie harses?
Ach, laat ze het nog maar een paar keer hardop zeggen. Misschien dringt het beter door wanneer het voor de dertiende keer wordt gezegd.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Marc66 op 24/08/2011 | 21:42 uur
Vraag 8 is, helaas, heel eenvoudig te beantwoorden: 2012-2013  :'(
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Lex op 24/08/2011 | 21:45 uur
Citaat van: Marc66 op 24/08/2011 | 21:42 uur
Vraag 8 is, helaas, heel eenvoudig te beantwoorden: 2012-2013  :'(
Werk je bij KPU?
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Marc66 op 24/08/2011 | 21:53 uur
Lees de kranten en volg de berichten en vooral luister naar wat de "fijne" Minister van defensie te melden heeft  >:(
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Lex op 24/08/2011 | 22:03 uur
Citaat van: Marc66 op 24/08/2011 | 21:53 uur
Lees de kranten en volg de berichten en vooral luister naar wat de "fijne" Minister van defensie te melden heeft  >:(
Ik lees de kranten, volg de berichten etc. maar 2012-2013? Verder krijg ik geen antwoord op mijn vraag. :'(
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Enforcer op 24/08/2011 | 22:05 uur
Citaat van: Lex op 24/08/2011 | 22:03 uur
Citaat van: Marc66 op 24/08/2011 | 21:53 uur
Lees de kranten en volg de berichten en vooral luister naar wat de "fijne" Minister van defensie te melden heeft  >:(
Ik lees de kranten, volg de berichten etc. maar 2012-2013? Verder krijg ik geen antwoord op mijn vraag. :'(

Moet je tussen de lijntjes lezen. Dan zijn er inmiddels zo veel collega's uit, die al hun spullen hebben moeten inleveren, dat weer bijna alles voorradig zal zijn.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Marc66 op 24/08/2011 | 22:06 uur
Thanks, enforcer  ;)
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Lex op 24/08/2011 | 22:09 uur
Citaat van: Enforcer op 24/08/2011 | 22:05 uur
Moet je tussen de lijntjes lezen. Dan zijn er inmiddels zo veel collega's uit, die al hun spullen hebben moeten inleveren, dat weer bijna alles voorradig zal zijn.
Hierop voortbordurend ..... Het is nog maar de vraag of zij alles moeten inleveren cq gaan inleveren ..... en of het geschikt is voor hergebruik.  :P
Verder blijkt mijn vraag aan Marc66 onbeantwoord.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Marc66 op 24/08/2011 | 22:12 uur
Ik kan enkel, nogmaals, zeggen: thanks, enforcer.

Vwb 2012-2013, er schijnt een heel dik boekwerk te rouleren opgesteld in opdracht door een minister van defensie en daar staat, naast heel veel leuke gekleurde plaatjes ook heel veel tekst in.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Lex op 24/08/2011 | 22:33 uur
Citaat van: Marc66 op 24/08/2011 | 22:12 uur
Ik kan enkel, nogmaals, zeggen: thanks, enforcer.
Tja ..... volhouden en niet de vraag beantwoorden.
Citaat van: Marc66 op 24/08/2011 | 22:12 uur
Vwb 2012-2013, er schijnt een heel dik boekwerk te rouleren opgesteld in opdracht door een minister van defensie en daar staat, naast heel veel leuke gekleurde plaatjes ook heel veel tekst in.
Vzke deze info nader toe te lichten ..... cq te delen. Of is het slechts hear/say?
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Enforcer op 25/08/2011 | 08:53 uur
Kom op Lex, hij heeft het over de bezuinigingsplannen en de gevolgen, waarbij duizenden militairen hun baan gaan verliezen, danwel functies niet gevuld worden. Opleidingen worden nog verder ingekrompen, dus de behoefte aan nieuwe kleding wordt steeds kleiner, en vooral in de periode 2012-2013.

Gekleurde plaatjes = Blauwdrukken?!
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 25/08/2011 | 10:41 uur
Als ooff hoor ik liever duidelijke taal dan wat cryptische omschrijvingen.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: HM op 25/08/2011 | 10:54 uur
Citaat van: A.J. op 24/08/2011 | 17:04 uur
Citaat
Vraag 6
Waarom blijkt het zo moeilijk te zijn dit
probleem op te lossen ?

Hebben jullie nu echt zo'n plaat voor jullie harses?

Hoe komt het volgens jou dan?
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 25/08/2011 | 11:52 uur
Wat denk je van de jarenlange bezuinigings- / centralisatie- / uitbestedingsdrift.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: HM op 25/08/2011 | 13:53 uur
Citaat van: A.J. op 25/08/2011 | 11:52 uur
Wat denk je van de jarenlange bezuinigings- / centralisatie- / uitbestedingsdrift.

Ik ben het met je eens dat het onstaan is door bezuinigingen e.d. Maar  na 3 jaar lang in deze ellende te zitten vind ik dat je het nu ook bij het bestuur van die toko/defensie kan zoeken.

Niet alles is meer af te schuiven op bezuiningen, zo van meer geld en het is opgelost. Er mag ook kritisch naar de baasjes van die clubs worden gekeken wat mij betreft. En ik denk dat het daarom een terechte vraag is aan HH.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 25/08/2011 | 14:38 uur
Leg jij dan maar eens uit hoe het kan dat toen de ehdn het zelf nog regelden ik nooit langer dan een week op een ruiling heb moeten wachten. De ellende begon toen men met "gebruikersvoorraad" kwam, waarbij de ehd steeds minder kreeg en de gebruiker afhankelijk werd van derden, met als laatste stap zelf zaken doen met het KPU middels intranet. De gevolgen lijken mij vrij duidelijk nu.

En de enige reden waarom dit gedaan is, is puur een centenkwestie. Je kunt een heel logistiek deel wegsnijden bij de ehdn.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: baretdrager op 25/08/2011 | 15:30 uur
Was het vroeger alles over het algemeen, als je ouder wordt of al bent, niet beter?  ;)
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 25/08/2011 | 15:36 uur
Citaat van: baretdrager op 25/08/2011 | 15:30 uur
Was het vroeger alles over het algemeen, als je ouder wordt of al bent, niet beter?  ;)

Ach er waren vroeger.... in de tachtiger jaren tijden dat we meer dan 2,5% van het BNP uitgaven aan defesie...
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: baretdrager op 25/08/2011 | 15:43 uur
Mee eens, en vroeger kostte een gebakje ook maar 1,25 GULDEN en niet, zoals nu 1,25 EURO. Vroeger...... etc.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: KapiteinRob op 25/08/2011 | 15:45 uur
Citaat van: baretdrager op 25/08/2011 | 15:30 uur
Was het vroeger alles over het algemeen, als je ouder wordt of al bent, niet beter?  ;)

Niet altijd; de baret zit bv. een stuk beter dan de witte pet die we bij de KM tot halverwege de jaren 90 op ons hoofd moesten planten; het BT is, ondanks de belabberde kwaliteit, een stuk handzamer; en we zuipen niet meer op zee.....  :devil:
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 25/08/2011 | 15:46 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 25/08/2011 | 15:45 uur
Citaat van: baretdrager op 25/08/2011 | 15:30 uur
Was het vroeger alles over het algemeen, als je ouder wordt of al bent, niet beter?  ;)

Niet altijd; de baret zit bv. een stuk beter dan de witte pet die we bij de KM tot halverwege de jaren 90 op ons hoofd moesten planten; het BT is, ondanks de belabberde kwaliteit, een stuk handzamer; en we zuipen niet meer op zee.....  :devil:

Daar gaat mijn nostalgische gedachte aan horserace gecombineerd met kwartjesavond  :sick:
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: baretdrager op 25/08/2011 | 15:49 uur
Horserace, kwartjesavond? Dat is wel zoooooooooooooooooooooooooooooooooo jaren (begin) negentig van de vorige eeuw  ;D
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 25/08/2011 | 16:10 uur
Citaat van: baretdrager op 25/08/2011 | 15:49 uur
Horserace, kwartjesavond? Dat is wel zoooooooooooooooooooooooooooooooooo jaren (begin) negentig van de vorige eeuw  ;D

Is deze pret afgeschaft dan.....?  best jammer het was voor velen van de bemanning een leuk evenement. (ik had iig altijd wel pret)
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: baretdrager op 25/08/2011 | 16:27 uur
Lees het stuk van Kapitein Rob nog eens door, vooral dat laatste over drinken en wellicht is de som 1 plus 1 erbij dan duidelijker  ;)

Overigens is het niet drinken aan boord alweer ongeveer tien-vijftien normaal. Personeel doet liever andere dingen.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: KapiteinRob op 25/08/2011 | 16:30 uur
Citaat van: baretdrager op 25/08/2011 | 16:27 uur
Overigens is het niet drinken aan boord alweer ongeveer tien-vijftien normaal. Personeel doet liever andere dingen.

Goh, gevaren?  :P
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: HM op 25/08/2011 | 18:53 uur
Citaat van: A.J. op 25/08/2011 | 14:38 uur
Leg jij dan maar eens uit hoe het kan dat toen de ehdn het zelf nog regelden ik nooit langer dan een week op een ruiling heb moeten wachten. De ellende begon toen men met "gebruikersvoorraad" kwam, waarbij de ehd steeds minder kreeg en de gebruiker afhankelijk werd van derden, met als laatste stap zelf zaken doen met het KPU middels intranet. De gevolgen lijken mij vrij duidelijk nu.

En de enige reden waarom dit gedaan is, is puur een centenkwestie. Je kunt een heel logistiek deel wegsnijden bij de ehdn.

Ik zeg niet dat het vroeger niet beter was ;) En begrijp ook dat dit kosten gedreven proces was. Maar aan mij verkoopt de baas KPU niet dat hij na 3 jaar nog steeds niet iets simpels als een tenue op voorraad kan hebben en op tijd bij klanten kan krijgen. Onzin om te zeggen geen geld.

maar das mijn mening...
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Tanker op 26/08/2011 | 10:01 uur
Het is toch werkelijk waar 1 grote schande, dat een rijk land als Nederland niet in staat is om zijn defensie in stand te houden en daar uit voorvloeiend zijn eigen militairen kan voorzien van goede kleding en uitrusting.....

