Rusland's Expansie

Gestart door ARM-WAP, 30/07/2007 | 13:26 uur

Oorlogsvis

Als Putin dit zou hebben gezegd moet dit reden zijn voor de NAVO landen om eens goed naar hun defensie budgetten te kijken die allemaal rond de 1% van het BNP staan.
De Navo landen willen vechten met drones en vliegtuigen want grondtroepen inzetten is tegenwoordig niet meer in de mode, maar airpower heeft maar gedeeltelijk effect...maar toch blijven inzetten op dure toestellen en technologie met een krap defensiebudget heeft ertoe geleid dat we leger hebben met te weinig grondtroepen en gemechaniseerde eenheden.

Rusland zie ik trouwens niet direkt als een vijand de echte vijand is het moslim extremisme de extremist met een AK-47 en een RPG en die moet je samen met Putin verslaan met grondtroepen niet met fregatten en JSF / F-22's enz.

Ik zie meer in toenadering tot Rusland opheffen van de sancties en samen met de Russen op te trekken tegen ISIS enz enz

MasterChief1971

Citaat van: Elzenga op 09/10/2014 | 18:24 uur
"We"? ben benieuwd van wie je de woordvoerder bent hier...zover ik het weet ben je gewoon een individu die volgens mij feiten en eigen meningen nogal door elkaar haalt.Weer niet meer dan een mening. Uitspraken komen van Oekrainse president en voorzitter EU. Of die een draai hebben gegeven aan wat Poetin tegen hen zou hebben gezegd weten we niet. In welke context Poetin het zei weten we ook niet. En nee, ik klei niet, niet nodig. Feiten spreken voor zich. By the way..ik ben geen vriend van Poetin of zijn nationalistische beleid. Maar weet ook wat onze politici hier in het Westen uitspoken. En dat is ook niet allemaal zo zuiver en oprecht.Tja akelig..heb er fel tegen geageerd...maar helaas is het niet allemaal Poetin's schuld en spelen er ook hele andere zaken mee...waar onze Westerse leiders niet zo fraai bij in beeld komen. Dat jij dat niet ziet blijkbaar is jouw probleem, niet het mijne. Dit laat alleen maar zien hoe zwak je blijkbaar staat in je argumenten. Triest. Ik heb het niet nodig om je onderuit te halen. De feiten en argumenten spreken voor zich.

Ik ben het niet snel met Huzaar1 eens en vind hem af en toe ook behoorlijk onbeschoft.
Maar moet hem hierin wel gelijk geven. Ik heb nog geen ontkenning van Putin hierin gehoord.
Het enige wat ik uit Rusland hoor zijn leugens en anti-westerse retoriek.
Dat jij dat weg-"nuanceert" is ook maar een mening.
En Huzaar1 kan wel eens bot zijn, zelf heb je er ook wel eens een handje van om de mening van anderen weg te zetten als irrelevant omdat ze geen politicologie of polemiek gestudeerd hebben.
Terwijl anderen soms veel beter ingevoerd zijn dan jij.

Me dunkt dat eenieder hier (ikzelf ben ook niet zonder fouten) eens goed in de spiegel moet kijken en zich af moet vragen of we nog wel op een respectvolle manier met elkaar omgaan en , zo nodig, het boetekleed aantrekken.
Ik vind het zelf een stuk ongezelliger worden, de laatste tijd.
En een mening counteren is iets anders dan denigrerend doen of elkaar een naampje geven.
Lui die je hier wegzetten als "vent" of "sukkel" moeten zéker naar zichzelf kijken.
En daar mogen de mods ook op ingrijpen, ondanks dat sommigen van de botterikken experts op hun gebied zijn waar we van kunnen leren.

Wie de kist past, jongens.... en meisjes.
"Whosoever commands the sea, commands the trade; whosoever commands the trade of the world commands the riches of the world, and consequently the world itself"- Sir Walter Raleigh

