Leopard, verkoop, gevolgen en vervanging

[Huzaar1]

De Diesenroth aanpassing is ontwikkeld voor de A4.
En dan het volledige pakket integreren.
Ik heb het  in dit geval over het actieve zelfverdedigingssysteem AMAP-ADS.

Dat is een grote verandering / aanpassing voor een A4, Leo's van Singapore (Leopard 2SG) hebben deze ook namelijk.
Zie onder staande Link voor foto vergelijking tussen standaard A4 en met Deisenroth aanpassing.

  http://images.google.com/imgres?q=Deisenroth+Leopard&hl=nl&lr=&safe=off&sa=N&biw=1191&bih=715&tbm=isch&tbnid=q9DrVI36XYSR-M:&imgrefurl=http://military21.blogspot.com/2011/08/singapore-leopard-tank.html&docid=i9FKhikC-ncTIM&imgurl=http://1.bp.blogspot.com/-QKLLpi5JH08/TVoHhc0_oMI/AAAAAAAAIPc/yeAk99gUmbo/s400/Leopard%25252B2SG.jpg&w=400&h=266&ei=XTOiT7rSJImr-QbZ_dzmCA&zoom=1&iact=rc&dur=399&sig=114549660656534057211&page=1&tbnh=167&tbnw=219&start=0&ndsp=14&ved=1t:429,r:7,s:0,i:81&tx=102&ty=152

Als je een Leo A4 dan toch wil veranderen / upgraden dan kun je beter de upgrade van Aselsan (Turkye) toepassen. Aselan heeft voor de Turkse Leopards een upgade ontwikkeld, met resultaat een Leopard 2 NG, deze zou beter zijn dan de A6-versie. Deze upgrade van Aselan zou gelijkwaardig zijn aan het upgrade-pakket Revolution van Rheinmetall.

http://www.military-today.com/tanks/leopard_2ng.htm

En omtrent de "geruchten", waar rook is .. is vuur  (kaboemmmmmm, dat was een 120 mm granaat... )

De Turkse upgrade?
Ik mag aannemen dat we na het debacle en gefaal van de Leopard1V wel mogen aannemen dat we het beste kunnen shoppen bij de producent zelf. Ik zou niet weten waarom je de Turkse versie moet kiezen boven de Diesenroth. Diesenroth weet waar het mee bezig is.. en is een meer bekende partner dan een of ander turks defensiebedrijf. Daarnaast staan de Turken niet bekend om hun welwillendheid en samenwerkingschap. Zou er van mijn leven niet afhankelijk van willen zijn.

Alles duits, alles KMW met partners daarvan.

De leopard2a7 of de PSO....

En Harald, als we achter geruchten aan moeten gaan rennen ..... ik geloof het pas als ik het zie. 
( Ben al te vaak teleurgesteld door defensie )

[Harald]

De Diesenroth aanpassing is ontwikkeld voor de A4.
En dan het volledige pakket integreren.
Ik heb het  in dit geval over het actieve zelfverdedigingssysteem AMAP-ADS.

Dat is een grote verandering / aanpassing voor een A4, Leo's van Singapore (Leopard 2SG) hebben deze ook namelijk.
Zie onder staande Link voor foto vergelijking tussen standaard A4 en met Deisenroth aanpassing.

  http://images.google.com/imgres?q=Deisenroth+Leopard&hl=nl&lr=&safe=off&sa=N&biw=1191&bih=715&tbm=isch&tbnid=q9DrVI36XYSR-M:&imgrefurl=http://military21.blogspot.com/2011/08/singapore-leopard-tank.html&docid=i9FKhikC-ncTIM&imgurl=http://1.bp.blogspot.com/-QKLLpi5JH08/TVoHhc0_oMI/AAAAAAAAIPc/yeAk99gUmbo/s400/Leopard%25252B2SG.jpg&w=400&h=266&ei=XTOiT7rSJImr-QbZ_dzmCA&zoom=1&iact=rc&dur=399&sig=114549660656534057211&page=1&tbnh=167&tbnw=219&start=0&ndsp=14&ved=1t:429,r:7,s:0,i:81&tx=102&ty=152

Als je een Leo A4 dan toch wil veranderen / upgraden dan kun je beter de upgrade van Aselsan (Turkye) toepassen. Aselan heeft voor de Turkse Leopards een upgade ontwikkeld, met resultaat een Leopard 2 NG, deze zou beter zijn dan de A6-versie. Deze upgrade van Aselan zou gelijkwaardig zijn aan het upgrade-pakket Revolution van Rheinmetall.

http://www.military-today.com/tanks/leopard_2ng.htm

En omtrent de "geruchten", waar rook is .. is vuur  (kaboemmmmmm, dat was een 120 mm granaat... )

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

laten we dan hopen dat de geruchten waar zijn!!....het zou een hele verstandige zet zijn en eindelijk blijk geven van inzicht vind ik in de conflicten van de toekomst.

Het zou fantastisch zijn, een LM zonder tanks is als een KLu zonder jachtvliegtuigen of een KM zonder fregatten.

[Elzenga]

laten we dan hopen dat de geruchten waar zijn!!....het zou een hele verstandige zet zijn en eindelijk blijk geven van inzicht vind ik in de conflicten van de toekomst.

[Huzaar1]

Ik hoor vandaag via het g.i.s. van 2 man dat er toch plannen op de plank liggen om met de opbrengsten van de a6 verkoop een x aantal Zwitserse a4's te kopen en deze onder te brengen bij de inf. Iemand meer info?

@Huzaar1 ... kun jij deze bovenstaande info / gerucht bevestigen ?? .. of heb je hier iets over gehoord ?

jou horende is onze A6 dringend aan een upgrade / revisie toe, dus een opgewaardeerde A4 zou beter zijn, bijvoorbeeld een PSO-versie met iets zoals bij de M1A2 (Tank Urban Survivability Kits (TUSK))

TUSK :
http://en.wikipedia.org/wiki/File:OCPA-2005-03-09-165522.jpg

Leopard 2 PSO :
This new variant Leopard 2 PSO (Peace Support Operations) is designed specially for urban warfare, which had been encountered in peacekeeping operations with increasing frequency. Therefore the Leopard 2 PSO is equipped with more effective all-around protection, a secondary weapons station, improved reconnaissance ability, a bulldozer blade, a shorter gun barrel, non-lethal armament, close-range surveillance ability (through camera systems), a searchlight and further changes to improve its perseverance and mobility.

Onze A6 was niet de volledige A6 zoals was bedoeld, maar een gedeeltelijke upgrade. We hebben het onderstel ook erg lang " genegeerd". Enkel de toren was in principe erg modern. Maakte ook niet al te veel uit aangezien de mobiele factor op het slagveld toch steeds minder waardevol werd. Maar als je er dan vanuit gaat dat er geen protectie is tegen top attack wapensystemen als bijvoorbeeld de gill. Tsjah... dan loop je toch erg veel risico.


Over het Tusk systeem, jep..daar moeten we minimaal heen als we tanks nu aanschaffen. Vooral de telefoon is erg handig en voorkomt veel geschreew en gedoe.

De Diesenroth aanpassing is ontwikkeld voor de A4.
En dan het volledige pakket integreren.
Ik heb het  in dit geval over het actieve zelfverdedigingssysteem AMAP-ADS.

Onontbeerlijk. Ook moeten er raketten komen in het arsenaal, zodat je op grote afstand wellicht in combinatie met bijvoorbeeld special forces kunt worden die een doel voor je aanstralen waar de raket op af kan vliegen. HE munitie voor bunkers ( lui kunnen zeggen wat ze willen, een MZ is gewoon niet bedoeld voor deze taak ) .. nieuwe waarnemingsmiddelen.. zo ga ik dan ff door.,maargoed... ik ben maar een huzaar.  

over de geruchten dat de Leo2a4 er terug in zou komen... daar weet ik niets van af.
zou fantastisch zijn en dan weet ik al waar ik wil gaan dienen.

A4'tjes zijn snellllll !

[Huzaar1]

Er werden al testen gedaan met de A7. In de woestenij...

Is er niet eens een foto opgedoken van een A7 met een nederlands nummerbord?
volgens mij nog voordat de tanks sneuvelden...

Klopt een Leo werd hiervoor aan de Duitsers uitgeleend.

Ook helemaal correct... en maak van uitgeleend maar gedoneerd.

[Hyperion]

Er werden al testen gedaan met de A7. In de woestenij...

Is er niet eens een foto opgedoken van een A7 met een nederlands nummerbord?
volgens mij nog voordat de tanks sneuvelden...

Klopt een Leo werd hiervoor aan de Duitsers uitgeleend.

[Flyguy]

Er werden al testen gedaan met de A7. In de woestenij...

Is er niet eens een foto opgedoken van een A7 met een nederlands nummerbord?
volgens mij nog voordat de tanks sneuvelden...

[Harald]

Ik hoor vandaag via het g.i.s. van 2 man dat er toch plannen op de plank liggen om met de opbrengsten van de a6 verkoop een x aantal Zwitserse a4's te kopen en deze onder te brengen bij de inf. Iemand meer info?

@Huzaar1 ... kun jij deze bovenstaande info / gerucht bevestigen ?? .. of heb je hier iets over gehoord ?

jou horende is onze A6 dringend aan een upgrade / revisie toe, dus een opgewaardeerde A4 zou beter zijn, bijvoorbeeld een PSO-versie met iets zoals bij de M1A2 (Tank Urban Survivability Kits (TUSK))

TUSK :
http://en.wikipedia.org/wiki/File:OCPA-2005-03-09-165522.jpg

Leopard 2 PSO :
This new variant Leopard 2 PSO (Peace Support Operations) is designed specially for urban warfare, which had been encountered in peacekeeping operations with increasing frequency. Therefore the Leopard 2 PSO is equipped with more effective all-around protection, a secondary weapons station, improved reconnaissance ability, a bulldozer blade, a shorter gun barrel, non-lethal armament, close-range surveillance ability (through camera systems), a searchlight and further changes to improve its perseverance and mobility.

[Huzaar1]

Ik hoor vandaag via het g.i.s. van 2 man dat er toch plannen op de plank liggen om met de opbrengsten van de a6 verkoop een x aantal Zwitserse a4's te kopen en deze onder te brengen bij de inf. Iemand meer info?

Lijkt mij vreemd, dat is alsof je Mercedes S-klasse gaat inruilen voor een Mercedes C-klasse, beiden goed dat voorop.
Maar de A4 is naar huidige maatstaven behoorlijk verouderd met hydraulische torenaandrijving i.p.v. elektrische....

Compleet gelijk heb je hierin. Maar met onze giga WNA eenheid kun je onze A6 daarvoor net zo goed wegstrepen.
Paar keer fel draaien en de WNA temp gaat lastig doen. Heb vaak genoeg in gevecht met een lamme toren gestaan.
Dat zij ook moeten worden geupgrade naar bijvoorbeeld de Spaanse versie. Die hebben de WNA vernieuwd en in dat compartiment een Airco unit geplaatst geloof ik. Zal ook vast effectiever zijn.

Een A4 met aangepast pantser voor IED's en Top attack icm Electrische aandrijving en nieuwe waarnemingsmiddellen..anyday!

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Late reactie, maar dat kan ik beantwoorden.
2015.

Met dit antwoord weet je dan ook heel zeker dat de huidige Leo's niet meer in gebruik gesteld zullen worden.

200 mjn voor de verkoop + 3 jaar exploitatie. Je zou hooguit kunnen denken aan een vervangend systeem vanaf 2015/16 als het politieke landschap hier om vraagd.

[Huzaar1]

Goed nieuws ? , ik hoop ook dat de LEO's onverkoopbaar zullen zijn en er niets anders opzit ze gewoon weer in gebruik te nemen.
Waarom niet een Bataljon van 50 stuks oprichten en de rest als reserve opslaan ?
Als ik nou hoor dat het een kleine 90 miljoen aan besparing was, dan was dit de zoveelste symbool besparing..........

Dat brengt mij bij de volgende vraag:

Wanneer zouden de Leo2 (als ze niet wegbezuinigt zouden zijn geweest) vervangen moeten worden?

Late reactie, maar dat kan ik beantwoorden.
2015.

De lasnaden van het onderstel zullen vanaf dan haarscheuren gaan vertonen.
Metaalmoeheid treed op, garantie zal er dan in totaal niet meer zijn en de tank is voor ons afgeschreven.
Man, ik zou met de A6 in huidige staat toch al niet de oorlog in willen gaan tegen een moderne tegenstander.
Elke tank op wat staftanks na zouden een complete revisie nodig hebben van KMW. Daarbij ook moeten worden gebracht in de 21e eeuw op elk vlak. op 4km pas kunnen uitschakelen is dodelijk. Ik kan hier niet meer over vertellen op internet helaas.

Er werden al testen gedaan met de A7. In de woestenij...

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Het betreft niet meer dan een vaag gerucht. Ik snap niet dat iemand dit serieus neemt.

En dan te bedenken dat het al ruimschoots 1 april geweest is.

[KapiteinRob]

Dus dan is het een vreemd bericht dat er dan plannen zijn om tweedehands 2A4's over te nemen van Zwitserland terwijl we zelf een betere tank in opslag hebben/ uitgefaseerd.

Het betreft niet meer dan een vaag gerucht. Ik snap niet dat iemand dit serieus neemt.

[Reinier]

Nederland had voorheen toch al de 2A4? Deze zijn of verkocht (o.a. Canada) of ge-upgrade  tot de huidige 2A6.
Dus dan is het een vreemd bericht dat er dan plannen zijn om tweedehands 2A4's over te nemen van Zwitserland terwijl we zelf een betere tank in opslag hebben/ uitgefaseerd.

Ach, niets is vreemd bij de verkwist fabriek die defensie heet. What is next? LCF's verkopen en S-fregatten van de Grieken terug kopen?