Taliban dreigen met aanvallen wegens Wilders-film

[Mourning]

Heeft misschien o.a. iets te maken met een vrijwel totaal ontbreken van draagvlak onder de Afghaanse bevolking voor de Sowjet troepen en hun aanwezigheid aldaar, alsmede met de manier van handelen en optreden van de Russische troepen, iets met een botte bijl.

De Russen waren bovendien op een aantal elite eenheden na stukken minder voorbereid op irreguliere oorlogsvoering. Betekent niet dat het geen goede troepen waren, maar ze waren voor een ander soort oorlog getrained voor het overgrote deel. En dan hebben we nog de inflexibele manier van opereren waar het Rode Leger ook een naam hoog te houden heeft.

Mbt gevechtservaring denk ik dat Uruzgan voor de Nederlandse strijdkrachten een bijzonder belangrijke leerschool is van grote waarde.

Me dunkt dat een aantal van de hierboven genoemde zaken een stuk verder in ons nadeel kunnen komen te liggen. Dus m.i. kan het idd nog een stuk "erger".

Regards,

Mourning 

[Ton de Zwart]

Het kan ongetwijfeld nog gevaarlijker. De Russen kunnen daar o.a. over meepraten.

De Russen hebben er destijds flink van langs gekregen en hebben het in feite verloren van de Afghanen. Nog langer geleden hebben de Britten ook de grootste moeite gehad en hebben menig robbertje moeten vechten om hun gazag te laten gelden. Diverse slagen o.a. bij de Kyberpas zijn in de geschiedenis verankerd. Maar de vraag rijst toch hoe het gekomen is dat m.n. de Russen het zo afgelegd hebben. Lag dat misschien toch aan de kwaliteit/mentaliteit van de Russen?   Ik kan me moeilijk voorstellen, dat de Afghanen zulke formidabele strijders zijn, zo goed georganiseerd, geleid en bewapend dat ze een in naam formidabel regulier leger hun land uit konden jagen.
Ik zou wel eens een relaas willen horen van mensen van de LMB/KCT die daadwerkelijk met de Taliban gevochten hebben, wat hun ervaringen zijn, en dan natuurlijk op specifiek militair gebied. Hoe goed of slecht zijn die strijders? Kan de Nederlandse militair zich met hen meten?  Zijn ze de underdog of zijn ze baas in het gevecht? 
Het is voor het eerst in 46 jaar dat een Nederlandse legereenheid gevechtservaring heeft opgedaan. Mogelijk kan daar een goede les uit geleerd worden voor hen die nog geen echte gevechten hebben ervaren.  Erg belangrijk lijkt me.....

[paul1011]

Balkenende ergert zich omdat de Nederlandse missie juist bij wil dragen aan vrede en veiligheid.

Ik probeer even te begrijpen waarom hij zegt "bij wil dragen" i.p.v. "bijdraagt".....

Misschien wat minder ver gezocht en zeker minder voer voor discussie: Het artikel is geen quote van wat JP letterlijk gezegd heeft. Interpretatiefoutje van de auteur?

[paul1011]

Door de film van wilders zal afghanistan voor ons en andere troepen onveiliger worden en dat draagt dus niet bij aan de vrede en veiligheid....

Dat wordt telkens gezegd door verschillende posters, maar hoezo dan onveiliger?  Gaat de taliban dan meer schieten of zo?  Gaan ze dan pas echt het gevecht aan?  Of wordt het aantal bermbommen dan verdubbeld?  Het is zo'n rare veronderstelling dat die lui dan ineens gevaarlijker worden, net alsof ze nu niet zo erg gevaarlijk zijn.....

Daar gaat het helemaal niet om. Het gevaarlijke aan de situatie is dat er misschien meer draagvlak onder de bevolking gevonden kan worden om de taliban te ondersteunen in het plegen van acties.

[Mourning]

Door de film van wilders zal afghanistan voor ons en andere troepen onveiliger worden en dat draagt dus niet bij aan de vrede en veiligheid....

Dat wordt telkens gezegd door verschillende posters, maar hoezo dan onveiliger?  Gaat de taliban dan meer schieten of zo?  Gaan ze dan pas echt het gevecht aan?  Of wordt het aantal bermbommen dan verdubbeld?  Het is zo'n rare veronderstelling dat die lui dan ineens gevaarlijker worden, net alsof ze nu niet zo erg gevaarlijk zijn.....

Het kan ongetwijfeld nog gevaarlijker. De Russen kunnen daar o.a. over meepraten.

[Ton de Zwart]

tuurlijk zijn ze wel gevaarlijk... maar je jaagt ze wel de kast op met zo'n film. Als iemand je zou uitdagen met allerlei vreemde youtube filmpjes over je... dan reageer je daar ook hard op?

Laat ze lekker de kast op gaan dan. Misschien geven ze zich dan beter bloot, kwade mensen zijn onvoorzichtiger, en kunnen er meer afgeschoten worden.

[Donkey]

Door de film van wilders zal afghanistan voor ons en andere troepen onveiliger worden en dat draagt dus niet bij aan de vrede en veiligheid....

Dat wordt telkens gezegd door verschillende posters, maar hoezo dan onveiliger?  Gaat de taliban dan meer schieten of zo?  Gaan ze dan pas echt het gevecht aan?  Of wordt het aantal bermbommen dan verdubbeld?  Het is zo'n rare veronderstelling dat die lui dan ineens gevaarlijker worden, net alsof ze nu niet zo erg gevaarlijk zijn.....

tuurlijk zijn ze wel gevaarlijk... maar je jaagt ze wel de kast op met zo'n film. Als iemand je zou uitdagen met allerlei vreemde youtube filmpjes over je... dan reageer je daar ook hard op?

[cabez]

Precies,de spijker op zijn kop.

Quote,Joh, laat het tot 2010 duren, dan trekken we aan onze stutten en dan is er precies niks veranderd,unquote.
Net zoals vele vorige uitzendingen.

[sgt Rob]

Door de film van wilders zal afghanistan voor ons en andere troepen onveiliger worden en dat draagt dus niet bij aan de vrede en veiligheid....

Dat wordt telkens gezegd door verschillende posters, maar hoezo dan onveiliger?  Gaat de taliban dan meer schieten of zo?  Gaan ze dan pas echt het gevecht aan?  Of wordt het aantal bermbommen dan verdubbeld?  Het is zo'n rare veronderstelling dat die lui dan ineens gevaarlijker worden, net alsof ze nu niet zo erg gevaarlijk zijn.....

pas als hier de metro opgeblazen wordt of een aanslag ob BiZa gepleegd wordt zullen we zeggen "Goh, het kan dus toch nog erger"

In afghanistan zijn ze gewoon beperkt en doen ze maximaal hun best om ons het leven zuur te maken. Maarja, je hoeft ze toch niet echt serieus te nemen met een enkele 4X4, RPG's afvuren vanaf 1200 meter en nog nooit een gericht geweerschot afgedrukt. Ik heb er nog nie vaak een gezien met een behoorlijke richtkijker op z'n kalashnikov.

Joh, laat het tot 2010 duren, dan trekken we aan onze stutten en dan is er precies niks veranderd.

[Lex]

Balkenende vraagt Europese collega's deze week om steun

DEN HAAG - Premier Jan Peter Balkenende zal deze week tijdens de Europese top met zijn collega's in Brussel gaan praten over de stellingname die Nederland wil van de Europese Unie over de nog te verschijnen film van Kamerlid Geert Wilders (PVV).
Dat heeft staatssecretaris Frans Timmermans (Europese Zaken) dinsdag gezegd in de Tweede Kamer. 
De Kamer vreest dat Nederland straks net als Denemarken indertijd bij de cartoon-affaire moet leuren om steun bij de lidstaten. Maar volgens Timmermans is die angst onterecht.
Het kabinet heeft een goede inschatting van de Europese collega's en die zullen pal gaan staan voor de vrijheid van meningsuiting, zei hij.
In het geval van Denemarken werd Europa verrast, voegde hij daar aan toe. Vragen over de precieze inzet van Balkenende verwees hij door naar het debat dat de Kamer woensdagochtend met de premier heeft.

(c) ANP Uitgegeven: 11 maart 2008 23:03

[Ton de Zwart]

Door de film van wilders zal afghanistan voor ons en andere troepen onveiliger worden en dat draagt dus niet bij aan de vrede en veiligheid....

Dat wordt telkens gezegd door verschillende posters, maar hoezo dan onveiliger?  Gaat de taliban dan meer schieten of zo?  Gaan ze dan pas echt het gevecht aan?  Of wordt het aantal bermbommen dan verdubbeld?  Het is zo'n rare veronderstelling dat die lui dan ineens gevaarlijker worden, net alsof ze nu niet zo erg gevaarlijk zijn.....

[Lex]

Laat ik nu precies het tegenovergestelde denken.

Is ook een mogelijkheid.
Maar "bij wil dragen" is zwakker dan "bijdraagt".
Je kan er ook uit proeven dat de MP zijn doelstelling aan het "bijstellen" is.  

[Donkey]

Balkenende ergert zich omdat de Nederlandse missie juist bij wil dragen aan vrede en veiligheid.

Ik probeer even te begrijpen waarom hij zegt "bij wil dragen" i.p.v. "bijdraagt".....

best logische reden:

Door de film van wilders zal afghanistan voor ons en andere troepen onveiliger worden en dat draagt dus niet bij aan de vrede en veiligheid....

[A.J.]

Balkenende kwaad over betoging

HILVERSUM - Premier Jan Peter Balkenende maakt zich kwaad over anti-Nederlandse betogingen in Afghanistan naar aanleiding van de aangekondigde film van Geert Wilders. ,,Dit deugt van geen kant. Ik ben er ontzettend kwaad over", zei Balkenende dinsdag in het EO-televisieprogramma Het Elfde Uur.
Afghaanse demonstranten riepen 'Dood aan Nederland' en eisten het vertrek van de Nederlandse troepen uit hun land. Balkenende ergert zich omdat de Nederlandse missie juist bij wil dragen aan vrede en veiligheid.

Telegraaf,
di 11 mrt 2008, 22:11

De wereldvreemdheid schuine streep naiviteit druipt er weer vanaf... Als JP nog niet doorheeft dat de moslim/ islamtische wereld absoluut niet zit te wachten op een westerse interventie dan ben je niet van deze wereld.

[KapiteinRob]

Bij het eerste denk ik dan aan een veronderstelling en bij het tweede aan een vaststaand feit.

Laat ik nu precies het tegenovergestelde denken......