Hemd mag uit de broek bij marine
EN HELDER - Na hun collega's van de landmacht en de luchtmacht mogen de militairen van de Koninklijke Marine vanaf deze zomer ook met het hemd uit de broek lopen. Zo moet een verkoelend schoorsteeneffect worden bewerkstelligd.
,,Als het shirt los over de broek hangt, kan de lichaamswarmte beter ontsnappen. Hierdoor hebben de manschappen het gevoel dat het een stuk minder heet is", zo verklaart chef-equipage van de zeestrijdkrachten Walter Kers de historische ommezwaai.
De marine was tot voor kort het laatste krijgsmachtdeel waarbij het militairen strikt verboden was te vlaggen met hun werkjasje over de broek. De landmacht en luchtmacht stonden dit al jaren geleden wel toe ondanks veiligheidsbezwaren. Een wapperend jasje kan immers sneller ergens achter blijven hangen of vlam vatten. De marinestaf ging overstag na diverse smeekbedes vanaf de werkvloer. Een enquête wees onlangs zelfs uit dat zeventig procent van de manschappen voorstander is van het fladderende shirt. ,,De kwestie leefde bij een groot deel van de werknemers die dit tenue dag in, dag uit dragen", aldus de chef-kabinet kapitein-ter-zee Wolter Silevis Smitt in de interne uitgave Marinenieuws.
Behalve de ontluchtende schoorsteenwerking, heeft de nieuwe regel volgens de zeemacht meer praktische voordelen: ,,Elke keer als je bukt, hangt de jas half uit de broek en moet je hem terugproppen. Dat is vervelend en werkt ongemakkelijk", aldus uitrustingschef Kers.
Vooral officieren binnen de marine ervaren de nonchalante uitstraling die de nieuwe regel met zich meebrengt als een groot nadeel. ,,De werkjas in de broek staat veel netter en strakker. Intern is dan ook zeker niet iedereen er blij mee. Maar uiteindelijk heeft toch de wens van de mens in het pak de doorslag gegeven", aldus marineoverste Jaap Hubbelmeijer op het ministerie van Defensie.
Telgraaf (http://www.telegraaf.nl/binnenland/10206497/__Hemd_mag_uit_de_broek_bij_marine__.html?sn=binnenland)
Eigenlijk was het ook vrij raar dat de marine uit de pas liep vergeleken met de rest van de krijgsmacht.
Citaat van: Roy Klopper, "defensiespecialist" Telegraaf op 16/07/2011 | 09:30 uur
aldus uitrustingschef Kers.
Uitrustingschef? Volgens mij is stafadjudant Kers de "KM-adjudant"...... :P
Citaat van: A.J. op 16/07/2011 | 09:37 uur
Eigenlijk was het ook vrij raar dat de marine uit de pas liep vergeleken met de rest van de krijgsmacht.
Nu nog standaard hoge kisten en een elastiek in in de broekspijp. Hoeven we alleen over 2 jaar met z'n allen nog over te schakelen op 1 camo-patroon.....
Wat een titel..................
Het is geen "Hemd" het is de "basisjas" die wij al jaren over de broek dragen.
De hemd (t-shirt) blijft gewoon in de broek
Wie doet er nu een jas in de broek?
Citaat van: onderofficier op 16/07/2011 | 09:43 uur
Wat een titel..................
Het is geen "Hemd" het is de "basisjas" die wij al jaren over de broek dragen.
De hemd (t-shirt) blijft gewoon in de broek
En het overhemd blijft ook in de broek. ;)
Maar zoals je op de foto op de telegraafsite kunt zien behelst het dus de jas basis.
Je moet voor de gein eens de comments op de Telegraafsite lezen..... vooral die van (oud?)marinemensen. Het lijkt wel of de verandering van de draagwijze van het tenue 1-op-1 gekoppeld wordt aan normvervaging. Om je dood te lachen :lol:
Citaat van: irma op 16/07/2011 | 10:42 uur
Je moet voor de gein eens de comments op de Telegraafsite lezen..... vooral die van (oud?)marinemensen. Het lijkt wel of de verandering van de draagwijze van het tenue 1-op-1 gekoppeld wordt aan normvervaging. Om je dood te lachen :lol:
We hebben bij de marine nu eenmaal een aantal onderofficieren en vele officieren lopen die het BT sowieso niets vinden en daarom hun daags blauw (zeg maar DT) aan blijven trekken. Daarmee een "net, representatief karakter" dat m.i. boor het DB ook wordt getracht te bereiken door het BT als "werktenue (ook op kantoren) aan te hebben om zeep helpen.
Wat me bij het BT overigens wel verbaasd, is dat er niet zoals bij de KL-KLu is gekozen voor een zomer- en winteruitvoering. Kost zeker teveel geld..... :P
Citaat van: Kapitein Rob op 16/07/2011 | 10:47 uur
Wat me bij het BT overigens wel verbaasd, is dat er niet zoals bij de KL-KLu is gekozen voor een zomer- en winteruitvoering. Kost zeker teveel geld..... :P
Lijkt mij wel lekker om als marineman ook een zomertenue te hebben, zeker als je in hete locaties ronddobbert.........
Mariniers GVT is zowiezo al dunnerder dan onze dikke uitvoering...
Zou me geen raad weten als ik een (nieuwe kartonnen) basisjas in de broek zou moeten proppen, daar gaat trouwens sneller de kleur dan de stugheid vanaf in de was. oudere basisjasjes zitten weer wel als een tweede huid
Als het over een hemd gaat denk ik trouwens het eerst aan "Hemd, Zandkleur, Korte mouw" en dat blijft IN de broek.
Wat erg jammer is dat de marine niet net als de Britten een zomer boord tenue heeft met korte broek, korte mouwen en bootschoenen. Dat is pas soepel 8)
Citaat van: SMI de Boer op 16/07/2011 | 11:58 uur
Als het over een hemd gaat denk ik trouwens het eerst aan "Hemd, Zandkleur, Korte mouw" en dat blijft IN de broek.
En het jasje blijft dan aan bij het super-zomer-teneu want dat mag alleen met camou-shirt......... :angel:
Citaat van: onderofficier op 16/07/2011 | 14:22 uur
Citaat van: SMI de Boer op 16/07/2011 | 11:58 uur
Als het over een hemd gaat denk ik trouwens het eerst aan "Hemd, Zandkleur, Korte mouw" en dat blijft IN de broek.
En het jasje blijft dan aan bij het super-zomer-teneu want dat mag alleen met camou-shirt......... :angel:
Met goedvinden van de commandant
Citaat van: SMI de Boer op 16/07/2011 | 19:08 uur
Citaat van: onderofficier op 16/07/2011 | 14:22 uur
Citaat van: SMI de Boer op 16/07/2011 | 11:58 uur
Als het over een hemd gaat denk ik trouwens het eerst aan "Hemd, Zandkleur, Korte mouw" en dat blijft IN de broek.
En het jasje blijft dan aan bij het super-zomer-teneu want dat mag alleen met camou-shirt......... :angel:
Met goedvinden van de commandant
En de in de PX-store aangeschafde bruine t-shirts dan :angel: ?
Vergeet ook je rangonderscheidingsteken niet op je riem te dragen.......
Citaat van: Tanker op 16/07/2011 | 22:13 uur
Citaat van: SMI de Boer op 16/07/2011 | 19:08 uur
Citaat van: onderofficier op 16/07/2011 | 14:22 uur
Citaat van: SMI de Boer op 16/07/2011 | 11:58 uur
Als het over een hemd gaat denk ik trouwens het eerst aan "Hemd, Zandkleur, Korte mouw" en dat blijft IN de broek.
En het jasje blijft dan aan bij het super-zomer-teneu want dat mag alleen met camou-shirt......... :angel:
Met goedvinden van de commandant
En de in de PX-store aangeschafde bruine t-shirts dan :angel: ?
Vergeet ook je rangonderscheidingsteken niet op je riem te dragen.......
Nee, die mogen niet.
Naar welke kant moet de streep wijzen? Naar de binnenkant of de buitenkant? 8)
buitenkant, net als op je schoudr
Blz 2-13 VS2-1593 (http://www.onderscheidingenhuis.nl/downloads/VS-2-1593.PDF).
