Ik zag vandaag een stukje film over de bevrijding van Nederland en hoorde veel mensen het Nederlandse volkslied zingen, maar van dit volkslied klopt geen bal, vooral het stukje ''ben ik van DUITSE bloed'', dat is toch belachelijk dat mensen dit lied gaan zingen terwijl ze nta bene bezet werden door DUITSERS, dit lied is gewoon in de ik-vorm geschreven door een Duitser lijkt mij...
Ik vraag me daarom af of er rond die tijd (WW2) mensen waren die protesteerden tegen dit volkslied, want het heeft inprincipe geen ene drol met Nederland te maken.
Over dat duitse bloed is men het nog niet helemaal eens.....
Duits of Diets?
In het Wilhelmus wordt "van Duitsen bloed" erg vaak vervangen door "van Dietsen bloed". Niet juist. De originele, niet gemoderniseerde versie van het Wilhelmus spreekt immers van "van Duytschen bloed" en ook de moderne versie welke we sinds 1932 gebruiken spreekt wel degelijk van "van Duitsen bloed". Volgens de semantiek welke het woord "Duits" vandaag heeft, lijkt het alsof het Wilhelmus zegt dat Willem van Oranje een Duitser is. Dillenburg ligt inderdaad in Duitsland, maar dat is niet wat het Wilhelmus bedoelt.
In het verleden was "Duits" een neutraal woord. De vele volkeren waaruit de gebieden waaruit, onder andere, Nederland en Duitsland bestonden, werden Duitse volken genoemd. Vandaag spreken we nog van nederduitse (bijv. Nederlands) en hoogduitse (bijv. Duits) talen.
Dat veranderde toen Pruisen ophield te bestaan en Duitsland werd. Duits was nu geen neutraal woord meer en kreeg zijn huidige betekenis. Vanzelfsprekend beschreef men het Nederlandse sinds die tijd niet meer met Duits.
Hoe zit het met Diets? Diets en Duits zijn hetzelfde woord. In noord-Nederlandse dialecten sprak men over Duits, in zuid-Nederlandse dialecten over Diets. Diets heeft zijn oorspronkelijke betekenis wel enigszins behouden. Alhoewel het Wilhelmus letterlijk het woord Duits bezigt, zou het gebruik van "Diets" inhoudelijk dichter bij de originele betekenis komen.
Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Wilhelmus
En aangezien het huis van Oranje doordrengt is van DUITS bloed snap ik überhaupt die adoratie (nu maar vooral ook in het verleden) voor de Oranjes niet!
Vlg mij is het NL volslied het enige volkslied waar je ronduit depri van wordt als je het hoort.
Zit niks geen vrolijkheid in ofzo ;D
Citaat van: Lenoir op 05/05/2005 | 18:55 uur
En aangezien het huis van Oranje doordrengt is van DUITS bloed snap ik überhaupt die adoratie (nu maar vooral ook in het verleden) voor de Oranjes niet!
Ik vind het zelf wel leuk dat wij een Koninkrijk hebben, ik mag die tradities en zo wel.
Maar het is wel jammer van dat Duits bloed.
Gelukkig zijn ze het nu aan het mengen met wat Braziliaans enzo ;D
Citaat van: Bandbox op 12/05/2005 | 12:51 uur
Ik vind het zelf wel leuk dat wij een Koninkrijk hebben, ik mag die tradities en zo wel.
Maar het is wel jammer van dat Duits bloed.
Gelukkig zijn ze het nu aan het mengen met wat Braziliaans enzo ;D
Correctie, Argentijns bedoel je!!!
En die Argentijnse moet ook weer persee een paar ton per jaar verdienen, dan heb ik zoiets van geef dat dan aan mij, jij doet er toch niks mee...
Citaat van: Jefferson op 12/05/2005 | 13:01 uur
En die Argentijnse moet ook weer persee een paar ton per jaar verdienen, dan heb ik zoiets van geef dat dan aan mij, jij doet er toch niks mee...
En of ze er wat mee doet!!!! Vind het Koningshuis ook altijd wel leuk om te zien en te "volgen", maar vind de vergoeding ook behoorlijk aan de hoge kant, en dat uit mijn portomonnee >:(, net als die overdreven beveiliging voor bush. Vind het ontzettend belachelijk dat wij daar als burger allemaal voor op moeten draaien.
Het nut van het koningshuis is ook minimaal, allemaal mooi enzo, maar onnodig, het gaat mensen steeds minder interesseren, hoorde o pde radio dat de koningin een sluis gaat openen ofzo, daar is het enige waar ze goed in zijn, dingen openen, totale geldverspilling dus, zodra Willen Alexander koning wordt gaat men het koningshuis afschaffen, uit respect voor de koningin wordt het nog behouden...
Citaat van: Jefferson op 12/05/2005 | 13:29 uur
Het nut van het koningshuis is ook minimaal, allemaal mooi enzo, maar onnodig, het gaat mensen steeds minder interesseren, hoorde o pde radio dat de koningin een sluis gaat openen ofzo, daar is het enige waar ze goed in zijn, dingen openen, totale geldverspilling dus, zodra Willen Alexander koning wordt gaat men het koningshuis afschaffen, uit respect voor de koningin wordt het nog behouden...
Vraagje, waar baseer je dit feit op?
Dat denk ik gewoon, niet veel mensen zitten daar op te wachten.
Citaat van: Jefferson op 12/05/2005 | 13:29 uur
zodra Willen Alexander koning wordt gaat men het koningshuis afschaffen, uit respect voor de koningin wordt het nog behouden...
Daar hoop je op, maar is dus niet op feiten gebaseerd
Citaat van: Sophietje op 12/05/2005 | 12:59 uur
Correctie, Argentijns bedoel je!!!
Je hebt helemaal gelijk ! Ik ben gewoon verblind door Maxima ;)
Citaat van: Sophietje op 12/05/2005 | 17:35 uur
Citaat van: Jefferson op 12/05/2005 | 13:29 uur
zodra Willen Alexander koning wordt gaat men het koningshuis afschaffen, uit respect voor de koningin wordt het nog behouden...
Daar hoop je op, maar is dus niet op feiten gebaseerd
En ik hoop dat het daar bij blijft. Dat het nooit een feit zal worden. De Republiek Nederland, dat klinkt wel erg fout hoor. Het kost misschien wel veel geld maar het heeft absoluut ook iets. En als ik naar de andere koningshuizen kijken hebben wij niets te klagen met onze toekomstige koning en koningin.
En als je het koningshuis afschaft, komt er weer iets duurs voor in de plaats. Ze doen overigens ook veel goede dingen, dat moeten we niet vergeten.
Overigens bespaard het rijk al erg veel geld nu Soestdijk niet meer Koninklijk is. 't scheelt toch maar mooi weer een paar millioen per jaar...... jammer dat we dat niet in ons salaris terug zien
;)
''En als je het koningshuis afschaft, komt er weer iets duurs voor in de plaats. Ze doen overigens ook veel goede dingen, dat moeten we niet vergeten.''
Oja?
Zie jij Balkenende in een gouden koets rijden, zie jij hem miljoenen uitgeven (belastinggeld) aan z'n verjaardag???
Dan nog tonnen voor allerlei huwelijken...
Een President zal véél goedkoper zijn en doet tenminste nuttig werk, wat doet de koningin nou, zitten, zitten, zitten, zwaaien, praten, praten, af en toe wat briefjes naar andere landen sturen, belastinggeld opmaken, zitten, zitten, af en toe met een schaar een sluis of een museum openen en dat was het, heeft de koningin wel eens een nuttige bijdrage geleverd aan ons land?
