Nederlandse defensie industrie

[Huzaar1]

Dus tanks zijn alleen voorin nodig?
Heb jij enige strategische kennis?
Ooit zelf een gevechtfunctie gehad?

Best een domme en kortzichtige opmerking van jou.

Geen waarschijnlijk... vandaar ook bekrompen en huidige reactie.

[ridivek]

Ik stel voor mijn opmerking, over tanks in het tanks topic te vervolgen. Hier gaat het over de nld defensie industrie.

[Zander]

Ik zie ook wat in boxer bergingsvoertuigen en een IFV variant. Misschien worden een aantal genie boxers aangepast, extra boxers zal nog wel even duren.
Elzenga zit weer in gouden bergen land. Ik zie trouwens het nut van tanks voor Nederland niet, Finland (grensland) heeft er meer aan.
Hoe krijg je die krengen in je missie gebied?! Airtransport gaat nauwelijks (500uur C17), rest zee transport en landtransport. En met een missile (bv. Helfire) kun je hetzelfde bereiken als met de 120mm van een tank. (maar dit gaat niet over de nld defensie industrie)

Dit wel:
Strategie 2020: Missie en actie NIDV
Thales bouwt Cyber Range voor Defensie

Dus tanks zijn alleen voorin nodig?
Heb jij enige strategische kennis?
Ooit zelf een gevechtfunctie gehad?

Best een domme en kortzichtige opmerking van jou.

[Huzaar1]

Ik zie ook wat in boxer bergingsvoertuigen en een IFV variant. Misschien worden een aantal genie boxers aangepast, extra boxers zal nog wel even duren.
Elzenga zit weer in gouden bergen land. Ik zie trouwens het nut van tanks voor Nederland niet, Finland (grensland) heeft er meer aan.
Hoe krijg je die krengen in je missie gebied?! Airtransport gaat nauwelijks (500uur C17), rest zee transport en landtransport. En met een missile (bv. Helfire) kun je hetzelfde bereiken als met de 120mm van een tank. (maar dit gaat niet over de nld defensie industrie)

Dit wel:
Strategie 2020: Missie en actie NIDV
Thales bouwt Cyber Range voor Defensie

? Ik zie het probleem niet zo.

Achterop een tropco of gewoon via het spoor. Geef de trein een prio1 en je staat binnen 20 uur in Roemenië met je kutzooi.

[Elzenga]

Ik zie ook wat in boxer bergingsvoertuigen en een IFV variant. Misschien worden een aantal genie boxers aangepast, extra boxers zal nog wel even duren.
Elzenga zit weer in gouden bergen land. Ik zie trouwens het nut van tanks voor Nederland niet, Finland (grensland) heeft er meer aan.
Hoe krijg je die krengen in je missie gebied?! Airtransport gaat nauwelijks (500uur C17), rest zee transport en landtransport. En met een missile (bv. Helfire) kun je hetzelfde bereiken als met de 120mm van een tank. (maar dit gaat niet over de nld defensie industrie)

Dit wel:
Strategie 2020: Missie en actie NIDV
Thales bouwt Cyber Range voor Defensie

Nee hoor..Elzenga gaat uit van de 2% BBP voor defensie. Iets dat landen binnen de NAVO-top van Wales hebben toegezegd te gaan realiseren binnen 10 jaar. We zijn inmiddels een kleine 2 jaar onderweg..kleine stapjes worden gemaakt...nog genoeg te doen dus! Maar goed, dat is ander topic. Ik denk dat het goed is voor ook de Nederlandse defensie industrie als landen deze toezegging uitvoeren. Geeft duidelijkheid.