Citaat van: A.J. op 17/07/2011 | 10:10 uur
Blz 2-13 VS2-1593 (http://www.onderscheidingenhuis.nl/downloads/VS-2-1593.PDF).
Bij de KM kennen we deze wijze van ROT's dragen niet.
Citaat van: Kapitein Rob op 17/07/2011 | 10:12 uur
Bij de KM kennen we deze wijze van ROT's dragen niet.
Ik vind het ook een tenue wat er niet uitziet, maar dit kan bij warm weer na toestemming commandant gedragen worden, uitsluitend binnen de gebouwen.
Komt er binnenkort(!?) niet een zgn. vlekkenpak voor de vloot? Zoiets, denk ik, als de Amerikanen hebben? Mooi tenue overigens en vwb het uit de broek dragen van het hemd, helemaal top, nu nog iedereen gevechtslaarzen laten dragen als tenue en de marine kan zo over naar de KMar :sick:
Citaat van: Marc1966 op 11/08/2011 | 17:00 uur
Komt er binnenkort(!?) niet een zgn. vlekkenpak voor de vloot?
daar is vast geen geld voor............. ;)
Het wordt nu toch wel rap tijd dat er een standaard-camo/werkpak komt. Het is een heel raar gevoel om (als enige in) blauw te zien (zijn) tussen allemaal camo :(
Tevens is het nog steeds vreemd om een marine-verpleegkundige bij de mariniers geplaatst in camo te zien lopen :confused:
Citaat van: Marc66 op 16/06/2012 | 23:11 uur
Het is een heel raar gevoel om (als enige in) blauw te zien (zijn) tussen allemaal camo :(
Onjuist; ook de Kmar loopt in blauw.
Citaat van: Marc66 op 16/06/2012 | 23:11 uur
Tevens is het nog steeds vreemd om een marine-verpleegkundige bij de mariniers geplaatst in camo te zien lopen :confused:
Maar een schrijver of magazijnbeheerder bij de mariniers in camo vind je niet vreemd? Maarruh: het geeft je een raar gevoel blauw tussen camo te zien en je vindt het vreemd dat een vlootbaal in camo bij de mariniers loopt. Het wordt zo wel verwarrend voor een simpele ziel als ik..... :crazy:
Citaat van: Marc66 op 16/06/2012 | 23:11 uur
Het wordt nu toch wel rap tijd dat er een standaard-camo/werkpak komt.
Jottem, we zijn het ergens over eens..... ;)
CitaatTevens is het nog steeds vreemd om een marine-verpleegkundige bij de mariniers geplaatst in camo te zien lopen
Eenheid van tenue binnen de eenheid waar je toe behoort. Staat ook in uitzendgebied een stuk beter. Wordt het afschieten een stuk moeilijker. Is dus niets vreemds aan.
Over werktenues: Het camo van de MARNS en van CLAS/CLSK en KMAR wordt vervangen door één nieuwe versie.
Pleur dat lomp gesneden blauwe boordtenue naar Gerrit en geef iedereen, ook de vloot, vier of vijf camo-tenuen.
Dan heb je echt eenheid van tenue, met wat KMD-specifieke dingetjes, en één (met desert twee) kostenpost(-en).
Hebben we ook niet die opeenvolgende mislukkingen van BKT en BT.
En ja, het werkpak zat lekker maar werd al rap een vodje. Geef voor smerige werkzaamheden gewoon overalls. Klaar.
En gejeremieer als "vloot-cultuur" en "dan had ik wel marinier of pleun geworden" moeten gewoon genegeerd worden.
Met name bij de hogere rangen die allemaal hun eigen specifieke belangrijkheid willen benadrukken.
Hatjee, iedereen camo, en bij gelegenheden of wanneer je daar gewoon zin in hebt draag je je DT of DB. Wanneer men het camo draagt dient iedereen ook gevechtslaarzen te dragen. Nu is het nog steeds zo dat men daarin vrij is! :confused: De een draagt gevechtslaarzen den broek cf. het camo, een ander draagt werkschoenen (met verfvlekken) en een derde draagt lage schoenen onder het zogenaamde BT. Belachelijk, waar is de eenheid van tenue? :confused: :hrmph:
Citaat van: Marc66 op 16/07/2012 | 11:20 uur
Wanneer men het camo draagt dient iedereen ook gevechtslaarzen te dragen.
