Schotland onafhankelijk?

Gestart door jurrien visser (JuVi op Twitter), 07/09/2014 | 16:27 uur

Zeewier

Citaat van: Ros op 17/09/2014 | 12:06 uur
Laat de rebellen uit Friesland spreken  :cute-smile:
Ouwe revolutionair.  :lol:

Overigens vermoed ik bij YES dat het een politiek einde wordt voor James Cameron. Hoe kan je nog fatsoenlijk het land nog leiden als Groot-Brittannië niet meer bestaat?

Ros

Laat de rebellen uit Friesland spreken  :cute-smile:

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: NOS Vandaag om 10:09
Friezen willen leren van Schotten


:angel: Het is nog te vroeg voor een nieuw topic, maar misschien denken de Friezen op dit forum er anders over....

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Friezen willen leren van Schotten

woensdag 17 sep 2014

Lering trekken uit het referendum over de onafhankelijkheid van Schotland. Met dat doel reizen achttien Friezen vandaag af naar Edinburgh. Ze zijn allemaal lid van de Fryske Nasjonale Partij, die onder andere meer bevoegdheden wil voor Friesland.

Een van hen is Statenlid Sybren Posthumus. Hij wil graag zien hoe het referendum donderdag in zijn werk gaat. "Het is een geweldig feest voor de democratie. Alle Schotten mogen stemmen. Er wordt geen geweld gebruikt, zoals in Oost-Oekraïne."

Ook is de Fries benieuwd welke argumenten de Schotten gebruiken om voor of tegen afscheiding van het nu nog Verenigd Koninkrijk te stemmen. "En misschien kunnen we als Friesland nog lering trekken uit zo'n referendum", zegt Posthumus.

Koninkrijk der Randstad

Niet dat de Fryske Nasjonale Party zich wil afscheiden van de rest van Nederland. "Maar we willen wel meer zeggenschap voor Friesland. In de provincie heerst veel ontevredenheid over de kloof tussen de Haagse politiek en Friesland. We heten wel het Koninkrijk der Nederlanden, maar soms lijkt het meer op het Koninkrijk der Randstad afgaand op bepaalde politieke beslissingen."

Voorbeeld is het besluit om de afdeling verloskunde in ziekenhuis de Sionsberg in Dokkum te sluiten. Posthumus: "De Friese Staten hadden unaniem een motie aangenomen om die afdeling te behouden. Maar een paar dagen later stemde de Tweede Kamer in met sluiting. Dat leidde tot veel protest hier, maar tevergeefs. We hebben geen verloskundige zorg meer in Dokkum."

Eigen toekomst

Dus zijn sympathie ligt bij de Schotse ja-stemmers? "Ik ben neutraal", zegt het Statenlid. "Het referendum betekent hoe dan ook winst voor Schotland. De Britse regering heeft gezegd dat de Schotten sowieso meer fiscale bevoegdheden krijgen. En als de ja-stemmers winnen, kunnen de Schotten helemaal hun eigen toekomst bepalen."

Bron: NOS

dudge

Citaat van: Elzenga op 14/09/2014 | 13:25 uur
Vind het een onzinnig idee...en helemaal niet nodig. De mogelijke Schotse onafhankelijkheid speelt al zo lang dan men al lang een alternatief heeft voor het geval dat...en die zal gewoon op het Britse grondgebied liggen.

Dat staat toch ook in het Artikel.

Elzenga

Vind het een onzinnig idee...en helemaal niet nodig. De mogelijke Schotse onafhankelijkheid speelt al zo lang dan men al lang een alternatief heeft voor het geval dat...en die zal gewoon op het Britse grondgebied liggen.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: yelloow op 14/09/2014 | 11:50 uur
Dan hoeven wij ook niet meer naar het zure Faslane

:angel: Het is geen toppertje....

yelloow

Dan hoeven wij ook niet meer naar het zure Faslane

jurrien visser (JuVi op Twitter)

EXCLUSIVE: Send British nukes to US if Scotland votes Yes say military chiefs

BRITAIN'S independent nuclear deterrent should be moved to the United States if Scotland gains its independence next week, senior military figures have said.

By: Marco Giannangeli
Published: Sun, September 14, 2014

BRITAIN'S independent nuclear deterrent should be moved to the Unites States if Scotland gains its independence next week, senior military figures have said.

Speaking to the Sunday Express they said the plan would ensure that our four Trident missile-carrying Vanguard submarines would not remain in the hands of a Non-Nato foreign country and deprive Scottish First Minister Alex Salmond of any "leverage" in post -independence negotiations.

The call, which one senior US politician last night said would be "overwhelmingly supported" in Congress, comes only two days after Ministry of Defence chiefs finally green-lighted an impact assessment study on Britain's defence in the event of a Yes vote on Thursday.

Last night Whitehall sources confirmed they were "very alive" to the US option, though, officially, the Ministry of Defence refused to confirm it was making any provisions for independence.

Speaking last night, Air Commodore Andrew Lambert, now attached to the UK National Defence Association, said: "The great leverage that Alex Salmond currently has over the British Government is the location of our nuclear defence base at Faslane. If the vote is Yes, we should move heaven and earth to move all our submarines out of Faslane as quickly as possible.

"We must decide how important, in the short term, the word independence is in terms of our nuclear deterrent. After all, we rely on the US for our missiles and for an awful lot of intelligence. Would it make a huge amount of difference if we asked the US if we could use a base to place our nuclear deterrent there as a temporary measure?

"We could easily run Trident from the US for ten years, and prepare the rest of the UK for whatever the follow on might be."

The Clyde naval base is currently the largest single employment site in Scotland, currently responsible for 6,700 jobs though this is set to increase to 8,200 jobs.

A recent report by the Royal United Services Institute think tank  estimated that recreating the facilities to house Britain's nuclear deterrent south of the border would cost around £3bn and take up to ten years. But the costs of "renting space" in the US would be relatively small.

Last night Republican Congressman Jim Sensenbrenner, chair of the House Subcommittee on Crime, Terrorism, and Homeland Security said the move would command overwhelming support in the United States.

"I emphatically think this is a good idea,' he said.

"The US and UK have developed a Special Relationship through two World Wars and the Cold War, and our nations have helped each other out when we have run into strategic or military difficulties.

"Obviously what is left of the UK, if Scotland does become independent, would not want to have a significant part of its nuclear deterrent housed in a non-Nato country.

"I believe that basing the UK nuclear deterrent in the US until such time as the rest of the UK was able to build the appropriate basis would be very welcome here. 

It would have very strong Republican support in Congress. If the President did request any type of legislation in Congress, it would probably pass by a margin of three to one in the House of Representatives, and I could see it being overwhelmingly approved by the Senate when the vote comes up."

The obvious location, experts say, would be the US Naval Submarine Base at Kings Bay, Georgia, which already hosts the US' Atlantic submarine fleet and a major Trident refit centre, the largest drydock in the world.

Air Cmdre Lambert's views were echoed by other senior military figures and defence analysts.

"This would present an entirely sensible solution as a temporary measure,' said former First Sea Lord Admiral Lord West, last night.

"We must remember that getting rid of Trident has always been a core plank for the SNP.

"The fact that they say they want to join Nato was actually a close run thing at the Assembly conference – an awful lot of them don't even want to be in Nato."

Former head of the British Army Gen Mike Jackson added: "Salmond's position on Trident is clear and it will need some tricky negotiation in the event of a Yes vote. 

"Britain must remain a nuclear weapon state not only over the remainder of the life of our current system, but also in terms of a replacement.

"Scotland will be a realm problem.

"Moving the fleet to the US would be an interesting and practicable proposition.

"The US are keen that we remain a nuclear state and I suspect they would be understanding."

Luke Coffey, a former MoD aid to Dr Liam Fox and now with Washington DC-based Heritage Foundation said:"In the chance that the vote is Yes, the first policy paper I will be writing is to recommend that the United States Government does allow the hosting of Britain's nuclear deterrent.

"It is an idea that has already been discussed in Whitehall.

"Our Special Relationship is based around nuclear cooperation  - this goes back to the 1950s.