Citaat van: Jefferson op 12/05/2005 | 19:35 uur
''En als je het koningshuis afschaft, komt er weer iets duurs voor in de plaats. Ze doen overigens ook veel goede dingen, dat moeten we niet vergeten.''
Oja?
Zie jij Balkenende in een gouden koets rijden, zie jij hem miljoenen uitgeven (belastinggeld) aan z'n verjaardag???
Dan nog tonnen voor allerlei huwelijken...
Een President zal véél goedkoper zijn en doet tenminste nuttig werk, wat doet de koningin nou, zitten, zitten, zitten, zwaaien, praten, praten, af en toe wat briefjes naar andere landen sturen, belastinggeld opmaken, zitten, zitten, af en toe met een schaar een sluis of een museum openen en dat was het, heeft de koningin wel eens een nuttige bijdrage geleverd aan ons land?
Scheelt weer wat belastinggeld ::)
Citaat van: Jefferson op 12/05/2005 | 19:35 uur
''En als je het koningshuis afschaft, komt er weer iets duurs voor in de plaats. Ze doen overigens ook veel goede dingen, dat moeten we niet vergeten.''
Oja?
Zie jij Balkenende in een gouden koets rijden, zie jij hem miljoenen uitgeven (belastinggeld) aan z'n verjaardag???
Dan nog tonnen voor allerlei huwelijken...
Een President zal véél goedkoper zijn en doet tenminste nuttig werk, wat doet de koningin nou, zitten, zitten, zitten, zwaaien, praten, praten, af en toe wat briefjes naar andere landen sturen, belastinggeld opmaken, zitten, zitten, af en toe met een schaar een sluis of een museum openen en dat was het, heeft de koningin wel eens een nuttige bijdrage geleverd aan ons land?
cultuur
edit: 0w en koninginnenag natuurlijk (https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.artnskins.com%2Fe107_images%2Femoticons%2Fbeer.gif&hash=fef2eab58be3e220edefcc79880a8f9745ae9935)
CitaatEn ik hoop dat het daar bij blijft. Dat het nooit een feit zal worden. De Republiek Nederland, dat klinkt wel erg fout hoor. Het kost misschien wel veel geld maar het heeft absoluut ook iets. En als ik naar de andere koningshuizen kijken hebben wij niets te klagen met onze toekomstige koning en koningin.
En als je het koningshuis afschaft, komt er weer iets duurs voor in de plaats. Ze doen overigens ook veel goede dingen, dat moeten we niet vergeten.
ben het helemaal met je eens bandbox..
Citaat van: Bandbox op 12/05/2005 | 18:20 uur
De Republiek Nederland, dat klinkt wel erg fout hoor.
En waarom klinkt dat dan wel heel erg fout? In een republiek heb je te maken met een door het volk
gekozen staatshoofd. Ik zou niet weten waarom je beter af bent met een staatshoofd dat die functie heeft
gekregen omdat-ie toevallig zo "geboren is". Wat een naieviteit om te denken dat je dan meteen capabel bent!
Citaat van: Bandbox op 12/05/2005 | 18:20 uur
Het kost misschien wel veel geld maar het heeft absoluut ook iets.
Dat is dan wel erg dure folklore!! In Eurodisney staat ook een kasteel en voor sprookjes kun je in de Efteling terecht.....
Citaat van: Bandbox op 12/05/2005 | 18:20 uur
En als ik naar de andere koningshuizen kijken hebben wij niets te klagen met onze toekomstige koning en koningin.
Ik ben erg benieuwd waarop je deze uitspraak baseert. Ik kom niet verder dan mijn mening dat alleen Engeland het slechter getroffen heeft met Charles, maar ik zou niet weten waarom wij met Alex & Maxi beter af zouden zijn dan met de kroonprins(ses) + ega van Noorwegen, Zweden, Denemarken, Spanje of zelfs "twijfelgeval" België.....
Citaat van: Bandbox op 12/05/2005 | 18:20 uur
En als je het koningshuis afschaft, komt er weer iets duurs voor in de plaats.
In een ander topic heb ik al becijferd dat dit wat mij betreft onzin is. Een gekozen president die tevens regeringsleider is, kost
ons land dus lang geen 50 miljoen euro per jaar!
Citaat van: Bandbox op 12/05/2005 | 18:20 uur
Ze doen overigens ook veel goede dingen, dat moeten we niet vergeten.
Ook hier zou ik best wel eens een opsomming van willen zien. Natuurlijk zul je dan wel met een paar dingen komen waarvan zelfs ik zeg "goh, wat goed", maar laten we niet vergeten dat ze er vet voor betaald worden! In verhouding met hun salarissen doen jij en ik waarschijnlijk meer goede dingen!
Citaat van: Bandbox op 12/05/2005 | 18:20 uur
Overigens bespaard het rijk al erg veel geld nu Soestdijk niet meer Koninklijk is. 't scheelt toch maar mooi weer een paar millioen per jaar......
Moet je eens kijken hoeveel het scheelt als al die andere paleizen niet meer Koninklijk zijn! Van mij hoeven ze echt niet in een rijtjeshuis te wonen, maar waarom ze diverse paleizen nodig hebben is mij een raadsel!
Citaat van: Bandbox op 12/05/2005 | 18:20 uur
jammer dat we dat niet in ons salaris terug zien
Inderdaad!!!
Je kan hier natuurlijk heel lang over praten maar er zijn nou eenmaal 3 soorten mensen v.w.b. het koningshuis. Ik zelf behoor duidelijk tot de categorie die het belangrijk vind dat wij ons koningshuis behouden, ik vind die traditie geweldig en ik vind dat echt Hollands. Vandaar ook dat ik 'De Republiek Holland' helemaal nix vind. Dan heb je natuulijk de categorie mensen die het allemaal niets uitmaakt. En tot slot, en daar hoor jij dan denk ik bij, de categorie mensen die het onzin vindt. Ieder zijn goed recht.
Dure folklore ? Tja, met een staatshoofd komt er wel weer iets anders. En ik vind pretparken wel iets anders dan een koninkrijk. Die vergelijking zie ik ook niet.
Waarom zijn wij beter af ? ja, dat is een persoonlijke mening, maar zowel Alexander als Maxima zijn mensen die stralen maar ook voor zichzelf opkomen. En dat mag ik nu eenmaal. Mensen die altijd vrolijk zijn en pit hebben spreken mij nou eenmaal aan. (Omdat ik zelf ook zo ben misschien ??)
V.w.b. dat een staatshoofd goedkoper zou zijn dan het Koninkshuis zal dan wel waar zijn, maar een staatshoofd is veel meer politiek gericht en zal daardoor ook weer een grote risico lopen en dus overal weer meer beveiliging nodig hebben. Wij hebben er pas nog een gezien in Margraten. En dan maar niet te spreken over alle kosten die gemaakt gaan worden bij verkiezingen enzo. Het geld moet ergens vandaan komen en uiteindelijk komt het toch uit onze eigen zak (Wat voor omwegen het ook volgt, wij betalen het toch allemaal zelf uiteindelijk).
V.w.b. de goede dingen, je kan het niet altijd eens zijn met wat iemand doet, de een vindt het goede zaken de ander vindt het nou eenmaal nix. Ze werken wel hard. V.w.b. de salarissen, er zijn erg veel mensen die vet betaald krijgen en er veel minder goede dingen voor doen. Als voorbeeld noem ik dan b.v. een voetballer, ik houd helemaal niet van voetbal en snap niet waarom die gasten millioenen moeten verdienen.