Ik kan er met mijn pet niet bij..... :'( :mad: :crazy:
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Ros op 26/08/2011 | 12:53 uur
Ik kan het mis hebben als ik stel dat de KPU een apparaat is dat door Defensie zelf is opgezet ?.

Volgens mij was het beter geweest om dit onder te brengen bij een Wehkamp-achtige organisatie die verstand heeft van inkoop, verkoop en logistiek.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: irma op 26/08/2011 | 13:05 uur
Citaat van: Ros op 26/08/2011 | 12:53 uur
Volgens mij was het beter geweest om dit onder te brengen bij een Wehkamp-achtige organisatie die verstand heeft van inkoop, verkoop en logistiek.
Volgens mij hebben we daar binnen Defensie zelf genoeg verstand van.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 26/08/2011 | 13:13 uur
Citaat van: HM op 25/08/2011 | 18:53 uur
Ik zeg niet dat het vroeger niet beter was ;) En begrijp ook dat dit kosten gedreven proces was. Maar aan mij verkoopt de baas KPU niet dat hij na 3 jaar nog steeds niet iets simpels als een tenue op voorraad kan hebben en op tijd bij klanten kan krijgen. Onzin om te zeggen geen geld.

maar das mijn mening...

Je kunt nog zo'n goeie baas zijn, maar als er geen centen zijn houdt alles op.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Ros op 26/08/2011 | 13:53 uur
Citaat van: irma op 26/08/2011 | 13:05 uur
Citaat van: Ros op 26/08/2011 | 12:53 uur
Volgens mij was het beter geweest om dit onder te brengen bij een Wehkamp-achtige organisatie die verstand heeft van inkoop, verkoop en logistiek.
Volgens mij hebben we daar binnen Defensie zelf genoeg verstand van.

Dat blijkt ja  :omg:

In de praktijk is gewoon zo dat een grote non-profit organisatie niet in staat is een dergelijke stuk dienstverlening op poten te zetten en te houden. De meeste burgerbedrijven die een vergelijkbare dienstverlening willen gaan allemaal over op outsourcing. Het enige wat je als bedrijf hoeft te doen is de eisen en wensen goed op papier te zetten en een kleine monitorsysteem te hebben om de prestatie van de dienstverlener te bewaken.

De slechte prestatie van de KPU is denk ik niet eens helemaal terug te voeren op de beschikbare gelden maar heeft alles te maken met (te) lange procedures en een te logge organisatie. De organisatie een beetje kennende denk ik dat er bijvoorbeeld een veel te lange tijd tussen een voorgenomen plan en de daadwerkelijke uitvoering zit. Komt het dan ook nog eens voor dat in het voortraject een bok geschoten is kan je er op wachten dat de sokken inderdaad veel te laat bij Jan Soldaat op de mat ploffen.

Een burgerbedrijf is er op gebrand om het logistieke gebeuren zo snel en zo goedkoop mogelijk uit te voeren en daarbij ook de hoogst mogelijke kwaliteitseisen te hanteren.

Ik denk dat, en niet alleen op KPU niveau, dat Defensie er goed aan zal doen om op allerlei gebieden te gaan uitbesteden en zich bezig moet (kan) houden met de core business. Als men toch zo nodig moet bezuinigen is dit een meer voor de hand liggende optie dan om te gaan beknibbelen op munitie om de schietvaardigheid op peil te houden.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: irma op 26/08/2011 | 15:41 uur
Citaat van: Ros op 26/08/2011 | 12:53 uur
Ik denk dat, en niet alleen op KPU niveau, dat Defensie er goed aan zal doen om op allerlei gebieden te gaan uitbesteden en zich bezig moet (kan) houden met de core business. Als men toch zo nodig moet bezuinigen is dit een meer voor de hand liggende optie dan om te gaan beknibbelen op munitie om de schietvaardigheid op peil te houden.
Je denkt dus werkelijk dat het uitbesteden van van-alles-en-nog-wat een bezuiniging oplevert?
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 26/08/2011 | 16:15 uur
Een ding wordt echter niet naar gekeken en dat is de pot met geld. Wehkamp ed. worden betaald door de klanten. Als die een wat minder jaar hebben verzinnen ze wel een prijsverhoging oid waardoor ze weer wat meer munten in de pocket krijgen. Defensie moet het al jaren met steeds minder geld doen en de militair betaalt niet voor zijn pak.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Ros op 26/08/2011 | 16:47 uur
Citaat van: irma op 26/08/2011 | 15:41 uur
Citaat van: Ros op 26/08/2011 | 12:53 uur
Ik denk dat, en niet alleen op KPU niveau, dat Defensie er goed aan zal doen om op allerlei gebieden te gaan uitbesteden en zich bezig moet (kan) houden met de core business. Als men toch zo nodig moet bezuinigen is dit een meer voor de hand liggende optie dan om te gaan beknibbelen op munitie om de schietvaardigheid op peil te houden.
Je denkt dus werkelijk dat het uitbesteden van van-alles-en-nog-wat een bezuiniging oplevert?

Naast de KPU kan ik bijvoorbeeld niet operationeel personenvervoer noemen. Contract met een of meerdere vervoersmaatschappijen. Zij leveren op afroep vervoer op maat voor enkele personen of grotere groepen. Het voordeel is dat je geen eigen chauffeurs in dienst hoeft te nemen. geen eigen vervoersmiddelen moet kopen en deze ook nog eens moeten onderhouden. De kosten per kilometer zijn dan aanzienlijk duurder maar alle kosten er om heen heb je niet of nauwelijks meer.

Moet je perse toch zelf incidenteel rijden met voertuigen voor goederen of personenvervoer ga dan huren in plaats te kopen.

Defensie krijgt haar mensen en goederen op tijd op de juiste plaats en bespaart, gok ik met 90% zekerheid, een paar miljoen op jaarbasis.

Leuk praktijkvoorbeeld nog laatst gehoord. Er moeten lampjes worden ingekocht a € 1,10 per stuk, indien los ingekocht. Er is vastgesteld dat de inkoopeenheid altijd per 10 stuks moet zijn en  ieder lampje apart moet zijn verpakt met sticker waarop nummer en soort is aangegeven. De stuksprijs per lampje komt hiermee op 3,25. Het doosje komt uiteindelijk binnen op de werkplaats, de monteur trekt het doosje open, haalt alle lampjes uit de eigen verpakking en stopt de lampjes met de nog op voorraad zijnde exemplaren in een plastic bakje op de werkbank.

Ik heb weleens gedacht dat het slim zou zijn om een aantal ervaren mensen uit het bedrijfsleven de Defensie organisatie eens goed door te lichten en aanbevelingen te laten doen waar efficienter gewerkt kan worden. Gelet op bovenstaand praktijkvoorbeeld kan er met deze actie ook tonnen in de knip worden gehouden die beter besteed kunnen worden.

Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Ros op 26/08/2011 | 16:55 uur
Citaat van: A.J. op 26/08/2011 | 16:15 uur
Een ding wordt echter niet naar gekeken en dat is de pot met geld. Wehkamp ed. worden betaald door de klanten. Als die een wat minder jaar hebben verzinnen ze wel een prijsverhoging oid waardoor ze weer wat meer munten in de pocket krijgen. Defensie moet het al jaren met steeds minder geld doen en de militair betaalt niet voor zijn pak.

Gelijk heb je....... als je een tientje in de week krijg om een olifant te vreten te geven, kan je beter stoppen met het circus. Ik denk echter wel dat met een redelijk budget Defensie met gemak het KPU gebeuren uit kan besteden. Ik zou wel eens willen weten hoeveel mensen er direct en indirect betrokken zijn bij het KPU gedoe binnen Defensie. Daar valt al een hele grote besparing te halen als je het mij vraagt.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Laurens op 27/08/2011 | 11:09 uur
Nou ik moest er afgelopen week aan geloven, blauwe toko in de plunjebaal en voor de komende 16 weken ergens verstopt in een lege pgu-kast. Op naar Kleedpunt Utrecht in Soesterberg om de groene toko op te halen. Het was nog niet rampzalig maar een hoop dus idd gewoon niet voorradig. Geen sokken, T-shirts, slechts 2 gvt's en 3 was al zo weinig, sommige lui kregen slechts 1 paar kisten, geen veldpetten, personeel was wel vrolijk gehumeurd en het was een mooi gebouw, dat dan weer wel.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Enforcer op 27/08/2011 | 11:11 uur
Citaat van: Laurens op 27/08/2011 | 11:09 uur
....en het was een mooi gebouw, dat dan weer wel.

Daar is het geld aan opgegaan....
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Ace1 op 27/08/2011 | 11:21 uur
Citaat van: Laurens op 27/08/2011 | 11:09 uur
Nou ik moest er afgelopen week aan geloven, blauwe toko in de plunjebaal en voor de komende 16 weken ergens verstopt in een lege pgu-kast. Op naar Kleedpunt Utrecht in Soesterberg om de groene toko op te halen. Het was nog niet rampzalig maar een hoop dus idd gewoon niet voorradig. Geen sokken, T-shirts, slechts 2 gvt's en 3 was al zo weinig, sommige lui kregen slechts 1 paar kisten, geen veldpetten, personeel was wel vrolijk gehumeurd en het was een mooi gebouw, dat dan weer wel.

Laurens je bent zeker gelijk doorgereden naar een Dumpzaak voor extra kleding?
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Tanker op 27/08/2011 | 12:44 uur
Citaat van: Laurens op 27/08/2011 | 11:09 uur
Nou ik moest er afgelopen week aan geloven, blauwe toko in de plunjebaal en voor de komende 16 weken ergens verstopt in een lege pgu-kast. Op naar Kleedpunt Utrecht in Soesterberg om de groene toko op te halen. Het was nog niet rampzalig maar een hoop dus idd gewoon niet voorradig. Geen sokken, T-shirts, slechts 2 gvt's en 3 was al zo weinig, sommige lui kregen slechts 1 paar kisten, geen veldpetten, personeel was wel vrolijk gehumeurd en het was een mooi gebouw, dat dan weer wel.

