Spanningen in Noord/Zuid Sudan

Gestart door VandeWiel, 07/01/2010 | 08:02 uur

DvdW

Citaat van: Kapitein Rob op 03/01/2014 | 16:44 uur
1. We laten nog wel meer mensen aan hun lot over.
2. Me dunkt dat er wel wat andere priotiteiten in dergelijke geweldsgebieden (moeten) liggen dan "agentjes opleiden".
1. Inderdaad, en laat dezen daarom dan ook maar creperen. Een dode neger meer of minder....  :silent:
2. Klopt, ik zeg ook niet dat wij alleen maar 'agentjes' (lekker denigrerend toontje van een "pennenlikker") moeten opleiden daar. Als je iets meer moeite had genomen zie je dat ik pleit voor een duidelijke militaire interventie. Maar die moet gevolgd worden door 'agentjes' opleiden, want "agentjes" zijn nodig om de orde en rust te bewaren en te voorkomen dat het land weer zinkt in het moeras waar ze nu in zit....
The beauty of grace is that it makes life not fair...

ת'תקווה בלב נועל, עם חזק לא נתקפל
כי לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל

KapiteinRob

Citaat van: DvdW op 03/01/2014 | 15:57 uur
inderdaad, laat ze daarom maar aan hun lot over. In dat soort landen heb toch niets aan een uitvoerende macht als onderdeel van een rechtstaat. Stel je voor dat het ergens op gaat lijken............  :sick:  :crazy:  :silent:

1. We laten nog wel meer mensen aan hun lot over.
2. Me dunkt dat er wel wat andere priotiteiten in dergelijke geweldsgebieden (moeten) liggen dan "agentjes opleiden".

Oorlogsvis

Citaat van: Ros op 03/01/2014 | 15:22 uur
Af te kraken is nog te mild uitgedrukt. Je zal je als Nederland kapot moeten schamen om er aan mee te werken. Zeer grote kans dat de opgeleide agenten straks, om het vege lijf te redden, zich aansluiten bij een van de kampen vechtenden. Net zo iets abnormaals als de door ons opgeleide agenten in Afghanistan. Die zullen ook straks aan de kant gaan staan van de partij die op dat moment de leiding heeft. Dat kan de corrupte bende van Karzai zijn, de lokale strijdheren of de Taliban.

En agenten opleiden in landen die een stammencultuur hebben werkt niet....

Dit soort acties kan je vergelijken met het opleiden van pedofielen tot kleuterleider......wachten dat het fout gaat met andere woorden  :(
Ben het alweer met je eens Ros, helemaal waar...

dudge

Citaat van: DvdW op 03/01/2014 | 15:57 uur
inderdaad, laat ze daarom maar aan hun lot over. In dat soort landen heb toch niets aan een uitvoerende macht als onderdeel van een rechtstaat. Stel je voor dat het ergens op gaat lijken............  :sick:  :crazy:  :silent:

Die Kolonies waren zo slecht nog niet..... :sleep:

DvdW

Citaat van: Ros op 03/01/2014 | 15:22 uur
Af te kraken is nog te mild uitgedrukt. Je zal je als Nederland kapot moeten schamen om er aan mee te werken. Zeer grote kans dat de opgeleide agenten straks, om het vege lijf te redden, zich aansluiten bij een van de kampen vechtenden. Net zo iets abnormaals als de door ons opgeleide agenten in Afghanistan. Die zullen ook straks aan de kant gaan staan van de partij die op dat moment de leiding heeft. Dat kan de corrupte bende van Karzai zijn, de lokale strijdheren of de Taliban.

En agenten opleiden in landen die een stammencultuur hebben werkt niet....

Dit soort acties kan je vergelijken met het opleiden van pedofielen tot kleuterleider......wachten dat het fout gaat met andere woorden  :(
inderdaad, laat ze daarom maar aan hun lot over. In dat soort landen heb toch niets aan een uitvoerende macht als onderdeel van een rechtstaat. Stel je voor dat het ergens op gaat lijken............  :sick:  :crazy:  :silent:
The beauty of grace is that it makes life not fair...

ת'תקווה בלב נועל, עם חזק לא נתקפל
כי לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל

Ros

#227
Citaat van: Elzenga op 03/01/2014 | 13:53 uur
Ik denk dat het in de praktijk veel meer gaat om het opleiden van paramilitaire politie...zeg lokale KMar. Dat is niet onbelangrijk lijkt mij. Dat er nu in Zuid-Soedan even geen plek voor is lijkt me na de ontwikkelingen de afgelopen weken wel duidelijk. Maar om het nu af te kraken...

