In het topic over de F-16 vervanging werd door "Mourning" aangegeven dat het wellicht een idee is om actief politici via Twitter te benaderen. Misschien is het dan handig te weten wie de defensiewoordvoerders van de politieke partijen zijn. Dus mocht je de namen weten en liefst ook hoe ze op twitter te vinden zijn, zet ze dan gerust in dit topic neer. eventueel kun je ook je eigen twitter-ID (heet dat zo?) hier plaatsen.
Ik heb bij wijze van probeersel ook zo'n twitteraccount aangemaakt: kapitein Rob (@dfkapiteinrob). Hoewel ik nog niet helder heb wat ik er mee kan en zal doen.....
@HanTenBroeke
CDA - @RaymondKnops
SP (Harry van Bommel) - @Harryvandesp
CU - @JoelVoordewind
@geertwilderspvv
D66 - @WassilaHachchi
Citaat van: Lex op 31/05/2012 | 15:48 uur
@geertwilderspvv
In de vaste kamercommissie zitten voor de PVV de leden Lucassen (@EricLucassenPVV), Kortenoeven (@WimKortenoeven) en Hernandez (@HernandezPVV)
Gebruik in de "search"functie: #defensie
;D
GL - @arjanelfassed
Samenstelling van de vaste tweede kamer commissie defensie (http://www.tweedekamer.nl/kamerleden/commissies/DEF/samenstelling.jsp).
Nadeel van Twitter is dat je het kort moet houden, dat is ook meteen weer het voordeel. Indien je als defensiepersoneel een account aanmaakt en deze politici of ex top-militairen (hallo Dick Berlijn) vragen gaat stellen over bijv. de JSF hoef ik er neem ik aan niet bij te vermelden dat het wel verstandig dat je niet je naam gebruikt en als je al twittert je een nieuwe account met een andere naam aanmaakt. Dit in het kader van het zou vervelend zijn als je Twitters gevolgen hebben voor je werk ;).
Goed idee..ik heb met Ten Broeke en Knops al wel eens de degens gekruist daar...of vraagtekens gezet bij hun uitspraken daar. Directe manier van contact...en ze reageren vaak ook nog...
Inmiddels de eerste twitterstappen gezet. Maar na 2 reacties over de OPV's geeft Ten Broeke even niet thuis. En ben ik voor hem een van de "jongens". Daar sta je dan met je 3 decennia dienst.....
Citaat van: Kapitein Rob op 07/06/2012 | 22:51 uur
Inmiddels de eerste twitterstappen gezet. Maar na 2 reacties over de OPV's geeft Ten Broeke even niet thuis. En ben ik voor hem een van de "jongens". Daar sta je dan met je 3 decennia dienst.....
Ik zag het, ach ja, weet je ook weer wat je aan ze hebt. Mooie is wel, de hele wereld kan deze tweets lezen, als het niet bij Ten Broeke is gaat er misschien bij een andere nog eens een keer een lampje aan.
Citaat van: dudge op 07/06/2012 | 23:30 uur
Ik zag het, ach ja, weet je ook weer wat je aan ze hebt. Mooie is wel, de hele wereld kan deze tweets lezen, als het niet bij Ten Broeke is gaat er misschien bij een andere nog eens een keer een lampje aan.
Alle kleine beetjes helpen. Misschien is het tijd voor een massieve twitter aktie.
Citaat van: Kapitein Rob op 07/06/2012 | 22:51 uur
En ben ik voor hem een van de "jongens". Daar sta je dan met je 3 decennia dienst.....
Geen idee wat zijn overweging is geweest, maar ik betrapte mezelf er laatst op onterecht in de informele modus te schieten. Twitter brengt dat wel een beetje met zich mee, al zou je van een doordacht twitter-politicus meer verwachten.
N.a.v. deze tweet van GL-er Arjan El Fassed:
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi161.photobucket.com%2Falbums%2Ft209%2Fkapiteinrob%2FCapture-126.jpg&hash=f10ee717d3bbd36f30e49533cac7ea7641d25e50)
heb ik hem maar eens gevraagd wat hij dan van die duizenden ontslagen bij defensie vindt:
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi161.photobucket.com%2Falbums%2Ft209%2Fkapiteinrob%2FCapture1-8.jpg&hash=f2207d403cfaf4c5cb7399931f9274bc78d64514)
Maarruh, zoals m.i. verwachtbaar geen reactie van de "defensie-deskundige" van Groen Links.
En toen heb ik deze "als GL-er toch ontzettend begaan zijnde met de sociale gevolgen van individuen" de volgende twee tweets gestuurd. Waarop, je raadt het al, geen reactie:
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi161.photobucket.com%2Falbums%2Ft209%2Fkapiteinrob%2FCapture2-3.jpg&hash=d09c869f58cf421e5e8bb34b161d1a39573d2c3b)
Vervolgens vond ik het wel een idee om onze VVD-twitteraar Ten Broeke (die overigens net als D66-er Hachchi wel de moeite heeft genomen op een eerdere tweet mijnerzijds te reageren) ook een tweet te sturen met een oplossing rond de overtolligheid van "de oudjes" bij defensie:
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi161.photobucket.com%2Falbums%2Ft209%2Fkapiteinrob%2FCapture3-1.jpg&hash=0bcd1ce03d8bbe2bd8b6834dccc0362a953a8081)
Helaas, oorverdovend stil nu. Tja, het was ook een VVD-minister die ons die drie extra jaren "vanwege onze voor de organisatie zo broodnodige ervaring" aansmeerde, dus dat ligt n.a.w. gevoelig.....
Beste Rob, als ik het profiel van Arjan El Fassed: lees (o.a. op wikipedia) dan krijg je vast een reaktie als je het gaat hebben over OWS en NGO's. De man is een idealist en defensie is voor hem uitsluitend een middel om hulpgoederen te transporteren.
Citaat van: jurrien visser op 10/07/2012 | 09:03 uur
Beste Rob, als ik het profiel van Arjan El Fassed: lees (o.a. op wikipedia) dan krijg je vast een reaktie als je het gaat hebben over OWS en NGO's. De man is een idealist en defensie is voor hem uitsluitend een middel om hulpgoederen te transporteren.