Die paleizen kosten veel geld, maar om ons erfgoed nou plat te gooien of te verkopen om geld te besparen....... (Niet dat is suggereer dat jij dat zou willen mar het zou wel een logisch gevolg zijn.)
Dat het allemaal geld kost ben ik helemaal met je eens. Maar er wordt in Nederland op zoveel plaatsen geld over de balk gegooid dat dit er wel bij kan.
Ik zie het koningshuis als een luxe die wij in Nederland kunnen permiteren. Net zoals wanneer de buurman een vermogen aan een duur schilderij uitgeeft.
Nodig heeft hij het niet, en de een vindt het mooi de ander niet.
Maar, stel dat wij het koninkrijk volledig zouden opdoeken, dan ben ik er 100% van overtuigd dat wij allemaal geen cent minder belasting gaan betalen en er op wat voor manier dan ook geen cent van naar ons terug zal komen.
Mooi gesproken heren ;D
Ik vind het een interessante discussie Bandbox, en ik ga er zeker op door NA het Pinksterweekend. Ik ga namelijk effe een paar daagjes dobberen op de Friesche meren. Oant Sjen!
Citaat van: Lenoir op 13/05/2005 | 12:33 uur
Ik vind het een interessante discussie Bandbox, en ik ga er zeker op door NA het Pinksterweekend. Ik ga namelijk effe een paar daagjes dobberen op de Friesche meren. Oant Sjen!
Veel plezier !!! Ik word morgen 'blauw gespoten'. To be continued ;D
''Waarom zijn wij beter af ? ja, dat is een persoonlijke mening, maar zowel Alexander als Maxima zijn mensen die stralen maar ook voor zichzelf opkomen. En dat mag ik nu eenmaal. Mensen die altijd vrolijk zijn en pit hebben spreken mij nou eenmaal aan. (Omdat ik zelf ook zo ben misschien ??)''
Ik heb Alexander en Maxima alleen maar zien ''stralen'' wanneer het nodig is voor hun zogenaamde ''baan'' of toen ze trouwden, verder niet, hoe kom jij tot de conclusie dat ze altijd vrolijk zijn en pit hebben, ken je ze persoonlijk ???
''V.w.b. dat een staatshoofd goedkoper zou zijn dan het Koninkshuis zal dan wel waar zijn, maar een staatshoofd is veel meer politiek gericht en zal daardoor ook weer een grote risico lopen en dus overal weer meer beveiliging nodig hebben. ''
Idd, veel meer politiek gericht en dat vind ik veel beter voor Nederland, en als ze vor dit werk meer beveiliging nodig hebben, het zij zo, helemaal mee eens, maar ik kan er niet tegen dat mensen die totaal helemaal niks nuttigs doen (het bekende zwaaien, objecten openen, af en toe om d'r hoofd te laten zien een rampgebied bezoeken, weliswaar hier in Nederland, anders is het teveel moeite...) tonnen of zelfs miljoenen per jaar verdienen en met allerlei doelloze evenementen geld verbranden!
''Ik zie het koningshuis als een luxe die wij in Nederland kunnen permiteren. Net zoals wanneer de buurman een vermogen aan een duur schilderij uitgeeft.''
Waar je dit vandaan haalt begrijp ik echt niet, ZIJ zijn diegene die persee al die paleizen moeten hebben met elk 50 man verzorging ( :o), niemand in heel Nederland wordt beter van HUN luxe!!!!!
Slaat dus totaal nergens op, elk land kan een koningshuis hebben met tientallen paleizen als ze maar genoeg geld van de bevolking stelen.
''Maar, stel dat wij het koninkrijk volledig zouden opdoeken, dan ben ik er 100% van overtuigd dat wij allemaal geen cent minder belasting gaan betalen en er op wat voor manier dan ook geen cent van naar ons terug zal komen.''
Nou, dat betwijfel ik, maar dan nog, ik betaal liever (bij wijze van spreken) 100 miljoen aan een nuttige President dan 50 miljoen aan een zinloos bekakt koningshuis.
Citaat van: Bandbox op 13/05/2005 | 12:37 uur
Veel plezier !!! Ik word morgen 'blauw gespoten'. To be continued ;D
Hoe was de blauw spuit cursus??
Bandbox,
Hoewel Jefferson in antwoord 23 al wat gras voor mijn voeten heeft weggemaaid (krijg je ervan als je een weekend bent wezen dobberen) hier toch even mijn reacties:
Citaat van: Bandbox op 13/05/2005 | 11:11 uur
ik vind die traditie geweldig en ik vind dat echt Hollands. Vandaar ook dat ik 'De Republiek Holland' helemaal nix vind.
Het bovenstaande lezende appeleer je aan de Nederlandse traditie en dus onze geschiedenis. Dat je dan "De republiek Holland" niets vindt, bevreemdt mij. Wel eens van de Republiek der Nederlanden" gehoord? Deze werd al in 1477 gesticht. Nederland werd pas een eigen koninkrijk in 1815, met Koning Willem I als eerste koning! Dus de geschiedenis als grondslag voor de monarchie door het huis van Oranje gebruikenis m.i. onjuist; juist een republiek zou recht doen aan onze geschiedenis!
Citaat van: Bandbox op 13/05/2005 | 11:11 uur
Dure folklore ? Tja, met een staatshoofd komt er wel weer iets anders. En ik vind pretparken wel iets anders dan een koninkrijk. Die vergelijking zie ik ook niet.
Ik maakte deze vergelijking omdat een koning(in) n.m.m. geen daadwerkelijk nut voor de samenleving heeft. Ik denk dat mensen de monarchie in Nederland wensen vanwege de pracht en praal die eraan hangt. Niet voor niets scoren de roddelbladen met de outfit van Maxima en de hoedjes van Beatrix. Blijkbaar wil men zich graag vereenzelvigen met dit soort boven de maatschappij levende mensen. Waarom woont men in paleizen? Ga naar een pretpark als je een paleis/kasteel wil zien, want voor ons bestel is het absoluut niet nodig! Net zoals kroontjes op hoofden. Waarom is iemand die geboren is met een kroontje op z'n hoofd meer waard als jij of ik? Het moet er nog bijkomen dat je achteruit buigend jezelf dient te verwijderen..... Ga naar een sprookjesbos als je zoiets wilt ervaren, maar laat het in niet in de grote mensenwereld bestaan van ons aller belastinggeld. En als het dan nog een doel diende........
Citaat van: Bandbox op 13/05/2005 | 11:11 uur
Waarom zijn wij beter af ? ja, dat is een persoonlijke mening, maar zowel Alexander als Maxima zijn mensen die stralen maar ook voor zichzelf opkomen. En dat mag ik nu eenmaal. Mensen die altijd vrolijk zijn en pit hebben spreken mij nou eenmaal aan. (Omdat ik zelf ook zo ben misschien ??)
Jefferson merkte het al op: hoe weet jij dat dan? Natuurlijk zijn die twee ook wel eens chagrijnig, dat lijkt me normaal. En jij stelde dat we dan beter met hen af zijn dat met andere koningshuizen. Maar je hebt niet gereageerd op mijn vraag waarom dan de Oranjes zoveel beter zouden zijn dan de koningshuizen van bijvoorbeeld de Scandinavische landen en België.....