Een "bloody shame"  is het, daar sta je dan met je halve uitrusting...... :'(
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: onderofficier op 27/08/2011 | 13:51 uur
Citaat van: Enforcer op 27/08/2011 | 11:11 uur
Citaat van: Laurens op 27/08/2011 | 11:09 uur
....en het was een mooi gebouw, dat dan weer wel.

Daar is het geld aan opgegaan....

Eerlijk gezegd is het een super gebouw, dat zijn centen waard is.   Ik weet nog de oude lokatie in Utrecht.......

Maar waar de centen onnodig aan op gaan is dat defensie altijd een aanpassing wil  (en dat geldt niet alleen voor kleding)
We krijgen binnenkort nieuwe onderkleding  in de (berg)sport zijn er al fijne dunne onderkleding te krijgen.
Defensie wil er weer een aanpassing aan..................... juist die aanpassingen zijn ontzettend duur. (en nogmaals onnodig)
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Ros op 27/08/2011 | 14:50 uur
Als Defensie eens goed zou kijken welke aanvullende kleding en uitrusting door de mensen in de praktijk worden aangeschaft en daar eens slim mee om zou gaan.

Nee....liever het wiel opnieuw uitvinden, of riekt het naar werkverschaffing ?.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: onderofficier op 27/08/2011 | 15:17 uur
Citaat van: Ros op 27/08/2011 | 14:50 uur
Als Defensie eens goed zou kijken welke aanvullende kleding en uitrusting door de mensen in de praktijk worden aangeschaft en daar eens slim mee om zou gaan.

Ik denk niet dat, dat erg slim is.
Er zijn zat collega's die van alles aanschaffen omdat het voornamelijk peppi is.  (of omdat de collega het ook heeft.....)
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Laurens op 27/08/2011 | 16:17 uur
Citaat van: Tanker op 27/08/2011 | 12:44 uur
Een "bloody shame"  is het, daar sta je dan met je halve uitrusting...... :'(

Je moet het positief blijven bekijken, de nieuwe bea-nikes zijn wel nice, en ik heb meer dan de helft van de toko wel gekregen  8)

Citaat van: Ace1 op 27/08/2011 | 11:21 uur
Laurens je bent zeker gelijk doorgereden naar een Dumpzaak voor extra kleding?

Eee niet direct, wel net ff een uurtje en met veel pijn mijn eigen geld uitgeven voor extra functioneel spul. Slechts 3 paar sokken is gewoon smerig....
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Ace1 op 27/08/2011 | 19:53 uur
Citaat van: Laurens op 27/08/2011 | 16:17 uur
Citaat van: Ace1 op 27/08/2011 | 11:21 uur
Laurens je bent zeker gelijk doorgereden naar een Dumpzaak voor extra kleding?

Eee niet direct, wel net ff een uurtje en met veel pijn mijn eigen geld uitgeven voor extra functioneel spul. Slechts 3 paar sokken is gewoon smerig....

Ben je verplicht om bv blauwe sokken in jou geval te dragen, zelf zou ik bv gewoon sokken op de markt kopen in de kleur grijs of blauw  3 paar of 4 paar voor 10 euro?
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: SMI de Boer op 28/08/2011 | 13:31 uur
Citaat van: Ace1 op 27/08/2011 | 19:53 uur
Citaat van: Laurens op 27/08/2011 | 16:17 uur
Citaat van: Ace1 op 27/08/2011 | 11:21 uur
Laurens je bent zeker gelijk doorgereden naar een Dumpzaak voor extra kleding?

Eee niet direct, wel net ff een uurtje en met veel pijn mijn eigen geld uitgeven voor extra functioneel spul. Slechts 3 paar sokken is gewoon smerig....

Ben je verplicht om bv blauwe sokken in jou geval te dragen, zelf zou ik bv gewoon sokken op de markt kopen in de kleur grijs of blauw  3 paar of 4 paar voor 10 euro?

Defensie verstrekte zelfs zelf moderne sportsokjken gemeleerd donkergrijs, zwarte schacht en wreef afgezet met een blauw biesje en een geel merkje in het gemeleerde deel...
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Ace1 op 28/08/2011 | 14:35 uur
Citaat van: SMI de Boer op 28/08/2011 | 13:31 uur
Citaat van: Ace1 op 27/08/2011 | 19:53 uur
Citaat van: Laurens op 27/08/2011 | 16:17 uur
Citaat van: Ace1 op 27/08/2011 | 11:21 uur
Laurens je bent zeker gelijk doorgereden naar een Dumpzaak voor extra kleding?

Eee niet direct, wel net ff een uurtje en met veel pijn mijn eigen geld uitgeven voor extra functioneel spul. Slechts 3 paar sokken is gewoon smerig....

Ben je verplicht om bv blauwe sokken in jou geval te dragen, zelf zou ik bv gewoon sokken op de markt kopen in de kleur grijs of blauw  3 paar of 4 paar voor 10 euro?

Defensie verstrekte zelfs zelf moderne sportsokken gemeleerd donkergrijs, zwarte schacht en wreef afgezet met een blauw biesje en een geel merkje in het gemeleerde deel...

Stel je gaat een nieuw plunje halen en je krijgt maar 2 of 3 paar sokken, wat niet voldoende is voor 5 werkdagenm bega je dan een doodzonde door zelf aangeschafte sokken te dragen als de verstrekte sokken van Defensie in de wasmand zitten?
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: StormTrooper op 28/08/2011 | 14:40 uur
Citaat van: Ace1 op 28/08/2011 | 14:35 uur
Citaat van: SMI de Boer op 28/08/2011 | 13:31 uur
Citaat van: Ace1 op 27/08/2011 | 19:53 uur
Citaat van: Laurens op 27/08/2011 | 16:17 uur
Citaat van: Ace1 op 27/08/2011 | 11:21 uur
Laurens je bent zeker gelijk doorgereden naar een Dumpzaak voor extra kleding?

Eee niet direct, wel net ff een uurtje en met veel pijn mijn eigen geld uitgeven voor extra functioneel spul. Slechts 3 paar sokken is gewoon smerig....

Ben je verplicht om bv blauwe sokken in jou geval te dragen, zelf zou ik bv gewoon sokken op de markt kopen in de kleur grijs of blauw  3 paar of 4 paar voor 10 euro?

Defensie verstrekte zelfs zelf moderne sportsokken gemeleerd donkergrijs, zwarte schacht en wreef afgezet met een blauw biesje en een geel merkje in het gemeleerde deel...

Stel je gaat een nieuw plunje halen en je krijgt maar 2 of 3 paar sokken, wat niet voldoende is voor 5 werkdagenm bega je dan een doodzonde door zelf aangeschafte sokken te dragen als de verstrekte sokken van Defensie in de wasmand zitten?
Wat denk je zelf? Natuurlijk niet. Moeten ze maar voldoende verstrekken.
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Tanker op 28/08/2011 | 15:13 uur
Citaat van: Ace1 op 28/08/2011 | 14:35 uur
Citaat van: SMI de Boer op 28/08/2011 | 13:31 uur
Citaat van: Ace1 op 27/08/2011 | 19:53 uur
Citaat van: Laurens op 27/08/2011 | 16:17 uur
Citaat van: Ace1 op 27/08/2011 | 11:21 uur
Laurens je bent zeker gelijk doorgereden naar een Dumpzaak voor extra kleding?

Eee niet direct, wel net ff een uurtje en met veel pijn mijn eigen geld uitgeven voor extra functioneel spul. Slechts 3 paar sokken is gewoon smerig....

Ben je verplicht om bv blauwe sokken in jou geval te dragen, zelf zou ik bv gewoon sokken op de markt kopen in de kleur grijs of blauw  3 paar of 4 paar voor 10 euro?

Defensie verstrekte zelfs zelf moderne sportsokken gemeleerd donkergrijs, zwarte schacht en wreef afgezet met een blauw biesje en een geel merkje in het gemeleerde deel...

Stel je gaat een nieuw plunje halen en je krijgt maar 2 of 3 paar sokken, wat niet voldoende is voor 5 werkdagenm bega je dan een doodzonde door zelf aangeschafte sokken te dragen als de verstrekte sokken van Defensie in de wasmand zitten?

Inderdaad, laat ze het lekker bekijken, defensie blijft in gebreke........
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Enforcer op 20/09/2011 | 11:20 uur
Er wordt nogal wat weggedaan:

http://www.bva-auctions.com/auction/lot/4069/1793070

Dit keer maar 50 pallets. Hoezo geen kleding?!
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: SMI de Boer op 20/09/2011 | 17:40 uur
Ik zag trouwens op een gegeven moment dat er shirtjes uit mijn zoon zijn vuile was kwamen met "Landmachtdagen Geschikt / Ongeschikt... Misschien moet ik het verduidelijken: Die heeft-ie dus gewoon "operationeel" aan
Titel: Re:Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: onderofficier op 20/09/2011 | 17:44 uur
Citaat van: SMI de Boer op 20/09/2011 | 17:40 uur
Ik zag trouwens op een gegeven moment dat er shirtjes uit mijn zoon zijn vuile was kwamen met "Landmachtdagen Geschikt / Ongeschikt... Misschien moet ik het verduidelijken: Die heeft-ie dus gewoon "operationeel" aan

gewoon het jasje aanhouden en niemand die het ziet...........

Maar het vinkje stond toch wel bij "geschikt" ?    ;)    Wat is het probleem dan?
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Admiral Halsey op 25/09/2018 | 07:47 uur
Op https://www.telegraaf.nl/nieuws/2596570/militair-moet-zelf-jas-kopen (https://www.telegraaf.nl/nieuws/2596570/militair-moet-zelf-jas-kopen) "Defensie verzaakt kleding voor oefening in Noorwegen Militair moet zelf jas kopen":

CitaatMilitair moet zelf jas kopen

Havelte - Ruim duizend militairen moeten zelf de winterkleding kopen die ze nodig hebben voor een oefening in Noorwegen.

Het kledingbedrijf van Defensie is het in ruim een jaar niet gelukt de spullen op voorraad te krijgen. Per persoon gaat het om zo'n duizend euro aan kledingstukken. Militairen moeten de bonnetjes bewaren om ze later te kunnen declareren.

