Leopard 3

Gestart door jurrien visser (JuVi op Twitter), 02/01/2015 | 20:12 uur

Harald



Ik ben wel een voorstander om nog een RWS 12,7mm te plaatsen op de A8 toren. 

 :hrmph:  Of toch te wachten met de A8 en nu instappen in de AX ontwikkeling met levering in 2030 ? (maar levering moet dan niet verder uitlopen)
Zal de ontwikkeling van AX zich dan meer richten op aanpassingen in de toren, zoiets als de KF51 toren ? 

Huzaar1

Citaat van: Harald op 27/11/2023 | 10:31 uurDat zegt niks voor mijn gevoel hoor.. dan zouden al die vlaggetjes/landen de A8 kopen ?

nee, allemaal gebruikers van de Leopard2, that's all

Dat zijn vlaggetjes van de Leopard2 user group. Aangezien we daarin zitten (kodak, buffel) prijkt ook onze vlag daarop.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Huzaar1

Jongens dit gaat allemaal niet over de leopard3 he.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Harald

Citaat van: Benji87 op 27/11/2023 | 10:25 uur

Want dat is een A8 en dat is het Nederlandse vlaggetje wat ik daar zie prijken

Dat zegt niks voor mijn gevoel hoor.. dan zouden al die vlaggetjes/landen de A8 kopen ?

nee, allemaal gebruikers van de Leopard2, that's all

Benji87

Citaat van: Huzaar1 op 27/11/2023 | 09:20 uurIk ben geen fan van bulgarianews  :silent:

Ik neem ze ook altijd wel met een korreltje zout maar soms zitten er wel mooie artikelen tussen. Wat betreft de Nederlandse aankoop van Leopard 2A8's zitten ze natuurlijk behoorlijk te vissen... maar wat ik wel opmerkelijk is de onderstaande foto:



Want dat is een A8 en dat is het Nederlandse vlaggetje wat ik daar zie prijken

Huzaar1

Ik ben geen fan van bulgarianews  :silent:
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Benji87

Germany 'sells' Leopard 2A8s to Czechs, Lithuanians, Swedes and Dutch

The concept of a joint German-French tank in the Main Ground Combat System [MGCS] program appears to be losing traction with each passing day, spelling potential trouble for France. The origins of the issue traced back to an event in May this year. At the IDET exhibition in the Czech Republic, German companies Krauss-Maffei Wegmann and Rheinmetall unveiled the 2A8 upgrade for their flagship – the German Leopard.

In recent months, it has emerged that Berlin is deeply involved in discussions to sell their 2A8 machinery to the Czech Republic, Lithuania, Sweden, and the Netherlands. From all indications, it seems as if these discussions are entering a critical phase, where the specifics of the deals and quantities are being determined.

This development has been covered by HartPunkte, a segment of the Mittler Report Verlag group, and it attributes the information to a statement by a high-ranking German official. That official, Siemtje Möller who serves as the Parliamentary State Secretary in Germany's Ministry of Defense, seems to suggest that Berlin is actively corresponding with these countries. Furthermore, Möller stated that if the initial number of vehicles ordered isn't enough, it could well be increased to meet demand.

The buzz suggests that four nations have expressed their keen interest in the 2A8 configuration. HartPunkte even mentioned the possibility of joint orders from these potential clients.

Let me remind you that Italy was one of the pioneers in showing excitement for the 2A8 model, as reported by BulgarianMilitary.com. The dialogue between Rome and Berlin sprung to life in July of this year. Initially, Rome was captivated by the Leopard 2A7, which had freshly trounced the South Korean K2 in the Norwegian Army's "battle". It was later revealed that Italy desired to upgrade from the 2A7 to the 2A8 version.

While not officially confirmed, several Italian media outlets have reported about this move, estimating the deal to be worth a staggering $4.5 billion. It's worth noting that the Italian authorities formally expressed their intentions back in March to procure 125 new battle tanks. Their primary goal? Beefing up the homegrown Ariete C-1 fleet.

Germany first...
As it pertains to the progression of the Leopard 2A8 tank, Berlin made a commitment as early as May this year to acquire 18 of these formidable machines, and it appears this number will only grow. As reported by HartPunkte, "a framework agreement was reached between the Bundeswehr and Krauss-Maffei Wegmann [KMW] on May 25 this year, paving the way for the delivery of up to 123 Leopard 2A8 main battle tanks."