Elzenga

Citaat van: Huzaar1 op 08/10/2014 | 23:29 uur
Hrt is aan jou eigen zotte reactie historie te wijten dat we zo tegen je opmerking aankijken.
"We"? ben benieuwd van wie je de woordvoerder bent hier...zover ik het weet ben je gewoon een individu die volgens mij feiten en eigen meningen nogal door elkaar haalt.
Citaat van: Huzaar1 op 08/10/2014 | 23:29 uur
Ik twijfel er niet aan dat het is uitgesproken door putin. Het is een citaat en geen journalist van een westerse krant die nog ooit iets van een zogenaamde loopbaan of toekomst verwacht gaat een citaat verzinnen. Het is de grootste zonde in het vak journalistiek. Ik hdb het gestudeerd en ik weet er genoeg van om door de duiding en de kleur heen te kunnen kijken om de kern te zien. Het is frustrerend om te zien dat als hier een bericht van wordt gemaakt mannetjes als jou tegen te komen die hier zelfs een anti putin propaganda van kan kleien.
Weer niet meer dan een mening. Uitspraken komen van Oekrainse president en voorzitter EU. Of die een draai hebben gegeven aan wat Poetin tegen hen zou hebben gezegd weten we niet. In welke context Poetin het zei weten we ook niet. En nee, ik klei niet, niet nodig. Feiten spreken voor zich. By the way..ik ben geen vriend van Poetin of zijn nationalistische beleid. Maar weet ook wat onze politici hier in het Westen uitspoken. En dat is ook niet allemaal zo zuiver en oprecht.
Citaat van: Huzaar1 op 08/10/2014 | 23:29 uur
Er zijn met Russische interventies inmiddels duizenden mensen omgekomen, een miljoen mensen op de vlucht en een geheel soevereign gebied genaamd de Krim geannexeerd. Overal in de wereld gooit iedereen met sancties naar elkaar waarbij ook nog eens een burgertoestel met daarin 300 mensen erin uit de lucht is gesch9ten. Mede dankzij het inhgrijpen van Ruslan
Tja akelig..heb er fel tegen geageerd...maar helaas is het niet allemaal Poetin's schuld en spelen er ook hele andere zaken mee...waar onze Westerse leiders niet zo fraai bij in beeld komen. Dat jij dat niet ziet blijkbaar is jouw probleem, niet het mijne.
Citaat van: Huzaar1 op 08/10/2014 | 23:29 uurNaast deze schande komt daarbij ook nog eens dat de Russen doodleuk ontkennen überhaubt aanwezig te zijn in Oekraïne.het is een schande.
Elzenga, je bent een ********


Laten we het fatsoenlijk houden
Ben
Forumbeheer

Dit laat alleen maar zien hoe zwak je blijkbaar staat in je argumenten. Triest. Ik heb het niet nodig om je onderuit te halen. De feiten en argumenten spreken voor zich.

Huzaar1

#2417
Citaat van: Elzenga op 08/10/2014 | 22:38 uur
jouw mening...geen feit. Misschien ook eens leren dat als dusdanig te verwoorden. Komt discussies ten goede.

Hrt is aan jou eigen zotte reactie historie te wijten dat we zo tegen je opmerking aankijken.
Ik twijfel er niet aan dat het is uitgesproken door putin. Het is een citaat en geen journalist van een westerse krant die nog ooit iets van een zogenaamde loopbaan of toekomst verwacht gaat een citaat verzinnen. Het is de grootste zonde in het vak journalistiek. Ik hdb het gestudeerd en ik weet er genoeg van om door de duiding en de kleur heen te kunnen kijken om de kern te zien. Het is frustrerend om te zien dat als hier een bericht van wordt gemaakt mannetjes als jou tegen te komen die hier zelfs een anti putin propaganda van kan kleien.


Er zijn met Russische interventies inmiddels duizenden mensen omgekomen, een miljoen mensen op de vlucht en een geheel soevereign gebied genaamd de Krim geannexeerd. Overal in de wereld gooit iedereen met sancties naar elkaar waarbij ook nog eens een burgertoestel met daarin 300 mensen erin uit de lucht is gesch9ten. Mede dankzij het inhgrijpen van Ruslan


Naast deze schande komt daarbij ook nog eens dat de Russen doodleuk ontkennen überhaubt aanwezig te zijn in Oekraïne.het is een schande.
Elzenga, je bent een ********


Laten we het fatsoenlijk houden
Ben
Forumbeheer
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

dudge

Citaat van: Elzenga op 08/10/2014 | 22:37 uur
dat wordt in het artikel volgens mij wel aangenomen..terwijl dat dus maar de vraag is...analyse lijkt mij in dat kader zinloze exercitie.

Daar staat dit topic toch sowieso vol mee? Prima aanvulling dus.

Elzenga

Citaat van: Huzaar1 op 08/10/2014 | 21:18 uur
Exact.
Elzenga wat sla je de plank af en toe toch mis jongen.
Ajajaj.
jouw mening...geen feit. Misschien ook eens leren dat als dusdanig te verwoorden. Komt discussies ten goede.