    "Dit is te gek voor woorden"
Militair moet zelf jas kopen
De Koninklijke Landmacht bevestigt de gang van zaken en erkent dat het de schoonheidsprijs niet verdient. Omdat het leger zijn mensen niet zonder de juiste kleding de ijzige poolkou in wil sturen, is voor deze ongebruikelijke oplossing gekozen.

Voorzitter Jean Debie van vakbond VBM noemt de situatie 'te gek voor woorden'.

Zie ook https://www.telegraaf.nl/nieuws/2596547/militairen-moeten-warme-kleding-zelf-voorschieten-voor-oefening-in-noorwegen (https://www.telegraaf.nl/nieuws/2596547/militairen-moeten-warme-kleding-zelf-voorschieten-voor-oefening-in-noorwegen) "Overleven op de pof Militairen moeten warme kleding zelf voorschieten voor oefening in Noorwegen" (Premium artikel).
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 25/09/2018 | 08:14 uur
Of je ff 1000 euro wil voorschieten.... :silent:
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Huzaar1 op 25/09/2018 | 08:19 uur
Absurd
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Parera op 25/09/2018 | 09:43 uur
Citaat van: A.J. op 25/09/2018 | 08:14 uur
Of je ff 1000 euro wil voorschieten.... :silent:

via @klaasm67 / Defensie woordvoerder:
''Ze hoeven niets voor te schieten. Ze vragen bij defensie een voorschot aan, waarmee ze de kleding zelf kunnen aanschaffen. Is helaas de enige manier om snel over de extra spullen te beschikken.''

''Voorschieten staat in het artikel. Heeft denk ik iets met lange termijnen vsn aanbestedingen te maken in combinatie met een gebied dat voor ons ineens veel belangrijker is geworden.''
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Parera op 25/09/2018 | 09:45 uur
Citaat van: A.J. op 25/09/2018 | 08:14 uur
Of je ff 1000 euro wil voorschieten.... :silent:
Daarbij wil ik niet zeggen dat ik het normaal vind, maar als dit de enigste oplossing is om het z.s.m. te regelen omdat de verplichte EU aanbesteding te lang zal duren is het beter dan helemaal geen oplossing. Toch maar die NFP snow ontwikkelen op korte termijn voor dit soort jassen  :angel:
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: DvdW op 25/09/2018 | 10:38 uur
Wat ik dan niet snap in dezen is dat nu het initiatief (en de verantwoording) bij de pax zelf wordt gelegd, waarom bestelt Defensie het niet voor hen?
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Parera op 25/09/2018 | 10:47 uur
Citaat van: DvdW op 25/09/2018 | 10:38 uur
Wat ik dan niet snap in dezen is dat nu het initiatief (en de verantwoording) bij de pax zelf wordt gelegd, waarom bestelt Defensie het niet voor hen?

De verplichte EU aanbesteding duurt gewoon enkele maanden tot een jaar als ze dit gaan aanbesteden, op deze manier koopt het personeel het zelf maar met een budget dat ze ontvangen van defensie. Zoals op twitter is aangegeven door klaas is dit de snelste manier om iedereen te voorzien van kleding voor dat de oefening begint.

Het heeft er natuurlijk ook mee te maken dat de afgelopen missies allemaal plaatsvonden in warme gebieden (Irak, A'stan en Mali) daar heb je geen winterjassen nodig, en met de krappe budgetten zijn er waarschijnlijk geen (genoeg) nieuwe voorraden aangelegd.
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: DvdW op 25/09/2018 | 11:23 uur
Citaat van: Parera op 25/09/2018 | 10:47 uur
De verplichte EU aanbesteding duurt gewoon enkele maanden tot een jaar als ze dit gaan aanbesteden, op deze manier koopt het personeel het zelf maar met een budget dat ze ontvangen van defensie. Zoals op twitter is aangegeven door klaas is dit de snelste manier om iedereen te voorzien van kleding voor dat de oefening begint.

Het heeft er natuurlijk ook mee te maken dat de afgelopen missies allemaal plaatsvonden in warme gebieden (Irak, A'stan en Mali) daar heb je geen winterjassen nodig, en met de krappe budgetten zijn er waarschijnlijk geen (genoeg) nieuwe voorraden aangelegd.
Dat snap ik, maar als je als Defensie een paar jassen aanschaft moet dat dan altijd automatisch via een EU aanbesteding lopen?
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: StrataNL op 25/09/2018 | 11:41 uur
Ik geloof nooit dat je 1000 winterjassen verplicht Europees moet aanbesteden. Wat een gekkigheid, droevig dit.
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Ros op 25/09/2018 | 11:47 uur
Nood breekt wet.....dan doe je die aanbesteding maar achteraf o.i.d.  Defensie kan de handel niet bestellen en de militair wel ?
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Parera op 25/09/2018 | 12:21 uur
Citaat van: DvdW op 25/09/2018 | 11:23 uur
Dat snap ik, maar als je als Defensie een paar jassen aanschaft moet dat dan altijd automatisch via een EU aanbesteding lopen?

1000 jassen van 1000 euro per stuk = 1 miljoen euro, ver boven de aanbestedings-grens en ja dat kan je omzeilen door in 2 of 3 orders te splitsen maar dan heb je het ook niet optijd.


Citaat
Via: Bron (https://europadecentraal.nl/nieuwe-drempelbedragen-europese-aanbestedingen-2018-2019/)
Defensie- en veiligheid (richtlijn 2009/81):
drempel voor werken wordt € 5.548.000,- exclusief btw (voorheen € 5.225.000,-);
drempel voor leveringen en diensten wordt € 443.000,- exclusief btw (voorheen € 418.000,-).
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: StrataNL op 25/09/2018 | 12:28 uur
Citaat van: Parera op 25/09/2018 | 12:21 uur
1000 jassen van 1000 euro per stuk = 1 miljoen euro, ver boven de aanbestedings-grens en ja dat kan je omzeilen door in 2 of 3 orders te splitsen maar dan heb je het ook niet optijd.
Die jassen zijn geen 1000 euro per stuk, die 1000 euro zijn meerdere kledingstukken, niet iedereen heeft de volledige 1000 euro nodig.
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: bergd op 25/09/2018 | 12:50 uur
Het gaat niet om de jassen, het gaat vooral om de onderkleding. https://www.telegraaf.nl/video/2597814/grote-schaamte-bij-defensie-om-kleding-gate
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: DvdW op 25/09/2018 | 13:10 uur
Citaat van: Ros op 25/09/2018 | 11:47 uur
Nood breekt wet.....dan doe je die aanbesteding maar achteraf o.i.d.  Defensie kan de handel niet bestellen en de militair wel ?
Dit bedoel ik. Laat dat één militair van DMO als privépersoon de hele zwik bestellen. Kun je vast wat korting fiksen en hoeven niet al die militairen zelf aan de scharrel te gaan...
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Parera op 25/09/2018 | 13:28 uur
Citaat van: StrataNL op 25/09/2018 | 12:28 uur
Die jassen zijn geen 1000 euro per stuk, die 1000 euro zijn meerdere kledingstukken, niet iedereen heeft de volledige 1000 euro nodig.

Ik heb het snel uit het artikel gevist, vond het een erg dure jas. Maar dan nog moet dit aanbesteed worden voor dit bedrag, en onder die regels uitkomen hebben ze nu niet gedaan wat wel mogelijk is volgens mij als ze zouden willen. En het is geen ding van nationale veiligheid waar we het op kunnen gooien.
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Parera op 25/09/2018 | 13:28 uur
CitaatStaatssecretaris op het matje om uniform landmacht

DEN HAAG - Staatssecretaris Visser (Defensie) moet dinsdag tijdens het vragenuur in de Tweede Kamer opheldering verschaffen over de kleding die personeel van de landmacht zelf moet kopen voor een NAVO-winteroefening in Noorwegen. De Kamer staat op z'n achterste benen.

De VVD heeft Visser naar de Kamer geroepen. Kamerlid Bosman is verbaasd dat de kleding voor een oefening die ruim van tevoren is gepland niet op tijd beschikbaar is. Het geld is er én de kleding is beschikbaar op de markt. Nu moet de individuele militair zelf in actie komen voor de aanschaf. Dat kan niet de bedoeling zijn."

,,Een bizarre gang van zaken", vindt CDA-kamerlid Bruins Slot. ,,Met zulke zulke kou lopen militairen echt grote risico's op kouletsel als de kleding niet goed genoeg is. Waarom lukt het niet om zoiets op tijd te regelen?"

,,Een absurde situatie", zegt GroenLinks-Kamerlid Diks. ,,Defensie hoort gewoon goed voor haar personeel te zorgen." Het is geld is ervoor beschikbaar, dus daar kan het niet aan liggen, denkt Diks. ,,Ik verwacht dat de staatssecretaris dit poer ommegaande regelt."

Ook de SP en ChristenUnie willen opheldering van de staatssecretaris, evenals de PvdA. Kamerlid Kerstens: ,,Komen er miljarden bij voor Defensie, laten we onze mensen in de kou staan. Ongelooflijk. Het gaat hier niet om een oefening in het Caribisch gebied waarbij je tegen je mensen zegt: 'Misschien heb je een uurtje over om te zwemmen, koop even een Speedo."

'Jan soldaat staat in z'n hemd'
SGP-Kamerlid Stoffer gebruikt krachttermen. Hij noemt de gang van zaken 'te gek voor woorden'. ,,De organisatie bij Defensie rammelt en Jan Soldaat staat in z'n hemd."

[Bron : Telegraaf ]

De ''Grote ik ben verbaasd show'' is ook weer begonnen  :sleep:
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Harald op 25/09/2018 | 13:31 uur
Ik denk wat mede meespeelt, is dat de bureaucratie nu zo is dat er niets "zomaar even" besteld kan worden. Teveel schijven en beslismomenten, hierdoor duurt een "simpele" aankoop te lang.
Daarom hebben ze dit voorgesteld om wel snel iets geregeld te hebben voor de betreffende soldaten, dat ze als "privepersoon" spullen kopen en dan het "bonnetje" weer in kunnen leveren bij Defensie.
Een creatieve noodoplossing... puur (denk ik) voortkomend dat er te weinig kleding voorraad is en oorzaak ; de jarenlange bezuinigingen en nog steeds geen duidelijk ei gelegd over de toekomstige uniformen. Hierover moet duidelijkheid komen en de invoeren.
Natuurlijk is dit te gek voor woorden, maar ... met alles wat er bij Defensie speelt , laten we hier .. van een mug geen olifant maken.
En ik denk zeker dat er wel een "kledinglijst" is en dat er gecombineerd ingekocht wordt.