"It's the nuclear cooperation that makes our Special Relationship special.

"The US would make much more sense than, say, France which is less dependable over this kind of issue.

"There is zero debate here about nuclear weapons and the idea of having an extra four submarines would not be an issue.

"It's a practical short-term solution and there's a precedent – the US has nuclear weapons in other countries."

http://www.express.co.uk/news/uk/510636/Nuclear-weapons-should-move-to-US-if-Scotland-independent

Zander

Citaat van: Reinier op 14/09/2014 | 10:17 uur

Maar een BeNeLux staat zie ik niet zitten.
Het is niets voor niets dat de er een stroming in Vlaanderen is die van Wallonië wilt afsplitsen. Walen en Vlamingen zijn totaal andere culturen.
Nederlanders zullen niets snappen van de Walen en andersom.

Maar wij hebben de Friezen................. :lol:

Daar heb je wel een punt ja. Maar ik heb het niet over het worden van 1 land. Ik heb het over een soort van federatie met meerdere deelstaten welke allen een hoge mate van autonomie aangestuurd door een centrale regering hebben. Cultureel gezien kunnen de koninkrijken Nederland België en het hertogdom Luxemburg gewoon blijven bestaan als voedings bodem voor de eigen cultuur.

Maar is behoorlijk off topic
People are sheep

Reinier

Citaat van: Zander op 14/09/2014 | 10:01 uur
Ik zie meer in een federale overheid met de gehele BeNeLux. Dan kunnen we een redelijk binnen de EU een sterker blok vormen dan we nu doen.(gezien het aantal inwoners) Daarnaast kunnen we militair een behoorlijk capable krijgsmacht op poten zetten. Zeker als we binnen de BeNeLux de 2% norm zouden gaan handhaven.
Dit gaat buiten het topic van Schotland.

Maar een BeNeLux staat zie ik niet zitten.
Het is niets voor niets dat de er een stroming in Vlaanderen is die van Wallonië wilt afsplitsen. Walen en Vlamingen zijn totaal andere culturen.
Nederlanders zullen niets snappen van de Walen en andersom. Voordat je weet, zijn de Walen de Schotten van de BeNeLux staat, maar dan met 100% voorstemmers voor afscheiding.  ;)

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Zander op 14/09/2014 | 10:01 uur
Ik zie meer in een federale overheid met de gehele BeNeLux. Dan kunnen we een redelijk binnen de EU een sterker blok vormen dan we nu doen.(gezien het aantal inwoners) Daarnaast kunnen we militair een behoorlijk capable krijgsmacht op poten zetten. Zeker als we binnen de BeNeLux de 2% norm zouden gaan handhaven.

Binnen of buiten de NAVO?

Zander

Ik zie meer in een federale overheid met de gehele BeNeLux. Dan kunnen we een redelijk binnen de EU een sterker blok vormen dan we nu doen.(gezien het aantal inwoners) Daarnaast kunnen we militair een behoorlijk capable krijgsmacht op poten zetten. Zeker als we binnen de BeNeLux de 2% norm zouden gaan handhaven.
People are sheep

Reinier

Citaat van: IPA NG op 14/09/2014 | 01:27 uur
Kunnen wij de plek van Schotland niet innemen binnen de Unie?
Interessante gedachte. Had ooit kunnen zijn geweest als koning- stadhouder Willem kinderen zou hebben gehad; zouden ze nu geen Windsor maar een Oranje telg op de troon hebben gehad.

Ik zou eerder een Verenigd Koninkrijk met Vlaanderen willen hebben.
Vlaanderen als zelfstandig land binnen het Koninkrijk zoals Nederland, Curaçao, Sint Maarten en Aruba nu.
Zou voordelen hebben voor Vlaanderen als voor Nederland.

Maar in een tijd dat iedereen van iedereen afwilt, zie dat nog niet gebeuren.

IPA NG

Kunnen wij de plek van Schotland niet innemen binnen de Unie?
Militaire strategie is van groot belang voor een land. Het is de oorzaak van leven of dood; het is de weg naar overleven of vernietiging en moet worden onderzocht. --Sun Tzu