Elzenga

Citaat van: Thomasen op 08/10/2014 | 15:02 uur
Daar gaat het artikel ook niet over. Kijkt puur naar de praktische kant.
Of Putin het zegt, kan zeggen of heeft gezegd maakt dan weinig uit.
dat wordt in het artikel volgens mij wel aangenomen..terwijl dat dus maar de vraag is...analyse lijkt mij in dat kader zinloze exercitie.

Huzaar1

Citaat van: Thomasen op 08/10/2014 | 15:02 uur
Daar gaat het artikel ook niet over. Kijkt puur naar de praktische kant.
Of Putin het zegt, kan zeggen of heeft gezegd maakt dan weinig uit.

Exact.
Elzenga wat sla je de plank af en toe toch mis jongen.
Ajajaj.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

dudge

Citaat van: Elzenga op 08/10/2014 | 14:54 uur
de bron(nen) van deze uitspraken. Dat zijn de Oekraïense president en de voorzitter van de EU Barroso. Die zijn partij in het conflict. Ik zeg dus niet dat Poetin zoiets niet kan hebben gezegd..maar je dit niet even voor waar moet aannemen...buiten de context dan nog. Al past dit natuurlijk wel binnen het plaatje dat sommige van het conflict schetsen.

Daar gaat het artikel ook niet over. Kijkt puur naar de praktische kant.
Of Putin het zegt, kan zeggen of heeft gezegd maakt dan weinig uit.

Elzenga

#2411
Citaat van: Mourning op 08/10/2014 | 13:24 uur
Ehmm... leg uit waar de propaganda in dit geval zit? Want de uitspraken zijn, waarschijnlijk meerdere malen, door Putin gedaan en het artikel heeft nu juist de conclusie dat de kans op Russisch militair handelen vs de NAVO op NAVO grondgebied erg klein is en als bluf kan worden beschouwd. Hoe is dit alles propaganda?
de bron(nen) van deze uitspraken. Dat zijn de Oekraïense president en de voorzitter van de EU Barroso. Die zijn partij in het conflict. Ik zeg dus niet dat Poetin zoiets niet kan hebben gezegd..maar je dit niet even voor waar moet aannemen...buiten de context dan nog. Al past dit natuurlijk wel binnen het plaatje dat sommige van het conflict schetsen.

Mourning

Citaat van: Elzenga op 07/10/2014 | 20:17 uur
Ik dacht al..waar blijft de nieuwe anti-Russische propaganda...werd wat stil..

Ehmm... leg uit waar de propaganda in dit geval zit? Want de uitspraken zijn, waarschijnlijk meerdere malen, door Putin gedaan en het artikel heeft nu juist de conclusie dat de kans op Russisch militair handelen vs de NAVO op NAVO grondgebied erg klein is en als bluf kan worden beschouwd. Hoe is dit alles propaganda?
"The only thing necessary for Evil to triumph is for good men to do nothing"- Edmund Burke
"War is the continuation of politics by all other means", Carl von Clausewitz, Vom Kriege/On War (1830).

Huzaar1

#2409
Citaat van: Elzenga op 07/10/2014 | 20:17 uur
Ik dacht al..waar blijft de nieuwe anti-Russische propaganda...werd wat stil..

Putin wordt geciteerd waar hij dreigt met invallen in de vrije wereld en jij wachtte al op anti russische propqganda? Ik weet niet of ik je goed begrijp maar wat je een enorme ******
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Elzenga op 07/10/2014 | 20:29 uur
Tja ... ;)..wil toch pogen zuiver te blijven...en je weet...ook zonder is er meer dan genoeg reden voor sterkere Nederlandse krijgsmacht.

Dat weten wij, maar blijkbaar is een "onbetrouwbare" tsaar in het oosten een goede bron voor inspiratie.

Elzenga

Citaat van: jurrien visser op 07/10/2014 | 20:27 uur
Je moet het blijven voeden wil je ooit in de richting komen van jou alternatieve visie...   :angel:
Tja ... ;)..wil toch pogen zuiver te blijven...en je weet...ook zonder is er meer dan genoeg reden voor sterkere Nederlandse krijgsmacht.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Elzenga op 07/10/2014 | 20:17 uur
Ik dacht al..waar blijft de nieuwe anti-Russische propaganda...werd wat stil..

Je moet het blijven voeden wil je ooit in de richting komen van jou alternatieve visie...   :angel: