'Nederlandse militair filmde martelende Afghanen'

[Mourning]

.

[Elzenga]

is dit alles wat je te zeggen hebt?   
dat is niet veel deze keer.........................

Was ook niet nodig...jullie reacties spraken voor zich...

[onderofficier]

Gaan we weer met dat overijverige OM; die hebben blijkbaar niets beters te doen....

Nu Wilders zo goed als vrijuit gaat niet nee  

Die 7 letters op je keyboard zijn zeker bijna aan vervanging toe?

Gaan we weer met dat overijverige OM; die hebben blijkbaar niets beters te doen....

Nu Wilders zo goed als vrijuit gaat niet nee   oohh I like it when they bite..

waarom over en altijd die man er bij gehaald worden, alsof hij de oorzaak is van alle problemen........................

hap hap hap... ..ohh I like it when they bite 

is dit alles wat je te zeggen hebt?   
dat is niet veel deze keer.........................

[Elzenga]

Gaan we weer met dat overijverige OM; die hebben blijkbaar niets beters te doen....

Nu Wilders zo goed als vrijuit gaat niet nee  

Die 7 letters op je keyboard zijn zeker bijna aan vervanging toe?

Gaan we weer met dat overijverige OM; die hebben blijkbaar niets beters te doen....

Nu Wilders zo goed als vrijuit gaat niet nee   oohh I like it when they bite..

waarom over en altijd die man er bij gehaald worden, alsof hij de oorzaak is van alle problemen........................

hap hap hap... ..ohh I like it when they bite 

[Cigarz]

OM onderzoekt beelden marteling Uruzgan


(Novum) - Het Openbaar Ministerie onderzoekt of Nederlandse militairen aanwezig zijn geweest bij de marteling van gevangenen in Afghanistan. Dit werd begin deze maand beweerd in een uitzending van Reporter.

Demissionair minister van Defensie Eimert van Middelkoop (ChristenUnie) laat de Kamer dinsdag weten dat er ook al intern onderzoek is gedaan naar het vermeende incident in 2007. Daaruit concludeert hij dat er geen Nederlanders militairen betrokken waren bij de operatie waarbij de mishandelingen plaatsvonden. Desondanks is het OM in Arnhem een oriënterend onderzoek gestart.

In het KRO-programma waren beelden te zien van de martelingen die in 2007 plaatsvonden tijdens een militaire operatie in de Baluchivallei. Volgens de programmamakers waren de beelden geschoten door een Nederlandse militair. Medewerkers van Defensie hebben de betrokken journalisten inmiddels gesproken, maar met het oog op bronbescherming hebben zij geen nadere informatie verschaft.

Van Middelkoop vindt de manier waarop de gevangen zijn behandeld overigens 'volstrekt verwerpelijk'.
Bron

Jammer dat 'ie het (weer) niet opneemt voor de militairen en de suggestieve, onjuiste berichtgeving van betrokken reporters niet ook 'volstrekt verwerpelijk' noemt...

[onderofficier]

Gaan we weer met dat overijverige OM; die hebben blijkbaar niets beters te doen....

Nu Wilders zo goed als vrijuit gaat niet nee 

waarom over en altijd die man er bij gehaald worden, alsof hij de oorzaak is van alle problemen........................

[KapiteinRob]

Gaan we weer met dat overijverige OM; die hebben blijkbaar niets beters te doen....

Nu Wilders zo goed als vrijuit gaat niet nee 

Die 7 letters op je keyboard zijn zeker bijna aan vervanging toe?

[Elzenga]

Gaan we weer met dat overijverige OM; die hebben blijkbaar niets beters te doen....

Nu Wilders zo goed als vrijuit gaat niet nee 

[KapiteinRob]

Gaan we weer met dat overijverige OM; die hebben blijkbaar niets beters te doen....

[smittie]

de Conventies van Genève is toch alleen van toepassing op Militairen?

zeker niet

daarin staat ook hoe we o.a. burgers moeten behandelen

ah ok weer iets geleerd :)

[onderofficier]

de Conventies van Genève is toch alleen van toepassing op Militairen?

zeker niet

daarin staat ook hoe we o.a. burgers moeten behandelen

[smittie]

de Conventies van Genève is toch alleen van toepassing op Militairen?