Ik heb ook niet de illusie dat het lot van duizenden defensiemedewerkers door hem belangrijker wordt gevonden dan een baantje voor hemzelf of zijn partijgenoten bij een OSW-Sinterklaasclub. Maar ik probeer in ieder geval via Twitter e.e.a. te verspreiden. Hopelijk dat via retweets e.d. er af en toe wat wenkbrauwen opgetrokken worden. Laat staan mensen aan het denken te zetten.....
Citaat van: Kapitein Rob op 10/07/2012 | 09:08 uur
Ik heb ook niet de illusie dat het lot van duizenden defensiemedewerkers door hem belangrijker wordt gevonden dan een baantje voor hemzelf of zijn partijgenoten bij een OSW-Sinterklaasclub. Maar ik probeer in ieder geval via Twitter e.e.a. te verspreiden. Hopelijk dat via retweets e.d. er af en toe wat wenkbrauwen opgetrokken worden. Laat staan mensen aan het denken te zetten.....
Dat is natuurlijk een prima doel!!!
Ik merk dat ook vaak, als je een kritische vraag / kanttekening ergens bij plaatst krijg je gewoon geen reactie.
Is het luchtig of een opmerking uit de losse pols dan wel....
Beetje typerend voor de politiek, zodra het echt over de inhoud van iets gaat hoor je of zie je de politici niet meer....dan kruipen ze "veilig" in hun holletje...
RDAM heeft een account onder: #OOS2012
Ik zie een aantal defensieforumleden regelmatig terug op Twitter (Kapt.Rob, Lex, Tanker, A.J. en Elzenga). Zeker nu de verkiezingscampagne begint zou het mooi zijn als we een aantal van die "defensiedeskundigen" kritisch kunnen benaderen en hun na een of andere twitteruitlating bijv. kunnen wijzen op at men in het verleden heeft belooft. Het zou helemaal mooi zijn als "we" elkaar daarbij kunnen ondersteunen. Ik heb bijv. van Kapt.Rob en Tanker al een paar maal een retweet gestuurd en een paar maal ingesprongen bij een twitter discussie met een van die Tweede Kamerleden of andere mensen die zich over Defensie uitlaten. En een paar van mijn tweets zijn dan ook weer geretweet. Hoe meer mensen het zien en lezen, hoe beter!
Hoe meer mensen zich wat dat betreft laten horen, hoe beter, lijkt mij. Ik hoop dat een aantal leden deze posting ziet als een aanmoediging om mee te doen. De kennis welke aanwezig is op dit forum is dermate groot dat we het die "gasten" lastig moeten kunnen maken (en hebben we m.i. ook al een paar maal gedaan). Mijn Twitternaam is Joost @aka_Mourning.
JOIN US! ;)
Het moge duidelijk zijn dat ik Mourning's posting volledig deel.
Citaat van: Kapitein Rob op 19/08/2012 | 10:57 uur
Het moge duidelijk zijn dat ik Mourning's posting volledig deel.
Ik heb nog geen twitter acc... misschien toch voor dit doel maar eens aanmaken.
Zou ik absoluut doen, Jurriaan! Vanochtend met Kapt.Rob en Tanker weer een twitterdiscussie met Andre Bosman (VVD) gehad. Heb overigens ook Rob Hunnego, voorzitter KVMO en ook behoorlijk aktief op Twitter, gevraagd in het topic "in te springen" maar hij was. helaas, inmiddels offline.
En mocht je vragen hebben hoe het werkt e.d. dan zijn we, daar ben ik van overtuigd, allen die alwel een account hebben zonder meer bereid om te helpen of uit te leggen daar waar nodig, in dit topic of PM. Hoe meer mensen we op Twitter op de been kunnen brengen hoe beter, zeker omdat Twitter OOK als een campagnemiddel door de diverse politieke partijen wordt gezien en wordt gebruikt om (potentiele) kiezers te bereiken. Als we hen dan op onvolkomenheden en dingen die niet kunnen kloppen of discussies kunnen aanzwengelen kan dat alleen maar goed zijn voor ons en voor Defensie in het algemeen.
Ik zie mijn Tweets aan Raymond Knops er ineens niet meer tussen staan. De gebruikelijke onzin en steun beteugingen uiteraard wel... heeft de ontvanger van een Tweet de mogelijkheid om een reactie op zijn Tweet "te verwijderen" of lol... van users waarvan de reacties hem niet bevallen te blocken of automatisch weg te laten halen?
Het valt mij op dat plotseling een zooi recruiters, werkgeversnet etc mij volgen... Sta ik al op straat ofzo?
Citaat van: A.J. op 24/08/2012 | 10:43 uur
Het valt mij op dat plotseling een zooi recruiters, werkgeversnet etc mij volgen... Sta ik al op straat ofzo?
Heb ik dus ook. Ik heb inmiddels 26 volgers, maar daaronder:
@baanenbalans
@Curacaojobs
@Rubydejong (careercoach)
@HRMNieuws
@Recruit2HQ
@IDPlein
@Lincubator
Dus eigelijk 19 volgers. ;) Ik denk dat ze automatisch aanslaan op bepaald woordgebruik. Ik had het in een discussie met VVD-er Bosman over Curacao en prompt zie ik een dag later @Curacaojobs oppoppen. En daar ik het met grote rregelmaat over ontslag heb.....
Citaat van: Kapitein Rob op 24/08/2012 | 10:49 uur
Citaat van: A.J. op 24/08/2012 | 10:43 uur
Het valt mij op dat plotseling een zooi recruiters, werkgeversnet etc mij volgen... Sta ik al op straat ofzo?
Heb ik dus ook. Ik heb inmiddels 26 volgers, maar daaronder:
@baanenbalans
@Curacaojobs
@Rubydejong (careercoach)
@HRMNieuws
@Recruit2HQ
@IDPlein
@Lincubator
Dus eigelijk 19 volgers. ;) Ik denk dat ze automatisch aanslaan op bepaald woordgebruik. Ik had het in een discussie met VVD-er Bosman over Curacao en prompt zie ik een dag later @Curacaojobs oppoppen. En daar ik het met grote rregelmaat over ontslag heb.....
LOL! Succes Rob! :big-smile:
Citaat van: Tanker op 10/07/2012 | 09:20 uur
Ik merk dat ook vaak, als je een kritische vraag / kanttekening ergens bij plaatst krijg je gewoon geen reactie.
Is het luchtig of een opmerking uit de losse pols dan wel....