Citaat van: Ros op 25/09/2018 | 11:47 uur
Nood breekt wet.....dan doe je die aanbesteding maar achteraf o.i.d.  Defensie kan de handel niet bestellen en de militair wel ?

aanbesteding ... achteraf ..??   :hrmph:  >:(    ... dan kun je net zo goed geen aanbesteding houden, dat werkt zo niet ..
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: StrataNL op 25/09/2018 | 14:27 uur
Citaat van: @ariejandewaard op Twitter1 Ik ken feiten dan wel beleving van feiten niet waar u het over heeft. 2 KPU wil alles kopen maar heeft wel tijd nodig voor aanschaf (vallen nu eenmaal onder aanbestedingswet) 3 Hier is bewust besloten dat militairen met voorschot (dus niet declareren achteraf!) zelf mogen kopen
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: bergd op 25/09/2018 | 15:23 uur
Wel mooi om te zien dat sommige Kamerleden bij de staats secretaris de opmerking mee kregen. "u hebt altijd tegen gestemd als er nieuw materiaal aangeschaft wordt, dus ik hoop dat bij de volgende stemming want er komen veel investeringen aan u voor deze nieuwe investeringen bent" iets in die strekking.
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 25/09/2018 | 16:50 uur
Citaat van: StrataNL op 25/09/2018 | 14:27 uur


Kortom, een storm in een glas water. De betrokken militairen krijgen gewoon ff 1000 euro en mogen dat bij Noorloos of wie dan ook opsouperen. Het is al heel wat dat er nu niet gezeurd wordt over eenheid van tenue of dat je het maar moet doen met het door de baas verstrekte spul of dat de Amerikanen er een oorlog mee gewonnen hebben dus is het goed genoeg voor jullie etc...
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Admiral Halsey op 25/09/2018 | 17:41 uur
Op https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politiek/artikel/4428961/defensie-probeert-alsnog-zelf-kleding-te-kopen-voor-noorse-oefening (https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politiek/artikel/4428961/defensie-probeert-alsnog-zelf-kleding-te-kopen-voor-noorse-oefening) "Defensie probeert alsnog zelf kleding te kopen voor Noorse oefening".
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 25/09/2018 | 17:46 uur
Citaat van: Huzaar1 op 25/09/2018 | 17:26 uur
Hele dag op dit dossier gezeten. Is allemaal niet zo zwart wit als in artikel gepresenteerd

Laat dat maar aan types als van Joolen en Klopper cs. over.
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Ace1 op 25/09/2018 | 17:58 uur
Citaat van: Huzaar1 op 25/09/2018 | 17:26 uur
Hele dag op dit dossier gezeten. Is allemaal niet zo zwart wit als in artikel gepresenteerd

Ik heb zelf een jaar in de confectie gewerkt en als grote winkelbedrijven als C&A en Miss Etam toen bij mijn toenmalige  werkgever kleding bestelde kon dit in 14 dagen geleverd worden en daar zat de reistijd bij van de vrachtwagen bij inbegrepen die bij mijn toenmalige werkgever eerst de stof, knoppen, garen en ritsen op kwam halen en daarna naar de kleding ateliers in Turkije reed of naar eerst naar Marseille reed en daar op de ferry stapte naar kleding ateliers in Tunesië ging en vice verca.
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Huzaar1 op 25/09/2018 | 18:53 uur
Ten eerste vergoed Defensie het gewoon en er hoeft niet geleend te worden, je kunt een voorschot aanvragen. Ja dat is allemaal enorm stierenballen maar het heeft niets met gefaal te maken of amateuristische instelling. Of niet willen kijken op de agenda. Het heeft simpelweg te maken met regels, wetgeving en keuzes die gemaakt zijn in het verleden. Het KPU heeft dit allang kenbaar gemaakt, het hele probleem kleding ontstaat door simpelweg te weinig budget. Het is niet zo dat het KPU de pinpas van Defensie meekrijgt en even voor zoveel euro gaat shoppen waar het wilt.

Zoals ik al probeerde uit te leggen wordt de bedrijfsvoering aangetast door initiatieven van buitenaf, zoals de VJTF, EFP, Baltic policy, etc. Dan is er ook nog eens niet voldoende budget om te kopen wat allemaal nodig is. Verandert gedurende de overeenkomsten die met afnemers voor prijs/hoeveelheid worden afgesloten na een hele reeks procedures ineens de hoeveelheden omdat een van de spelers ineens die eenheid en die eenheid ook uitgerust wil zien.. kan de overeenkomst niet verder worden opgerekt want ja wetgeving. Hele procedure moet vervolgens dus of opnieuw, of dit of dat. En alles kost geld en tijd en moet jaren van te voren worden opgerekt en voor elke missie is wel wat anders nodig.

Dan hebben we ook nog eens de focus jarenlang gehad op warme gebieden, vooral Mali was er een. En dan gaan we ineens naar de Oost. Tjah, als er jarenlang beknibbeld is op de hele ondersteunende club van Defensie..en er moet ineens massaal geschakeld, geproduceerd en geleverd worden en er is ook nog eens niet genoeg financiële ruimte is dat gewoon erg moeilijk.
Het is Den-Haag welke beslist.
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Huzaar1 op 25/09/2018 | 18:57 uur
Verder is het ook niet zo dat ze daar in arctische omstandigheden gaan optreden. Het is een gebied waar in principe de PGU/BGU met koude drills opereren danwel aanwezig zijn mogelijk maakt. Dat moet volgens mij tot min 20 kunnen en dat is het daar niet de hele tijd. En we hebben het over ondergoed en handschoenen. Pas je oefening erop aan en je kunt gaan, uha enzo infanterie veurwaarts.
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Lex op 25/09/2018 | 19:02 uur
Citaat van: Huzaar1 op 25/09/2018 | 18:53 uur
Ten eerste vergoed Defensie het gewoon en er hoeft niet geleend te worden, je kunt een voorschot aanvragen. Ja dat is allemaal enorm stierenballen maar het heeft niets met gefaal te maken of amateuristische instelling. Of niet willen kijken op de agenda. Het heeft simpelweg te maken met regels, wetgeving en keuzes die gemaakt zijn in het verleden. Het KPU heeft dit allang kenbaar gemaakt, het hele probleem kleding ontstaat door simpelweg te weinig budget. Het is niet zo dat het KPU de pinpas van Defensie meekrijgt en even voor zoveel euro gaat shoppen waar het wilt.
Daar kan verschillend over gedacht wordt. C-DMO  heeft dat uitgebreid verwoord in berichten richting 'de Telegraaf'.
Ja, er was budget en nee er is geen behoeftestelling gedaan, hetgeen dus kan leiden tot een vervolg in deze discussie.

Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Huzaar1 op 25/09/2018 | 19:04 uur
ok  :dead: Let's listen to the newspapers
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Lex op 25/09/2018 | 19:05 uur
Citaat van: Huzaar1 op 25/09/2018 | 19:04 uur
ok  :dead: Let's listen to the newspapers
Ik luister liever naar hetgeen C-DMO verwoord, dan de media.
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Huzaar1 op 25/09/2018 | 19:06 uur
En je begrijpt ook dat hij begrijpt dat het een krant is?
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Parera op 25/09/2018 | 19:06 uur
Citaat van: Huzaar1 op 25/09/2018 | 18:53 uur
Ten eerste vergoed Defensie het gewoon en er hoeft niet geleend te worden, je kunt een voorschot aanvragen. Ja dat is allemaal enorm stierenballen maar het heeft niets met gefaal te maken of amateuristische instelling. Of niet willen kijken op de agenda. Het heeft simpelweg te maken met regels, wetgeving en keuzes die gemaakt zijn in het verleden. Het KPU heeft dit allang kenbaar gemaakt, het hele probleem kleding ontstaat door simpelweg te weinig budget. Het is niet zo dat het KPU de pinpas van Defensie meekrijgt en even voor zoveel euro gaat shoppen waar het wilt.

Zoals ik al probeerde uit te leggen wordt de bedrijfsvoering aangetast door initiatieven van buitenaf, zoals de VJTF, EFP, Baltic policy, etc. Dan is er ook nog eens niet voldoende budget om te kopen wat allemaal nodig is. Verandert gedurende de overeenkomsten die met afnemers voor prijs/hoeveelheid worden afgesloten na een hele reeks procedures ineens de hoeveelheden omdat een van de spelers ineens die eenheid en die eenheid ook uitgerust wil zien.. kan de overeenkomst niet verder worden opgerekt want ja wetgeving. Hele procedure moet vervolgens dus of opnieuw, of dit of dat. En alles kost geld en tijd en moet jaren van te voren worden opgerekt en voor elke missie is wel wat anders nodig.

Dan hebben we ook nog eens de focus jarenlang gehad op warme gebieden, vooral Mali was er een. En dan gaan we ineens naar de Oost. Tjah, als er jarenlang beknibbeld is op de hele ondersteunende club van Defensie..en er moet ineens massaal geschakeld, geproduceerd en geleverd worden en er is ook nog eens niet genoeg financiële ruimte is dat gewoon erg moeilijk.
Het is Den-Haag welke beslist.

Volgens mij heeft mevrouw Visser ook even een ''tik'' uitgedeeld in de kamer door te vermelden dat er jaren lang door allerlei kabinetten en partijen bezuinigd is op defensie en dat het dus ook daar ligt. Vervolgens heeft ze gevraagd om volgende keer voor te stemmen als er defensie vervangingen besproken worden i.p.v. tegen richting de betreffende partijen.

Ja er zal ergens iets mis gegaan zijn binnen het KPU maar dat komt zoals je zelf zegt door jaren lang de gaten vullen voor de lopende missies en zorgen dat daar genoeg middelen voor waren met het krappe budget. Ook ergens houd het op voor die mensen, maar het artikel / de media overdrijft nu weer door het zo groot op te pakken en voor de oppositie in de kamer is het makkelijk scoren natuurlijk.
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Lex op 25/09/2018 | 19:07 uur
Citaat van: Huzaar1 op 25/09/2018 | 19:06 uur
En je begrijpt ook dat hij begrijpt dat het een krant is?
Maar al te goed. Ook dat hij hier het KPU en DMO verdedigt.
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Huzaar1 op 25/09/2018 | 19:08 uur
Citaat van: Lex op 25/09/2018 | 19:07 uur
Maar al te goed. Ook dat hij hier het KPU en DMO verdedigt.

Uiteraard, maar dat doet hij ook goed. I'm just saying.
Ik sta achter het KPU en DMO in deze. Er gaat genoeg fout in de organisatie maar het is te kort door de bocht direct naar DMO te wijzen al begrijp ik dat dit het meest logisch is.
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Lex op 25/09/2018 | 20:47 uur
Citaat van: Huzaar1 op 25/09/2018 | 19:08 uur
Uiteraard, maar dat doet hij ook goed. I'm just saying.
Ik sta achter het KPU en DMO in deze. Er gaat genoeg fout in de organisatie maar het is te kort door de bocht direct naar DMO te wijzen al begrijp ik dat dit het meest logisch is.
Eindverantwoordelijk is volgens huidige taakverdeling de Stasdef.
En ja, wijzen naar DMO is te kort door de bocht.
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: bergd op 25/09/2018 | 21:12 uur
Vanmiddag was het vragenuurtje waar mevr. Visser de vragen beantwoorde https://www.uitzendinggemist.net/aflevering/448911/Nos_Het_Vragenuurtje.html
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Ros op 25/09/2018 | 21:33 uur
Als er de eerstvolgende keer een debat gevoerd gaat worden over  -20 onderbroeken zal  men vast voor stemmen.

Er kunnen allerlei oorzaken worden aangegeven, uiteindelijk komt het neer op mismanagement en verzuim om verantwoordelijkheid te nemen. "Nee, we gaan niet op reis omdat......" is ook een antwoord. Hoe lang geleden is het al bekend dat de aanstaande oefening gehouden gaat worden ? Vorige week aan komen waaien....

En nu het allemaal publiekelijk bekend is worden komt STASDEF met de mededeling dat Defensie het alsnog gaat proberen te regelen de uitrusting aan te kopen.....nu kan het ineens wel ? Die weg had iemand bij Defensie ook kunnen bewandelen. Waar was de 'can do' mentilaiteit ?

Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Huzaar1 op 25/09/2018 | 21:56 uur
Citaat van: Ros op 25/09/2018 | 21:33 uur
Als er de eerstvolgende keer een debat gevoerd gaat worden over  -20 onderbroeken zal  men vast voor stemmen.

Er kunnen allerlei oorzaken worden aangegeven, uiteindelijk komt het neer op mismanagement en verzuim om verantwoordelijkheid te nemen. "Nee, we gaan niet op reis omdat......" is ook een antwoord. Hoe lang geleden is het al bekend dat de aanstaande oefening gehouden gaat worden ? Vorige week aan komen waaien....

En nu het allemaal publiekelijk bekend is worden komt STASDEF met de mededeling dat Defensie het alsnog gaat proberen te regelen de uitrusting aan te kopen.....nu kan het ineens wel ? Die weg had iemand bij Defensie ook kunnen bewandelen. Waar was de 'can do' mentilaiteit ?
Doordat de landmacht pas zeer laat aankondigt dat dit hele clubje daadwerkelijk die kant op gaat en dit nodig heeft is het allemaal te kort tijd. En aangezien we bijna alleen maar in warme gebieden hebben opgetreden is er geen voorraad.

Zoals ik al heb uitgelegd komt dat in jip en janneke taal, blijkbaar de enige die je begrijpt : Europa, en regels en wetgeving, en beperkt budget. En ja omdat het nu in het nieuws is gekomen wordt er budget op gegooid en wordt het geregeld.



Misschien is dat het, moet ik gewoon simpeler gaan typen.
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Ros op 25/09/2018 | 22:14 uur
Citaat van: Huzaar1 op 25/09/2018 | 21:56 uur
En ja omdat het nu in het nieuws is gekomen wordt er budget op gegooid en wordt het geregeld.

En nu het  is "uitgelekt",  is Europa, en regels en wetgeving en beperkt budget ineens niet bepalend neer ?

Ik stel niet voor niets dat iemand binnen de toko die verantwoordelijk is die verantwoordelijkheid ook had moeten nemen, om het te regelen.
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 25/09/2018 | 22:28 uur
Citaat van: Ros op 25/09/2018 | 21:33 uur
Als er de eerstvolgende keer een debat gevoerd gaat worden over  -20 onderbroeken zal  men vast voor stemmen.

Er kunnen allerlei oorzaken worden aangegeven, uiteindelijk komt het neer op mismanagement en verzuim om verantwoordelijkheid te nemen. "Nee, we gaan niet op reis omdat......" is ook een antwoord. Hoe lang geleden is het al bekend dat de aanstaande oefening gehouden gaat worden ? Vorige week aan komen waaien....

En nu het allemaal publiekelijk bekend is worden komt STASDEF met de mededeling dat Defensie het alsnog gaat proberen te regelen de uitrusting aan te kopen.....nu kan het ineens wel ? Die weg had iemand bij Defensie ook kunnen bewandelen. Waar was de 'can do' mentilaiteit ?

Vroeger werden we naar Hohenfels getrapt waar het min 20 en kouder was en er 2 meter sneeuw lag... En owee als je met zelf aangeschafte troep aan kwam lopen en de hele brigade geen eenheid van tenue had! Daar zag de generaal persoonlijk op toe, je had het maar te doen met de spullen van de baas en je camoufleerde je PRTL, viertonner en MB maar met witte lakens die van de vredeslocatie meegenomen waren (eufimisme voor gejat van de huismeester) en met krijtpoeder opgelost in water... Dat was pas de "can do" mentaliteit! Dat gejank van tegenwoordig met hun laffe spullen... Gewoon je bontje aan en vechten! Klagt nicht, kampft!!!

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTq_4vcdWfezYGn4Afvq4Vh6GWyzQen3VVHdGJrVizM5bYOlDjxiQ)

Anyway, ik vind het al heel wat dat er voor de oplossing gekozen is om de militairen toch nog van fatsoenlijk spul te voorzien. Daarbij blijkt het achteraf voornamelijk weer te liggen aan de verstikkende bureaucratische regelgeving omtrent europees aanbesteden... Maar ja, dat is toch precies wat al die pro EU figuren willen toch?
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Ros op 25/09/2018 | 22:37 uur
YP 408,  visgraat GVT, wollen handschoenen, dekenrol,  Duitsland, modder en sneeuw, '74 - '75, weet er alles van. Veel weerstand tegen de Rode Beer was er echt niet geweest, als het zover was gekomen.
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 25/09/2018 | 22:46 uur
Citaat van: Ros op 25/09/2018 | 22:37 uur
YP 408,  visgraat GVT, wollen handschoenen, dekenrol,  Duitsland, modder en sneeuw, '74 - '75, weet er alles van. Veel weerstand tegen de Rode Beer was er echt niet geweest, als het zover was gekomen.

Dat bedoel ik, effen groen, buitenbroek en bretels en verder niet janken op je kartonnen kisten.
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Huzaar1 op 25/09/2018 | 23:03 uur
Citaat van: Ros op 25/09/2018 | 22:14 uur
En nu het  is "uitgelekt",  is Europa, en regels en wetgeving en beperkt budget ineens niet bepalend neer ?

Ik stel niet voor niets dat iemand binnen de toko die verantwoordelijk is die verantwoordelijkheid ook had moeten nemen, om het te regelen.

Via omwegen, meer kosten, aan de kant schuiven van het een en ander, prioriteren.. ja dan is er van alles mogelijk. Niet volgens het boekje. Maar aangezien we ook aangekeken worden door allerlei andere clubs binnen dezelfde overheid kost dat enorm veel energie, tijd, geld en moeite.

Weet je wat me opvalt, dat je altijd strijd lijkt te voeren over iets. Ik wil dit je gewoon uitleggen. Maar je gaat er tegen in, in plaats van in mee. Je houding is echt verkeerd.
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Ros op 25/09/2018 | 23:18 uur
Citaat van: Huzaar1 op 25/09/2018 | 23:03 uur
Weet je wat me opvalt, dat je altijd strijd lijkt te voeren over iets. Ik wil dit je gewoon uitleggen. Maar je gaat er tegen in, in plaats van in mee. Je houding is echt verkeerd.

Ik probeer in oplossingen te denken. Uitleg waarom iets wel of niet is gedaan of haalbaar is en dan het boekje sluiten.....nee.
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Huzaar1 op 25/09/2018 | 23:22 uur
Citaat van: Ros op 25/09/2018 | 23:18 uur
Ik probeer in oplossingen te denken. Uitleg waarom iets wel of niet is gedaan of haalbaar is en dan het boekje sluiten.....nee.
Nogal tegenstrijdig als je er eerst een op vooroordelen gebaseerde mening op los laat.
Maargoed, we doen maar alsof je dat niet hebt gezegd.

In oplossingen dus. Nou ja, je hebt hem. Het gaat nu gebeuren.
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 25/09/2018 | 23:24 uur
Citaat van: Ros op 25/09/2018 | 23:18 uur
Ik probeer in oplossingen te denken. Uitleg waarom iets wel of niet is gedaan of haalbaar is en dan het boekje sluiten.....nee.

