New Royal Australian Navy’s LHD, has been launched in Spain

Gestart door andré herc, 18/02/2011 | 20:12 uur

Print
Omlaag Pagina's 1 2 3 Allemaal
User actions

Elzenga

#16
19/02/2011 | 16:45 uur
Citaat van: andré herc op 19/02/2011 | 15:36 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 19/02/2011 | 14:19 uur
Citaat van: IPA op 19/02/2011 | 14:04 uur
Dat is het ook, voor iets meer hadden we een zo veel beter schip kunnen kopen maar ja zo'n LHD ziet er te militaristisch uit.

Want Nederland en een 'vliegdekschip', nee dat kan echt niet. Koude Oorlog relikwieën et cetera.
Ik snap werkelijk niet dat elke keer wanneer ergens op deze aardkloot een LHD-achtig schip wordt aanbesteed, er hier gepost wordt dat wij die ook zouden moeten hebben of kunnen gebruiken. We krijgen zometeen al een JSS dat grotendeels overbodig is. De LPD's zijn nog nooit uitgevaren met een maximaal aantal helikopters aan boord. We hebben niet eens genoeg helikopters beschikbaar om op een LHD te zetten. Laat eerst als Nederland maar eens zien dat je zo'n LHD of zelfs een JSS nodig hebt of uberhaupt vol kan zetten met materiaal. Wat mij betreft doe je dat door aan te tonen dat de LPD's het werk niet aankunnen in relatie tot de taken waarvoor men zo wild is over een LHD/JSS; lijkt me een uitdaging voor de LHD/JSS-fans.....  ;)
Kapitein Rob of het nu wel of niet kan , de Australiërs gaan vanaf de LHD opereren met de Chinook,en de NH-90  over beide Helikopters beschikt Nederland ook,in de toekomst beschikt NL over 17 Chinooks ,en sinds kort wordt er ook regelmatig getraind door de Cougars in dek landingen op de KM schepen,Ik blijf er bij aan een LHD/ LPH achtig schip met een BOZ, heb je meer ,dan aan de nu geplande JSS,en de al in dienst zijnde LPD's :cute-smile:
Voor welke taken en missies dan? twee LPDs samen met een LHD (ipv JSS) lijkt me voor Nederland überhaupt amfibische overkill in dit kader...ik zie er geen zinvolle missies nog dreigingsscenario's voor.

Hadden we nu geen LPDs gehad dan waren twee LHDs misschien een optie...maar ook dan zouden we een forse capaciteit hebben gehad....even een LHD voor de kust van Somalië leggen? beetje kostbaar met zoveel mensen aan boord. Ik zie een groeiende bedreiging van strategische scheepvaartroutes....daarvoor heb je eerder fregatten e.d. nodig tegen oppervlakte en onderzeebootdreiging en (kleine)vliegdekschepen tegen met name luchtdreiging.

Een kleine carrier (of 2) met zeg Sea Gripens NG aan boord zou ik voor Nederland nog wel kunnen verdedigen..maar ik ben zelf (voorlopig) tot de conclusie gekomen dat het geld dat beschikbaar is..sorry..ik bedoel zou komen als het verstand weer is teruggekeerd...effectiever te gebruiken is door meer multifunctionele fregatten te bouwen samen met twee JSS'achtige ondersteuningsschepen.

De afweging van de Australiërs liggen blijkbaar anders...maar dat zal ook wel beïnvloed zijn door hun ervaringen met Timor...en de behoorlijk hoge ambities van recente regeringen qua deelname aan pro-actieve internationale missies.

KapiteinRob

#15
19/02/2011 | 16:38 uur
Citaat van: andré herc op 19/02/2011 | 15:36 uur
Kapitein Rob of het nu wel of niet kan , de Australiërs gaan vanaf de LHD opereren met de Chinook,en de NH-90  over beide Helikopters beschikt Nederland ook,in de toekomst beschikt NL over 17 Chinooks

Nog maar een keertje dan: de NL-Chinooks kunnen NIET vanaf zee opereren. Ook de nieuwe exemplaren niet.

Citaat van: andré herc op 19/02/2011 | 15:36 uur
en sinds kort wordt er ook regelmatig getraind door de Cougars in dek landingen op de KM schepen

Ja, en met een schreeuwend tekort aan operationele Lynx-helikopters vaart de RDAM nu in de west rond ZONDER Cougar.

Citaat van: andré herc op 19/02/2011 | 15:36 uur
Ik blijf er bij aan een LHD/ LPH achtig schip met een BOZ, heb je meer ,dan aan de nu geplande JSS,en de al in dienst zijnde LPD's :cute-smile:

Dat mag je vinden, maar geef dan ook aan wat je dan substantieel en reeel meer kunt en zult doen met een LHD dan wat nu nu met beide LPD's doen. Ik vind het nog logischer de hele tak KLu-gevechtsvliegtuigen af te schaffen en onze gevechtsvliegtuigen vanaf een carrier te laten opereren. Dat kan ik wellicht beter onderbouwen dan de brede roep om een LHD......





jurrien visser (JuVi op Twitter)

#14
19/02/2011 | 16:23 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 19/02/2011 | 15:15 uur
Citaat van: jurrienvisser op 19/02/2011 | 14:35 uur
En daarmee zeggen we precies het zelfde!

