Vervanging huidige F-16's, deel 5

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

India given choice to pioneer naval Typhoon jet

Last Updated: Monday, August 01, 2011, 11:18

London/New Delhi: In anticipation of winning the Indian Air Force's $10.4 billion tender for 126 combat jets, European consortium EADS has offered India a choice to pioneer a project for a naval version of the Eurofighter Typhoon that is in the fray in what is being described as the "mother of all defence deals".

Typhoon's competitor in the medium multi-role combat aircraft (MMRCA) tender, the French firm Dassault's Rafale, already has a naval version that is operational on France's lone nuclear-powered aircraft carrier Charles de Gaulle.

Officials of BAE Systems, one of the four partner companies in EADS for the Typhoon programme, told reporters during a visit to their RAF Warton production facility in Britain recently that India can exercise the choice of being a partner nation and leading the programme for the carrier-borne version of the aircraft if it wins the MMRCA tender. At present, Britain, Italy, Spain and Germany are partners in the Typhoon programme.

According to the BAE Systems officials, the Typhoon, which is a shore-based combat jet, has the potential to be a carrier-borne aircraft, provided a few modifications are made to the aircraft itself, essentially in a ski-jump take-off configuration due to the thrust-vectoring 90 kN (kilo Newton) engine that powers it.

Among the changes, it identifies strengthening of the undercarriage of the aircraft to assist in hard landings on a carrier's deck, fitting a carrier hook for arrested landings, and a good paint coating to help it withstand the vagaries of nature at sea.

The choice of the Typhoon for the Indian Navy the officials said, will complement the experience of operating the British Sea Harrier vertical-landing carrier-borne aircraft on board its lone aircraft carrier, INS Viraat, for over two decades now. Of the nearly 30 Harriers India had got for INS Viraat, only about 10 are left in service, with the rest lost in air crashes.

The offer has been made keeping in mind the Indian Navy's request for information issued in 2009. But the Indian Navy itself is not very amused with the offer.

First, according to officials, the Indian Navy plans to induct the Russian-built Admiral Gorshkov or INS Vikramaditya in the next couple of years. This warship will deploy Russian MiG-29K naval fighter jets and for this, the vessel is being reconfigured into a ski-jump take-off but arrested landing (STOBAR) mode at the Sevmash shipyard in Russia.

The same aircraft will be operated from the flight deck of India's indigenous aircraft carrier, under construction at the Cochin Shipyard, when it is inducted in the middle of this decade. Hence the Indian Navy has placed a total order for 45 MiG-29Ks for the two carriers from Russia.

For the future, the navy wants the Defence Research and Development Organisation's Tejas light combat aircraft's naval variant to fructify. If it does, then it may be the future carrier-borne aircraft of the navy for its two more indigenous aircraft carriers planned for construction at the Cochin Shipyard. But that decision is a long shot as it stands today, according to senior naval aviation officers.

But here is where the EADS, and BAE Systems in particular, is hopeful and is pitching the Typhoons as a powerful STOBAR platform for the future indigenous aircraft carriers of India.

http://zeenews.india.com/news/nation/india-given-choice-to-pioneer-naval-typhoon-jet_723470.html

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

IAF to seek 2nd squadron of F-35s in new multi-year plan
By YAAKOV KATZ
08/01/2011 02:07

The Israel Air Force plans to purchase a second squadron of F-35 Joint Strike Fighters during the upcoming IDF multi-year procurement plan that is currently under review within the General Staff.

Last October, Israel purchased its first squadron of 20 F-35s in a $2.75 billion deal. The aircraft are manufactured by Lockheed Martin and are expected to begin arriving in Israel in late 2016- early 2017.

The fifth-generation stealth F-35 is purported to be one of the most advanced fighter jets in the world with the ability to fly undetected in enemy territory. Its uniqueness stems not only from its stealth capabilities but also due to its integrated sensor suite which provides pilots with unprecedented situational awareness and enables the sharing of information between the various aircraft.

The second contract would likely be of a similar number of aircraft and could mean – depending on when the second deal is signed – that the IAF could have 40 operational aircraft by the end of the decade.

The requirement for new aircraft is underscored by developments in the region and particularly the military buildup in the region. Last week, for example, Iraq announced plans to purchase 36 F-16 fighter jets from the United States, a decision that raised eyebrows in Israel.

The IAF plans to start sending pilots to the US in 2016 to begin training on the F-35 together with American pilots who will by then have received the aircraft. This way, when the planes are delivered to Israel later that year or in the beginning of 2017, the IAF will be able to use them fairly quickly in operations.