Welk effect wilde men bereiken? De militair moet fatsoenlijke koudweer kleding hebben. Wordt dat effect op deze manier gehaald? Ja. Klaar, voor nu opgelost. Dat deze oplossing jouw goedkeuring niet kan wegdragen maakt verder weinig uit. Het initiele probleem is opgelost.
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Ipkiss op 26/09/2018 | 18:55 uur
Een dag voordat dit gebeuren in de pers verscheen toevallig met een collega van bureau 'grote oefeningen' gesproken. Die plannen een paar jaar in de diepte.
Aangezien het niet de eerste keer is dat we naar Noorwegen gaan hebben zij vanaf het begin richting KPU gecommuniceerd (en track gehouden op..) dat er koudweer pakketten moesten komen. Reactie KPU: "komt goed". Dat hebben ze heel lang volgehouden, totdat medio dit jaar vanuit Litouwen de formele bevestiging kwam dat het daar ook koud kan zijn (hiervoor moest eerst het kenniscentrum van de marns ter plekke 'voelen'). Hierdoor zijn voor de mannen van eFP koudweerpakketen opgestuurd en je mag raden wat dit met de voorraden bij KPU deed..
Enfin, zo is het aan mij verteld. Zelf shoppen voor €1000 is natuurlijk best leuk, maar met 1 Arc'teryx jasje is je budget gauw op  :angel:
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Huzaar1 op 26/09/2018 | 19:57 uur
Citaat van: Ipkiss op 26/09/2018 | 18:55 uur
Een dag voordat dit gebeuren in de pers verscheen toevallig met een collega van bureau 'grote oefeningen' gesproken. Die plannen een paar jaar in de diepte.
Aangezien het niet de eerste keer is dat we naar Noorwegen gaan hebben zij vanaf het begin richting KPU gecommuniceerd (en track gehouden op..) dat er koudweer pakketten moesten komen. Reactie KPU: "komt goed". Dat hebben ze heel lang volgehouden, totdat medio dit jaar vanuit Litouwen de formele bevestiging kwam dat het daar ook koud kan zijn (hiervoor moest eerst het kenniscentrum van de marns ter plekke 'voelen'). Hierdoor zijn voor de mannen van eFP koudweerpakketen opgestuurd en je mag raden wat dit met de voorraden bij KPU deed..
Enfin, zo is het aan mij verteld. Zelf shoppen voor €1000 is natuurlijk best leuk, maar met 1 Arc'teryx jasje is je budget gauw op  :angel:

Ten eerste denk ik niet dat dit kwam van iemand met zeggenschap bij het KPU, ten tweede, wat moet het KPU dan terugmailen? "AARGH HELP WE GAAN HELEMAAL NAAR DE KLOTE!111!!!!"

?

De oefening is pas in Januari aangetikt, pas in september aan het KPU doorgegeven dat deze eruit zou komen te zien zoals afgesproken, en dan verwacht je dat we na decennia warme gebieden te draaien zonder voorraad omdat daar geen geld voor is geweest even de koudweer spullen tot in de puntjes op orde hebben binnen 5 maanden?

Het KPU rapporteert al twee naar naar de directie dat dit een probleem zou worden, tot zover.
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Ros op 26/09/2018 | 22:20 uur
Er zitten dus mensen op functies/posities die niet doen wat zij moeten doen ? Met de kanttekening dat de in- en externe communicatie niet goed functioneert.
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Lex op 26/09/2018 | 22:57 uur
Vanuit de politiek wordt ook niet echt meegeleefd.
De Kamervragen tot op heden, van nieuw naar oud:

Onvermogen Defensie om uitrusting te verzorgen

https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=001cbd5a-96ad-4beb-b3f2-9a800a10fbf9&title=Onvermogen%20Defensie%20om%20uitrusting%20te%20verzorgen%20.doc

Indiener: Sadet Karabulut, Kamerlid SP

inkoop van materieel

https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=6c4b324f-6a32-4837-86dd-076aea99e63c&title=De%20inkoop%20van%20materieel%20.doc

Indiener: Thierry Baudet, Kamerlid FvD

Het bericht 'Militair moet zelf jas kopen' (Telegraaf.nl, 25 september 2018)

https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=58876e3a-bf17-41fc-859b-372ebd1a9768&title=Het%20bericht%20%E2%80%98Militair%20moet%20zelf%20jas%20kopen%E2%80%99%20%28Telegraaf.nl%2C%2025%20september%202018%29%20.doc

Indiener: André Bosman, Kamerlid VVD
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Ros op 27/09/2018 | 00:35 uur
Het gaat nu om de welzijn van mensen dus komt men in actie vanuit de Kamer. STASDEF zal nu het een en ander moeten doen om herhaling te voorkomen. In ieder geval dat zij nooit meer dit soort ketsers uit de media moet  vernemen. "We zeggen lekker niets en misschien komt het wel goed"......kan nu niet, nooit niet zo zijn.
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Huzaar1 op 27/09/2018 | 09:39 uur
Citaat van: Ros op 26/09/2018 | 22:20 uur
Er zitten dus mensen op functies/posities die niet doen wat zij moeten doen ? Met de kanttekening dat de in- en externe communicatie niet goed functioneert.

Nee, en ik vraag me ook af hoe je zo'n conclusie kan trekken met wat er nu allemaal voorbij is gekomen. Je hebt een onduidelijk vermogen om begrijpend te lezen. Het heeft nul te maken met de verkeerde mensen op bepaalde posities.  ;D
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Ros op 27/09/2018 | 12:30 uur
Citaat van: Huzaar1 op 27/09/2018 | 09:39 uur
Het heeft nul te maken met de verkeerde mensen op bepaalde posities.  ;D

Ja, iedereen heeft gedaan wat hij/zij zou moeten doen en toch......

Je gaf aan dat de KPU al twee jaar naar de Directie aan het rapporteren is dat het niet goed gaat. Er gebeurt niets.....normaal of fout ? Intussen bevestigt KPU aan de opdrachtgever dat het "goed gaat komen" met de koud weer pakketten, met de kennis dat er onvoldoende budget is, normale manier van handelen of niet ? Het besluit om de aanschaf door het personeel zelf te laten doen. Had die beslissing genomen moeten worden ? In mijn beleven niet. STASDEF is niet op de hoogte gesteld van het probleem en heeft  het via  de media moeten vernemen, goed of fout ?  M.i. is het toch duidelijk dat er mensen steken hebben laten vallen en  nu naar elkaar wijzen als veroorzaker van de ellende.
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Huzaar1 op 27/09/2018 | 15:10 uur
Citaat van: Ros op 27/09/2018 | 12:30 uur
Ja, iedereen heeft gedaan wat hij/zij zou moeten doen en toch......

Je gaf aan dat de KPU al twee jaar naar de Directie aan het rapporteren is dat het niet goed gaat. Er gebeurt niets.....normaal of fout ? Intussen bevestigt KPU aan de opdrachtgever dat het "goed gaat komen" met de koud weer pakketten, met de kennis dat er onvoldoende budget is, normale manier van handelen of niet ? Het besluit om de aanschaf door het personeel zelf te laten doen. Had die beslissing genomen moeten worden ? In mijn beleven niet. STASDEF is niet op de hoogte gesteld van het probleem en heeft  het via  de media moeten vernemen, goed of fout ?  M.i. is het toch duidelijk dat er mensen steken hebben laten vallen en  nu naar elkaar wijzen als veroorzaker van de ellende.

Er is nooit voldoende budget toegewezen aan kleding. Laat staan koudweer kleding. Met het idee van Irak, Afghanistan en Mali in je achterhoofd is een voorraad koudweer ondergoed niet een logische prop geweest.

Vervolgens is de missie veel te laat definitief geworden om voor het KPU reactie tijd te bieden, je hebt nu eenmaal te maken met regels en procedures.

Afsluitend is het als zij daar zijn geen non stop min 20 en zijn de spullen niet vereist. Ik val in herhaling
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Lex op 08/10/2018 | 18:16 uur
Alsnog winterkleding voor militairen Havelte voor oefening in Noorwegen

Zo'n duizend landmacht militairen uit Havelte krijgen alsnog winterkleding van Defensie voor de grote NAVO-oefening in Noorwegen eind deze maand.

De militairen uit Havelte kunnen dinsdag nog naar het kledingbedrijf van Defensie in Soesterberg om de thermokleding op te halen.

Het gaat om verschillende kledingstukken als jacks, mutsen, ondergoed, handschoenen en overschoenen. De temperatuur in het oefengebied kan dalen tot meer dan 20 graden onder nul.

Brief staatssecretaris
Staatssecretaris Barbara Visser van Defensie stuurt de Tweede Kamer morgen een brief waarin ze schrijft dat het gelukt is alsnog kleding aan te schaffen voor de oefening in Noorwegen.

Tweede Kamer uitte vorige maand harde kritiek op de staatssecretaris toen bleek dat er geen winterkleding voorradig was voor de oefening. Militairen zouden daarom 1000 euro krijgen om zelf deze kleding te kopen. Dat is nu niet meer nodig.

Litouwen
Volgens de staatssecretaris heeft ervaring tijdens de NAVO-missie in Litouwen geleerd dat arctische kleding voor de oefening in Noorwegen in oktober nodig is.

Toen deze oefening twee jaar geleden werd ingepland ,,was dat besef er nog niet", zei Visser eerder in de Kamer. Ze sprak van een uitzonderingssituatie die niet voor herhaling vatbaar is.

Aan de oefening Trident Juncture doen 40.000 militairen uit dertig landen mee, de grootste NAVO-oefening sinds jaren.

Het 45e pantserinfanterie bataljon uit Havelte levert de Nederlandse landmachtafvaardiging. Ook doen er onderdelen van de marine en luchtmacht mee.

Spoor Steenwijk en Eemshaven
De komende weken worden pantservoertuigen van het Havelter bataljon per spoor van Steenwijk naar Noorwegen gereden. Vanuit de Eemshaven worden containers en genievoertuigen verscheept.

DvhN, 08-10-2018, 18:05
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Zander op 08/10/2018 | 19:08 uur
2 jaar geleden was het nog niet bekend dat winterkleding in oktober nodig zou zijn.....

Een leek zou dit nog kunnen geloven.
Alsof het Korps Mariniers nog nooit in oktober in Noorwegen is geweest en hiermee geen ervaring heeft....

Met het zogenaamde kluitje in het riet gestuurd......
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Huzaar1 op 08/10/2018 | 23:37 uur
Bullshit, de KL was veel te laat met indienen van de vraag voor deze kleren en bovenalles hebben de militairen er ook helemaal geen recht op gehad omdat ze niet de dingen gaan doen waarvoor dat nodig is in de periode dat ze dat gaan doen.
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Ros op 09/10/2018 | 00:25 uur
Litouwen
Volgens de staatssecretaris heeft ervaring tijdens de NAVO-missie in Litouwen geleerd dat arctische kleding voor de oefening in Noorwegen in oktober nodig is.