Citaat van: Bandbox op 13/05/2005 | 11:11 uur
V.w.b. dat een staatshoofd goedkoper zou zijn dan het Koninkshuis zal dan wel waar zijn, maar een staatshoofd is veel meer politiek gericht en zal daardoor ook weer een grote risico lopen en dus overal weer meer beveiliging nodig hebben. Wij hebben er pas nog een gezien in Margraten. En dan maar niet te spreken over alle kosten die gemaakt gaan worden bij verkiezingen enzo. Het geld moet ergens vandaan komen en uiteindelijk komt het toch uit onze eigen zak (Wat voor omwegen het ook volgt, wij betalen het toch allemaal zelf uiteindelijk).
Wat een onzin! De minister-president wordt in ons land ook beveiligd en ik zou niet weten waarom een president die tevens regeringsleider is beter bewaakt moet worden dan de koningin of minister-president op dit ogenblik. Waarom zou dat dan moeten zijn? En de kosten voor verkiezingen? Die zijn er toch al. En als je de president gewoon regeringsleider maakt, kost dat dus geen stuiver extra aan verkiezingsgeld.....
Citaat van: Bandbox op 13/05/2005 | 11:11 uur
V.w.b. de goede dingen, je kan het niet altijd eens zijn met wat iemand doet, de een vindt het goede zaken de ander vindt het nou eenmaal nix. Ze werken wel hard. V.w.b. de salarissen, er zijn erg veel mensen die vet betaald krijgen en er veel minder goede dingen voor doen. Als voorbeeld noem ik dan b.v. een voetballer, ik houd helemaal niet van voetbal en snap niet waarom die gasten millioenen moeten verdienen.
Hoezo werken ze hard? Vertel mij wat ze in vredesnaam uitvoeren voor die miljoenen en tonnen? En kom dan niet met lintjesknippen en lezingen geven over water. Nee, vertel mij waar ze zich daadwerkelijk nuttig mee maken, en zeker hoe dat dan in verhouding ligt met die grote bedragen die ze per jaar daarvoor incasseren!
En over die voetballers; ik vind het ook absurd dat die zoveel verdienen, maar in ieder geval is dat marktwerking. Daar komt geen belastinggeld aan te pas, maar is "gewoon" een relatie werkgever-werknemer. Het is maar waar je je geld aan uit wil geven, maar dat zijn keuzes.....
Citaat van: Bandbox op 13/05/2005 | 11:11 uur
Die paleizen kosten veel geld, maar om ons erfgoed nou plat te gooien of te verkopen om geld te besparen....... (Niet dat is suggereer dat jij dat zou willen mar het zou wel een logisch gevolg zijn.)
Ik zou die paleizen stantepede verkopen of er musea van maken. Maar nu gebruikt Beatrix één paleis om te "werken" en één om in te wonen. Verder nog eentje om mensen in te ontvangen en 1 keer per jaar vanuit te vertrekken naar de Dam. En dan staan er ook nog een paar leeg. Weet je wel hoeveel huizen je voor woningzoekenden zou kunnen bouwen op die uitgebreide landgoeden? Op het landgoed van Soestdijk (waar dus jaren maar
twee bejaarde Oranjes hebben gewoond) kun je waarschijnlijk net zoveel huizen kwijt als op het terrein van het marinevliegkamp Valkenburg.........
Citaat van: Bandbox op 13/05/2005 | 11:11 uur
Dat het allemaal geld kost ben ik helemaal met je eens. Maar er wordt in Nederland op zoveel plaatsen geld over de balk gegooid dat dit er wel bij kan.
Ik zie het koningshuis als een luxe die wij in Nederland kunnen permiteren. Net zoals wanneer de buurman een vermogen aan een duur schilderij uitgeeft.
Nodig heeft hij het niet, en de een vindt het mooi de ander niet.
Wij kunnen ons die luxe absoluut niet permiteren! Kijk eens naar de oma's en opa's van dit land die met z'n zessen op kamers liggen, die douche- en pyamadagen hebben? Moet ik nog even doorgaan? En als de buurman uit je voorbeeld geld uitgeeft aan een duur schilderij of een auto, doet-ie dat van zijn eigen geld, niet van gemeensschapsgeld!
Citaat van: Bandbox op 13/05/2005 | 11:11 uur
Maar, stel dat wij het koninkrijk volledig zouden opdoeken, dan ben ik er 100% van overtuigd dat wij allemaal geen cent minder belasting gaan betalen en er op wat voor manier dan ook geen cent van naar ons terug zal komen.
Helaas zal dat waar zijn. Maar het kan ook zijn dat we dan misschien net eens wat minder hard uitgeknepen worden door de Haagsche regenten!
de uitkeringen die de Oranjes ontvangen: Beatrix € 3.797.687 per jaar . Willem Alexander € 907.561 per jaar. Maxima €733.762 per jaar.
Ben benieuwt wat zij ervan vinden als ze máár 1 keer in de week mochten douchen.
Citaat van: Dirites op 16/05/2005 | 17:41 uur
de uitkeringen die de Oranjes ontvangen: Beatrix € 3.797.687 per jaar . Willem Alexander € 907.561 per jaar. Maxima €733.762 per jaar.
Ben benieuwt wat zij ervan vinden als ze máár 1 keer in de week mochten douchen.
Normaliter zouden ze dus in ieder geval nog een respectabel bedrag betalen aan de belastingen. Edoch, daar zijn ze van vrijgesteld.....
In de Grondwet is een aantal belastingvrijstellingen vastgelegd: - over de uitkeringen van de leden van het Koninklijk Huis hoeven geen persoonlijke belastingen betaald te worden. Met andere woorden over de uitkeringen wordt geen loon- en inkomstenbelasting betaald;
- de leden van het Koninklijk Huis die een uitkering genieten hoeven geen persoonlijke belastingen te betalen over de vermogensbestanddelen die dienstbaar zijn aan de uitoefening van hun functie;
- wat de koning(in) of vermoedelijke troonopvolger erft of krijgt van een lid van het Koninklijk Huis is vrij van de rechten van successie, overgang en schenking. Koningin Beatrix en prins Willem-Alexander hoeven dus geen successierechten te betalen over hun erfenissen of schenkingen van andere leden van het Koninklijk Huis;
- er bestaat een mogelijkheid om via de wet verdere belastingvrijstellingen toe te kennen.
Bron: http://www.parlement.com/9291000/modulesf/gqiep84t Zoals je ziet, het is gewoon een kwestie van je salaris een uitkering noemen! >:(
Citaat van: Dirites op 16/05/2005 | 17:41 uur
Ben benieuwt wat zij ervan vinden als ze máár 1 keer in de week mochten douchen.
Het is toch schandalig dat er in ons land bejaarden in hokken worden gepropt met niet-dagelijkse douchebeurten terwijl in Soestdijk jarenlang 2 bejaarde royalties vele (bad)kamers tot hun beschikking hadden.......
Wat zou er mis geweest zijn met een Koninklijke aanleunwoning gevolgd door een Koninklijke kamer in Huize Avondrood?
Het wilhelmus is niet eens altijd ons volkslied geweest. Maar wel het oudste volkslied ter wereld. EN daar ben ik trots op :), vraag me ook wel is af, of Nederland niet 1 van de oudste vlaggen heeft ook ???
En ja ik ben ook monarchist. En mag ik jullie er even aan herinneren dat wij heel lang een republiek zijn geweest, en zelfs als 1 van de laatste landen zijn begonnen met een koningshuis. Dus neem aan dat een republiek toch niet zo beviel dan he. En aangezien die mensen in die tijd beide systemen meegemaakt hebben neem ik aan dat die daar meer verstand van hadden dan de meeste hier ;D LOL
Wat ik wel altijd vaag vindt is dat het Nederlandse koningshuis ooit het rijkste koningshuis ter wereld was, waar is al dat geld gebleven? ??? Ik zou wel trots zijn, konden we lekker die andere landen beetje aftroeven. Zeker die Engelsen die nu het rijkste koningshuis hebben volgens mij ???
