Nieuwe ontwikkelingen op BOXER gebied

[Harald]

De Britten moeten de Boxer niet, want veel te zwaar.
In Duitsland valt de Boxer in de Military Load Classification (MLC) 38 - 42, terwijl de Leopard I in de MLC 44 klasse viel.
De Nederlandse Boxers vallen in MLC 40.
In Duitsland vindt men de Boxer vanwege het hoge gewicht a 33 - 33,6 ton, daarom een slecht Transportpanzer.
Als Radschuetzenpanzer beschouwt men vanwege de goede bescherming, de Boxer als een van de besten.
Onder de Boxers die naar Afghanistan gingen, moest wel circa 2 ton extra bepantsering onder de bodem worden aangebracht.
Een T-55 tank weegt gevechtsbereid 36 ton.  De US Army heeft ooit eens onderzoek gedaan naar het gewicht van pantserwiel voertuigen.
Hieruit concludeerden zij dat een pantserwiel hooguit 18 ton mocht wegen.  Kom je daar boven, ga dan maar over op rups.
Of je moet een 'Strassen panzer' willen.
Duitsland heeft haar Afghaanse Boxers voorzien van de FLW200 Remote Controlled Weapon's 12,7 mm schietijzers. Thuis hebben ze ook nog FLW100's met 7,62 mm wapen.
Deze hadden oorspronkelijk slechts 100 7,62 mm of 12,7 mm schoten.  Door ervaringen word dat verhoogd tot respectievelijk 480 of 250 schoten.
Daarnaast hebben de Duitsers in Afghanistan enkele FLW200+ RCW's getest met het 20mm kanon, welke ook op de Marder zit.
De FLW200+ met 20mm kanon heeft 100 schoten tot zijn beschikking

ooo jeee,    ..... nu krijg ik weer het gevoel dat de Boxer een "over de top" voertuig is , dus te veel eisen, te hoge eisen in de basisuitvoering, waardoor niet functioneel inzetbaar, beperkt en daardoor ook duurder ..

[Poleme]

De Britten moeten de Boxer niet, want veel te zwaar.
In Duitsland valt de Boxer in de Military Load Classification (MLC) 38 - 42, terwijl de Leopard I in de MLC 44 klasse viel.
De Nederlandse Boxers vallen in MLC 40.
In Duitsland vindt men de Boxer vanwege het hoge gewicht a 33 - 33,6 ton, daarom een slecht Transportpanzer.
Als Radschuetzenpanzer beschouwt men vanwege de goede bescherming, de Boxer als een van de besten.
Onder de Boxers die naar Afghanistan gingen, moest wel circa 2 ton extra bepantsering onder de bodem worden aangebracht.
Een T-55 tank weegt gevechtsbereid 36 ton.  De US Army heeft ooit eens onderzoek gedaan naar het gewicht van pantserwiel voertuigen.
Hieruit concludeerden zij dat een pantserwiel hooguit 18 ton mocht wegen.  Kom je daar boven, ga dan maar over op rups.
Of je moet een 'Strassen panzer' willen.
Duitsland heeft haar Afghaanse Boxers voorzien van de FLW200 Remote Controlled Weapon's 12,7 mm schietijzers. Thuis hebben ze ook nog FLW100's met 7,62 mm wapen.
Deze hadden oorspronkelijk slechts 100 7,62 mm of 12,7 mm schoten.  Door ervaringen word dat verhoogd tot respectievelijk 480 of 250 schoten.
Daarnaast hebben de Duitsers in Afghanistan enkele FLW200+ RCW's getest met het 20mm kanon, welke ook op de Marder zit.
De FLW200+ met 20mm kanon heeft 100 schoten tot zijn beschikking.

[Harald]

Denemarken is nu druk met zijn APC-replacement programme en zijn nu de Nexters 8x8 VBCI aan het testen, Artec heeft de Boxer 8x8 aangeboden en is 1 van de 8 kandidaten.

Heeft iemand al iets meer gehoord hierover ?? ... Maakt de Boxer een kans, misschien export naar Denemarken ?

De Boxer wordt altijd bekritiseerd om zijn gewicht maar de VBCI van Nexter is ook geen lichtgewicht met zijn 28 ton, de Fransen zijn nu een upgrade programma gestart waardoor hij naar de 31 ton gaat.

Volgens mij werd in de UK ook al de VBCI getest... of maakt de Boxer daar ook nog een kans ? .. in een eerdere evaluatie waren alle kandidaten afgevallen

Nexter modifies VBCI troop carrier
http://www.shephardmedia.com/news/landwarfareintl/eurosatory-nexter-modifies-vbci-troop-carrier/

[Elzenga]

Tja ... maar dan hebben we weer voor ca. 1 miljard euro aan Boxers in opslag/mottenballen/verkoop ... hoezo kapitaalvernietiging... lastig verhaal

....

inderdaad..dat is weer de keerzijde. Altijd lastig bij het maken van afwegingen. Maar goed..realiteit is dat er Boxers instromen..