Beetje typerend voor de politiek, zodra het echt over de inhoud van iets gaat hoor je of zie je de politici niet meer....dan kruipen ze "veilig" in hun holletje...
Niet alleen typerend voor de politiek........... je ziet het steeds meer in de samenleving. Natuurlijk de makkelijkste manier op problemen / klachten "op te lossen" gewoon negeren lijkt wel het devies. Terwijl de politice er daadwerkelijk op afgerekend kan worden
Op de sociale media zie je het ook: daar is het nog makkelijker want je zit dan al reeds veilig want je zit onder een nickname. Men kan bijna doen en laten wat men wilt. Vaak wordt men er niet opeens op afgerekend (ligt er wel aan wie het doet, dat wel weer)
Nu ook op Twitter: JuVi@SciteCito
Citaat van: Kapitein Rob op 24/08/2012 | 10:49 uur
Citaat van: A.J. op 24/08/2012 | 10:43 uur
Het valt mij op dat plotseling een zooi recruiters, werkgeversnet etc mij volgen... Sta ik al op straat ofzo?
Heb ik dus ook. Ik heb inmiddels 26 volgers, maar daaronder:
@baanenbalans
@Curacaojobs
@Rubydejong (careercoach)
@HRMNieuws
@Recruit2HQ
@IDPlein
@Lincubator
Dus eigelijk 19 volgers. ;) Ik denk dat ze automatisch aanslaan op bepaald woordgebruik. Ik had het in een discussie met VVD-er Bosman over Curacao en prompt zie ik een dag later @Curacaojobs oppoppen. En daar ik het met grote rregelmaat over ontslag heb.....
Ik heb sinds vanochtend
@AntillenJobs erbij gekregen...
RTL4 heeft #watkiestnl in het leven geroepen. Doe er uw voordeel mee.
Mooi initiatief mensen om "samen" een "twitter-offensief" (doet me denken aan ardennen....) op poten te zetten om de ogen te openen en de confrontatie aan te gaan. Waar het in het verleden bijna onmogelijk was om als gewone mens in contact te komen met je "vertegenwoordigers" blijkt dat ze op twitter regelmatig reageren.
Ik zal morgen ook een nieuw account aanmaken, gezien ik dit liever niet op persoonlijke titel doe uiteraard...
En als men te "kritisch" wordt ben je negatief... Goh, van welke rangscategorie horen we dat wel vaker?
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F2lado5u.jpg&hash=73634d605163e56570ef3f3e2853251682c0641f)
Ik werd door Dick Berlijn gevolgd...tot ik blijkbaar te kritisch was over de JSF en de Klu ;) now Iam blocked :angel:
Citaat van: Elzenga op 05/09/2012 | 15:45 uur
Ik werd door Dick Berlijn gevolgd...tot ik blijkbaar te kritisch was over de JSF en de Klu ;) now Iam blocked :angel:
Haha... ik werd er gister een halve dag af gegooid :lol:
Citaat van: Elzenga op 05/09/2012 | 15:45 uur
Ik werd door Dick Berlijn gevolgd...tot ik blijkbaar te kritisch was over de JSF en de Klu ;) now Iam blocked :angel:
Auw..
Citaat van: jurrien visser op 05/09/2012 | 15:58 uur
Citaat van: Elzenga op 05/09/2012 | 15:45 uur
Ik werd door Dick Berlijn gevolgd...tot ik blijkbaar te kritisch was over de JSF en de Klu ;) now Iam blocked :angel:
Haha... ik werd er gister een halve dag af gegooid :lol:
Huh? Je werd van Twitter afgegooid? Hoe? Namens wie? Wat had je gedaan? :big-smile:
Citaat van: Mourning op 05/09/2012 | 16:59 uur
Huh? Je werd van Twitter afgegooid? Hoe? Namens wie? Wat had je gedaan? :big-smile:
Ik had deze link https://www.nederlandsteuntdefensie.nl/ incl het verzoek deze te "retweeten" naar alle belangrijke verslaggevers en politici gestuurd. ;D (copy paste in hoog tempo)
Twitter zag dit als spam :cute-smile:
But I am back!
Citaat van: jurrien visser op 05/09/2012 | 17:04 uur
Ik had deze link https://www.nederlandsteuntdefensie.nl/ incl het verzoek deze te "retweeten" naar alle belangrijke verslaggevers en politici gestuurd. ;D (copy paste in hoog tempo)
Twitter zag dit als spam :cute-smile:
But I am back!
Yay! Ik dacht al hij is toch nii stiekem hoofdman van Al-Quaida Brabant ofzow dat ie eraf gemik wordt! :omg:
https://www.nederlandsteuntdefensie.nl/
Zo da's een fraaie website en een goed filmpje.
Ben nog steeds trots dat ik de 2e ondertekenaar was ;D
Verdorie, baal er toch wel van dat VADM Borsboom me heeft geblocked...terwijl ik zo pro-Marine ben :'(..maar ja een kritische opmerking over de OPV viel vast verkeerd. ;)
Citaat van: Elzenga op 08/10/2012 | 23:06 uur
Verdorie, baal er toch wel van dat VADM Borsboom me heeft geblocked...terwijl ik zo pro-Marine ben :'(..maar ja een kritische opmerking over de OPV viel vast verkeerd. ;)
Denk jij dat CZSK persoonlijk twittert? :angel:
Ik haat twitter....net een soort stalken is het..niets voor mij
Citaat van: Kapitein Rob op 09/10/2012 | 11:32 uurDenk jij dat CZSK persoonlijk twittert? :angel:
Nee, maar daarom vind ik het nog wel jammer ;)...want nu kan ik zijn tweets niet goed bekijken..of linken daarin.
Citaat van: Elzenga op 08/10/2012 | 23:06 uur
Verdorie, baal er toch wel van dat VADM Borsboom me heeft geblocked...terwijl ik zo pro-Marine ben :'(..maar ja een kritische opmerking over de OPV viel vast verkeerd. ;)
Zielig man, de waarheid is hard moet je zo maar denken !!!
Citaat van: Tanker op 09/10/2012 | 19:57 uur
Zielig man, de waarheid is hard moet je zo maar denken !!!
;) ;D
Ik heb inmiddels maar een speciale Twitter account aangemaakt voor alles op het gebied van Defensie. Om tussen al die retweets van Elzenga de tweets van vrienden en familie te zoeken werd bijna onmogelijk :devil:. Mijn twitteracount: @DvdW1987
Citaat van: DvdW op 26/08/2013 | 10:58 uur
Ik heb inmiddels maar een speciale Twitter account aangemaakt voor alles op het gebied van Defensie. Om tussen al die retweets van Elzenga de tweets van vrienden en familie te zoeken werd bijna onmogelijk :devil:. Mijn twitteracount: @DvdW1987
hahaha ja ik minder al...maar kom soms interessante dingen tegen die ik deel zo (ook met journalisten)...maar hé...je hoeft geen apart twitteraccount aan te maken!!..je kunt ook een lijst maken van je vrienden en familie ;)
Citaat van: Elzenga op 26/08/2013 | 11:42 uur
hahaha ja ik minder al...maar kom soms interessante dingen tegen die ik deel zo (ook met journalisten)...maar hé...je hoeft geen apart twitteraccount aan te maken!!..je kunt ook een lijst maken van je vrienden en familie ;)
Dat wist ik nog niet, maar 2 aparte accounts is ook wel handig. Maar nog bedankt!
Citaat van: DvdW op 26/08/2013 | 12:12 uur
Dat wist ik nog niet, maar 2 aparte accounts is ook wel handig. Maar nog bedankt!
Ja is best handig...ik gebruik die lijsten om Kamerleden te volgen en een lijst "bijhouden" van de mensen die ik wil volgen...ook na een nachtelijke break...want anders is het niet meer bij te houden ;)
ps. en je kunt mij altijd nog ontvolgen/unfollow hè....scheelt heel wat berichten :crazy:
Redelijk vers op twitter
Rob Verkerk
@GeneraalVerkerk
ASSEN - Oud-Assenaar en brigadegeneraal Nico Geerts vertrekt bij de Luchtmobiele Brigade. Hij draagt op dinsdag 7 oktober het commando over aan brigadegeneraal Kees Matthijssen
http://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/nico-geerts-vertrekt-bij-luchtmobiele-brigade
Twitter adres:
Kees Matthijssen
@KeesMatthijssen
Valt me wel op dat de Generaal Geerts in dat bericht bijzonder veel weg heeft van de Generaal van Wiggen....
Slordig!
Citaat van: ZitStuk op 02/10/2014 | 19:34 uur
Valt me wel op dat de Generaal Geerts in dat bericht bijzonder veel weg heeft van de Generaal van Wiggen....
Slordig!
Typisch weer.
Wel zonde, ik mocht de generaal Geerts wel.
Zr.Ms. Johan de Witt is vanochtend vertrokken richting de Verenigde Staten om deel te nemen aan de internationale amfibische oefening Bold Alligator.
Social Media
Volg CDR Rob Kramer via Twitter: @COM_NLMARFOR (https://twitter.com/COM_NLMARFOR)
Volg KTZ René Luyckx via Twitter: @CDT_JohanDeWitt (https://twitter.com/CDT_JohanDeWitt)
Volg één van de stafleden van NLMARFOR KLTZ Jasper Bol via Twitter: @JasperBol (https://twitter.com/jasperbol)
Volg Zr.Ms. Johan de Witt via Facebook (https://www.facebook.com/pages/Zr-Ms-Johan-de-Witt-L801/238841392933146?fref=ts).
http://www.marineschepen.nl/nieuws/Johan-de-Witt-naar-Amerika-voor-Bold-Alligator-091014.html
Waarschijnlijk was het teveel moeite om de links toe te voegen, dus bij deze. :mad:
Citaat van: Lex op 09/10/2014 | 21:33 uur
Waarschijnlijk was het teveel moeite om de links toe te voegen, dus bij deze. :mad:
:cute-smile: ik weet niet eens hoe ik dat moet doen
Citaat van: jurrien visser op 09/10/2014 | 21:37 uur
:cute-smile: ik weet niet eens hoe ik dat moet doen
Vreemd, als anderen dat wel weten. ;)
Citaat van: Lex op 09/10/2014 | 21:51 uur
Vreemd, als anderen dat wel weten. ;)
Tja.... je hebt het van mij nog nooit gezien, maar ik zal me er eens in verdiepen.
Citaat van: jurrien visser op 09/10/2014 | 22:00 uur
Tja.... je hebt het van mij nog nooit gezien, maar ik zal me er eens in verdiepen.
Mocht je hulp nodig hebben dan hoor ik het wel.
Mogen zij wettelijk gezien wel twitteren dan over inhoudelijke zaken?
Citaat van: Green op 01/04/2015 | 12:30 uur
Mogen zij wettelijk gezien wel twitteren dan over inhoudelijke zaken?
Een gezonde dosis helder verstand is hierbij nodig.
Operationele informatie is uit den boze en spreek altijd voor jezelf.
Dan zit het vaak goed.
Moet even kwijt dat ik best opkeek naar kolonel M. Hendriksma als hoofd afdeling jachtvliegoperaties bij de KLu. Maar ben nogal teleurgesteld na zijn recente twitter conversaties met zowel leden van dit forum als marineschepen.nl en anderen. N.m.m. onprofessioneel, kort door de bocht en een tikkeltje respectloos.
Jammer!
Citaat van: Strata op 30/09/2015 | 00:11 uur
Moet even kwijt dat ik best opkeek naar kolonel M. Hendriksma als hoofd afdeling jachtvliegoperaties bij de KLu. Maar ben nogal teleurgesteld na zijn recente twitter conversaties met zowel leden van dit forum als marineschepen.nl en anderen. N.m.m. onprofessioneel, kort door de bocht en een tikkeltje respectloos.
Jammer!
Ik ben het wel met je eens. Maar het mag niet onvermeld blijven dat hij reageert op persoonlijke titel.
Citaat van: Strata op 30/09/2015 | 00:11 uur
Moet even kwijt dat ik best opkeek naar kolonel M. Hendriksma als hoofd afdeling jachtvliegoperaties bij de KLu. Maar ben nogal teleurgesteld na zijn recente twitter conversaties met zowel leden van dit forum als marineschepen.nl en anderen. N.m.m. onprofessioneel, kort door de bocht en een tikkeltje respectloos.
Jammer!
Zo' n twitterconversatie met hem las ik ook met 'belangstelling' en zijn reactie was dan ook ver beneden peil. Persoonlijke titel of niet, als je over je werk twittert heb je rekening te houden met je werkgever en collega' s.
Wat ik me afgelopen dagen afvroeg is hoe de verhouding KLu & Marine/KL nu is. Deze laatste Klu stunt met de F35 zag iedereen van kilometers afstand al aankomen en daar zullen ze bij de marine/KL flink de pee in hebben. Daarbij speelt nu het Belgische dossier. Als de Belgen voor de F-35 kiezen dan gaat de BeNeSam gewoon niets meer voorstellen. Dus een Nederlandse/KLu lobby is er een rechtstreeks tegen de belangen van de marine. En dit soort cruciale dingen spelen ook nog zonder dat er een duidelijke (politieke) visie ligt.
Citaat van: Lex op 01/10/2015 | 21:43 uur
Ik ben het wel met je eens. Maar het mag niet onvermeld blijven dat hij reageert op persoonlijke titel.
Dat is toch nog geen excuus om niet fatsoenlijk te reageren en met slecht onderbouwde argumenten te komen die iedereen al 10x gehoord heeft?
Citaat van: mandaje op 01/10/2015 | 22:26 uur
Zo' n twitterconversatie met hem las ik ook met 'belangstelling' en zijn reactie was dan ook ver beneden peil. Persoonlijke titel of niet, als je over je werk twittert heb je rekening te houden met je werkgever en collega' s.
Wat ik me afgelopen dagen afvroeg is hoe de verhouding KLu & Marine/KL nu is. Deze laatste Klu stunt met de F35 zag iedereen van kilometers afstand al aankomen en daar zullen ze bij de marine/KL flink de pee in hebben. Daarbij speelt nu het Belgische dossier. Als de Belgen voor de F-35 kiezen dan gaat de BeNeSam gewoon niets meer voorstellen. Dus een Nederlandse/KLu lobby is er een rechtstreeks tegen de belangen van de marine. En dit soort cruciale dingen spelen ook nog zonder dat er een duidelijke (politieke) visie ligt.
De oorzaak is te vinden (naast de gebruikelijke rivaliteit) bij de politiek, zij werpen de krijgsmacht een handje vol kruimels toe, onvoldoende om allen van te eten.
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/10/2015 | 22:51 uur
De oorzaak is te vinden (naast de gebruikelijke rivaliteit) bij de politiek, zij werpen de krijgsmacht een handje vol kruimels toe, onvoldoende om allen van te eten.
Maar afgezien van het onderwerp en op persoonlijke titel of niet verwacht ik van iemand met dergelijke functie/status een professionele/volwassen discussie waarin hetgeen wat hij/zij verdedigd met goede argumenten en het liefst met feiten onderbouwd wordt.
Citaat van: Strata op 01/10/2015 | 23:11 uur
Maar afgezien van het onderwerp en op persoonlijke titel of niet verwacht ik van iemand met dergelijke functie/status een professionele/volwassen discussie waarin hetgeen wat hij/zij verdedigd met goede argumenten en het liefst met feiten onderbouwd wordt.
Niet alle feiten zijn vanuit zijn positie publiek toegankelijk... ik heb de discussie gelezen en vind persoonlijk ook dat hij andere KMD's buiten het verhaal had moeten houden en zeker niet sommige leden van dit forum moeten betichten van wat ze niet zijn.
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/10/2015 | 23:24 uur
Niet alle feiten zijn vanuit zijn positie publiek toegankelijk... ik heb de discussie gelezen en vind persoonlijk ook dat hij andere KMD's buiten het verhaal had moeten houden en zeker niet sommige leden van dit forum moeten betichten van wat ze niet zijn.
Nee logisch, daar vraag ik ook niet om. Punt wat mij betreft is dat hij, zoals hij zelf al zegt, spiegelt, terugkaatsen. Maar daar zal hij vast geen zin in hebben gehad want wij zijn van defensieforum en dus de vlootlobby zonder visie die een gedateerde marinestudie volgen :crazy: Hoe hij erbij komt weet ik niet, maar goed. De erkenning voor andere KMD's ontbreekt in ieder geval volledig.
Citaat van: Strata op 01/10/2015 | 23:35 uur
Nee logisch, daar vraag ik ook niet om. Punt wat mij betreft is dat hij, zoals hij zelf al zegt, spiegelt, terugkaatsen. Maar daar zal hij vast geen zin in hebben gehad want wij zijn van defensieforum en dus de vlootlobby zonder visie die een gedateerde marinestudie volgen :crazy: Hoe hij erbij komt weet ik niet, maar goed. De erkenning voor andere KMD's ontbreekt in ieder geval volledig.
Maar jullie zijn toch ook een vlootlobby? Er bestaan meer KMD's die minstens zo belangrijk, nee misschien zelfs belangrijker, zijn als de KM. Dat eindeloze geram op de marine is hij denk ik gewoon zat, en met hem wel meer mensen.
Citaat van: Flyguy op 01/10/2015 | 23:42 uur
Maar jullie zijn toch ook een vlootlobby? Er bestaan meer KMD's die minstens zo belangrijk, nee misschien zelfs belangrijker, zijn als de KM. Dat eindeloze geram op de marine is hij denk ik gewoon zat, en met hem wel meer mensen.
Ik probeer, wat betreft lobbyen, op twitter en hier ook zo neutraal mogelijk te zijn. Lobbyen voor de hele krijgsmacht, absoluut niet alleen KM! Ja ik heb meer affiniteit met de de marine omdat ik toevallig uit een maritiem wereldje kom van huis uit, maar dat wil niet zeggen dat ik geen erkenning heb voor KL en KLu. In tegenstelling tot meneer Hendriksma (blijkbaar). Wat mij betreft allemaal even belangrijk, maar de KL blijft wel de "core". Ik pleit nog altijd voor een evenwichtige krijgsmacht met land, lucht en maritieme middelen, die nauw kunnen samenwerken (paars).
Citaat van: mandaje op 01/10/2015 | 22:26 uur
Zo' n twitterconversatie met hem las ik ook met 'belangstelling' en zijn reactie was dan ook ver beneden peil. Persoonlijke titel of niet, als je over je werk twittert heb je rekening te houden met je werkgever en collega' s.
Dat is het grote dilemma waar deze organisatie momenteel mee worstelt. Enerzijds is er een aanwijzing van de SG hoe om te gaan met social media en anderzijds hoe ervaringen vanuit je krijgsmachtdeel ter kennis te geven aan een breder publiek, opdat er meer begrip komt voor de organisatie als geheel.
Velen van u die op Twitter geabonneerd zijn en een aantal doelgebieden volgen, zullen zich waarschijnlijk verbazen over hetgeen via dit medium wordt geplaatst. Er is inderdaad een grote verscheidenheid aan berichten. Vele zijn te relateren aan eenvoudige zaken, om maar te zeggen "nice to know", maar het gaat ook regelmatig dieper in op de materie, waarbij op een gegeven moment het onderscheid tussen reageren op peroonlijke titel en de daadwerkelijke functie verwatert. En dat is jammer. Maar ook wel begrijpelijk.
Op allerlei fronten lijkt het er op, dat vanwege de begroting, en al dan niet een iets extra's, of te wel minder minder, er een strijd is onstaan over de besteding hiervan. Dit hoort thuis in een ander topic.
Maar om terug te komen op dit topic. Kol KLu Hendiksma is zeer negatief in de richting van de leden van het Defensie Forum. En hij is ook zeer negatief in de discussie op Twitter waar het de vervanging van de F16 aangaat.
Daar waar hij aangeeft dat Airpower reeds langere tijd is ingezet, kan je ook een discussie over inzetten kijkend naar de overig krijgsmachtdelen. Maar hij heft wat dat betreft de media op zijn hand.
Het is jammer dat hij de mening toegedaan is dat hij alwetend is, en de rest slechts amateurs zijn.
Citaat van: Strata op 01/10/2015 | 23:35 uur
De erkenning voor andere KMD's ontbreekt in ieder geval volledig.
Klopt. Het enige krijgsmachtdeel wat van belang is, ..... vul maar in .....
Citaat van: Flyguy op 01/10/2015 | 23:42 uur
Maar jullie zijn toch ook een vlootlobby? Er bestaan meer KMD's die minstens zo belangrijk, nee misschien zelfs belangrijker, zijn als de KM. Dat eindeloze geram op de marine is hij denk ik gewoon zat, en met hem wel meer mensen.
Tja...
Ik zal hem eens het volgende voorstellen: :angel:
We schaffen aan: 12 fors bemeten fregatten + 12 onderzeeboten + 8-12 mijnenjagers/vegers + 1 extra JSS + 2 extra tankers + 12-18 LRS-B + 3-4 A330MRTT
We behouden: Natres + luchtmobiel + herculessen + alle helies + LPD's + grondgebonden luchtverdediging (KCT naar MARNS)
We schaffen af DE REST (inclusief F35)
We hebben een gespecialiseerde krijgsmacht gecreëerd....
Heeft hij wat om te reageren...
Haha, wat een hork! ;D
Citaat van: Lex op 02/10/2015 | 00:02 uur
Klopt. Het enige krijgsmachtdeel wat van belang is, ..... vul maar in .....
Ieder z'n lobby,hobby en/of (natte) droom.....
Niet dat het heel effect zal hebben maar wel jammer dat de verschillende stromingen elkaar de vliegen af proberen te vangen in plaats van de krachten te bundelen en te pleiten voor een volwaardige organisatie.
Citaat van: Ros op 02/10/2015 | 10:41 uur
Ieder z'n lobby,hobby en/of (natte) droom.....
Niet dat het heel effect zal hebben maar wel jammer dat de verschillende stromingen elkaar de vliegen af proberen te vangen in plaats van de krachten te bundelen en te pleiten voor een volwaardige organisatie.
Ach... het bevestigd bij mij alleen maar wat ik al een tijd vermoed m.b.t. de KLU. Vandaar dat ik ook zoiets heb dat als er extra gelden beschikbaar komen deze eerst naar andere KMD's moeten stromen en behalve munitie's andere delen van de KLU, maar in ieder geval niet naar extra F35's. Ze mogen daar even op de blaren zitten wat mij betreft. Oorzaak-gevolg enzo...
Citaat van: Mourning op 02/10/2015 | 11:16 uur
Ach... het bevestigd bij mij alleen maar wat ik al een tijd vermoed m.b.t. de KLU. Vandaar dat ik ook zoiets heb dat als er extra gelden beschikbaar komen deze eerst naar andere KMD's moeten stromen en behalve munitie's andere delen van de KLU, maar in ieder geval niet naar extra F35's. Ze mogen daar even op de blaren zitten wat mij betreft. Oorzaak-gevolg enzo...
Nu geef je de KLu de schuld, de schuldigen zitten toch echt in het pluche die de kraan aan alle kanten dicht draaien met als gevolg dat elke toko binnen de krijgsmacht vecht voor zijn/haar deel.
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 02/10/2015 | 12:07 uur
Nu geef je de KLu de schuld, de schuldigen zitten toch echt in het pluche die de kraan aan alle kanten dicht draaien met als gevolg dat elke toko binnen de krijgsmacht vecht voor zijn/haar deel.
Op zich heb je daar gelijk, maar ik vind het van toch wel een behoorlijke onbeschaamdheid getuigen om voor extra F35's te gaan lopen pleiten als de rest van de krijgsmacht zo'n beetje failliet is en diverse vervangingsprogramma's mede worden vertraagd door het voor de F35 gereserveerde budget, en welk budget ook nog steeds lijkt toe te nemen waar in de rest van de krijgsmacht bij wijze van spreken de lampjes op het toilet niet meer worden vervangen... waarbij ik ook nog even vermeld dat het F35 programma als zo'n beetje het enigste programma geen vertraging oploopt door het ''aan alle kanten dicht draaien'' van de kranen.
Dan ben je volgens mij wel behoorlijk ranzig bezig als KMD, bijna parasitair. Maar dat is mijn mening, vanop een afstand of zoals Hendriksma het zegt... vanuit mijn leunstoel.
Citaat van: Mourning op 02/10/2015 | 12:15 uur
Op zich heb je daar gelijk, maar ik vind het van toch wel een behoorlijke onbeschaamdheid getuigen om voor extra F35's te gaan lopen pleiten als de rest van de krijgsmacht zo'n beetje failliet is en diverse vervangingsprogramma's mede worden vertraagd door het voor de F35 gereserveerde budget, en welk budget ook nog steeds lijkt toe te nemen waar in de rest van de krijgsmacht bij wijze van spreken de lampjes op het toilet niet meer worden vervangen... waarbij ik ook nog even vermeld dat het F35 programma als zo'n beetje het enigste programma geen vertraging oploopt door het ''aan alle kanten dicht draaien'' van de kranen.