[ridivek]

Ik zie ook wat in boxer bergingsvoertuigen en een IFV variant. Misschien worden een aantal genie boxers aangepast, extra boxers zal nog wel even duren.
Elzenga zit weer in gouden bergen land. Ik zie trouwens het nut van tanks voor Nederland niet, Finland (grensland) heeft er meer aan.
Hoe krijg je die krengen in je missie gebied?! Airtransport gaat nauwelijks (500uur C17), rest zee transport en landtransport. En met een missile (bv. Helfire) kun je hetzelfde bereiken als met de 120mm van een tank. (maar dit gaat niet over de nld defensie industrie)

Dit wel:
Strategie 2020: Missie en actie NIDV
Thales bouwt Cyber Range voor Defensie

[StrataNL]

Fennek Midlife update zit al in de pijplijn. Met de rolwisseling Boxer -  buma is de eerste stap naar Boxer igv gezet, logische vervolgstap is missie modules 35mm aanschaffen...

[Elzenga]

Ik kwam op de nidv site dit nieuwsbericht tegen.spannende tijden voor ddvs.
Dutch Defence Vehicle Systems, de producent van de fennek voertuigen en de missie modules van de boxer, heeft te weinig werk. Het lassen van de missie modules voor de tweede Duitse batch boxers is naar een duits bedrijf gegaan. Men heeft nog onderhouds werk aan de Fennek's en wat orders voor nieuwe Fennek's. Maar DDVS zal zonder extra werk personeel moeten ontslaan.

Zou DDVS de opbouw voor de DVOW 12kN kunnen produceren? Al wordt dit snel te zwaar omdat ze gespecialiseerd zijn in pantserstaal lassen. Ik denk dat het voertuig beladen maximaal 5mT (5000kg) mag wegen. Het voertuig gewicht mag dan 3,5mT zijn. Anders is er misschien werk aan beschermde kabines voor de nieuwe vrachtwagens (DVOW 50; 100 & 150kN) en derde optie is container modules voor DVOW. Zoveel voertuig werk maar allemaal licht gepantserd.

Een industrie is gebaat bij een redelijk constant productie volume. Maar het defensie materieel proces werk met groote vervangings programma's in korte tijd. Ook is veel materieel in andere europesche landen ingekocht zonder compensatie orders omdat deze afspraken van de EU niet meer mogen.
Ik hoop dat men het DVOW programma over flink wat jaren gaat uitsmeren. Dus maximaal 300 stuks per jaar aan quads, 12kN airmobile en 12kN normaal. Volgens mij gaan deze voertuigen met een mid-live upgrade zo'n 20 tot 25 jaar mee. Met de MLU's als werk meegenomen, wordt een behoorlijk constant werkvolume verkregen. Dit zelfde geldt voor de militaire vrachtwagens en pantser voertuigen (dus CV-90, Boxer, BuskMaster en BV206/BvS10 niet tegelijkertijd maar na elkaar zodat er ieder jaar werkvolume is.)
Voor schepen werkt dit ook. Het probleem is dat men in de periode 1990-2005 veel geld heeft gestoken in materieel dat hooguit voor trainingen is gebruikt (tanks, pantser houwitsers). En nu lijkt DMO moeite te hebben met het vullen van het investerings budget, terwijl veel materieel verouderd is. Ze moeten echt betere materieel planningen maken. Is een straaljager vier volle jaar investeringen en ruim 5% van het defensie jaarbudget waard of is dit deproportioneel veel.

Met het fuseren van de nederlandse met buitenlandse defensie onderdelen gaat men behoeftes meer gezamelijk opstellen. De nederlandse scheepsbouw en het ATTV Vector project hebben voor mij aangetoond dat de (Nederlandse) gouden driehoek goed werkt. Hopelijk wordt dit internationaal doorgezet.

Ik hoop op een stevige Nederlandse vervolg-order voor de Boxer...dan onder andere in IGV variant. Maar goed..alles draait om nieuwe visie en ambitieniveau en een flink hoger budget. Ook de Fennek zal denk ik nog een keer grondig geüpgraded moeten worden wil je die onder het dreigingsbeeld nog even inzetbaar houden tot na 2030. Terugkeer van meer tanks en ontwikkeling van opvolger. Hopelijk blijft er genoeg werk voor deze bedrijven...maar eerst hard werken om nieuwe visie en hoger budget voor elkaar te krijgen.

