De Veteranenwet

Gestart door Lex, 04/11/2009 | 18:57 uur

Ros

En nu verder............?. Ik neem toch aan dat de bonden naar de rechter stappen om dit verbod nietig te laten verklaren ?.

Enforcer

Kortom, smerige politieke spelletjes en regenten politiek.

Lex

Defensie legt militairen zwijgen op

DEN HAAG - Defensie legt militairen een spreekverbod op. De hoogste ambtenaar op het ministerie geeft militairen geen toestemming om met Kamerleden en bonden over de Veteranenwet te praten. Ook burgermedewerkers wordt het zwijgen opgelegd.
Dat staat in een brief die in het bezit is van de GPD, waarbij het Nederlands Dagblad is aangesloten. De SP noemt het 'een schandalige zaak'.
PvdA, SP, GroenLinks en D66 hebben samen met militaire vakbonden AFMP en ACOM ongeveer twintig defensiemedewerkers - naast militairen ook militaire artsen en de inspecteur-generaal der krijgsmacht - uitgenodigd om tijdens een rondetafelbijeenkomst op 17 mei mee te praten over de initiatiefwet Veteranen. De vier fracties hebben een initiatiefwetsvoorstel geschreven over de (na)zorg voor veteranen. Daarvoor willen zij de ervaringen en meningen horen van zowel veteranen als actieve militairen.
In de memo schrijft secretaris-generaal Ton Annink dat het 'niet zuiver en ook niet wenselijk is dat (militaire) ambtenaren in de positie worden gebracht waarin zij in een politieke arena standpunten innemen'. Annink heeft daarom na overleg met minister Eimert van Middelkoop besloten geen toestemming te verlenen voor deelname aan het rondetafelgesprek. Hij stelt dat demissionair staatssecretaris Jack de Vries al een Kaderwet Veteranen heeft opgesteld. Die wet, waar de Kamer lang op heeft aangedrongen, gaat de vier fracties echter niet ver genoeg.

Verzaakt
SP-Kamerlid Remi Poppe stelt dat het functioneren van de Kamer door de brief ernstig wordt belemmerd. D66-leider Alexander Pechtold ziet in de brief ,,een onnodige confrontatie. Defensie heeft immers jarenlang verzaakt zelf goed veteranenbeleid te voeren.''
De secretaris-generaal laat militairen en defensieambtenaren in de brief ook weten dat dergelijke verzoeken van het parlement of individuele Kamerleden eerst aan hem moeten worden voorgelegd. Daarnaast stelt hij dat 'contacten met Kamerleden zijn voorbehouden aan de bewindslieden'.

Noord-Koreaanse taferelen
Een woordvoerder van Defensie stelt dat het normaal gesproken 'geen enkel punt' is dat parlementariërs contact hebben met defensiepersoneel. ,,Dat gebeurt in de praktijk ook zeer regelmatig. Maar in dit geval vinden we het niet passen dat militairen over een initiatiefwet van een deel van de Kamer gaan praten terwijl onze eigen Kaderwet al bij de Raad van State ligt.''
ACOM-voorzitter Jan Kleian vindt echter dat militairen contact moeten kunnen hebben met volksvertegenwoordigers. ,,Dat is geborgd in de Grondwet. Dit zijn Noord-Koreaanse taferelen.''
Wim van den Burg, voorzitter van de AFMP, noemt de houding van Defensie 'heel merkwaardig'. Vooral omdat De Vries volgens hem altijd benadrukt dat hij het beste wil voor veteranen. ,,Wij hebben de militairen alleen gevraagd hun expertise te delen. Ik begrijp niet dat Defensie daar bezwaar tegen heeft.''

Ned. Dagblad, Geplaatst: 06 mei 2010 06:45

Enforcer

Wat is de reden van het verbod?

Lex

Defensie verbiedt militairen met Kamerleden te praten

De ACOM spreekt schande van een brief van Defensie waarin militairen wordt verboden om met Kamerleden te praten. Het gaat om militairen die zijn uitgenodigd voor een rondetafelconferentie over een nieuwe wet waarin de zorg voor veteranen wordt geregeld.

Defensie verbiedt de betrokken militairen om aan die conferentie met Kamerleden mee te doen. ACOM-voorzitter Jan Kleian denkt dat dit komt doordat de bonden en een aantal politieke partijen in de Veteranenwet meer willen regelen dan de staatssecretaris lief is.

Kleian noemt het in een interview met Radio Nederland Wereldomroep verwerpelijk dat militairen van Defensie niet met gekozen volksvertegenwoordigers mogen praten. "We leven in een democratie, niet in Noord-Korea", meent de voorzitter van de ACOM.

ACOM/CNV, 5 mei 2010

boekje_pienter

Citaat van: Mark H op 06/11/2009 | 17:28 uur
Het begrip Veteraan zou beter gedefinieerd moeten worden en niet zo vaag.Elke militair zou men veteraan moeten noemen, hen die gedient hebben onder oorlogs-omstandigheden zouden zichzelf oorlogs veteraan mogen noemen. Ook al is men nog in actieve dienst. Men heeft zichzelf bewezen, en is daadwerkelijk op pad gestuurd door de regering.

Niet mee eens. De huidige definitie aanhouden. Als niet-veteranen met tenminste één uitzending zo graag een Veteranenpas of erkenning willen, kunnen die ook gegeven worden zonder de status te veranderen.

KapiteinRob

Citaat van: Tanker op 06/11/2009 | 19:12 uur
Koude oorlog veteranen is echt bullshit, er is daar in Duitsland geen schot gelost.....
Wat wordt de volgende stap ?

Koude oorlog veteranen met PTSS ???

In Fort Hood is al "iemand met PTSS" die nog nooit op uitzending is geweest. Dus ja, het kan nog gekker.......

In Nederland zijn we knettergek geworden met onze definitie van veteraan. Als je met een schip een paar maanden voor de kust van voormalig Joegoslavië hebt gedobberd en je gaat/bent de dienst uit, krijg/heb je de status veteraan. Heb je 3 maanden in Villa Franca (Italië) als onderhoudsmonteur voor de F-16 gezeten of als kasbaas met lires gestrooid in de plaatselijke pizzeria's en ben je de dienst uit, ben je veteraan in ons land. Ben je echter actief dienend marinier die in Cambodja, Irak en Uruzgan heeft gediend, ben je nog steeds geen veteraan. O ja, je hebt een herinneringslintje.....

Tanker

Koude oorlog veteranen is echt bullshit, er is daar in Duitsland geen schot gelost.....
Wat wordt de volgende stap ?

Koude oorlog veteranen met PTSS ???

Mark H

Buiten dit alles om, er schijnt nu ook een organisatie te zijn die vinden dat de militairen die gedient hebben gedurende de Koude Oorlog recht zouden hebben op een veteranen status. Heeft afgelopen jaar een heel artikel in Checkpoint over gestaan.
De Staats Secretaris ging daar niet in mee. En terecht in mijn opinie.
Sprake van echte oorlog was er immers niet.

Het begrip Veteraan zou beter gedefinieerd moeten worden en niet zo vaag.
Elke militair zou men veteraan moeten noemen, hen die gedient hebben onder oorlogs-omstandigheden zouden zichzelf oorlogs veteraan mogen noemen. Ook al is men nog in actieve dienst. Men heeft zichzelf bewezen, en is daadwerkelijk op pad gestuurd door de regering.
Hiermee doet men veel meer eer aan het begrip "oorlogs-Veteraan".

Ik meen dan Nederland en Canada de enige landen zijn waar men tot op heden vasthoud aan het huidige principe. Veteraan ben je pas als je onder oorlogs omstandigheden hebt gedient en de dienst verlaten hebt aldus Canada en Nederland.
Turf in je rantsel!!!!

Lex

Kamer maakt zelf veteranenwet

DEN HAAG (ANP) – Staatssecretaris De Vries (Defensie) is te laat met de door de Kamer gewenste kaderwet voor veteranen. Dat vindt een meerderheid in de Tweede Kamer. De PvdA gaat nu zelf een wetsvoorstel maken en wordt daarin gesteund door de SP, de PVV, GroenLinks en D66, zo bleek donderdag na een rondgang.

Het CDA en de ChristenUnie wachten het voorstel van De Vries af. De VVD wil hem nog een keer ,,flink knijpen" om te zorgen dat hij alsnog zelf met een wet komt. Kamerlid Boekestijn (VVD) vreest dat de PvdA onderschat hoeveel werk het is om zelf een wet te maken.

De Kamer vraagt al 2,5 jaar om zo'n veteranenwet. Daarin moeten zaken als de zorgplicht van de overheid voor de lichamelijke en geestelijke gezondheid van militairen en de risicoaansprakelijkheid van de overheid worden vastgelegd. In juni beloofde De Vries voor 1 november met een opzet voor de wet te komen. Op 4 november bereikte deze de Kamer, maar volgens een meerderheid voldoet die opzet niet en is er haast.

Zo heeft De Vries het in zijn brief alleen over veteranen die uit dienst zijn getreden. De Kamer wil echter dat de veteranenwet ook geldt voor militairen die op missie zijn geweest en nog bij de krijgsmacht werken. Dat betekent dat de wet ook moet gelden voor militairen die naar Afghanistan zijn uitgezonden.

,,Hij heeft zijn kansen gehad", zei PvdA–Kamerlid Eijsink. ,,Als het om vliegtuigen gaat, is geen moeite te veel voor Defensie. En als het om veteranen gaat, moet de Kamer leuren, zeuren en sleuren en nu krijgen we nog niets". De SP noemde het ,,onacceptabel" dat de wet er nog niet is. ,,Het gaat om mensen", benadrukte D66–leider Pechtold.

Ref. Dagblad, 05-11-2009 15:53| gewijzigd 05-11-2009 16:16

Lex

Rob, je hebt helemaal gelijk. Het beleid van de BV-NL omtrent wie/wanneer de "Veteranenstatus" krijgt/heeft, is niet uit te leggen in het buitenland.
Waarom blijft ook deze SATS zo halsstarrig? Pencunia?  :mad:

KapiteinRob

Citaat van: MINDE op 04/11/2009 | 18:57 uur
Militairen moeten kunnen vertrouwen op goede zorg, als zij die als gevolg van hun inzet nodig hebben. Ook moeten zij kunnen rekenen op de erkenning van en waardering voor hun verdiensten voor Nederland. Die verantwoordelijkheid blijft aan de orde op het moment dat zij Defensie verlaten en veteraan worden.

STASDEF kletst hier uit z'n nek over waardering voor militairen. Er is een veteranenbeleid maar daar heb je als actief dienende militair niets aan. Je zal eerst de dienst uit moeten zijn. Erkenning en waardering voor militairen? Je krijgt na een missie een plak opgespeld en dat is het. De STASDEF moet eens, als-ie weer eens in een buitenland als Frankrijk of de VS is, kijken hoe militairen en veteranen daar behandeld worden. Daar hoef je niet eerst de dienst uit te zijn om veteraan genoemd te worden. Laat staan dat de waardering voor militairen en veteranen daar even wat anders in de praktijk gebracht wordt.....

Lex

Militairen moeten kunnen vertrouwen op goede zorg, als zij die als gevolg van hun inzet nodig hebben. Ook moeten zij kunnen rekenen op de erkenning van en waardering voor hun verdiensten voor Nederland. Die verantwoordelijkheid blijft aan de orde op het moment dat zij Defensie verlaten en veteraan worden. Om die zekerheid te kunnen bieden, werkt Defensie momenteel aan een wetsvoorstel voor veteranen , zo schrijft staatssecretaris Jack de Vries vandaag aan de Tweede Kamer.

Volgens De Vries is deze wetgeving het sluitstuk van de verankering van het veteranenbeleid. Door de kaders van het veteranenbeleid wettelijk vast te leggen kan zowel invulling worden gegeven aan de erkenning van de verdiensten van veteranen en de waardering die hen op grond daarvan toekomt als aan de verantwoordelijkheid van de samenleving voor de zorg voor veteranen.

De Vries wil de zorgplicht en de erkenning en waardering voor veteranen nu tot uitdrukking brengen in een kaderwet voor veteranen. In deze kaderwet worden de fundamentele elementen van het veteranenbeleid verankerd. Van belang hierbij zijn de veteranenstatus, de zorgplicht van het ministerie van Defensie, erkenning en waardering, registratie van gegevens en klachtenregeling en toezicht.

MINDEF, 4 november 2009, 18.21 uur