CitaatDus neem aan dat een republiek toch niet zo beviel dan he
Geld van de geschiedenisles is niet helemaal goed besteed, geloof ik.
De republiek die in 1815 vervangen werd door het huidige koningshuis, had meer te maken met het feit dat die republiek een marionettenregering was van de Fransen.
De regel 'ben ik van Duitsen bloed' heeft wel degelijk te maken met het feit de Wilhelm van Nassau nu eenmaal uit Duitsland kwam...Dat na WO2 niemand dat meer wilde weten heeft geleid tot broodjes aap om deze zinsnede goed te praten. Men wilde zeker niet dat het volkslied geassocieerd zou worden met de laatste vijand.
Het volkslied is wat mij betreft het volkslied, maar de tekst slaat gelukkig op Willem van Oranje. Alle zinsneden die met god te maken hebben kunnen er wat mij betreft namelijk uit.
Dat staat mij ook tegen aan het verplicht laten zingen van het NL volkslied door nieuwe Nederlanders. 'Het schild en de betrouwen, zijt gij o god mijn heer, etc.' is niet de tekst waar iedereen zich zo erg in kan vinden. Het kan zelfs aanstootgevend zijn.
De Nederlandse vlag was eerder oranje wit blauw. Dat had van mij zo mogen blijven. De oudste vlag is de Deense.
Wat was de ''koninkluku'' familie eigenlijk voor 1815?
Vind het koningshuis zo nutteloos als het maar kan zijn, voor mij zijn die mensen gewoon net als iedereen en de koninging gewoon de zoveelste ouwe taart :P
Ze kosten ons alleen maar een hoop geld :o
Citaat van: Jefferson op 22/08/2005 | 10:49 uur
Wat was de ''koninkluku'' familie eigenlijk voor 1815?
Vind het koningshuis zo nutteloos als het maar kan zijn, voor mij zijn die mensen gewoon net als iedereen en de koninging gewoon de zoveelste ouwe taart :P
Behandel de mensen dan als
gewoon met respect.
CitaatEen President zal véél goedkoper zijn en doet tenminste nuttig werk...
Dat hoeft hellemaal niet waar te zijn. Als men bv naar de Bundes
Republiek Deutschland kijkt, daar heeft de President bijna de zelfde funktie als Koningin Beatrix (vormen van de Bundestag (kabinet), het tekenen van nieuwe wetten, enz) en kost meer als de Koningin. Het enigste wat goedkoper is dat de familie van een president geen portomonee heeft.
Citaatnet als die overdreven beveiliging voor bush. Vind het ontzettend belachelijk dat wij daar als burger allemaal voor op moeten draaien.
MIschien ligt dit aan mij en heb ik even een blond moment, maar ik wist niet dat de nederlandse burger voor de veiligheid van President Bush moest op draaien.
Citaat van: Sine Pari op 22/08/2005 | 19:03 uur
CitaatEen President zal véél goedkoper zijn en doet tenminste nuttig werk...
Dat hoeft hellemaal niet waar te zijn. Als men bv naar de Bundes Republiek Deutschland kijkt, daar heeft de President bijna de zelfde funktie als Koningin Beatrix (vormen van de Bundestag (kabinet), het tekenen van nieuwe wetten, enz) en kost meer als de Koningin. Het enigste wat goedkoper is dat de familie van een president geen portomonee heeft
Wat kost de Duitse president dan op jaarbasis?
En ze verdienen ongelooflijk veel >:(
Citaat van: Dirites op 22/08/2005 | 21:03 uur
En ze verdienen ongelooflijk veel >:(
Je bedoelt dat ze veel
krijgen!
Citaat van: Lenoir op 22/08/2005 | 21:12 uur
Citaat van: Dirites op 22/08/2005 | 21:03 uur
En ze verdienen ongelooflijk veel >:(
Je bedoelt dat ze veel krijgen!
Ja, en kan iemand mij vertellen waarom ze zoveel moeten verdienen ? want ik heb geen idee wat voor belangrijk werk ze doen :o
Volgens mij hebben we het elders ook al uitgebreid gehad over het "nut" en de "verdiensten" van de Oranjes..... Ben het daarin wel met je eens!
CitaatHet wilhelmus is niet eens altijd ons volkslied geweest. Maar wel het oudste volkslied ter wereld. EN daar ben ik trots op , vraag me ook wel is af, of Nederland niet 1 van de oudste vlaggen heeft ook
Het wilhelmus is idd het oudste volkslied ter wereld, maar men betwijfeld of dit het eerste volkslied van nederlands was. En nee, Nederlands heeft niet de oudste vlag ter wereld, dit is de Deense, die rond 1100 (meen ik) al gebruikt werd. De eerste nederlandse vlag was: "van de couleuren oraenge, blanche, bleu, in dry velden" ( zie mijn avatar). Rond 1630 is dit (om een of andere vage rede) vervangen door de rood-wit-blauwe vlag. Naar mijn mening is het oranje-wit-blauw (prinsenvlag) de enige ECHTE nederlandse vlag en vind daarom dat deze als nationale vlag moet worden beschouwd.
CitaatWat was de ''koninkluku'' familie eigenlijk voor 1815?
Voor 1815 was Nederland een Republiek !
De staat der Nederlanden:
Habsburgse Nederlanden (1477-1555)
Unie van Utrecht (1579-1581)
Republiek der Zeven Verenigde Nederlanden (1581-1795)
Bataafse Republiek (1795-1806)
Koninkrijk Holland (1806-1810)
Verenigd Koninkrijk der Nederlanden (1815-1830)
Koninkrijk der Nederlanden (1830-heden)
CitaatWien Neerlands bloed in d' aders vloeit
Van vreemde smetten vrij
Wiens hart voor land en koning gloeit
Verheff' de zang als wij:
Hij zett' met ons, vereend van zin
Met onbeklemde borst
Het godgevallig feestlied in
Voor vaderland en vorst (2x)
De Godheid, op haar hemeltroon
Bezongen en vereerd
Houdt gunstig ook naar onze toon
Het heilig oor gekeerd:
Zij geeft het eerst, na 't zalig koor
Dat hoger snaren spant
Het rond en hartig lied gehoor
Voor vorst en vaderland (2x)
Dring' luid, van uit ons feestgedruis
die beé uw hemel in:
Bewaar de vorst, bewaar zijn huis
En ons, zijn huisgezin
Doe nog ons laatst, ons jongst gezang
Die eigen wens gestand:
Bewaar, o God! de koning lang
En 't lieve vaderland (2x)
Waarom deze niet meer :(
Daar komt god weer in voor, niet iedereen is gelovig... :angel:
Citaat van: Mokum Casual op 28/09/2005 | 21:32 uur
Waarom deze niet meer
Dit lied, "Wien Neerlands bloed"... is inderdaad ons vorige volkslied geweest. Om een of andere reden is dat destijds vervangen door het Wilhelmus. Afgezien van de oubolligheid van de tekst en het niet in deze tijd passen van beide liederen is het zo, dat "Neerlands bloed" vroeger een veel gezongen lied was. Ik heb het zelf nog klassikaal gezongen op de basisschool (ja, dat is lang geleden!)