Dat klopt in eerste instantie.
Misschien is het wel verplicht om "werkschoenen" (ik neem aan dat je veiligheidschoenen bedoeld) te dragen. Door het werken zijn er verfvlekken opgekomen wat is het probleem?
Tegenwoordig zijn er hoge veiligheidschoenen maar in het verleden verstrekte defensie lage veiligheidschoenen maar is nog afhankelijk wat voor veiligheidschoenen betrokkene nodig heeft.
Defensie doet aan de plicht (arbo) om mensen te voorzien van goede veiligheidschoenen dan is het even van ondergeschikt belang dat deze niet half hoog zijn. Zij hebben géén ander uniform om bij deze veiligheidschoenen te dragen......... ;)
Daarnaast duurt het erg lang voordat de hoge veiligheidschoenen verstrekt worden. De chefs / instructeurs vinden het dan niet interessant of men dan met lage veiligheidschoenen werkt / cursus doet maar zij vinden het wél interessant dat mensen veiligheidschoenen aan hebben.
Ik kan je vertellen dat het ook lastig is om veiligheidschoenen aan te vragen: je moet er een goede reden voor hebben. Eerst de veiligheidschoenen aanvragen en dan de cursus lukt niet / andere functie krijgen. Dus eerst de cursus aanvragen/ functie hebben dan pas is het mogelijk dat deze worden aangevraagd. De cursus / andere functie is er dan maar geen hoge veiligheidschoenen... Wat dan? Cursus annuleren / functie opzeggen?? Het gebeurt dus dat mensen hun eigen lage veiligheidschoenen dragen (of van een collega) met of zonder verf....
Citaat van: onderofficier op 16/07/2012 | 16:55 uur
Daarnaast duurt het erg lang voordat de hoge veiligheidschoenen verstrekt worden.
Nog steeds? Ik kreeg 16 maanden na ingang FLO nog een groot pakket van KPU met daarin de hoge veiligheidsschoenen en camo. Het KPU wilde het niet retour ontvangen.
Het probleem is dat men in het tenue ook naar huis mag. Het staat zo armmoedig wanneer de ene militair gevechtslaarzen aan heeft en de broek in de laars, zeg maar en de ander draagt lage schoenen of werkschoenen - veiligheidsschoenen - met verfvlekken. Er is geen eenheid, sowieso is het BT net een hobbezak. Er zit geen vorm in, dit in tegenstelling met het camo van de mariniers.
Ach, zolang er (vooral) officieren en onderofficieren zijn die zonodig in DB willen lopen op hun werk, is er al helemaal geen eenheid van tenue. En dan maak jij je druk over wat schoenen en hoe de broek daar in of op valt....
Ik denk dat wat jij beschrijft iets specifiek Haags is. Over het algemeen zijn het kolonels en hoger die in het DT of DB lopen. Deze mensen vervullen over het algemeen een functie waarbij zij veel contact met anderen buiten de poort hebben en dan oogt een DT of DB toch echt meer dan de hobbezak die BT heet. Overigens, ook onder het DT en DB heb ik soms footwear gezien waarvan ik denk: wordt dit verstrekt door defensie?
Eenheid van tenue is wat de CLAS, CLSK en, jaja toch iets positiefs, de KMar heel goed op orde heeft. CZSK kan hier heel veel van leren.
Citaat van: Marc66 op 16/07/2012 | 19:02 uur
Het probleem is dat men in het tenue ook naar huis mag. Het staat zo armmoedig wanneer de ene militair gevechtslaarzen aan heeft en de broek in de laars, zeg maar en de ander draagt lage schoenen of werkschoenen - veiligheidsschoenen - met verfvlekken.
Wat denk je dan van de militair met voetproblemen? Gympies aan of wat ik heb ooit aan heb gehad: pantoffels*.....onder de camou-pak. Wel met een briefje van de dokter op zak. :angel: Mijn hakken lagen totaal open ik kon niets aan wat betreft schoenen.
