De marine van morgen

[Master Mack]

Belangrijkste is dat er op komende prinsjesdag gestart wordt met de bouw van slagkracht. Parallel bouw van 4 ASWF en 4 Crossovers combatant met 2 helispots en Scaneagle achtig UAV capaciteit. Rotterdam verkopen en starten met de bouw van De HrMs Aruba ter vervanging van JdeW. En deal afronden met Saab/Damen voor 4x nieuwe Subs. Als de 8 oppervlakte schepen tegen 2028 in hét water liggen starten met de 4x LCF vervangers. Echt als het aan D66 ligt dan is er in 2066 nog geen beslissing genomen. Schiet toch eens op regering neem eens wat beslissingen.

[Master Mack]

Achterdek geschikt voor helikopters met lift voor en achter opbouw en ik zeg doen.

[silvester herc]

Interessant item via een LinkedIn artikel waarbij de KM / DMI / DMO.

De Zr. Ms. Aruba. Een Advanced Drone Carrier, die vergezeld wordt door een drone- LCU en een LCVP. Dit is het winnende ontwerp van MBO student mechanicaI Engineering Ian Brinksma.

Hij deed mee aan de challenge met Lego van de Koninklijke Marine, Defensie Materieel Organisatie , Directie Materiële Instandhouding (DMI) - Koninklijke Marine , Vonk en Tech@Connect.

Ian zijn idee is dat de marine een compact schip ontwerpt die volledig gericht is op de inzet van drones. Collega's Bart van Oers en Hedde Van der Weg, medeverantwoordelijk voor nieuwbouw van de Koninklijke Marine, kozen dit ontwerp als winnaar. Naast een leuke geldprijs heeft Ian een mooi stageaanbod van DMO op zak.

Ook volgend schooljaar gaan we door met deze ontwerpwedstrijd. Dan zetten we op verzoek van het Nautisch college in Den Helder ook in op civiele schepen. We hopen dat er meer MBO en HBO opleidingen willen deelnemen.



Hieronder meer over de samenwerking tussen studenten en DMO uit materieelgezien eerder dit jaar.
https://magazines.defensie.nl/materieelgezien/2022/03/techniekstudenten-bouwen-marineschepen-met-lego



Het is uiteraard niet de LPX of uberhaupt enige (toekomstig) NL marineschip maar, misschien geeft het wel een beeld van wat de mogelijkheden zijn. Het is tenslotte een compact schip, met amfibische capaciteit en toekomst bestendig door de drones.

Goed bezig mooi ontwerp en volgens mij staat de x voor groot ik ben ook erg benieuwd naar de Ontwerpen van de LPX carrier en hoe de andere klasse zoals de Ondersteuningsschepen en Fregatten Onderzeeboten er uit gaan zien het wordt nog of is al druk bij DMO😉

[Sparkplug]

Ik las deze week een artikel over dat Elbit systems een van haar uav's gaat aanpassen voor gebruik vanaf de Britse carriers.

De Queen Elizabeth-klasse heeft ook een breder vliegdek dan de gemiddelde LHD/LHA.

https://www.navylookout.com/could-maritime-protector-rpas-operate-from-royal-navy-aircraft-carriers/

[Parera]

Mooie UAV carrier mits de UAV STOVL is. Zo niet, dan ontkom je niet aan een hoekdek.

Ik las deze week een artikel over dat Elbit systems een van haar uav's gaat aanpassen voor gebruik vanaf de Britse carriers.

[Sparkplug]

Mooie UAV carrier mits de UAV STOVL is. Zo niet, dan ontkom je niet aan een hoekdek.

[Huzaar1]

Veel met Lego spelen........?

Ook! En een dronecarrier 

[Zander]

hij heeft gewoon naar mijn oproep geluisterd op dit forum 

Veel met Lego spelen........?

[Huzaar1]

Hoezo geeft een lego bouwsel van een student een beeld van de mogelijkheden??

hij heeft gewoon naar mijn oproep geluisterd op dit forum 

[Parera]

Hoezo geeft een lego bouwsel van een student een beeld van de mogelijkheden??

Het geeft een kijkje in wat DMO / KM interessant vind, het is niet voor niets de winnaar. Ik weet niet of de opdracht van de wedstrijd precies het ontwikkelen van een ''compacte drone carrier'' was, maar de winnaar geeft altijd een kijkje in wat men interessant vind.

[StrataNL]

Het is uiteraard niet de LPX of uberhaupt enige (toekomstig) NL marineschip maar, misschien geeft het wel een beeld van wat de mogelijkheden zijn. Het is tenslotte een compact schip, met amfibische capaciteit en toekomst bestendig door de drones.

Hoezo geeft een lego bouwsel van een student een beeld van de mogelijkheden??

[Parera]

Interessant item via een LinkedIn artikel waarbij de KM / DMI / DMO.

De Zr. Ms. Aruba. Een Advanced Drone Carrier, die vergezeld wordt door een drone- LCU en een LCVP. Dit is het winnende ontwerp van MBO student mechanicaI Engineering Ian Brinksma.

Hij deed mee aan de challenge met Lego van de Koninklijke Marine, Defensie Materieel Organisatie , Directie Materiële Instandhouding (DMI) - Koninklijke Marine , Vonk en Tech@Connect.