The IAF recently dispatched two officers to the US where they are working together with the Pentagon on configuring the F-35 for Israel. The officers will work together with the Pentagon and Lockheed Martin on issues involving the integration of Israeli technology into the fighter jet.

IAF officers said on Sunday that they did not anticipate that the delivery date for the F-35 would slip beyond 2017. If it did, the IAF will need to consider purchasing a gap filler for the period. In the past, the IAF had considered purchasing additional F-15s to fill the gap that would be created in the event that the JSF program is further delayed.

In related news, the IDF General Staff recently approved a new operational doctrine for how to jointly operate its growing number of missile defense systems in a future conflict when Israeli airspace will be crowded with aircraft, enemy missiles and interceptors.

Under the new doctrine, the IAF has regulated specific flight areas and altitudes for aircraft and has developed new command-and-control systems which fuse data obtained from ground and airborne sensors to provide missile defense operators with an accurate picture of Israel's skies.

Israel currently operates the Iron Dome counter-rocket system designed to intercept short-range rockets and the Arrow-2 missile defense system designed to protect Israel from long-range ballistic missiles. Under development are the David's Sling for medium-range missiles and the Arrow-3 which will serve as Israel's upper tier defense system.

http://www.jpost.com/Defense/Article.aspx?id=231848

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Eurofighter heeft toch de voorkeur van de Japanse luchtmacht?

Dus is het aannemelijker dat er van de EF een maritieme versie wordt gemaakt dan...die ook aan India kan worden aangeboden als die voor de EF Typhoon gaat en zelfs nog aan de Britten als de kosten van de F-35C te hoog blijken (als ook het voordeel van volledige standaardisatie zo ontstaat).

De Gripen NG...en dus ook de sea Gripen NG...heeft denk ik alleen een kans als hij in Europa op grote schaal alle landen die nu nog F-16s gebruiken...en voor wie de EF en Rafale te groot en te duur zijn...vervangt...en landen als Italië, Spanje en mogelijk wederom Groot-Brittannië het als een goedkoper secundair toestel zien naast hun grotere en dure EFs...om zo toch voldoende kwantiteit te verkrijgen...en dan ook als vervanger van de Sea Harrier.

Dat binnen Europa deze stap (nog) niet wordt gemaakt vind ik zelf erg jammer...maar is misschien ook wel een teken aan de wand voor Saab en de toekomst van haar Gripen NG. 

Als de EF voet aan de grond krijgt in India en Japan lijkt mij de keuze voor Nederland als alternatief voor de F-35 ook meer in die richting te gaan.

Japan lijkt vooralsnog een Amerikaans bolwerk... dat de EF is toegevoegd aan de short-list vind ik hoop vol.

We zullen het vwb India snel weten, ik heb geen idee welke kant het muntje op gaat vallen... is de recente order om de Mirage te moderniseren een troost prijs of een voorbode?

Wat oook de uitkomst is: wat mij betreft kan de JSF aan de wilgen en gaan we voor Europees... en helaas verwacht ik een vroege dood voor de Saab dus blijven over de EF en de Rafale.

In het kader van een bredere EU samenwerking, zeker met de buurlanden, blijft er dan feitelijk maar één optie over!

[Elzenga]

Eurofighter heeft toch de voorkeur van de Japanse luchtmacht?

Dus is het aannemelijker dat er van de EF een maritieme versie wordt gemaakt dan...die ook aan India kan worden aangeboden als die voor de EF Typhoon gaat en zelfs nog aan de Britten als de kosten van de F-35C te hoog blijken (als ook het voordeel van volledige standaardisatie zo ontstaat).

De Gripen NG...en dus ook de sea Gripen NG...heeft denk ik alleen een kans als hij in Europa op grote schaal alle landen die nu nog F-16s gebruiken...en voor wie de EF en Rafale te groot en te duur zijn...vervangt...en landen als Italië, Spanje en mogelijk wederom Groot-Brittannië het als een goedkoper secundair toestel zien naast hun grotere en dure EFs...om zo toch voldoende kwantiteit te verkrijgen...en dan ook als vervanger van de Sea Harrier.

Dat binnen Europa deze stap (nog) niet wordt gemaakt vind ik zelf erg jammer...maar is misschien ook wel een teken aan de wand voor Saab en de toekomst van haar Gripen NG. 

Als de EF voet aan de grond krijgt in India en Japan lijkt mij de keuze voor Nederland als alternatief voor de F-35 ook meer in die richting te gaan.

[Poleme]

OFFICIALS SAY JOINT STRIKE FIGHTER PROGRAM IS ON TRACK

WASHINGTON, July 29 -- The U.S. Air Force issued the following press release:

The Joint Strike Fighter Program Office deputy director expressed confidence in the progress of the JSF program at an Air Force Association breakfast program here July 27.