Fast forward to April, and Berlin officially declared its intentions for the Leopard 2A8, a move that BulgarianMilitary.com had foreseen and reported earlier. This swiftly unfolded against the backdrop of the "tank coalition", which pledged to supply tanks to Ukraine.

In the beginning, Berlin had only agreed to bolster its military with the 2A7 model of the tank. However, there were rumors from various sources that the Leopard tanks would be removed from Bundeswehr's arsenal in favor of the Rheinmetall KF-51 Panther tank. To everyone's surprise, these predictions turned out to be incorrect as Berlin decided to opt for the Leopard 2A8.

...then the others
Digging deeper into the Leopard 2A8 multiparty agreement, it's evident that the initial deal would involve selling approximately 105 of these tanks to a collection of countries including the Czech Republic, Lithuania, Sweden, and the Netherlands. However, it's expected that this figure could surge should a formal agreement be finalized.

In May, BulgarianMilitary.com noted that the Czech Republic's aim is to promptly replace its Soviet T-72 tanks. This implies a potential order from the Czech Republic alone of around 70, maybe even more of the 2A8 units. Similar numbers are speculated from Lithuania, though some believe the actual figure would be closer to 50 tanks.

For Sweden and the Netherlands, the specifics of their requirements are less clear as mentioned by HartPunkte. The Netherlands currently operates a modest squadron of Leopard tanks – roughly 18 of the 2A6 version. On the other hand, Sweden uses its own version of the Leopard tank, called the Stridsvagn. They have roughly 120 of these unique tanks in their arsenal.

What do we know about Leopard 2A8?
2A8 a big step forward from its predecessor, the 2A7HU, which was put to work by Hungary in 2018. The Leopard 2A8 is packing some cool new features that you're going to love. Firstly, this upgraded version is coming equipped with the Trophy active protection system [APS]. A fantastic product from Israeli firm, Rafael, the APS can catch any harmful projectiles heading its way, keeping the tank safe and sound.

But that's not all. The Leopard 2A8 will also boast the 120 mm L55 smoothbore cannon found in the much loved 2A7+ model. This awesome bit of kit delivers faster muzzle velocity than the earlier L44. That's the feature from the original Leopard 2 tank. So as you can see, the Leopard 2A8 shows promise to be a real powerhouse!

With the comfort of the crew in mind, a state-of-the-art cooling system is being incorporated into the forthcoming tank. Additional enhancements are a more powerful auxiliary power generator, as well as an external telephone to streamline communication with non-crew military personnel.

Bron:  https://bulgarianmilitary.com/2023/11/25/germany-sells-leopard-2a8s-to-czechs-lithuanians-swedes-and-dutch/


Huzaar1

Citaat van: pz op 25/11/2023 | 10:07 uurActuele status van de Leopard MBT voor Duitse Bundeswehr van E- book Clemens Speer. Aanschaf 123 Leo's 2 A8 meegenomen.

https://linktr.ee/cs_sipo

De toekomst van de Duitse pantsermacht:

👉6 actieve tankbataljons
👉Het leger beschikt momenteel over 310 Leopard 2's in verschillende versies
👉De laatste van 104 Leopard 2A7V's werd geleverd in oktober 2023.
👉Nog eens 101 Leopard 2A6 en A6M zullen tegen 2025 worden gemoderniseerd tot de A7V-status en vervolgens worden aangeduid als Leopard 2A6A3 en A6A3M.
👉17 hiervan zullen worden uitgerust met het Trophy actieve beschermingssysteem en zullen dan de Leopard 2A7A1 heten.
👉Er is momenteel geen modernisering gepland voor het resterende derde deel van de Leopard 2-vloot, bestaande uit A5- en A6-versies.
👉Ter vervanging van de 18 Leopard 2A6's die aan Oekraïne zijn geleverd, worden 18 gloednieuwe Leopard 2A8's aangeschaft.
👉De aanschaf vindt plaats in het kader van een raamovereenkomst die voorziet in maximaal 123 Leopard 2A8's.
👉 Slechts 18 hiervan zijn tot nu toe permanent in gebruik genomen voor 525,6 miljoen euro. (aanschafprijs 29,2 miljoen per stuk.....?)
👉Levering tussen november 2025 en juni 2026.
👉De aanschaf van de 105 extra Leopard 2A8's zou 2,4 miljard euro kosten.
👉En in feite zijn er waarschijnlijk overwegingen om de tankvloot met ongeveer 100 uit te breiden tot ruim 400.
👉De Leopard 2A8 is zeker in de eerste plaats een politiek project om het materiaal dat aan Oekraïne is gegeven zo snel mogelijk te vervangen.
👉De Leo 2A8 voldoet niet volledig aan de eisen van het leger voor een superieure gevechtstank die kan concurreren op het slagveld van de toekomst.
👉Het leger overweegt zo'n gevechtstank onder de niet-definitieve werktermijn Leopard 2AX.
👉Het leger ziet nog steeds aanzienlijke behoefte aan verbetering, vooral op het gebied van bescherming, mobiliteit, digitalisering en nachtgevechtsvermogen.
👉De Leopard 2AX zou vanaf 2030 bij de strijdkrachten kunnen komen, op voorwaarde dat er voldoende begrotingsmiddelen zijn.
👉Het Main Ground Combat System zal Leopard 2 uiterlijk in 2045 vervangen.

Meer informatie over dit onderwerp en 97 andere bewapeningsprojecten van de Bundeswehr vindt u in mijn e-boek:

👉Amazon: https://amzn.eu/d/5NphxB4



Staan tig van contradicties in en wat heeft dit allemaal met de leopard3 te maken? Dit gaat voor 90 procent ober de leopard2.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

pz

Wat mij opviel (schrok eigenlijk) de prijs voor een nieuwe Leo2A8 uit deze informatie, aanschafprijs 29,2 miljoen per stuk. Weet niet of het stukprijs is of met de logistieke staart. Training onderhoud etc.

Parera

Citaat van: Harald op 25/11/2023 | 10:44 uurLaten ze gelijk samen instappen naar versie AX in plaats van A8 en doorpakken.

Er waren ook nog serieuze geruchten dat Italië Leopards wil aanschaffen, dus de aantallen van het raamwerk zijn zo-wie-zo onvoldoende.

Ik denk sowieso dat als er een hele serie nieuwbouw A8's komen dat daar wel een APS ingebouwd zit en voor Nederland ook wel de Iron Fist opgebouwd is. De nieuwe tanks moeten nog 20 a 30  jaar mee dus dan spreek je over nieuwbouw. Ik schat dat zonder Duitsland en Italië de behoefte op 200 a 300 Leopards ligt. De behoefte van Italië is 130 a 150 stuks.

Misschien moeten de mensen in Den Haag eens lief kijken naar Berlijn om een deel van de productie naar NL te kunnen halen  ;)  Al was het alleen maar de bouw van de torens bij Van Halteren, dat zou een mooie opsteker zijn voor de NL defensie industrie met haar land tak.

Harald

Laten ze gelijk samen instappen naar versie AX in plaats van A8 en doorpakken.

Er waren ook nog serieuze geruchten dat Italië Leopards wil aanschaffen, dus de aantallen van het raamwerk zijn zo-wie-zo onvoldoende.

pz

Actuele status van de Leopard MBT voor Duitse Bundeswehr van E- book Clemens Speer. Aanschaf 123 Leo's 2 A8 meegenomen.

https://linktr.ee/cs_sipo

De toekomst van de Duitse pantsermacht:

👉6 actieve tankbataljons
👉Het leger beschikt momenteel over 310 Leopard 2's in verschillende versies
👉De laatste van 104 Leopard 2A7V's werd geleverd in oktober 2023.
👉Nog eens 101 Leopard 2A6 en A6M zullen tegen 2025 worden gemoderniseerd tot de A7V-status en vervolgens worden aangeduid als Leopard 2A6A3 en A6A3M.
👉17 hiervan zullen worden uitgerust met het Trophy actieve beschermingssysteem en zullen dan de Leopard 2A7A1 heten.
👉Er is momenteel geen modernisering gepland voor het resterende derde deel van de Leopard 2-vloot, bestaande uit A5- en A6-versies.
👉Ter vervanging van de 18 Leopard 2A6's die aan Oekraïne zijn geleverd, worden 18 gloednieuwe Leopard 2A8's aangeschaft.
👉De aanschaf vindt plaats in het kader van een raamovereenkomst die voorziet in maximaal 123 Leopard 2A8's.
👉 Slechts 18 hiervan zijn tot nu toe permanent in gebruik genomen voor 525,6 miljoen euro. (aanschafprijs 29,2 miljoen per stuk.....?)
👉Levering tussen november 2025 en juni 2026.
👉De aanschaf van de 105 extra Leopard 2A8's zou 2,4 miljard euro kosten.
👉En in feite zijn er waarschijnlijk overwegingen om de tankvloot met ongeveer 100 uit te breiden tot ruim 400.
👉De Leopard 2A8 is zeker in de eerste plaats een politiek project om het materiaal dat aan Oekraïne is gegeven zo snel mogelijk te vervangen.
👉De Leo 2A8 voldoet niet volledig aan de eisen van het leger voor een superieure gevechtstank die kan concurreren op het slagveld van de toekomst.
👉Het leger overweegt zo'n gevechtstank onder de niet-definitieve werktermijn Leopard 2AX.
👉Het leger ziet nog steeds aanzienlijke behoefte aan verbetering, vooral op het gebied van bescherming, mobiliteit, digitalisering en nachtgevechtsvermogen.
👉De Leopard 2AX zou vanaf 2030 bij de strijdkrachten kunnen komen, op voorwaarde dat er voldoende begrotingsmiddelen zijn.
👉Het Main Ground Combat System zal Leopard 2 uiterlijk in 2045 vervangen.

Meer informatie over dit onderwerp en 97 andere bewapeningsprojecten van de Bundeswehr vindt u in mijn e-boek:

👉Amazon: https://amzn.eu/d/5NphxB4


Parera

Dat klinkt in de richting dat COMMIT de juiste afslag genomen heeft richting de aanschaf van MBT's. Nu nog het juiste aantal dan gaat het helemaal goedkomen met het CLAS. :silent:

pz

#993
Raamovereenkomst Bundeswehr als basis

Vier landen overwegen de aanschaf van Leopard 2 A8

24 NOVEMBER 2023 MAX

https://www.hartpunkt.de/vier-laender-pruefen-beschaffung-von-leopard-2-a8/

Vertaald met Google translate

De Bondsrepubliek Duitsland is blijkbaar in gesprek met Tsjechië, Litouwen, Zweden en Nederland over de aanschaf van Leopard 2 A8 gevechtstanks uit de onlangs gesloten raamovereenkomst van de Bundeswehr. Mocht dit contract met een vaste bovengrens voor het aantal gevraagde voertuigen niet voldoende zijn, dan zou dit eventueel kunnen worden uitgebreid of een nieuw contract kunnen worden afgesloten, zo blijkt uit een antwoord van de parlementair staatssecretaris van Defensie Siemtje Möller, op 17 november op een vraag van CDU - Bondsdaglid en lid van de begrotingscommissie Ingo Gädechens.

Duitsland "heeft potentiële partnerlanden uitgenodigd om Leopard-hoofdgevechtstanks aan te schaffen in de modernste 2 A8-configuratie die momenteel op de markt verkrijgbaar is. Tsjechië, Litouwen, Zweden en de rest van de wereld zijn momenteel geïnteresseerd in gezamenlijke aanbestedingen", schrijft Möller.

De raamovereenkomst die de Bundeswehr op 25 mei van dit jaar met Krauss-Maffei Wegmann (KMW) heeft gesloten, omvat de aanschaf van maximaal 123 Leopard 2A8 hoofdgevechtstanks, waarvan Duitsland al 18 hoofdgevechtstanks heeft besteld ter vervanging van de Leopard 2A6 hoofdgevechtstanks. gevechtstanks geleverd aan Oekraïne. "De behoefte van de Bundeswehr om de aan Oekraïne overgedragen gevechtstanks te vervangen en de momenteel bekende behoeften van de partnerlanden kunnen worden gedekt via de raamovereenkomst", vervolgt Möller's antwoord.