:confused:
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Huzaar1 op 09/10/2018 | 01:22 uur
Citaat van: Ros op 09/10/2018 | 00:25 uur
Litouwen
Volgens de staatssecretaris heeft ervaring tijdens de NAVO-missie in Litouwen geleerd dat arctische kleding voor de oefening in Noorwegen in oktober nodig is.


:confused:

Dat hoort natuurlijk bij haar besluit van even hiervoor om de kleding alsnog toe te kennen.
Het zou natuurlijk raar zijn als ze zou zeggen; nou, het is niet nodig constateer ik maar ze krijgen het toch.

Maargoed, je weet je selectieve wijze van reageren weer uitstekend te etaleren,perfect met die gekozen verbaasde smily.
Je maakt een karikatuur van jezelf, je beseft het jezelf enkel nog niet.
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Ros op 09/10/2018 | 11:45 uur
Citaat van: Huzaar1 op 09/10/2018 | 01:22 uur
Dat hoort natuurlijk bij haar besluit van even hiervoor om de kleding alsnog toe te kennen.
Het zou natuurlijk raar zijn als ze zou zeggen; nou, het is niet nodig constateer ik maar ze krijgen het toch

Onzin, er zijn gewoon grove fouten gemaakt op diverse niveaus binnen de organisatie. Gelukkig voor het personeel worden misstanden nu sneller publiekelijk gedeeld en de organisatie gedwongen oplossing te vinden en maatregelen te nemen.
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: mikemans op 09/10/2018 | 11:52 uur
 Lol. Nu zijn de kisten weer op
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: StrataNL op 09/10/2018 | 14:30 uur
Citaat van: mikemans op 09/10/2018 | 11:52 uur
Lol. Nu zijn de kisten weer op
Reactie van DMO:

CitaatGevechtslaarzen liggen wel in de schappen van het KPU!

De Vakbond voor Burger en Militair defensiepersoneel zegt op haar website dat de gevechtslaarzen op zijn. Dit klopt niet. Vrijwel iedere militair gaat met een paar gevechtslaarzen de deur van het KPU uit. In de afgelopen maand hebben we slechts aan 19 militairen met uitzonderlijke schoenmaten een bon voor een zelfstandige aanschaf (ZA) verstrekt. Dit op een totaalverstrekking van 3.840 paar laarzen. De militair met de ZA kan voor deze aankoop een voorschot aanvragen; zelf voorschieten van de aankoop hoeft dus niet.

Contract voor de levering van nieuwe gevechtslaarzen is vorige week getekend. Het afsluiten kostte wat meer tijd doordat we uitgebreide draagproeven bij de eenheden hebben gedaan om zeker te weten dat deze nieuwe gevechtslaarzen voldoen. Hierdoor loopt de voorraad in het KPU wel wat terug; daarom verstrekken we aan de VeVA leerlingen één paar laarzen en krijgen de operationele eenheden de prioriteit.

De nieuwe fabrikant heeft nog tijd nodig om de productie van de nieuwe laarzen op te starten. Vandaar dat we tussentijds 4.600 paar gevechtslaarzen aankopen in de meest gangbare maten. Hiermee wordt de periode overbrugd tot de nieuwe gevechtslaars beschikbaar is.
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Enforcer op 09/10/2018 | 17:07 uur
Weer een nieuwe fabrikant?!  :omg: Wie nu dan?
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: StrataNL op 09/10/2018 | 17:57 uur
Nieuw model speciaal ontwikkeld voor defensie dus dat lijkt me geen interim...
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Robert2 op 09/10/2018 | 19:04 uur
Citaat van: Thomasen op 09/10/2018 | 17:38 uur
De nodige lui krijgen Haix. Weet niet of dat de interim of de eindoplossing is.
Ik heb ze gehad toen de M90 eruit ging. En dat was echt drama, hoop dat de huidige beter zijn.
Loop sindsdien op de Meindl, of laarzen, want die zeewaterbestendige dingen zijn ook drama.
Meindl's zijn prima kisten, al snap ik dat er bijna niks persoonlijker is dan schoenen/ kisten. Dat de Haix van toen een drama waren ben ik met je eens, drie keer niks die dingen...
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Huzaar1 op 09/10/2018 | 21:48 uur
Lui voor EFP krijgen nu 1x paar Makulu's mee
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 09/10/2018 | 22:17 uur
Citaat van: Enforcer op 09/10/2018 | 17:07 uur
Weer een nieuwe fabrikant?!  :omg: Wie nu dan?

Ik zou het niet weten, laten we hopen op een M90 achtig model.
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: A.J. op 09/10/2018 | 22:22 uur
Citaat van: Thomasen op 09/10/2018 | 17:38 uur
De nodige lui krijgen Haix. Weet niet of dat de interim of de eindoplossing is.
Ik heb ze gehad toen de M90 eruit ging. En dat was echt drama, hoop dat de huidige beter zijn.
Loop sindsdien op de Meindl, of laarzen, want die zeewaterbestendige dingen zijn ook drama.

Het is ook wel een hoop gezeik van een hoop lui. Toen we de M90 hadden waren die kisten standaard kut en wilde iedereen Meindls hebben... Toen kregen we die Duitse kampfstiefel als interim oplossing maar dat was een drama. En toen kregen we Meindls, dan denk je nou, nu zal iedereen wel tevreden zijn, nee hoor. Toen begonnen al die paxen weer te zeuren dat ze Haix wilden... Op het moment dat het standaard is is het per definitie waardeloos. Gewoon weer terug naar een M90 achtig iets.
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Huzaar1 op 10/10/2018 | 16:25 uur
Dit gezeik is ontstaan omdat mensen gewoon niet wisten waar ze mee bezig waren, en in dit geval de Clas en klagende CLAS militairen die klepel bel ervaring kregen toen ze bij de eenheden te horen kregen dat ze dan en dan daarheen gingen.

Jan 2018
Clas -> Kpu: Hey, we gaan misschien meedoen in Noorwegen rond oktober. Dusse, hou er rekening mee.
KPU --> Clas: Ehm, oke.. hoeveel, wanneer precies, wat ga je doen en hoezo?
Clas--> Kpu: Nou dat weten we nog niet precies

( Op dit punt is het KPU, zonder enige officiele aanvraag en midden in de Mali/Afghanistan/afrika modus, want uitzendingen altijd prio) op EIGEN initiatief een voorraad aan gaan leggen met winterkleding. Wat dus gewoon geniaal is van het KPU.



September 2018
Clas--> KPU, Ja we gaan dus op oefening. Over twee maanden.
Graag 3000 maal winter kleding want het wordt wat koud.
KPU--> DUs we krijgen 2 maanden de tijd om alles even te regelen? heb je enige idee wat een aanbestingsprocedure aan tijd inneemt? En wat je precies daar gaat doen op welk moment is deze kleding niet voor vereist.
Dus de rechten hebben de eenheden op dat moment niet ( Door clas zelf gegeven ) om de spullen te krijgen, dus het hoeft ook eigelijk niet, basis PGU/BGU dekt wat ze daar gaan doen, en akkoord..da's koud. Maar als militair moet je daar maar tegen kunnen . Het is niet alsof ze een crash course marinier gaan doen.

En vervolgens in oktober 2018

'de eenheden'

* EUH... krijge we geeun Winterklere?
Nie? Waarom niet? Bij m'n ouwe eenheid toen..

Vorige keer wel heu. Ze wisten godverdomme al jaaaaaaaaren dat we hier heen gingen.

Kut KPU.


We bellen de krant.


En zo geschiede
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: mikemans op 13/10/2018 | 13:08 uur
Citaat van: Huzaar1 op 10/10/2018 | 16:25 uur
Dit gezeik is ontstaan omdat mensen gewoon niet wisten waar ze mee bezig waren, en in dit geval de Clas en zeikende CLAS militairen die klepel bel ervaring kregen toen ze bij de eenheden te horen kregen dat ze dan en dan daarheen gingen.

Jan 2018
Clas -> Kpu: Hey, we gaan misschien meedoen in Noorwegen rond oktober. Dusse, hou er rekening mee.
KPU --> Clas: Ehm, oke.. hoeveel, wanneer precies, wat ga je doen en hoezo?
Clas--> Kpu: Nou dat weten we nog niet precies

( Op dit punt is het KPU, zonder enige officiele aanvraag en midden in de Mali/Afghanistan/afrika modus, want uitzendingen altijd prio) op EIGEN initiatief een voorraad aan gaan leggen met winterkleding. Wat dus gewoon geniaal is van het KPU.



September 2018
Clas--> KPU, Ja we gaan dus op oefening. Over twee maanden.
Graag 3000 maal winter kleding want het wordt wat koud.
KPU--> DUs we krijgen 2 maanden de tijd om alles even te regelen? heb je enige idee wat een aanbestingsprocedure aan tijd inneemt? En wat je precies daar gaat doen op welk moment is deze kleding niet voor vereist.
Dus de rechten hebben de eenheden op dat moment niet ( Door clas zelf gegeven ) om de spullen te krijgen, dus het hoeft ook eigelijk niet, basis PGU/BGU dekt wat ze daar gaan doen, en akkoord..da's koud. Maar als militair moet je daar maar tegen kunnen . Het is niet alsof ze een crash course marinier gaan doen.

En vervolgens in oktober 2018

'de eenheden'

* EUH... krijge we geeun Winterklere?
Nie? Waarom niet? Bij m'n ouwe eenheid toen..

Vorige keer wel heu. Ze wisten godverdomme al jaaaaaaaaren dat we hier heen gingen.

Kut KPU.


We bellen de krant.


En zo geschiede

+1.
Titel: Re: Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien
Bericht door: Lex op 31/10/2018 | 15:49 uur
Beantwoording Kamervragen over kleding en uitrusting

Antwoorden  (https://www.rijksoverheid.nl/binaries/rijksoverheid/documenten/kamerstukken/2018/10/26/beantwoording-kamervragen-over-kleding-en-uitrusting/beantwoording-kamervragen-over-kleding-en-uitrusting.pdf)van staatssecretaris Visser (Def) op de vragen van verschillende Kamerleden over kleding en uitrusting.

Kamerstuk, 26-10-2018