Dan ben je volgens mij wel behoorlijk ranzig bezig als KMD, bijna parasitair. Maar dat is mijn mening, vanop een afstand of zoals Hendriksma het zegt... vanuit mijn leunstoel.
Ook hij weet dat het totaal van 37 exemplaren waarvan 4 operationeel gereed voor internationale inzet de zaag zet in de poten van het bestaansrecht van de KLu zoals we die nu (nog) kennen.
Ik leg de schuld van vechten om één been niet neer bij de individuele militair maar bij de politiek die willens en wetens het bestaansrecht onderuit schoffelt.
Wel zou het slim zijn als de krijsmacht kleurtjes wat meer in overeenstemming met elkaar zouden communiceren... verdeel en heers is in het belang van Den Haag niet van de krijgsmacht.
Citaat van: Mourning op 02/10/2015 | 12:15 uur
Dan ben je volgens mij wel behoorlijk ranzig bezig als KMD, bijna parasitair. Maar dat is mijn mening, vanop een afstand of zoals Hendriksma het zegt... vanuit mijn leunstoel.
Het is m.i. al even geleden dat KMD's invloed uit hebben oefenen op de politieke besluitvorming. Als het zelfs Poetin, Assad of IS niet lukt....... :cute-smile:
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 02/10/2015 | 12:45 uur
Ook hij weet dat het totaal van 37 exemplaren waarvan 4 operationeel gereed voor internationale inzet de zaag zet in de poten van het bestaansrecht van de KLu zoals we die nu (nog) kennen.
Ik leg de schuld van vechten om één been niet neer bij de individuele militair maar bij de politiek die willens en wetens het bestaansrecht onderuit schoffelt.
Wel zou het slim zijn als de krijsmacht kleurtjes wat meer in overeenstemming met elkaar zouden communiceren... verdeel en heers is in het belang van Den Haag niet van de krijgsmacht.
Als er decennia achtereen bezuinigd wordt en het einde niet in zicht lijkt... dan zou ik bijv. bepaalde eisen m.b.t. bijvoorbeeld mijn nieuwe jachtvliegtuig uit budgetair-realistische redenen misschien toch enigszins aanpassen... zeker als ik claim de KLU in redelijke aantallen in stand te willen houden.
Dat is absoluut niet gebeurt, eerder het tegenovergestelde. En die houding is gegaan, gaat dat nu en zal dat ook in de toekomst gaan, hoe je het ook went of keert, ten koste van de andere KMD's. Dat had men gewoon kunnen weten, sterker men is daarvoor gewaarschuwd. Dan nu gaan lopen jammeren om meer F35's, terwijl de projecten van de andere KMD's eindeloos verschoven blijven worden en basiszaken zo'n beetje door de hele krijgsmacht tekort komen, mede door de gelden die grootschalig naar de F35 gaan... ja, dat vind ik schaamteloos.
Dan kunnen we wel naar de politiek wijzen, welke inderdaad het grootste boetekleed mag aantrekken, maar de KLU is m.i. eveneens hoofdschuldige omdat iedereen met een beetje gezond verstand dit heeft zien aankomen en men in de top van de KLU dit zeker geweten moet hebben. Dan toch lekker doordrukken? Prima... Reap what you sow. Zit maar op de blaren! Nu komen eerst de uitgestelde projecten, personeel en voorraden e.d. aan de beurt en zelfs dan, want er gaan gewoon geen miljarden tegelijk komen, zelfs dan zou ik nog andere zaken prioriteit geven en dan m.n. bij de KL die
volledig uitgewoont is op dit moment.
Citaat van: Ros op 02/10/2015 | 12:53 uur
Het is m.i. al even geleden dat KMD's invloed uit hebben oefenen op de politieke besluitvorming. Als het zelfs Poetin, Assad of IS niet lukt....... :cute-smile:
De mate waarin kan over gediscusseerd worden, maar er zal zeker invloed worden uitgeoefend, direct en indirect...
Citaat van: Mourning op 02/10/2015 | 13:01 uur
Als er decennia achtereen bezuinigd wordt en het einde niet in zicht lijkt... dan zou ik bijv. bepaalde eisen m.b.t. bijvoorbeeld mijn nieuwe jachtvliegtuig uit budgetair-realistische redenen misschien toch enigszins aanpassen... zeker als ik claim de KLU in redelijke aantallen in stand te willen houden.
Was de droom op de Eurofighter gevallen dan hadden we dezelfde budgettaire discussie, een kist die ook niet bepaald goedkoop in aanschaf en gebruik genoemd kan worden... en tja de eeuwige roep om een Zweed zou alleen maar lieden tot een vervolg discussie, want m.i. is de operationele bruikbaarheid 20 jaar na aanschaf wel de limiet.... ook leuk hadden we in 2020 alvast het nieuwe topic kunnen openen over de vervanging van de Gripen.
Citaat van: Mourning op 02/10/2015 | 13:01 uur
....
Dan kunnen we wel naar de politiek wijzen, welke inderdaad het grootste boetekleed mag aantrekken, maar de KLU is m.i. eveneens hoofdschuldige omdat iedereen met een beetje gezond verstand dit heeft zien aankomen en men in de top van de KLU dit zeker geweten moet hebben. Dan toch lekker doordrukken? Prima... Reap what you sow. Zit maar op de blaren! Nu komen eerst de uitgestelde projecten, personeel en voorraden e.d. aan de beurt en zelfs dan, want er gaan gewoon geen miljarden tegelijk komen, zelfs dan zou ik nog andere zaken prioriteit geven en dan m.n. bij de KL die volledig uitgewoont is op dit moment.
Precies...en dat is ook wat ik de heer Hendriksma op Twitter duidelijk heb gemaakt. Met een vriendelijk verzoek dat zij eerst maar eens hun toezeggingen waar moeten maken...voor weer te komen voor extra geld voor extra F35s...oeps..voor niet minder dan 37 F35s. Men mag het wat dit project wat mij betreft even doen met het budget dat men daarvoor heeft. Dat zou voldoende zijn. Zo niet..dan zou het aantal F35s verder dalen..zoals toegezegd. Laten ze het eerst maar waarmaken!