Maar het is in de jaren '70 in de ban gedaan en mag niet meer op scholen gezongen worden. Ik meen zelfs dat er helemaal niet meer gezongen wordt op scholen, noch bij de scouts of andere jeugdgroeperingen. De reden dat het in onmin is geraakt is de regel "van vreemde smetten vrij". Dat werd door zekere groeperingen aangemerkt als discriminatie van alles wat niet Europeesch Nederlander is. Daar Nederland een fobie heeft voor alles wat als discriminatie uitgelegd zou kunnen worden, zul je dit lied nergens meer horen.
Tijd om het tevoorschijn te halen op de vierdaagse i.p.v. de gebruikelijke schunnige liederen die wel mogen in Nederland.....
dus dan zou mijn vader het moeten kennen, hmmz, even vragen. ;D maar ja, "die andere bevolkingsgroepen" moeten niet zo zeiken.
CitaatVooral de zinsnede van vreemde smetten vrij in het lied stuit tegenwoordig (2005) op veel weerstand. Ze dient echter niet raciaal geïnterpreteerd te worden, zoals een moderne lezer zou doen: In dit lied, geschreven onder de Franse bezetting, wordt daarmee gedoeld op iedereen die zich echt als Nederlander gedraagt en niet met de vijand heult.
bron: Wikipedia.nl
Waar we het aan verdiend hebben weet ik niet, maar wij Nederlanders hebben enorm geboft met onze nationale symbolen.
Onze vlag is, naar ik meen, van alle rood-wit-blauwe vlaggen de oudste (ouder dan UK, USA en Fra in ieder geval) en ook het fraaist in z'n vanzelfsprekende eenvoud. Vooral op het water is het de mooiste vlag die er is, wat mij betreft.
Dan hebben we nog, als gratix bonus, een nationale kleur, die nota bene niet in onze vlag te vinden is! Oranje inderdaad, een flamboyante en vrij zeldzame kleur in vlaggen en heraldiek, die er bijvoorbeeld voor zorgt dat Nederlandse sporters er altijd "uitspringen", visueel dan toch.
En het Wilhelmus,als ik even mag, is niet alleen het oudste maar ook, in muzikaal opzicht, het mooiste volkslied dat er is. Dat komt omdat het niet geschreven is als nationale hymne, maar als een vrome heldendicht over de leider van de opstand tegen de Spanjaarden in de zestiende eeuw: Willem van Oranje. Het dateert uit de tijd dat er van een Nederlandse natie nog geheel geen sprake was. Doordat het niet als volkslied is bedoeld ontbreekt de potsierlijke opschepperij en het algehele geretteketet dzingg boem dat andere volksliederen zo pompeus en lachwekkend maakt. De volksliederen van Frankrijk en Italie bijvoorbeeld zijn niet serieus te nemen, en om ze aan te moeten horen, bijvoorbeeld bij een voetbalwedstrijd, is een ware bezoeking. De volksliederen van Engeland en Duitsland zijn wel goed aan te horen, en het volkslied van de VS is niet lelijk, maar wel lichtelijk bizar en, als zovele volksliederen, veel te lang.
De melodie van het Wilhelmus is bescheiden, ingetogen, vastberaden. Helaas zijn de uitvoeringen meestal horkerig; juist bij sportwedstrijden (bijv. olympische spelen) wil men wel eens een mooie uitvoering horen: instrumentaal, en niet te traag.
Wat de tekst betreft verbaas ik me er vaak over dat het de onderwijzers kennlijk niet lukt deze uit te leggen, terwijl dat toch redelijk eenvoudig is. Daarom, hieronder, voor iedereen die er geen chocola van kan maken, het eerste couplet in hedendaags Nederlands.
Ik ben Willem van Nassau
en ik kom uit Duitsland.
Ik blijf het vaderland trouw
tot in de dood.
Ik ben een prins van Oranje,
en dus vrij, en niet bang.
De koning van Spanje heb ik altijd geeerd.*
[*dit wil zoveel zeggen als: Niet ik, maar de koning van Spanje is uit op oorlog; aan mij ligt het niet]
Eenvoudig, niet? De hoofdpersoon, Willem van Oranje, stelt zich voor. Ik ben die en die, daar kom ik vandaan, en luister eens, ik heb dit conflict niet gewild, maar als het komt ga ik het ook niet uit de weg. Da's toch een mooi steetment, of niet?
Citaat van: Java op 24/03/2006 | 18:37 uur
Waar we het aan verdiend hebben weet ik niet, maar wij Nederlanders hebben enorm geboft met onze nationale symbolen.
Zeker, de molens, klompen en tulpen zijn wereldwijd bekend.... :D
Maarruh, er zijn zat landen die rood-wit-blauw in hun vlag hebben, zelfs meerdere die deze in 3 horizontale banen hebben en zelfs een land (Luxemburg) dat precies dezelfde vlag heeft! Ik probeer te bedenken wat je nog meer zou kunnen bedoelen met nationale symbolen; de Nederlandse leeuw? Stoer, maar een typisch stoer beest uit de Lage Landen??
Citaat van: Java op 24/03/2006 | 18:37 uur
Onze vlag is, naar ik meen, van alle rood-wit-blauwe vlaggen de oudste (ouder dan UK, USA en Fra in ieder geval) en ook het fraaist in z'n vanzelfsprekende eenvoud. Vooral op het water is het de mooiste vlag die er is, wat mij betreft.
Tja, dat is een kwestie van smaak. Ik vind de Nederlandse vlag in zijn vanzelfsprekende eenvoud vreselijk saai. Het zal de diehards op het forum niet verbazen dat ik de VS-vlag + volkslied geweldig vind, evenals het Engelse volkslied en hun Union Jack! Dichterbij huis vind ik bijvoorbeeld de Belgische marinevlag (vooral op het water) een mooie vlag, dit in tegenstelling tot de normale Belgische vlag; misschien wel juist omdat-ie afwijkt. Hoe die marinevlag eruit ziet?
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi19.photobucket.com%2Falbums%2Fb159%2Flenoir41%2FBelgischezeevlag.gif&hash=95d2dc2f306f67cdd153b5373c42cf5f39ffee6a)
Citaat van: Java op 24/03/2006 | 18:37 uur
en het volkslied van de VS is niet lelijk, maar wel lichtelijk bizar en, als zovele volksliederen, veel te lang.
Ja, wij zijn met onze 15 coupletten maar behept met een kort volkswijsje.... ;)
Citaat van: Kapitein Rob op 24/03/2006 | 19:20 uur
Zeker, de tulpen zijn wereldwijd bekend.... :D
Ja en die komen niet eens uit Nederland, maar uit Turkije ;)
Citaat van: Sophietje op 24/03/2006 | 19:31 uur
Ja en die komen niet eens uit Nederland, maar uit Turkije ;)
Er komt ook van alles uit dat land..... Past een beetje bij ons volkslied waar we ook van alles van over de grenzen bewieroken!
De Nederlandse Vlag was naar mijn menig niet altijd rood, wit, blauw, maar Oranje, wit, blauw. En al hoewel de Nedelandse Vlag en die van Luxembourg spreekend op elkaar lijken is er wel zeker een verschil. Het blauw in de Nederlandse Vlag is namelijk Nassau blauw, en in die van Luxembourg een azur blauw. En het duitse bloed in het Nederlandse Volkslied duid mijn menig veel meer op het begrip duits als regio (het gebied boven de Rijn/Keulen wat de noordelijkste romeinse nederzetting was) in de tijd dat het Volkslied werd geschreven. En niks met het begrip duits in verbinding met Duitsland aangezien Duitsland als land toen nog niet bestond en het losen staaten waren (Saksen, Bayern, Hannover, etc.).