[onderofficier]

OM onderzoekt marteling onder Nederlands commando

DEN HAAG/ARNHEM - Het Openbaar Ministerie (OM) in Arnhem is een onderzoek begonnen naar beelden uit Afghanistan waarop is te zien dat Afghaanse militairen twee gevangenen mishandelen.

Dat heeft demissionair minister Eimert van Middelkoop van Defensie dinsdag aan de Tweede Kamer geschreven.

Mishandeling
Op de beelden is te zien hoe mogelijke Taliban-strijders of sympathisanten geblinddoekt, op de grond liggend, worden mishandeld. De aan de voeten geketende slachtoffers worden met stokken geslagen en flink geschopt. Ook wordt er geroepen:"Niet meer slaan, we gaan hem zo neerschieten".

Reporter
De beelden waren onlangs te zien in het KRO-televisieprogramma Reporter. Een Nederlandse militair filmde in oktober 2007 Afghaanse soldaten die gevangenen martelen. Het gebeurde tijdens 'Spin Ghar', een ISAF-operatie tegen de Taliban in Noord-Uruzgan onder Nederlands commando. Daarom is de Nederlandse commandant volgens militair-historicus Christ Klep verantwoordelijk voor de behandeling van krijgsgevangenen.

Nederlandse militairen
Verschillende media meldden ook dat de Nederlandse militairen die de mishandeling hadden gefilmd, niet hebben ingegrepen. "Hier is geen misverstand over; dit is martelen", zegt Klep naar aanleiding van de beelden op de site van KRO-Reporter. "Dit is fysiek mishandelen en bovendien ook, en dat is zeker zo erg volgens de Conventies van Genève, verbaal mishandelen en bedreigen met de dood. Dat is echt buiten elke regel."

Defensie
Defensie heeft de zaak onderzocht. "Voor zover wij kunnen nagaan, zijn geen Nederlandse militairen bij de mishandeling aanwezig geweest'', stelt Van Middelkoop op basis daarvan.

Volstrekt verwerpelijk
Van Middelkoop noemt de mishandeling, zoals die in Reporter te zien was, "volstrekt verwerpelijk'' en in strijd met de waarden van de Nederlandse regering en die van de krijgsmacht. "De Nederlandse regering veroordeelt een dergelijke behandeling'', aldus de minister. Nederlandse militairen in Afghanistan moeten volgens hem ingrijpen als ze getuige zijn van schendingen van mensenrechten. Ze moeten proberen de mishandeling te stoppen en de zaak melden aan hun commandant.

Defensie heeft de meldingen van toen uit dat gebied onderzocht en ook gesproken met militairen die bij de operatie betrokken waren. Ook is gesproken met de programmamakers. Maar de journalisten hebben geen nadere informatie gegeven, omdat ze hun bronnen willen beschermen, aldus Van Middelkoop.

Hij wacht de resultaten van het oriënterend onderzoek van het OM voorlopig af. De Tweede Kamer houdt na het herfstreces een spoeddebat over de kwestie met de nieuwe minister van Defensie, Hans Hillen (CDA).
(MV/ANP)

bron: http://www.ad.nl/ad/nl/1000/Nieuws/article/detail/519027/2010/10/12/OM-onderzoekt-marteling-onder-Nederlands-commando.dhtml

[Gozo]

Als ik ergens baasje ben en zoiets gebeurt, ga ik daar wat van zeggen. Maar primair was het wat ik begrijp geen NL-zaak. Dat er dan lieden gaan roepen dat NL het commando had, vind ik naief en niet volgens de praktijk.

ten four

[KapiteinRob]

Als ik ergens baasje ben en zoiets gebeurt, ga ik daar wat van zeggen. Maar primair was het wat ik begrijp geen NL-zaak. Dat er dan lieden gaan roepen dat NL het commando had, vind ik naief en niet volgens de praktijk.

[Gozo]

Rob, nergens suggereer ik dat Nld schuld draagt. Ik vraag mij alleen af of je dingen moet laten gebeuren waar je bij staat. Ik doel meer op de moraliteit van de beslissing om wel of niet in te grijpen. Weet je nog het topic over die agenten bij de martelmoord?
Je staat erbij en je kijkt ernaar (of je filmt het).

