LPX

Gestart door jurrien visser (JuVi op Twitter), 04/09/2023 | 11:37 uur

Huzaar1

Citaat van: Master Mack op 06/03/2024 | 22:58 uurWauw. Uitbreiding met 1. Dan had ik toch liever voor 4x Crossover combatant gegaan ipv de OPVs kan je nog inzetten als M fregat

2. We zouden 2 vMf's bouwen.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Harald

Dutch Navy To Replace OPV And LPD With A Single Class Of Ships

The Ministry of Defence is replacing the 2 Large Landing Ships (LPDs) and 4 Oceangoing Patrol Vessels (OPVs) with 6 ships of a single class.

https://www.navalnews.com/naval-news/2024/03/dutch-navy-to-replace-opv-and-lpd-with-a-single-class-of-ships/

Harald

https://marineschepen.nl/nieuws/A-brief-LPX-060324.html

Weer een A-brief: zes amfibische transportschepen (LPX)

Vanaf 2032 krijgt de Koninklijke Marine een nieuwe scheepsklasse bestaande uit zes nieuwe schepen. Dat schrijft staatssecretaris van Defensie Christophe van der Maat in de A-brief 'Verwerving Amfibische Transportschepen'. De zes moeten de vier patrouilleschepen van de Hollandklasse en de twee LPD's Zr.Ms. Rotterdam en Zr.Ms. Johan de Witt vervangen. Het is de tweede A-brief in een week tijd, voorafgaand aan de bekendmaking rond de vervanging van de onderzeeboten.

Parera

Citaat van: silvester herc op 07/03/2024 | 09:24 uurDamen is al volop de boer op met het nieuwe mpps ontwerp iets groter en meer bewapend en een dok!
!!

Hier de videolink van de Damen video op de achtergrond, dan kan je het beter bekijken.
https://vimeo.com/916698520

Zowel het 7000 als het 9000 model hebben voor zover ik weet niet echt een dok, het lijkt wat weg te hebben van de combinatie steelbeach (JSS) en een traditioneel dok. Het LCVP vaart niet volledig het schip in, maar de MPSS word wel deels afgezonken.


Harald

Citaat van: Huzaar1 op 06/03/2024 | 22:34 uurIk denk dat er staat dat een dergelijk schip zichzelf moet kunnen verdedigen, iig afweren.
Dus dan zal er ook enige bewapening op komen, maar dan is het de vraag is het alleen voor eigen bescherming, zelfverdediging. Of toch ook bewapening voor ondersteuning van landingen en acties mariniers.
Dan kom je in een uitgebreide versie toch gauw aan de bewapening elke het ASWF fregat ook heeft.
en daarbij dan zou een 127mm niet misstaan voor ondersteuning verder landinwaarts.

Citaat van: Huzaar1 op 06/03/2024 | 22:34 uurEr komen hoe het er naar uitziet 8 fregatten.
Goed nieuws, dus uitbreiding van de ASWF fregatten met +2

silvester herc

Damen is al volop de boer op met het nieuwe mpps ontwerp iets groter en meer bewapend en een dok!
!!

Parera

#95
Citaat van: Master Mack op 06/03/2024 | 22:44 uurDus gewoon het grootste model van Damen maar met een Dok. Volgens de Portugese CZSK kan het schip in 2 jaar klaar zijn dus 4 jaar om de Rotterdam te vervangen lukt makkelijk. Maar ik ben bang dat de KM bij het conservatieve vertrouwde model wil blijven.

In theorie komt het wel daar op neer, alleen is het grootste model van de MPSS ''maar'' 130x 20 m. Dit zou wat mij betreft nog wat meer opgetrokken mogen worden richting die 140 - 145 m en daarnaast ook net wat breder. Door deze extra lengte en breedte is er net wat meer ruimte voor een groter dok (2x LCU/LCM) en ook wat meer ruimte om goede bewapening te plaatsen (1x 76 mm , 8/16 cells VLS, 1x RAM & 3x 40 mm).

145 x 21,5 m is aanzienlijk kleiner dan de huidige LPD's (RD 166 x 25 m | JW 176 x 29 m) maar toch behoorlijk groter dan de Holland klasse 108 x 16 m.
Als je een dok wilt hebben waar 2 LCU's in passen kom je snel uit op een dok afmeting van 40 x 16 m. Voor 2 LCM's kom je ruwweg uit op 28 x 14 m voor het dok.