Ps. ik vond het wel een grappig detail, dat Hendriksma mede ook mij beschuldigde van pro-Marine focus...maar me vervolgens wel een leunstoelgeneraal noemde. ;) En over leunstoelen gesproken...
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 02/10/2015 | 13:15 uur
Was de droom op de Eurofighter gevallen dan hadden we dezelfde budgettaire discussie, een kist die ook niet bepaald goedkoop in aanschaf en gebruik genoemd kan worden... en tja de eeuwige roep om een Zweed zou alleen maar lieden tot een vervolg discussie, want m.i. is de operationele bruikbaarheid 20 jaar na aanschaf wel de limiet.... ook leuk hadden we in 2020 alvast het nieuwe topic kunnen openen over de vervanging van de Gripen.
Dan hadden we tegen die tijd mooi iets van de plank kunnen kopen.
Citaat van: Mourning op 02/10/2015 | 13:03 uur
De mate waarin kan over gediscusseerd worden, maar er zal zeker invloed worden uitgeoefend, direct en indirect...
Op dit moment en zeker ook de laatste jaren: 0,0 % invloed op beleid en budget.
Citaat van: Zander op 02/10/2015 | 13:24 uur
Dan hadden we tegen die tijd mooi iets van de plank kunnen kopen.
Tja... laten we deze discussie niet weer dunnetjes overdoen, het is immers een gepasseerd station.
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 02/10/2015 | 13:15 uur
Was de droom op de Eurofighter gevallen dan hadden we dezelfde budgettaire discussie, een kist die ook niet bepaald goedkoop in aanschaf en gebruik genoemd kan worden... en tja de eeuwige roep om een Zweed zou alleen maar lieden tot een vervolg discussie, want m.i. is de operationele bruikbaarheid 20 jaar na aanschaf wel de limiet.... ook leuk hadden we in 2020 alvast het nieuwe topic kunnen openen over de vervanging van de Gripen.
Ik heb het probleem met de Super Hornet nooit echt begrepen... Mijn voorkeur ging uit naar de F15SE, maar onbetaalbaar, te groot en tweemotorig, zelfde voor mijn tweede keus de Rafale. Als het budget dermate krap is dan is dat, helaas, de operationele werkelijkheid en moet je je daar als krijgsmacht aan aanpassen anders krijg je wat we nu zien. Dat aanpassen kun je doen door eenheden en/of taken te verminderen of af te schaffen of door je eisen wat bij te stellen voor bijv. een jachtvliegtuig of een tweedeling maken in enkele eerste graads jachttoestellen en een aantal tweedelijns (CAS) toestellen. Er zijn mogelijkheden te bedenken, maar dat heeft de KLU nooit gewilt en ook daar heeft men kunnen zien dat budget een issue zou gaan worden, maar daar niet op geacteerd en dan moeten er nu ineens extra F35's komen? GTFO!
Eerst de rest van de krijgsmacht die o.a. hiervoor projecten eindeloos heeft moeten uitstellen, het personeel en de tekorten aan basale basismiddelen voor een krijgsmacht (kleren, munitie, etc.) en daarna bijv. eens gaan denken wat we bij de KL aan vuursteun wenselijk zouden achten.
Citaat van: Mourning op 02/10/2015 | 14:19 uur
Eerst de rest van de krijgsmacht die o.a. hiervoor projecten eindeloos heeft moeten uitstellen, het personeel en de tekorten aan basale basismiddelen voor een krijgsmacht (kleren, munitie, etc.) en daarna bijv. eens gaan denken wat we bij de KL aan vuursteun wenselijk zouden achten.
Hier ben ik het natuurlijk mee eens waarbij de focus moet blijven liggen op de politiek voor meer verantwoordelijkheid.
Die 2% van het BNP is wenselijk/noodzakelijk maar zeer twijfelachtig haalbaar, 1,4-1.6% moet in mijn ogen wel haalbaar zijn, al was het maar om in de NAVO middenmoot mee te kunnen acteren.
0.1% BNP verhoging voor defensie is +/- 650 mjn structureel er bij.
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 02/10/2015 | 14:26 uur
Hier ben ik het natuurlijk mee eens waarbij de focus moet blijven liggen op de politiek voor meer verantwoordelijkheid.
Die 2% van het BNP is wenselijk/noodzakelijk maar zeer twijfelachtig haalbaar, 1,4-1.6% moet in mijn ogen wel haalbaar zijn, al was het maar om in de NAVO middenmoot mee te kunnen acteren.
0.1% BNP verhoging voor defensie is +/- 650 mjn structureel er bij.
Voor de volle 100% mee eens.
Deze discussies worden allemaal al in andere topics besproken.
Verzoek om u aan het onderwerp van dit topic te houden.
Irma
Forumbeheerder
Vanaf maandag 1 februari 2016 gaat @Defensie via @DefensieOnline in gesprek met burgers. Stel daar je vragen over #defensie
Citaat van: Lex op 29/01/2016 | 22:38 uur
Vanaf maandag 1 februari 2016 gaat @Defensie via @DefensieOnline in gesprek met burgers. Stel daar je vragen over #defensie
check! benieuwd hoe dat gaat lopen..
Vast goed bedoelt als push-middel richting een ruime boot maar als CZSK admiraal kan zo'n sneer eigenlijk niet. De Duitsers lezen mee onder zoekopdracht 'Type 212A'.
Citaat@GeneraalVerkerk Bezoek Duitse onderzeedienst. Compact, zo'n 212A. Schepelingen moeten hierop 'hot bunken', op Walrus-klasse niet. pic.twitter.com/GcwEuLvtj5
Ik vind de opmerking prima kunnen, er wordt niemand beledigd, geen conclusies getrokken , niet veroordeeld , alleen iets geconstateerd.
Citaat van: Zeewier op 17/03/2016 | 00:29 uur
Vast goed bedoelt als push-middel richting een ruime boot maar als CZSK admiraal kan zo'n sneer eigenlijk niet. De Duitsers lezen mee onder zoekopdracht 'Type 212A'.
Ik heb hier geen enkele moeite mee....
Als CZSK moet hij netjes binnen de lijntje blijven en hij komt er met deze opmerking niet buiten... Hij zoekt wel regelmatig de randen op, zeker als er een voorzet wordt gegeven welke op een, bij zijn functie horende politieke correctheid, kan inkoppen.
Meer functiegenoten zouden zo actief op Twitter moeten zijn.