Citaat van: Kapitein Rob op 24/03/2006 | 19:20 uur
Maarruh, er zijn zat landen die rood-wit-blauw in hun vlag hebben, zelfs meerdere die deze in 3 horizontale banen hebben en zelfs een land (Luxemburg) dat precies dezelfde vlag heeft! Ik probeer te bedenken wat je nog meer zou kunnen bedoelen met nationale symbolen; de Nederlandse leeuw? Stoer, maar een typisch stoer beest uit de Lage Landen??
Zat landen, zeker, maar "wij" waren de eerste. De Russische vlag is naar verluidt direct geinspireerd op de Nederlandse (via Tsaar peter de Grote), en die gezellige Serviers bijvoorbeeld hebben weer naar de Russische vlag gekeken. De Franse vlag is met zijn horizontale banen blijkbaar zo onhandig dat men het ding telkens moet verbouwen (baanbreedten varieren); kijk maar eens als Chirac op tv de goegemeente toespreekt. Ook op schepen heeft de Franse vlag, als ik goed geinformeerd ben, andere verhoudingen, omdat-ie anders niet herkenbaar is ;D
De Luxenburgse vlag is per toeval dezelfde als de Nederlandse, alleen gebruikt men, om zich te onderscheiden, een lichter blauw. Die vlag dateert in ieder geval van na 1830.
Met nationale symbolen waarmee wij boffen bedoelde ik alleen die ik noemde: vlag, de kleur oranje, volkslied.
Citaat van: Kapitein Rob op 24/03/2006 | 19:20 uur
Tja, dat is een kwestie van smaak. Ik vind de Nederlandse vlag in zijn vanzelfsprekende eenvoud vreselijk saai. Het zal de diehards op het forum niet verbazen dat ik de VS-vlag + volkslied geweldig vind, evenals het Engelse volkslied en hun Union Jack! Dichterbij huis vind ik bijvoorbeeld de Belgische marinevlag (vooral op het water) een mooie vlag, dit in tegenstelling tot de normale Belgische vlag; misschien wel juist omdat-ie afwijkt.
Zeker, de stars and stripes en de union jack zijn zeer sterke ontwerpen. De Belgische marinevlag is zeker ook fraai, al kan ik de Belgische kleuren niet maritiem vinden. En dan: een kroon, kanonnen, en een anker? 't Lijkt wel een uitdragerij! ;D
Citaat van: Kapitein Rob op 24/03/2006 | 19:20 uur
Ja, wij zijn met onze 15 coupletten maar behept met een kort volkswijsje.... ;)
Inderdaad, het "wijsje" van het Wilhelmus is kort, en dat bedoelde ik. Alle coupletten van het Wilhelmus moeten aanhoren lijkt me ook heel erg ;)
Wat vlaggen betreft, is dit overigens een dikke aanrader: http://www.crwflags.com/fotw/flags/index.html
CitaatEn het duitse bloed in het Nederlandse Volkslied duid mijn menig veel meer op het begrip duits als regio (het gebied boven de Rijn/Keulen wat de noordelijkste romeinse nederzetting was) in de tijd dat het Volkslied werd geschreven. En niks met het begrip duits in verbinding met Duitsland aangezien Duitsland als land toen nog niet bestond en het losen staaten waren (Saksen, Bayern, Hannover, etc.).
Met Duits (vroeger: Duytsch) bedoeld men Diets. Diets wil zeggen, het Nederlandse volk, dit heeft niets met Duitsland of het Duitse volk te maken, dit bestond toen nog helemaal niet. Wat wel klopt is dat Willem v Oranje in Duitsland geboren is, maar dat heeft daar niets mee te maken.
CitaatDe Luxenburgse vlag is per toeval dezelfde als de Nederlandse, alleen gebruikt men, om zich te onderscheiden, een lichter blauw. Die vlag dateert in ieder geval van na 1830.
Klopt, dit komt ook omdat Koning Willem III tot 1890 groothertog van Luxemburg was en dus nog verbonden was met Nederland. In tegenstelling tot de Nederlandse vlag, heeft de Luxemburgse een verhouding van 1:2 in plaats van 3:2 bij de Nederlandse vlag. De Luxemburgse vlag lijkt dus eigenlijk een stuk langer. Maar dit is in praktijk bijna nooit te zien.
CitaatDe Nederlandse Vlag was naar mijn menig niet altijd rood, wit, blauw, maar Oranje, wit, blauw.
Klopt, tot ongeveer 1630 was dit Oreangien, blanche, blue (oranje-blanje-blue) ofwel oranje-wit-blauw. Ook wel Prinsenvlag genoemd. Naar mijn mening past deze vlag veel beter bij Nederland omdat dit onze allereerste vlag was toen ons land ontstond en het Oranje een veel betere verbondenheid schept met het Oranjehuis dan het rood in onze vlag.
De reden dat de vlag nu rood is, is omdat het oranje op zeeschepen door de zon snel verkleurde naar rood.
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fen%2Fthumb%2F2%2F22%2FNetherlands_flag_prince.png%2F250px-Netherlands_flag_prince.png&hash=dbdb036d9cc852754df816b0c1dec1d5f4ea80ef)
Citaat van: Kapitein Rob op 05/05/2005 | 18:55 uur
En aangezien het huis van Oranje doordrengt is van DUITS bloed snap ik überhaupt die adoratie (nu maar vooral ook in het verleden) voor de Oranjes niet!
In het verleden was Spanje en alles wat spaans was een vies woord. Maar die bekrompenheid ten opzichte van Duitsers vind ik tenenkrommend. Duitsland is niet slecht en Duitsers zijn niet per definitie militaristische hufters met een bloeddorstige expansiedrang. wat een crap!
CitaatWat wel klopt is dat Willem v Oranje in Duitsland geboren is, maar dat heeft daar niets mee te maken.
Mis!,dat is juist wel wat het volkslied beschrijft,
Citaat van: Grunt op 16/10/2006 | 12:33 uur
Maar die bekrompenheid ten opzichte van Duitsers vind ik tenenkrommend. Duitsland is niet slecht en Duitsers zijn niet per definitie militaristische hufters met een bloeddorstige expansiedrang. wat een crap!
Als je bedoelt dat mijn opmerking anti-Duits is, moet je m'n posting nog maar eens lezen. Ik "vel" hier een oordeel over het huis van Oranje (dat dus veel Duits bloed in zich heeft en dus zeker niet kan bogen op een puur Nederlands verleden en daardoor bij mij geen patriottisch gevoel opwekt), niet over de Duitsers.
Op de manier waarop je je uitdrukte haalde ik toch een zekere anti-Duiste stelling, ik denk niet dat het misverstand geheel aan mij te wijten is, maar goed ik wil niet off-topic raken. ;)
Citaat van: Grunt op 16/10/2006 | 14:38 uur
Op de manier waarop je je uitdrukte haalde ik toch een zekere anti-Duiste stelling,
Dat zie je wat mij betreft dan verkeerd; in ieder geval is het nu zeker duidelijk.
Aangezien zowat álle Europese vorstenhuizen van Duitschen bloede zijn - het is in feite één grote familie, al die gekroonde hoofden en hun nazaten - is het ook niet zo gek dat dit bloed ook door de aderen van Willem van Oranje én van onze H.M. de K. vloeit.
Overigens vind ik het Wilhelmus heel mooi!
Op school ( christelijk-nationaal onderwijs..) moesten we indertijd alle 15 coupletten uit het hoofd leren en nog steeds knallen de coupletten er zó bij mij uit.