The upgrades and acquisitions, particularly the completion of the new Eglin Air Force Base, Fla., training facility, helps to advance the fifth-generation F-35 Lightning II program, said Maj. Gen. C.D. Moore.
The general reported that F-35 flight science testing is making good progress at Naval Air Station Patuxent River, Md., and Edwards Air Force Base, Calif. The program is building mission avionics confidence with Block 1 software. Also, AF-6 and AF-7 conventional takeoff and landing aircraft are completing maturity flights to strengthen and verify the training syllabus that will be used at Eglin AFB.

"Flight test production roll outs are helping us build confidence in this plan and the weapons system," Moore said. "Now it's just a matter of getting into a good battle rhythm in terms of production rate."

The Joint Strike Fighter Program Office is the Department of Defense's agency responsible for developing and acquiring the F-35A/B/C, the next generation strike aircraft weapon systems for the Navy, Air Force, Marine Corps and many allied nations.

The AFA Air Force breakfast program is a monthly series that provides a venue for senior Air Force and Department of Defense leaders to communicate directly with the public and press.

Moderating Moore's question and answer session was retired Lt. Gen. Michael Dunn, AFA's current president and chief executive officer. For any query with respect to this article or any other content requirement, please contact Editor at htsyndication@hindustantimes.com
Copyright 2011 HT Media Ltd.All Rights Reserved.  US Fed News

The F-35 on Track?
Beste Generaal Moore, u vertegenwoordigt niet de eindgebruikers of de belastingbetaler.  U preekt voor het JSF Project Office parochie, u preekt voor uw carriere.  Zulke mooie sprookjes hoorden we ook tijdens de ontwikkeling van het US Army Future Combat System of de nieuwe presidentiele helikopter.  Beide sprookjes eindigden gelukkig voortijdig omdat ze veel te veel pecunia gingen ophoesten.

Hoezo On Track?  In 2002 kreeg ik de gelegenheid om de X-35 van dichtbij te bezichtigen.  Ik zei toen tegen Pentagon en Lockheed Martin officials dat de X-35 uit kon groeien tot een voortreffelijk jachtbommenwerper.  Ik werd begroet met big smiles.  Ik waarschuwde ook voor een grote kans op aanzienlijke gewicht toename vanwege het groot aantal verschillende taken van het JSF.  Toen werd het me toch stil!

In 2003 was het al zover, het JSF ontwerp moest aan een eerste Weight Watcher dieet, welke in de media stil werd gehouden.  In 2004 bleek de JSF echter nog steeds ca. 1.360 kg te zwaar.   Oeps, de STOVL F-35B zou bij dit gewicht volkomen waardeloos zijn.
Dus kwam er een rigoreus afslank dieet.   Men slaagde in de gewichts vermindering, maar tegen een zeer hoge prijs.   Productie van de F-35 werd nu veel moeilijker, dus langer in productie, dus veel duurder.  Er kwam een vloedgolf aan ontwerp wijzigingen die de ontwikkeling en productie nu nog aanzienlijk hinderen.   In andere woorden: het F-35 ontwerp is nog steeds niet stabiel.  Het einde van de testfase is voorlopig vastgesteld voor de lente van 2016.  Dan is slechts 17% van het totale test gebeuren uitgevoerd in het echie!
Vanwege een instabiel ontwerp bestaat de volgende Low Rate Initial Production serie uit maximaal 30 F-35 kisten.  Anders wordt het een rotzooi op de productie lijn.
Dat betekend ook dat er niet of nauwelijks een leer-curve is in de productie.  Dat betekend dan weer dat de aanschaf prijzen niet of nauwelijks een neerwaartse curve laten zien.
Beste generaal Moore, waarom wordt de Defense Acquisition Board vergadering, waarin het JSF project wordt geevalueerd toch telkens uitgesteld?
Het is toch on track?

[Ace1]

Italiaanse marine als die geen f35 b kunnen betalen, wellicht zijn zij nog een klant.

heb je gelijk in maar het ombouwen  van het dek lijkt mij ook niet goedkoop?

http://s132.photobucket.com/albums/q36/ObiWanRussell/?action=view&current=Luigi-Einaudi-NUMobictol.jpg&newest=1

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Japan en Australie zijn zeker interessant, al moet Japan wel zijn Amerikaanse fixatie loslaten, iets wat ook voor de Ausies zal gelden.

Al denk ik dat de Ausies eerder voor de F35B zullen gaan gezien hun geplande aanschaf van het A model.

Vwb Taiwan: ik moet het nog zien dat de Zweden wel "durven" leveren/

Eurofighter heeft toch de voorkeur van de Japanse Marine?

Bij mijn beste weten geldt dat de EF op de shortlist staat voor de Japanse luchtmacht (naast de F18E en de JSF) Over voorkeuren is mij eerlijk gezecht nog niets bekend.

[Ace1]

Japan en Australie zijn zeker interessant, al moet Japan wel zijn Amerikaanse fixatie loslaten, iets wat ook voor de Ausies zal gelden.

Al denk ik dat de Ausies eerder voor de F35B zullen gaan gezien hun geplande aanschaf van het A model.

Vwb Taiwan: ik moet het nog zien dat de Zweden wel "durven" leveren/

Eurofighter heeft toch de voorkeur van de Japanse luchtmacht?

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Japan en Australie zijn zeker interessant, al moet Japan wel zijn Amerikaanse fixatie loslaten, iets wat ook voor de Ausies zal gelden.

Al denk ik dat de Ausies eerder voor de F35B zullen gaan gezien hun geplande aanschaf van het A model.

Vwb Taiwan: ik moet het nog zien dat de Zweden wel "durven" leveren/

[Ace1]

Precies.... wat voor een markt blijft er over?

Ik zie Brazilië (vooralsnog) kiezen voor de F18E en India is wat mij betreft nog onduidelijk, als het de Rafale voor hun luchtmacht wordt dan kan ik me zo voorstellen dat ook de marine die keuze zal  maken. Wordt het de EF dan maken ze een kans.

De beste markt zie ik op dit moment in Europa, als de F35B voor de Spanjaarden en Italianen een stap te ver blijkt te zijn.

Een optie zou nog kunnen zijn een aanvulling op de Britse F35C, kunnen ze alsnog 2 carriers in de vaart nemen.

Ik zie nog wel markt voor de Sea Gripen in Australie en Japan en misschien dat Taiwain ook nog wel een lichte Carrier of een LHD wil?


http://en.wikipedia.org/wiki/Canberra_class

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/6635212/Japan-to-build-fleets-biggest-helicopter-destroyer-to-fend-off-China.html

http://www.defencetalk.com/details-of-new-japanese-helicopter-destroyer-27119/

http://www.defpro.com/daily/details/597/

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

En nu niet van.. daar is tie weer...

Maar ik zie absoluut mogelijkheden voor de Sea Gripen in combinatie met 1 of 2 afgeplatte JSS (formaat is groot genoeg) maar dit is meer een onderwerp wat thuis hoord in de krijgsmachtvisie 2020-2030.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Precies.... wat voor een markt blijft er over?

Ik zie Brazilië (vooralsnog) kiezen voor de F18E en India is wat mij betreft nog onduidelijk, als het de Rafale voor hun luchtmacht wordt dan kan ik me zo voorstellen dat ook de marine die keuze zal  maken. Wordt het de EF dan maken ze een kans.

De beste markt zie ik op dit moment in Europa, als de F35B voor de Spanjaarden en Italianen een stap te ver blijkt te zijn.

Een optie zou nog kunnen zijn een aanvulling op de Britse F35C, kunnen ze alsnog 2 carriers in de vaart nemen.

[Ace1]

Welke landen zouden (theoretisch) in aanmerking komen voor de Sea Gripen en in welke aantallen;

Carrier gebruikers:

Egeland
Frankrijk
Spanje
Intalie
USA
India
Brazilië
Tailand
Rusland
China

Wellicht zijn LHD's > 25.000 ton ook mee te nemen als een potentiële gebruiker.

Frankrijk, Rusland vallen zo en zo af de Mistral LHD is maar 20.000 ton en thailand heeft een carrier die onder de 15.000 ton is en bovendien zie ik de VS geen Sea Gripens aanschaffen

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Welke landen zouden (theoretisch) in aanmerking komen voor de Sea Gripen en in welke aantallen;

Carrier gebruikers:

Egeland
Frankrijk
Spanje
Italie
USA
India
Brazilië
Tailand
Rusland
China

Per definitie kun je de Sea Gripen bij schrappen bij: USA, China, Rusland en Frankrijk

Wellicht zijn LHD's > 25.000 ton ook mee te nemen als een potentiële gebruiker.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

de kosten van 1 miljard dollar om wat modifacties uit te voeren vind ik wel meevallen, maar het is natuurlijk de vraag of de Sea Gripen er gaat komen en zo ja wat gaat deze kosten de Gripen NG kost 57 miljoen dollar per stuk.

Bij 100 exemplaren komt er dus minimaal 10 mjn dollar per kist bij + de meerkosten van de modificaties met wellicht nog een winstbijdrage.