Twee weken ziek thuis had je dan liever gehad voor het gezicht?
Ik heb nu,door defensie, bergschoenen verstrekt gekregen .... deze zijn bruin: uit ellende (lees commentaar) maar in een hoek gegooid en mijn afgedragen hoge schoenen maar weer aangetrokken....
*nee niet verstrekt door defensie......
Een enkeling, hoe bijzonder ook, want nergens staat dat je verplicht in tenue moet reizen, kan, maar tegen de tijd dat je zeker twintig tot dertig man in bijna net zoveel soorten van schoeisel ziet lopen gaan de wenkbrauwen wel omhoog :confused: :confused: :confused:
Misschien is het een idee om eindelijk eens defensie uniform te maken? Iedereen in camo, getailleerd (oogt beter dan de hobbezak), gevechtslaarzen en, oh ja, een MBV4 maken waarin verteld, uitgelegd, getekend en wordt voorgedaan hoe men de baret hoort te dragen ;)
Citaat van: Marc66 op 16/07/2012 | 19:18 uur
maar tegen de tijd dat je zeker twintig tot dertig man in bijna net zoveel soorten van schoeisel ziet lopen gaan de wenkbrauwen wel omhoog :confused: :confused: :confused:
Ook dat is verklaarbaar.
Er is een periode geweest dat het KPU niet kon leveren (of dat aan het KPU, defensie of toeleveranciers lag geen idee)
In die periode mochten militairen die recht hadden op nieuw schoeisel, schoeisel kopen in de civiele maatschappij en doormiddel van df ....
het bedrag terug vragen (met een maximaal bedrag)
Op zich vind ik dit niet een slecht iets want elke voet is anders en het KPU heeft daar inprincipe maar één soort schoensel voor.
Wat eigenlijk raar is want een gemiddelde bergsporter / hardloper koopt een schoen wat hem/haar het beste zit en kijkt eigenlijk niet naar merk. (dat is het beste want er komen nieuwe ontwikkelen die een schoen van een ander merk beter kan zitten)
(de meeste militairen wél; de meeste willen enkel en alleen meindl.......)
Zal het de gemiddelde burger opvallen wat voor (hoge) schoen een militair aan heeft?
Citaat van: Marc66 op 16/07/2012 | 19:51 uur
, een MBV4 maken waarin verteld, uitgelegd, getekend en wordt voorgedaan hoe men de baret hoort te dragen ;)
Durven we elkaar er niet meer op te wijzen? Laat maar ik weet het antwoord al....
Ergens op wijzen is tegenwoordig vragen om problemen. Het zal je wellicht verbazen, maar de aanklager wordt uiteindelijk de gestrafte! Raar maar waar!
Wanneer je overigens iemand wijst dat de baret toch echt op een andere manier op het hoofd geplaatst moet worden en niet zoals enkele doen alsof het een pet is, krijg je een boze blik of een opmerking in de trend van: nou en, boeien? :'(
Je overdrijft een beetje....
Maar het eea moet vanaf alle rangen komen.
Ik heb ooit eens ergens gezeten waarop ik en mijn rangsgenoten door de meerdere verzocht werden (dienstopdracht?) om op de teneuen te letten en waar gerookt werd. Indien eea niet klopten de mensen hierop de wijzen.
Het verbaasde mij dan ook dat deze meerdere het zelf niet deed. Toevallig liep ik eens achter hem.....
Bij de volgende werkbespreking hem hierop gewezen toen hij het weer ter sprake bracht.....
Als je iets verwacht van je mensen moet je het voorbeeld geven..... Daarnaast is het raar als een officier niets van een situatie zegt en wel door een onderofficier (bijna laagste rang) die in de kielzog volgt. Ik heb geen zin meer om de gebeten hond te zijn....
Niemand wil de gebeten hond zijn en, heeeey, een idee, misschien dat dit een mooie taak voor de KMar kan worden. Letter op het correct dragen van het - correcte - tenue. De KMar loopt er altijd prima bij. Petje af voor deze mensen, zij weten hoe het hoort.