[dudge]

Ik hoor achter de schermen toch de nodige kritiek op de Boxer. Ik ben inmiddels zover dat ik liever de Patria AMV zie instromen...kun je meer mee..zoals plaatsen toren met 105mm kanon... en amfibisch tot bepaald gewicht.. en zorgt ook weer voor een stukje standaardisatie binnen de EU-defence.

standaardisatie kun je nauwelijks over spreken, een NL switch zal weinig uithalen. Patria AMV heeft ook weer verschillende varianten. Bovendien hebben we het geld niet, en zo slecht is die boxer nu ook weer niet.

[Harald]

Ik hoor achter de schermen toch de nodige kritiek op de Boxer. Ik ben inmiddels zover dat ik liever de Patria AMV zie instromen...kun je meer mee..zoals plaatsen toren met 105mm kanon... en amfibisch tot bepaald gewicht.. en zorgt ook weer voor een stukje standaardisatie binnen de EU-defence.

Tja ... maar dan hebben we weer voor ca. 1 miljard euro aan Boxers in opslag/mottenballen/verkoop ... hoezo kapitaalvernietiging... lastig verhaal

Nederland heeft 200 Boxer-pantserwielvoertuigen besteld en de kosten zijn in totaal begroot op zo'n € 808 miljoen, waarvan € 113 miljoen voor de ontwikkelingsfase en € 695 miljoen voor de productie (beide cijfers zijn inclusief BTW, prijspeil 2009)
http://nl.wikipedia.org/wiki/Boxer_MRAV

[Elzenga]

Ik hoor achter de schermen toch de nodige kritiek op de Boxer. Ik ben inmiddels zover dat ik liever de Patria AMV zie instromen...kun je meer mee..zoals plaatsen toren met 105mm kanon... en amfibisch tot bepaald gewicht.. en zorgt ook weer voor een stukje standaardisatie binnen de EU-defence.

[Harald]

Ach, als je dat bruggetje niet meet over kan, dan zwem je toch gewoon......oh nee....

ach ....  ... dan is de basis Boxer al .... kras kras .... ongeschikt.   

Er zijn 2 Boxer varianten welke ik binnen de KL nog wel wat in zie, namelijk die met een 35 mm turret en de SPAAG.
(wishfull thinking)

[dudge]

Allemaal leuk en aardig, maar wat betekend dit voor het totale gewicht, mobiliteit, interne capaciteit, etc. Etc. Nog belangrijker is de vraag waarom je zo'n ding zou willen? Vervanging van verloren vuurkracht? Dan zijn er betere oplossingen dan dit houtje touwtje werk....

Ach, als je dat bruggetje niet meet over kan, dan zwem je toch gewoon......oh nee....

[DvdW]

Allemaal leuk en aardig, maar wat betekend dit voor het totale gewicht, mobiliteit, interne capaciteit, etc. Etc. Nog belangrijker is de vraag waarom je zo'n ding zou willen? Vervanging van verloren vuurkracht? Dan zijn er betere oplossingen dan dit houtje touwtje werk....

[Harald]

Als er ooit besloten wordt dat er een kanon op de Boxer wordt gezet dat hoop ik dat er wordt gekozen voor een 105mm zoals op de Stryker.

Het Belgische CMI heeft een nieuwe oplossing, de nieuwe XC-8 turret (120 mm), welke getoond wordt op de Eurosatory 2014 op een CV90-onderstel.

the new CMI Defence offering combining the new Cockerill XC-8 turret with a BAE Systems CV90 chassis.
CMI had a concept demonstrator on public display for the first time at Eurosatory.
While the turret is combined with the Swedish-built CV90, the 25-ton system could be employed on a number of platforms to create a medium-sized tank.
The turret offers 105mm or 120mm firepower in a two-crew configuration. Users can switch between the two gun sizes as the remainder of the turret equipment is standard, said a CMI executive.
Both the guns fire NATO standard ammunition types as well as the Belgian company's Falarick 105 or 120 gun-launched anti-tank guided missile



Maar er zijn wel meerdere oplossingen, zoals de 120 mm CTG van Ruag of de 120 mm Hitfact van Oto Melara.

[dudge]

Esthetisch is er in ieder geval al niks mis met die toren.

[Ace1]

Dat voldoet ook wel lijkt mij.

Ik vermoed dat er dan wel een nieuwe turret (toren) voor de Boxer moet worden ontworpen

[Jellington]

Dat gaat niet gebeuren omdat Rheinmetall geen 105mm kanon heeft, men heeft wel een 120mm kanon dat zit ook op de Leopard II

Dat voldoet ook wel lijkt mij.

[Ace1]

Als er ooit besloten wordt dat er een kanon op de Boxer wordt gezet dat hoop ik dat er wordt gekozen voor een 105mm zoals op de Stryker.

Dat gaat niet gebeuren omdat Rheinmetall geen 105mm kanon heeft, men heeft wel een 120mm kanon dat zit ook op de Leopard II