Af te kraken is nog te mild uitgedrukt. Je zal je als Nederland kapot moeten schamen om er aan mee te werken. Zeer grote kans dat de opgeleide agenten straks, om het vege lijf te redden, zich aansluiten bij een van de kampen vechtenden. Net zo iets abnormaals als de door ons opgeleide agenten in Afghanistan. Die zullen ook straks aan de kant gaan staan van de partij die op dat moment de leiding heeft. Dat kan de corrupte bende van Karzai zijn, de lokale strijdheren of de Taliban.

En agenten opleiden in landen die een stammencultuur hebben werkt niet....

Dit soort acties kan je vergelijken met het opleiden van pedofielen tot kleuterleider......wachten dat het fout gaat met andere woorden  :(

KapiteinRob

Citaat van: Elzenga op 03/01/2014 | 13:53 uur
Ik denk dat het in de praktijk veel meer gaat om het opleiden van paramilitaire politie...zeg lokale KMar. Dat is niet onbelangrijk lijkt mij. Dat er nu in Zuid-Soedan even geen plek voor is lijkt me na de ontwikkelingen de afgelopen weken wel duidelijk. Maar om het nu af te kraken...

Het kan me niet genoeg afgekraakt worden. Het is een grote klucht, dat hele "opleiden" van "agenten".

Elzenga

Citaat van: Ros op 03/01/2014 | 13:04 uur
Het is in ieder geval noodzakelijk om te stoppen met dit soort missies. Politiemensen op gaan leiden in landen waar geen rechtstaat is heeft geen enkele zin. Of leert de KMAR daar mensen lasergunnen..... :cute-smile:
Ik denk dat het in de praktijk veel meer gaat om het opleiden van paramilitaire politie...zeg lokale KMar. Dat is niet onbelangrijk lijkt mij. Dat er nu in Zuid-Soedan even geen plek voor is lijkt me na de ontwikkelingen de afgelopen weken wel duidelijk. Maar om het nu af te kraken...

Ros

#224
Het is in ieder geval noodzakelijk om te stoppen met dit soort missies. Politiemensen op gaan leiden in landen waar geen rechtstaat is heeft geen enkele zin. Of leert de KMAR daar mensen lasergunnen..... :cute-smile:

Lynxian

Citaat van: andré herc op 02/01/2014 | 16:41 uur
Twee Nederlandse marechaussees zijn weggehaald uit de Zuid-Sudanese stad Malakal. Het tweetal zat sinds vorige maand vast in een VN-kamp, waar ze hun toevlucht hadden gezocht.

Ze zijn gisteren per vliegtuig overgebracht naar de Zuid-Sudanese hoofdstad Juba. Dat heeft het ministerie van Defensie bekendgemaakt.

Vliegveld

De marechaussees zaten in Zuid-Sudan om politiemensen op te leiden. De opleiding ligt stil, sinds vorige maand de machtsstrijd uitbrak tussen aanhangers van president Kiir en zijn voormalige vicepresident Machar. Vanwege de gevechten vluchtten 12.000 Zuid-Sudanezen naar het VN-kamp.

Doordat Malakal onbereikbaar was, konden de twee niet wegkomen. Het plaatselijke vliegveld was dicht en rebellen dreigden alle vliegtuigen neer te halen.

Uitdelen

Een collega-marechaussee is het eerder wel gelukt om weg te komen. Zij vertelde op de website van Defensie dat er op de VN-basis bijna geen eten en drinken meer was en dat overal poep lag.

Twee andere Nederlandse marechaussees zitten in de onrustige stad Melut, ongeveer 100 kilometer ten zuidwesten van Malakal. Zij helpen daar bij het uitdelen van voedsel.

Rustig

In de andere plaatsen waar Nederlanders werken, is het redelijk rustig. Daar is de marechaussee aanwezig om politiepersoneel op te leiden.

nos.nl

Wordt 't niet tijd om die mensen daar weg te halen, desnoods onder begeleiding van het KCT?

andré herc

Twee Nederlandse marechaussees zijn weggehaald uit de Zuid-Sudanese stad Malakal. Het tweetal zat sinds vorige maand vast in een VN-kamp, waar ze hun toevlucht hadden gezocht.

Ze zijn gisteren per vliegtuig overgebracht naar de Zuid-Sudanese hoofdstad Juba. Dat heeft het ministerie van Defensie bekendgemaakt.