Dit geeft aan dat de vier hierboven genoemde landen maximaal 105 Leopard 2 A8's willen aanschaffen uit de huidige raamovereenkomst. Het is echter onwaarschijnlijk dat dit voldoende zal zijn om in de volledige behoefte aan gevechtstanks van de vier landen te voorzien. Alleen al Tsjechië en Litouwen hebben aangekondigd dat ze respectievelijk 70 en 50 gevechtstanks van dit type willen kopen, zoals het gespecialiseerde portaal European Security & Technology meldde. Alleen al de cumulatieve geplande cijfers voor deze twee landen zouden de huidige reikwijdte van de raamovereenkomst al overschrijden.

De exacte behoeften van Nederland en Zweden zijn niet publiekelijk bekend. Nederland beschikt momenteel over 18 Leopard 2 A6 gevechtstanks, die worden gehuurd van de Bundeswehr. De Leopard 2-vloot van de Zweden is aanzienlijk groter. Tot voor kort telde het in totaal 120 Stridsvagn 122, een variant van de Leopard 2 die overeenkomt met een sterk gemodificeerde Leopard 2 A5. Tien van deze voertuigen werden aan Oekraïne gegeven. Bovendien gaf Zweden Krauss Maffei-Wegmann begin oktober de opdracht om 44 Stridsvagn 122's te moderniseren tot de Stridsvagn 123A, die qua effectiviteit minimaal zou moeten overeenkomen met een Leopard 2 A7/A8. Zoals maanden geleden uit goed geïnformeerde kringen werd bericht, is ook de Zweedse strijdkrachten geïnteresseerd in de nieuwe Leopard 2 A8. Naar de mening van het Ministerie van Defensie vormt dit geen grote uitdaging, zoals blijkt uit het antwoord van Möller. "In principe zouden aanvullende behoeften van de Bundeswehr of de behoeften van partnerlanden kunnen worden gerealiseerd door een verlenging van de raamovereenkomst of een nieuw contract", staat er.

vsr/24/11/2023

Harald

(Artikel vertaald via Google Transplate)

Tankbataljon 203 moet als prioriteit worden aangevuld met gevechtstanks

Het 203 tankbataljon in Augustdorf, dat naar Litouwen zal worden verplaatst, zal bij voorrang worden aangevuld met de best beschikbare gevechtstanks nadat een deel van zijn tanks aan Oekraïne is overgedragen. Dit blijkt uit een reactie van parlementair staatssecretaris Siemtje Möller op 17 november 2023 op een verzoek van CDU-Bundestaglid Ingo Gädechens, lid van de Begrotingscommissie van de Bondsdag.

"Tijdens het definiëren van het missieprofiel is het de bedoeling om alle eenheden van de Litouwse Brigade (Brig LTU) volledig uit te rusten met het best beschikbare materiaal. Dit geldt ook voor het 203e Panzerbataljon", schrijft Möller.

Hieruit kan worden afgeleid dat de Augustdorfers volledig moeten worden uitgerust met de Leopard 2A7V, aangezien dit type tank momenteel het "best beschikbare materiaal" is in het leger. Een uniforme volledige uitrusting zou op zijn beurt betekenen dat de met de A7V uitgeruste eenheden de onlangs ontvangen tanks zouden moeten inleveren. De modernere Leopard 2A8, die pas in 2026 beschikbaar zal zijn, evenals de A7A1 met een actief beschermingssysteem die in 2024 en 2025 moet verschijnen, zouden in aantal niet voldoende zijn om de eenheid volledig uit te rusten, waarvoor in totaal 44 gevechtstanks nodig zijn. nodig zou zijn. Theoretisch zou een mix van verschillende tankuitvoeringen ook mogelijk zijn, maar dit zou de logistiek in Litouwen aanzienlijk bemoeilijken.

Of dit zal gebeuren valt nog te bezien. De gekozen formulering "is gericht op" laat in ieder geval voldoende ruimte voor veranderingen.

https://soldat-und-technik.de/2023/11/streitkraefte/36050/panzerbataillon-203-soll-wieder-priorisiert-mit-kampfpanzern-aufgefuellt-werden/