Ian zijn idee is dat de marine een compact schip ontwerpt die volledig gericht is op de inzet van drones. Collega's Bart van Oers en Hedde Van der Weg, medeverantwoordelijk voor nieuwbouw van de Koninklijke Marine, kozen dit ontwerp als winnaar. Naast een leuke geldprijs heeft Ian een mooi stageaanbod van DMO op zak.

Ook volgend schooljaar gaan we door met deze ontwerpwedstrijd. Dan zetten we op verzoek van het Nautisch college in Den Helder ook in op civiele schepen. We hopen dat er meer MBO en HBO opleidingen willen deelnemen.



Hieronder meer over de samenwerking tussen studenten en DMO uit materieelgezien eerder dit jaar.
https://magazines.defensie.nl/materieelgezien/2022/03/techniekstudenten-bouwen-marineschepen-met-lego



Het is uiteraard niet de LPX of uberhaupt enige (toekomstig) NL marineschip maar, misschien geeft het wel een beeld van wat de mogelijkheden zijn. Het is tenslotte een compact schip, met amfibische capaciteit en toekomst bestendig door de drones.

[Master Mack]

Zou er 6 bouwen waarvan 2 met een airstrip links en evt rechts langs de brugopbouw. Voor grote UAV's en achterdek met 2 helispots Dok voor 2 grote landingsvaartuigen en de zelfde multimission bay als de andere crossovers. Dus OPV's en LHD's 1 op 1 vervangen met crossover  combatant met hierboven genoemde aanpassingen op 2.

[Parera]

@Poleme Zoals meestal heb je helemaal gelijk dat het aantal koppen voor de LPX niet veel kleiner zullen zijn dan de LPD's. De basis bemanning van het OPV ligt standaard op 52 inderdaad, maar dan mis je nog de ''missie crew'' zoals heli, medische en boarding teams. Totaal heeft een OPV voor volledige missie 90 koppen.

Het ASWF zal een basis bemanning krijgen van 110 koppen, dan komt daar ongeveer een club van 20 a 30 man bij voor de NH90. Daarboven op ongetwijfeld nog wel meer personeel afhankelijk van de missie. De nieuwe MCM's hebben een basis bemanning van 29 koppen, maar aan boord is ruimte voor 63 koppen (MCM-staff bijvoorbeeld).

Leg je dit naast de Crossover series van Damen (131 Amfib / 131 Combat);

XO 131A
Minimale / Maximale bemanning : 63 / 83
Opstappers : 200

XO 131C
Minimale / Maximale bemanning : 108 / 125
Opstappers : 128

In de basis bemanning zit dus een verschil van 45 / 42 koppen puur door de combatant functie van het schip.

Ik hoop ook dat de LPX eigenlijk een soort van ''verbeterde crossover'' gaat worden, waarbij enkele unieke functionaliteiten uit een LPD in een crossover romp verwerkt worden. Daarbij denk ik dus aan het dok en bijvoorbeeld de commando functie van de JWIT. Maar daarnaast moet het LPX wat mij betreft ook (modulair) kunnen worden aangepast zodat het gevechtstaken kan uitvoeren (in een taakverband). De Damen XO series kan bijvoorbeeld uitgerust worden voor ASW taken met een towed array sonar module en zware torpedo's (mk48), op die manier hebben we dan toch nog extra slagkracht als het nodig is.

Ik verwacht ook niet dat we 8 LPX'en gaan bouwen, maar dat is wat mij betreft wel nodig als we kijken naar de huidige schepen die vervangen moeten gaan worden.

[Poleme]

Ik heb het idee dat een LPX (afhankelijk van de groote en de capaciteit) niet gelijk staat aan 1 LPD. Persoonlijk denk ik dat we het moeten zien in de vorm 1 LPD = 2 LPX'en. Daarbij moet je dus 4 LPX'en bouwen als vLPD & 4 als vOPV waardoor je totaal 8 LPX'en krijgt.

Koppen tellen.

De Defensienota 2022 (DN 22) schrijft dat het KM personeelsbestand op de lange termijn gelijk blijft of zelfs minder wordt. Personeel reducties wil men bereiken via verdergaande digitalisering en automatisering.
Zr.Ms. Rotterdam LPD: ..........................139 koppen,
Zr.Ms. Johan de Witt LPD:.......................146 koppen,
4x Holland OPV, 4 x 52 of 55? man: 208 - 220 koppen = 493 - 505 koppen in totaal. 
Delen wij dit door 8 LPX-en, dan krijg je een bemanning grootte van slechts (61,63) 62 a 63 koppen.

Totale bemanning omvang Damen Enforcers: (Mee te voeren aantal troepen per LPD & totaal )
Enforcer 7000:    90 koppen x 8 = 720.             200 - 375            1.600 - 3.000
Enforcer 8000:    95 koppen x 8 = 760.             225 - 450            1.800 - 3.600
Enforcer 9000:   115 koppen x 8 = 920.            300 - 600            2.400 - 4.800
Enforcer 10000: 120 koppen x 8 = 960.            400 - 700            3.200 - 5.600

Bij de Rotterdam en Johan de Witt bleek al dat de bemanning grootte aan de krappe kant is.  Dus niet verder verkleinen via automatisering.
Maar het LPX krijgt wel een zwaardere bewapening dan de huidige LPD's en OPV's.  Bediening en onderhoud van die uitgebreidere SEWACO's vraagt ook om extra personeel.
Daarom verwacht ik hooguit vier LPX-en.