Citaat van: silvester herc op 07/03/2024 | 08:59 uurWe zijn het weer eens ene troost er staat duidelijk in de brief dat zelfs de staatssecretaris geen idee heeft hoe de Amfibische transport schepen eruit gaan zien !! ;)

Klopt, en ik hoop echt dat zoals Master Mack dat aangeeft ruimte meeneemt voor veel drones maar ook voor het ondersteunen van de mariniers aan land.

silvester herc

Citaat van: Master Mack op 07/03/2024 | 08:53 uurThanks Herc,
Waar ik vooral bang voor ben is dat we vanaf de schepen niet genoeg Drones  in de lucht kunnen brengen om onze mensen en de schepen te beschermen. Dus zou ik voor een gepimpt Damen Drone carrier met Dock gaan. Misschien wat zwaarder bewapenen maar vooral veel stevige drones mee geven.
We zijn het weer eens ene troost er staat duidelijk in de brief dat zelfs de staatssecretaris geen idee heeft hoe de Amfibische transport schepen eruit gaan zien !! ;)

Master Mack

Citaat van: silvester herc op 06/03/2024 | 23:19 uurIk sluit mij aan bij Master Mack als jij Helikopters plus UAV's gelijktijdig in wil zetten moet je nu eens met een goed ontwerp komen :glare:
Thanks Herc,
Waar ik vooral bang voor ben is dat we vanaf de schepen niet genoeg Drones  in de lucht kunnen brengen om onze mensen en de schepen te beschermen. Dus zou ik voor een gepimpt Damen Drone carrier met Dock gaan. Misschien wat zwaarder bewapenen maar vooral veel stevige drones mee geven.

silvester herc

Citaat van: Master Mack op 06/03/2024 | 22:44 uurDus gewoon het grootste model van Damen maar met een Dok. Volgens de Portugese CZSK kan het schip in 2 jaar klaar zijn dus 4 jaar om de Rotterdam te vervangen lukt makkelijk. Maar ik ben bang dat de KM bij het conservatieve vertrouwde model wil blijven.
Ik sluit mij aan bij Master Mack als jij Helikopters plus UAV's gelijktijdig in wil zetten moet je nu eens met een goed ontwerp komen :glare:

Parera

Citaat van: Master Mack op 06/03/2024 | 22:58 uurWauw. Uitbreiding met 1. Dan had ik toch liever voor 4x Crossover combatant gegaan ipv de OPVs kan je nog inzetten als M fregat

We hebben nu 6 fregatten 2x MFF & 4x LCF. Dus dat is  uitbreiden met 2 stuks of in % 33%!

Master Mack

Citaat van: Huzaar1 op 06/03/2024 | 22:34 uurIk denk dat er staat dat een dergelijk schip zichzelf moet kunnen verdedigen, iig afweren. Er komen hoe het er naar uitziet 8 fregatten.
Wauw. Uitbreiding met 1. Dan had ik toch liever voor 4x Crossover combatant gegaan ipv de OPVs kan je nog inzetten als M fregat

Master Mack

Dus gewoon het grootste model van Damen maar met een Dok. Volgens de Portugese CZSK kan het schip in 2 jaar klaar zijn dus 4 jaar om de Rotterdam te vervangen lukt makkelijk. Maar ik ben bang dat de KM bij het conservatieve vertrouwde model wil blijven.

Huzaar1

Citaat van: Master Mack op 06/03/2024 | 20:37 uurOké onder begeleiding van fregatten dat zou moeten betekenen dat voor 6x LPX we naar 12x Fregatten zouden moeten gaan. Misschien een 2de batch ASWF maar dan een MMWF Multi Mission Warfare Frigate.

Ik denk dat er staat dat een dergelijk schip zichzelf moet kunnen verdedigen, iig afweren. Er komen hoe het er naar uitziet 8 fregatten.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Parera

Citaat van: Master Mack op 06/03/2024 | 20:37 uurOké onder begeleiding van fregatten dat zou moeten betekenen dat voor 6x LPX we naar 12x Fregatten zouden moeten gaan. Misschien een 2de batch ASWF maar dan een MMWF Multi Mission Warfare Frigate.

Ik hoop dat de KM samen met COMMIT & Damen tot een prachtig ontwerp komt voor het LPX. Als voorbeeld zou ik de door Fincantieri ontworpen Kalaat Beni-Abbes willen aandragen. Qua afmetingen een slag kleiner (143 x 21,5 m / 8800 ton) dan de huidige LPD's maar een slag groter dan de huidige OPV's.

Fintirie Brochure (.pdf)

Deze afmetingen geven de LPX niet alleen een zeer groot vliegdek voor helikopters maar ook voor drones en er is ruimte voor voldoende landingsvaartuigen (dok + davits). Daarnaast beschikt dit ontwerp ook over een 76 mm kanon en bied het ruimte aan maximaal 16 cells VLS (Sylver A50).

Uiteraard zal het dan een mix moeten worden van de Enforcer familie met de nieuwe MPPS familie van Damen. Maar het Italiaanse ontwerp is puur een voorbeeld van wat er kan met deze afmetingen.