Grappig, ik vind dat we precies het tegenovergestelde zeggen. ;)

Citaat van: jurrienvisser op 19/02/2011 | 14:35 uur
We zijn het absoluut eens op dit punt.

Dat zeker!  8)


De toevoeging is dus: en nu niet meer hebben!!

Ace1

#13
19/02/2011 | 15:51 uur
Citaat van: IPA op 19/02/2011 | 14:04 uur
Dat is het ook, voor iets meer hadden we een zo veel beter schip kunnen kopen maar ja zo'n LHD ziet er te militaristisch uit.

Want Nederland en een 'vliegdekschip', nee dat kan echt niet. Koude Oorlog relikwieën et cetera.

Als ik het goed weet kost de JSS  390 miljoen euro :sick:

andré herc

#12
19/02/2011 | 15:36 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 19/02/2011 | 14:19 uur
Citaat van: IPA op 19/02/2011 | 14:04 uur
Dat is het ook, voor iets meer hadden we een zo veel beter schip kunnen kopen maar ja zo'n LHD ziet er te militaristisch uit.

Want Nederland en een 'vliegdekschip', nee dat kan echt niet. Koude Oorlog relikwieën et cetera.

Ik snap werkelijk niet dat elke keer wanneer ergens op deze aardkloot een LHD-achtig schip wordt aanbesteed, er hier gepost wordt dat wij die ook zouden moeten hebben of kunnen gebruiken. We krijgen zometeen al een JSS dat grotendeels overbodig is. De LPD's zijn nog nooit uitgevaren met een maximaal aantal helikopters aan boord. We hebben niet eens genoeg helikopters beschikbaar om op een LHD te zetten. Laat eerst als Nederland maar eens zien dat je zo'n LHD of zelfs een JSS nodig hebt of uberhaupt vol kan zetten met materiaal. Wat mij betreft doe je dat door aan te tonen dat de LPD's het werk niet aankunnen in relatie tot de taken waarvoor men zo wild is over een LHD/JSS; lijkt me een uitdaging voor de LHD/JSS-fans.....  ;)

Kapitein Rob of het nu wel of niet kan , de Australiërs gaan vanaf de LHD opereren met de Chinook,en de NH-90  over beide Helikopters beschikt Nederland ook,in de toekomst beschikt NL over 17 Chinooks ,en sinds kort wordt er ook regelmatig getraind door de Cougars in dek landingen op de KM schepen,Ik blijf er bij aan een LHD/ LPH achtig schip met een BOZ, heb je meer ,dan aan de nu geplande JSS,en de al in dienst zijnde LPD's :cute-smile:
Den Haag stop met afbreken van NL Defensie, en investeer in een eigen C-17.

KapiteinRob

#11
19/02/2011 | 15:15 uur
Citaat van: jurrienvisser op 19/02/2011 | 14:35 uur
En daarmee zeggen we precies het zelfde!

Grappig, ik vind dat we precies het tegenovergestelde zeggen. ;)

Citaat van: jurrienvisser op 19/02/2011 | 14:35 uur
We zijn het absoluut eens op dit punt.

Dat zeker!  8)

jurrien visser (JuVi op Twitter)

#10
19/02/2011 | 14:35 uur Last Edit: 19/02/2011 | 14:37 uur by jurrienvisser
Citaat van: Kapitein Rob op 19/02/2011 | 14:32 uur
Citaat van: jurrienvisser op 19/02/2011 | 14:31 uur
Ik vind het best frustrerend dat we ooit zo'n slagvaardige marine hadden  :annoyed:

Ik heb het tegenovergestelde; ik vind het frustrerend dat we die nu niet meer hebben......  ;)

En daarmee zeggen we precies het zelfde! We zijn het absoluut eens op dit punt.

Ik prijs me gelukkig  dat ik heb op een aantal mooie schepen heb mogen rondvaren..

(Jacob van Heemskerck, Tromp, Tydeman, Pieter Florisz, Callenburgh en Zuiderkruis)

KapiteinRob

#9
19/02/2011 | 14:32 uur
Citaat van: jurrienvisser op 19/02/2011 | 14:31 uur
Ik vind het best frustrerend dat we ooit zo'n slagvaardige marine hadden  :annoyed:

Ik heb het tegenovergestelde; ik vind het frustrerend dat we die nu niet meer hebben......  ;)

jurrien visser (JuVi op Twitter)

#8
19/02/2011 | 14:31 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 19/02/2011 | 14:29 uur
Heb je teveel slaappillen genomen, Jurrien? WAKE UP!!!

Ja... je wordt er zo dromerig van...

Ik vind het best frustrerend dat we ooit zo'n slagvaardige marine hadden  :annoyed:

jurrien visser (JuVi op Twitter)

#7
19/02/2011 | 14:29 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 19/02/2011 | 14:19 uur
Citaat van: IPA op 19/02/2011 | 14:04 uur
Dat is het ook, voor iets meer hadden we een zo veel beter schip kunnen kopen maar ja zo'n LHD ziet er te militaristisch uit.

Want Nederland en een 'vliegdekschip', nee dat kan echt niet. Koude Oorlog relikwieën et cetera.

Ik snap werkelijk niet dat elke keer wanneer ergens op deze aardkloot een LHD-achtig schip wordt aanbesteed, er hier gepost wordt dat wij die ook zouden moeten hebben of kunnen gebruiken. We krijgen zometeen al een JSS dat grotendeels overbodig is. De LPD's zijn nog nooit uitgevaren met een maximaal aantal helikopters aan boord. We hebben niet eens genoeg helikopters beschikbaar om op een LHD te zetten. Laat eerst als Nederland maar eens zien dat je zo'n LHD of zelfs een JSS nodig hebt of uberhaupt vol kan zetten met materiaal. Wat mij betreft doe je dat door aan te tonen dat de LPD's het werk niet aankunnen in relatie tot de taken waarvoor men zo wild is over een LHD/JSS; lijkt me een uitdaging voor de LHD/JSS-fans.....  ;)

Rob... hier heb jij dan (helaas) ook wel gelijk in!

KapiteinRob

#6
19/02/2011 | 14:29 uur
Heb je teveel slaappillen genomen, Jurrien? WAKE UP!!!

jurrien visser (JuVi op Twitter)

#5
19/02/2011 | 14:26 uur
Citaat van: IPA op 19/02/2011 | 14:04 uur
Dat is het ook, voor iets meer hadden we een zo veel beter schip kunnen kopen maar ja zo'n LHD ziet er te militaristisch uit.

Want Nederland en een 'vliegdekschip', nee dat kan echt niet. Koude Oorlog relikwieën et cetera.

Helaas!!!

Maar ik geef de moed nog niet op... Men heeft immers (vage) plannen om tzt de Amsterdam te vervangen door een 2e JSS, dat kan dan, wat mij betreft, ook een LHD zijn (met BOZ capaciteit)..

Dus wie weet.... en is er na deze onnodige bezuinigingswoede weer ruimte voor iets mooi (natuurlijk in combinatie met een paar extra fregatten)

Maar ik vrees dat er eerst een kalf moet verdrinken....

KapiteinRob

#4
19/02/2011 | 14:19 uur
Citaat van: IPA op 19/02/2011 | 14:04 uur
Dat is het ook, voor iets meer hadden we een zo veel beter schip kunnen kopen maar ja zo'n LHD ziet er te militaristisch uit.

Want Nederland en een 'vliegdekschip', nee dat kan echt niet. Koude Oorlog relikwieën et cetera.

Ik snap werkelijk niet dat elke keer wanneer ergens op deze aardkloot een LHD-achtig schip wordt aanbesteed, er hier gepost wordt dat wij die ook zouden moeten hebben of kunnen gebruiken. We krijgen zometeen al een JSS dat grotendeels overbodig is. De LPD's zijn nog nooit uitgevaren met een maximaal aantal helikopters aan boord. We hebben niet eens genoeg helikopters beschikbaar om op een LHD te zetten. Laat eerst als Nederland maar eens zien dat je zo'n LHD of zelfs een JSS nodig hebt of uberhaupt vol kan zetten met materiaal. Wat mij betreft doe je dat door aan te tonen dat de LPD's het werk niet aankunnen in relatie tot de taken waarvoor men zo wild is over een LHD/JSS; lijkt me een uitdaging voor de LHD/JSS-fans.....  ;)

IPA NG

#3
19/02/2011 | 14:04 uur
Dat is het ook, voor iets meer hadden we een zo veel beter schip kunnen kopen maar ja zo'n LHD ziet er te militaristisch uit.

Want Nederland en een 'vliegdekschip', nee dat kan echt niet. Koude Oorlog relikwieën et cetera.
Militaire strategie is van groot belang voor een land. Het is de oorzaak van leven of dood; het is de weg naar overleven of vernietiging en moet worden onderzocht. --Sun Tzu

Ace1

#2
18/02/2011 | 20:42 uur
Hier nog 2 filmpjes





Overigens lees ik bij de  reacties van het tweede filmpje dit.

The Juan Carlos I has a secondary role as STOVL carrier when Príncipe de Asturias is not available.

It's designed to be able to operate 30 STOVL fighter jets Harrier II or F-35B.

Juan Carlos I was also build for €360 million so you have a yard stick by which to measure BAE's performance in building the Canberra's.

Dan vind ik de JSS toch een duur mislukt ontwerp
Print
Omhoog Pagina's 1 2 3 Allemaal
User actions