[KapiteinRob]

Voordat we naar Afghanistan gingen, zijn er hele discussies geweest over de overdracht van gevangenen aan de Afghanen. Moeten we nu niet gaan piepen dat "wij" verantwoordelijk zijn. En als we elders (onze normen en waarden verloochenend) ook de andere kant opkijken en niet op de barricades springen voor dit soort zaken, hoeven we nu ook niet het boetekleed aan te trekken. Let wel, ik veroordeel dit soort praktijken ook, maar gezien de inconsequente houding van vele westerse landen waaronder NL vind ik het niet nodig hier aan zelfbeschuldiging te gaan doen, laat staan een Barbertje te zoeken die moet hangen. Dat Nederland ergens de leiding had, wil n.m.m. niet meteen zeggen dat je meteen verantwoordelijk bent voor hetgeen de individuele Afghaanse militairen uitvreten. Klaag de Afghaanse leiding maar aan!

[Gozo]

Zolang we zaken doen met landen die dit soort praktijken ook vanuit vanuit hun rechterlijke macht opleggen voor zaken die wij als normaal beschouwen of het buitenproportioneel vinden zodanig te straffen, vind ik niet dat we nu weer de politiek correcte wijsneuzen moeten gaan uithangen.

Het gebeurde onder Nld-commando. Is het dan nog steeds wegkijken geblazen?

[KapiteinRob]

Zolang we zaken doen met landen die dit soort praktijken ook vanuit vanuit hun rechterlijke macht opleggen voor zaken die wij als normaal beschouwen of het buitenproportioneel vinden zodanig te straffen, vind ik niet dat we nu weer de politiek correcte wijsneuzen moeten gaan uithangen.

[Lex]

Zie ook: http://reporter.kro.nl/uitzendingenreporter/_2010/100902_martelingtalibangefilmd.aspx

[Lex]

AMSTERDAM - Afghaanse soldaten hebben in 2007 onder Nederlands commando krijgsgevangenen gemarteld in Uruzgan. Een Nederlandse militair heeft de praktijken gefilmd.

Dat meldt KRO Reporter. Volgens militair historicus Christ Klep is de Nederlandse commandant verantwoordelijk voor de mishandelingen.
De vermeende martelingen vonden plaats tijdens Spin Ghar, een operatie tegen de Taliban in de Baluchi-vallei in Noord-Uruzgan. Op de beelden is te zien hoe gevangenen worden mishandeld, terwijl ze geblinddoekt en met hun voeten bijeengebonden op de grond liggen.

Ze worden geschopt door Afghaanse militairen en met stokken op hun voetzolen geslagen. Ook bedreigden de soldaten hen met de dood, meldt het televisieprogramma.

Onderzoek
Defensie heeft de beelden gezien en bevestigt dat sprake was van mishandeling, die niet is goed te keuren. Volgens een woordvoerder is de Nederlandse leiding van de operatie echter niet verantwoordelijk voor de gebeurtenissen.
De behandeling van gevangenen is de verantwoordelijkheid van de Afghanen zelf, aldus de woordvoerder. Nederland had wel duidelijke afspraken gemaakt met de Afghaanse overheid over een humane behandeling van gevangenen.

Ingrijpen
Nederlandse militairen hadden de instructie om bij mishandeling in te grijpen. Uiteindelijk werd volgens Defensie ook ingegrepen, door een Afghaanse officier.
In een verklaring meldt de krijgsmacht dat het najaar van 2007 'een zeer zware periode was voor zowel de bevolking van Uruzgan als de militairen die streden voor hun veiligheid'. "De opbouw van het Afghaanse leger stond op dat moment in de kinderschoenen. Afghaanse militairen gingen wel voorop in de meest complexe gevechten, terwijl ISAF-eenheden hun militaire vaardigheden en procedures, maar ook normen en waarden aanleerden."

Britten
Defensie kan niet bevestigen dat de beelden door een Nederlandse militair zijn gefilmd. In deze fase van de operatie trokken Afghaanse militairen op met Britse eenheden volgens de woordvoerder van Defensie.
De beelden worden zaterdag uitgezonden.

© Novum/ANP
Uitgegeven:
1 oktober 2010 11:08