Wij kunnen ons echter afvragen of het volkslied dat hiervóór in zwang was, in de huidige situatie niet passender zou zijn: "Wien Neêrlands bloed door d'aad'ren vloeit, van vreemden smetten vrij....".
Hoewel ik niets tegen mensen uit andere landen heb, krijg ik nog steeds een gevoel van verbijstering over me als ik een 'Nederlands' elftal over een veld zie rondrennen dat voor 90% uit pikzwarte Afrikanen bestaat en als ik in Rotterdam in lijn 1 stap en ik ben in die tram, mét de conducteur voorin, de enige Europese aanwezige .. ( je gaat elkaar als de twee enige Nederlanders extra warm toeknikken).., dan zie ik dat "Neêrlands Bloed" toch best een beetje zitten, ondanks het feit dat ik die 'vreemde smetten' echt niet als iets minderwaardigs zie.
Waarom dan toch deze nostalgie?
Ik zou, moet u weten, zo graag weer eens héél even met enkel en alleen Nederlanders-onder-elkaar zijn, met op radio en televisie en in de kranten één dag lang geen énkele verwijzing naar moslims, allochtonen, terroristen en noem maar op.
Zouden de kranten niet heel erg dun worden en de omroepen niet griezelig stil?
Wie had deze situatie van nu 40 of 50 jaar geleden kunnen voorspellen?
Wie had kunnen bevroeden dat zelfs het op je tas dragen van een Nederlandse vlag een soort extremist van je zou maken in de ogen van velen?
Terwijl we vroeger op school nog zongen: "Op de zee en aan de wal.. Holland's vlag gaat boven al.."?
Tja... 't kan verkeren...
Citaat van: Ron van Ezel op 16/10/2006 | 17:16 uur
Ik zou, moet u weten, zo graag weer eens héél even met enkel en alleen Nederlanders-onder-elkaar zijn, met op radio en televisie en in de kranten één dag lang geen énkele verwijzing naar moslims, allochtonen, terroristen en noem maar op.
Zouden de kranten niet heel erg dun worden en de omroepen niet griezelig stil?
dit is echt onzin, natuurlijk is staat er veel over die dingen in de krant maar dat komt ook omdat er vraag naar is. Als het niemand wat interesseerde dan werd er ook niet over gepraat. Verder klinkt dit alsof een wereld met alleen 'echte' Nederlanders de perfecte wereld zou zijn, wat natuurlijk nergens op slaat.
Citaat van: Ron van Ezel op 16/10/2006 | 17:16 uur
Wie had kunnen bevroeden dat zelfs het op je tas dragen van een Nederlandse vlag een soort extremist van je zou maken in de ogen van velen?
Soms wordt het bedoeld als provocatie, maar meestal niet en dan maakt niemand zich er druk om en is er niets aan de hand.
Duits, Diets of Dutch ik denk toch dat het allemaal verwijst naar het duitse volk (de germanen) waarvan de nederlanders afstammen. Dus inderdaad voordat duitsland en nederland bestonden. Onze taal heeft ook diezelfde oorsprong. Dus of we nu willen of niet we hebben een band met de duitsers.
Ik ben trouwens van mening dat we best trots mogen zijn of mogen houden van een koning of koningin met duits bloed. er waren maar een paar ##$$%%&& !!! (relatief gezien) die verantwoordelijk zijn/waren voor de beide wereld oorlogen.
Citaat van: Jørgen op 10/11/2006 | 12:57 uur
Ik ben trouwens van mening dat we best trots mogen zijn of mogen houden van een koning of koningin met duits bloed.
Ik vraag me überhaupt af waarom we trots zouden mogen zijn op een koning of koningin, laat staan dat we ervan "mogen houden". Het "heb ik altijd geëerd" in het Wilhelmus is al iets waar ik mijn vraagtekens bij stel.....
Citaat van: Kapitein Rob op 10/11/2006 | 13:13 uur
Citaat van: Jørgen op 10/11/2006 | 12:57 uur
Ik ben trouwens van mening dat we best trots mogen zijn of mogen houden van een koning of koningin met duits bloed.
Ik vraag me überhaupt af waarom we trots zouden mogen zijn op een koning of koningin, laat staan dat we ervan "mogen houden". Het "heb ik altijd geëerd" in het Wilhelmus is al iets waar ik mijn vraagtekens bij stel.....
Het is eigenlijk off topic maar je bent dus blijkbaar een republikein. Ik ben daar niet tegen. Ik bedoel eigenlijk het maakt niet uit dat iemand van duitse afkomst is, je kunt er toch wel van houden.
Ik ben ook van duitse afkomst (25%) mijn oma was een duitse, een hele lieve vrouw trouwens getrouwd (toen al) met een Nederlandse man en helemaal niet fout in de oorlog. Toch moest ze vluchten voor nederlanders :(
Volgens mij heeft de hele Oranje familie meer dan 13 Nationaliteiten in zich. Er was een 2 tal weken terug een stukje over bij Jensen of bij 'De Nieuwste show'. Het was een komisch stukje over hoe Nederlands onze Prins Willem Alexander wel niet was; iets van 1 honderdste of..... ;D
Maar daar zat wel een kern van waarheid in. ;)
(Dietsland; een eventuele samenvoeging van Nederland en België in rechtse kringen)
Willem is voor 100% nederlander. Hij heeft tenslotte slechts 1 paspoort. ;)
Hoe weet jij dat? MIVD, NSO, AIVD, TV?
public record.
Citaat van: max op 18/03/2008 | 22:34 uur
Hoe weet jij dat? MIVD, NSO, AIVD, TV?
Het is toch wat moeilijk te geloven dat me aan zou moeten geven hoe men weet dat PW de Nederlandse nationaliteit heeft. Geboren in Utrecht? Moeder het Nederlandse staatshoofd? Iets met spijkers en laag water.......
ZUCHT! Ben je werkelijk zo serieus? Hoe lang ben jij nu werkzaam bij Defensie om te weten dat je om sommige zaken gewoon moet lachen? Haal je schouders op, lach en open je pm, dit is niet normaal meer, of vindt jij van wel. A public zaken bespreken die eigenlijk via een pm moeten gaan.
Citaat van: Kapitein Rob op 18/03/2008 | 22:50 uur
Het is toch wat moeilijk te geloven dat me aan zou moeten geven hoe men weet dat PW de Nederlandse nationaliteit heeft. Geboren in Utrecht? Moeder het Nederlandse staatshoofd? Iets met spijkers en laag water.......
... en het feit dat "ijzeren Rita" er nooit iets van gezegd heeft zegt al genoeg. 8)
Doe niet zo raar, stop met dat rare gedrag en act volwassen. Je hebt het zelf gedaan, JIJ hebt je pm dicht gezet en net zoals iedereen zijn pm kan/mag dichtzetten mag ook iedereen op een andere manier iemand iets mededelen. Of is dit forum toch niet zo open als het zegt te zijn? :o
Citaat van: max op 18/03/2008 | 22:57 uur
JIJ hebt je pm dicht gezet en net zoals iedereen zijn pm kan/mag dichtzetten mag ook iedereen op een andere manier iemand iets mededelen. Of is dit forum toch niet zo open als het zegt te zijn?
max, het forum is hartstikke open, binnen de regels zoals vastgelegd in de Disclaimer van het Defensie Forum.
De functie PM is "persoonlijk", vandaar "Personal Message". Indien de leden aanpassingen doen in de ontvangst van berichten, dan is het hun goed recht; dit heeft niets te maken met de regels van het Defensie Forum.
Lex
Forumbeheerder