Citaat van: Marc66 op 16/07/2012 | 20:24 uur
Niemand wil de gebeten hond zijn en, heeeey, een idee, misschien dat dit een mooie taak voor de KMar kan worden. Letter op het correct dragen van het - correcte - tenue. De KMar loopt er altijd prima bij. Petje af voor deze mensen, zij weten hoe het hoort.
Als di een taak van de KMAR zou worden weet ik het zeker.....opdoeken die handel :annoyed:
Juist niet, nu kan de KMar iets nuttigs betekenen voor defensie! De KMar weet zich altijd heel goed te kleden en is getraind in het snel leren of begrijpen(?) van de regelgeving! Wanneer de KMar weer eens doelloos over de kazerne rijdt, gaat men over het algemeen rustiger rijden dusssss................, er is een zeker respect voor de KMar. Gebruiken dat respect! Laat ze naast snelheidscontroleres ook tenue-controles op de kazerne uitvoeren. Wow, heeft de KMar er "zomaar" een potentieel nuttige taak bij, go "girl" ;D
Citaat van: Marc66 op 16/07/2012 | 20:37 uur
Wanneer de KMar weer eens doelloos over de kazerne rijdt, gaat men over het algemeen rustiger rijden dusssss................,
...............is het niet doelloos :devil:
Haha, je hebt gelijk want het effect is dat de automobilist toch echt rustiger gaat rijden. Touche ;)
Tjeemig, dat is weer een taak erbij voor de KMar ;D
Nou in mijn "army" is geen plaats voor GTC'ers....Gediplomeerde Tenue Controleurs. Als er sprake moet zijn dat er gelet moet worden op het tenue is dat in de eerste plaats de verantwoordelijkheid van de militair zelf, de collega's en de direct leidingevende. Daar heb ik geen politie voor nodig. Wat is het volgende....in de vroege ochtend een fuik opzetten om te controleren of de tanden wel goed gepoetst zijn ?.
Werkverschaffing heet zo iets, en als je werk moet zoeken voor mensen moet je alleen de poort willen zoeken....
Ik begin door dat wat ik kwalificeer als ongenuanceerd Kmar-gedram van Marc66 bijna sympathie voor de Kmar te krijgen.......
Ik heb - ook - heel veel sympathie voor de KMar en dat groeit enkel, want er zijn steeds meer DEFENSIE gerichte taken die de KMar - ook - kan uitvoeren. En ik weet zeker dat de KMar dat heel goed kan.
Voor wat betreft tenuecontrole en tandenpoets controle. Ik weet dat er iets als een AMO en EMMV bestaat en dat je je toch echt moest scheren en moest verzorgen. Misschien zat Ros net in die opkomst waarin dat niet hoefde? :confused:
Er bestond een bedrijf waar verzorging zeer hoog in het vaandel stond en, heel vreemd, iedereen die daar - wilde - werken/werkte klaagde daar niet over. Bij defensie moet er altijd geklaagd worden en moet die ander zich met zichzelf bemoeien! En dan vindt men(?) het vreemd dat over het algemeen de meeste medewerkers het hoofd maar rap de andere kant opdraaien! Makes you wonder :confused:
Citaat van: Kapitein Rob op 16/07/2012 | 20:50 uur
Ik begin door dat wat ik kwalificeer als ongenuanceerd Kmar-gedram van Marc66 bijna sympathie voor de Kmar te krijgen.......
+1
Het is wel heerlijk dat de hemd uit de broek mag, zeker als het warm is ;D Jammer alleen dat dit in Nederland niet vaak het geval is :(
Het BT mag volgens sommigen wel een hobbezak zijn, maar werkkleding moet wel ruim zitten voor een optimale bewegingsvrijheid en draagcomfort. En velen noemen de donkerblauwe BT-jas die eigenlijk de marineversie van de GVT-M93 basisjas is, een overhemd of zelfs een blouse. Zijn deze laatste twee termen wel juiste benamingen voor de BT-basisjas?
En vaal geworden BT-jasjes kun je mooi als pyjama gebruiken of eventueel verkopen op Marktplaats.