Vliegveld

De marechaussees zaten in Zuid-Sudan om politiemensen op te leiden. De opleiding ligt stil, sinds vorige maand de machtsstrijd uitbrak tussen aanhangers van president Kiir en zijn voormalige vicepresident Machar. Vanwege de gevechten vluchtten 12.000 Zuid-Sudanezen naar het VN-kamp.

Doordat Malakal onbereikbaar was, konden de twee niet wegkomen. Het plaatselijke vliegveld was dicht en rebellen dreigden alle vliegtuigen neer te halen.

Uitdelen

Een collega-marechaussee is het eerder wel gelukt om weg te komen. Zij vertelde op de website van Defensie dat er op de VN-basis bijna geen eten en drinken meer was en dat overal poep lag.

Twee andere Nederlandse marechaussees zitten in de onrustige stad Melut, ongeveer 100 kilometer ten zuidwesten van Malakal. Zij helpen daar bij het uitdelen van voedsel.

Rustig

In de andere plaatsen waar Nederlanders werken, is het redelijk rustig. Daar is de marechaussee aanwezig om politiepersoneel op te leiden.

nos.nl
Den Haag stop met afbreken van NL Defensie, en investeer in een eigen C-17.

Lex

Ontheemden zoeken heil op VN-compound Malakal

De internationale gemeenschap geloofde in een toekomst voor Zuid-Soedan. Er kwamen bedrijven en investeerders. De United Nation Mission in South Soedan (UNMISS), waar ook Nederlandse marechaussees en politie aan deelnemen, zou Zuid-Soedan helpen om op eigen benen te staan. Maar sinds de mislukte coupnacht van 15 op 16 december is alles anders....

Zuid-Soedan staat rond de jaarwisseling aan de rand van een burgeroorlog. In grote delen van het land wordt gevochten, duizenden mensen zijn vermoord. Ook in Malakal, de hoofdstad van de olierijke deelstaat Upper Nile, vielen doden. Naar schatting zijn 180.000 personen als gevolg van de barre situatie ontheemd geraakt, zo'n 75.000 zoeken onderdak op VN-bases.

Gevaarlijk

Van de 14 militairen van de marechaussee zitten er sinds medio november ook 3 in Malakal: eerste luitenant Judith, wachtmeester 1 Nicole en adjudant Dirk Jan. Zij zijn net als hun collega's op andere locaties, belast met politietaken binnen de United Nations Police (UNPOL), een van de UNMISS-takken. Het trio leidde agenten van de South Sudanees National Police Service vanaf de basis op. Nu is de situatie te gevaarlijk. De 8 weken durende scholing ligt stil.

12.000 ontheemden

Luitenant-kolonel Ben Valk, als legal adviser verbonden aan de Force Headquarter van UNMISS in Juba, is tevens Senior National Representative. Hij stelde alles in het werk de marechaussees uit Malakal weg te halen. Tot op heden zonder resultaat. "Maar, ik geef de moed niet op", belooft hij, eraan toevoegend dat Nicole en Dirk Jan onder zeer zware omstandigheden nog steeds goed werk doen, ook al is het niet de taak waarvoor ze kwamen. "Inmiddels zit hun kleine VN-compound in Malakal met 12.000 ontheemden barstensvol", weet Judith, even met verlof in Nederland. Ze kon na het uitbreken van de gevechten nog net met een VN-vlucht weg. Haar beide collega's rest niets anders dan op het kamp te blijven. De stad is immers ontoegankelijk door de gevechten, het vliegveldje is dicht en rebellen dreigen alle vliegtuigen neer te halen.

Beroerd

Nicole en Dirk Jan brengen de dagen met humanitaire taken door. Maar met de beste wil van de wereld kan het kamp zoveel ontheemden, van wie inmiddels nog enkele baby's zijn geboren, het niet aan. "Er is vrijwel geen water, eten of drinken", weet Judith na contact met haar collega's. "Het VN-personeel kan niet douchen. Steeds als de watervoorziening is gerepareerd, tappen ontheemden die weer af. Toiletten werken niet meer, de was valt niet meer te doen en overal wordt gepoept. De hygiënische omstandigheden zijn dan ook ronduit beroerd." Het zal Judith niets verbazen als er allerlei ziekten uitbreken, zeker bij temperaturen van rond de 40 graden. En dat is nog niet alles. De vluchtelingen zijn bij binnenkomst niet gefouilleerd. De vrees bestaat dan ook dat er wapens zijn binnengesmokkeld. Iets wat je op een overvol kamp niet kunt hebben. De Zuid-Soedanezen hebben niks, dus wordt er gestolen van VN-personeel. De situatie waarin Nicole en Dirk Jan verkeren laat Judith dan ook niet onberoerd.

Melut

Valk weet dat de 8 Nederlanders binnen de UNMISS-staf de situatie in het land constant in de gaten houden."De Unmiss-staf werkt 24/7 om alles in goede banen te leiden. Zo probeert een Nederlandse stafofficier bij het air operations center weer vluchten naar Malakal te krijgen. In Juba zelf is het momenteel redelijk rustig." Wel heeft het marechausseeduo hier nu ander werk. Ze assisteren bij het uitdelen van voedsel aan de ongeveer 15.000 ontheemden op het Tomping Kamp op het vliegveld bij Juba. "In Melut is het ook onrustig", vervolgt Valk. "Opperwachtmeester Xander en wachtmeester 1 Thomas helpen daar nu een handje bij het coördineren van de vluchtelingenstroom. De Nederlandse police advisers in Maridi, Nimule, Raja, Rumbek en Turalei doen wel gewoon hun werk."

Mindef,
31 december 2013, 16.07 uur

DvdW

Akkoord wapenstilstand Zuid-Sudan
dinsdag 31 dec 2013, 15:54 (Update: 31-12-13, 17:12)

De strijdende partijen in Zuid-Sudan hebben een akkoord bereikt over een staakt-het-vuren. Dat hebben enkele Oost-Afrikaanse landen, die zijn verenigd in het handelsblok IGAD, laten weten.

In een verklaring schrijven de landen dat president Kiir en rebellenleider Machar het eens zijn over een wapenstilstand en dat ze allebei vertegenwoordigers naar Ethiopië sturen voor overleg. Dat moet leiden tot een permanent staakt-het-vuren.

Het is nog onduidelijk wanneer de voorlopige wapenstilstand ingaat. Ook is nog niet bekend wanneer de onderhandelingen tussen de Zuid-Sudanese regering en aanhangers van Machar beginnen.

Machtsstrijd

Bij de gesprekken in Addis Abeba zal ook worden gesproken over de oorzaken van het conflict in Zuid-Sudan. Voormalig vice-president Machar en president Kiir zijn verwikkeld in een machtsstrijd. Kiir beschuldigt Machar ervan dat die een staatsgreep wilde plegen, maar Machar ontkent dat.

Bij gevechten tussen het regeringsleger en aanhangers van Machar zijn meer dan duizend doden gevallen. De IGAD-landen dreigden gisteren met ingrijpen als Machar de wapens niet voor vandaag zou neerleggen.

Bron: http://nos.nl/artikel/592359-akkoord-wapenstilstand-zuidsudan.html
The beauty of grace is that it makes life not fair...

ת'תקווה בלב נועל, עם חזק לא נתקפל
כי לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל

Lex

Uganda stelt rebellen Zuid-Sudan ultimatum 

KHARTOUM -
De Ugandese president Yoweri Museveni heeft de Zuid-Sudanese rebellenleider Riek Machar maandagmiddag een ultimatum van 24 uur gesteld. Indien hij het door de Zuid-Sudanese overheid voorgestelde staakt-het-vuren niet respecteert, zullen omliggende Afrikaanse landen in actie komen, dreigde Museveni.
 
De Afrikaanse IGAD, een handelsblok van Uganda, Ethiopië, Sudan, Kenia, Somalië en Djibouti, schaarde zich drie dagen geleden achter president Salva Kiir en zijn voorgenomen wapenstilstand. Ze riepen Machar met klem op om binnen 4 dagen hetzelfde te doen.

,,Als Machar het staakt-het-vuren niet steunt, dan zullen we achter hem aan moeten gaan", zei Museveni op de Zuid-Sudanese tv. Op de vraag wat hij daar precies mee bedoelde, antwoordde hij: ,,hem verslaan". Hoe dat dan precies zou moeten gebeuren, vertelde Museveni niet.

Telegraaf,
ma 30 dec 2013, 18:30

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Elzenga op 26/12/2013 | 15:44 uur
Dat is helaas altijd al zo geweest....dat verband tussen inzet en belangen. Ik ben het helemaal met je eens dat de grootse woorden die je politici dan hoort spreken over mensenrechten een misselijkmakend gevoel oproepen. Het zou al heel veel schelen als ze dat nalieten. Want het ondermijnt de geloofwaardigheid van ons systeem.

Eens of er na handelen.