[ridivek]

Ik kwam op de nidv site dit nieuwsbericht tegen.spannende tijden voor ddvs.
Dutch Defence Vehicle Systems, de producent van de fennek voertuigen en de missie modules van de boxer, heeft te weinig werk. Het lassen van de missie modules voor de tweede Duitse batch boxers is naar een duits bedrijf gegaan. Men heeft nog onderhouds werk aan de Fennek's en wat orders voor nieuwe Fennek's. Maar DDVS zal zonder extra werk personeel moeten ontslaan.

Zou DDVS de opbouw voor de DVOW 12kN kunnen produceren? Al wordt dit snel te zwaar omdat ze gespecialiseerd zijn in pantserstaal lassen. Ik denk dat het voertuig beladen maximaal 5mT (5000kg) mag wegen. Het voertuig gewicht mag dan 3,5mT zijn. Anders is er misschien werk aan beschermde kabines voor de nieuwe vrachtwagens (DVOW 50; 100 & 150kN) en derde optie is container modules voor DVOW. Zoveel voertuig werk maar allemaal licht gepantserd.

Een industrie is gebaat bij een redelijk constant productie volume. Maar het defensie materieel proces werk met groote vervangings programma's in korte tijd. Ook is veel materieel in andere europesche landen ingekocht zonder compensatie orders omdat deze afspraken van de EU niet meer mogen.
Ik hoop dat men het DVOW programma over flink wat jaren gaat uitsmeren. Dus maximaal 300 stuks per jaar aan quads, 12kN airmobile en 12kN normaal. Volgens mij gaan deze voertuigen met een mid-live upgrade zo'n 20 tot 25 jaar mee. Met de MLU's als werk meegenomen, wordt een behoorlijk constant werkvolume verkregen. Dit zelfde geldt voor de militaire vrachtwagens en pantser voertuigen (dus CV-90, Boxer, BuskMaster en BV206/BvS10 niet tegelijkertijd maar na elkaar zodat er ieder jaar werkvolume is.)
Voor schepen werkt dit ook. Het probleem is dat men in de periode 1990-2005 veel geld heeft gestoken in materieel dat hooguit voor trainingen is gebruikt (tanks, pantser houwitsers). En nu lijkt DMO moeite te hebben met het vullen van het investerings budget, terwijl veel materieel verouderd is. Ze moeten echt betere materieel planningen maken. Is een straaljager vier volle jaar investeringen en ruim 5% van het defensie jaarbudget waard of is dit deproportioneel veel.

Met het fuseren van de nederlandse met buitenlandse defensie onderdelen gaat men behoeftes meer gezamelijk opstellen. De nederlandse scheepsbouw en het ATTV Vector project hebben voor mij aangetoond dat de (Nederlandse) gouden driehoek goed werkt. Hopelijk wordt dit internationaal doorgezet.

[JdL]

Ben ik nu echt de eerste die hiermee komt?
14 April plaatste defensie het artikel:
Terreinwagen commando's inspiratie voor samenwerking
Volgens mij gaf Defenture (van de Vector ATTV) de volgende presentatie bij deze bijeenkomst.
In het kort:
- afbeeldingen van de opbouw van de Defenture Groundforce.
- De serie productie van de volgende 48 Vectors start media 2016.
- Plannen voor een Nederlandse fabriek met een productie capaciteit van 200-300 voertuigen per jaar.
- 4 volgens mij Air-mobile varianten op één slite. (DVOW 12kN Air-mobile?)

Heb ik dan toch goed gespeculeerd dat Defenture zowel de Airmobile als de gewone DVOW 12kN voertuigen gaat mogen vervaardigen?
Met een andere opbouw op hetzelfde onderstel kunnen beter beschermde 12kN voertuigen ontwikkeld worden.

Ze hebben flinke ambities zo te zien.

[Flyguy]

Voor de visueel ingestelden onder ons:



(Klik voor vergroting)

Naar mijn mening een van de meest interessante slides.

[ridivek]

Ben ik nu echt de eerste die hiermee komt?
14 April plaatste defensie het artikel:
Terreinwagen commando's inspiratie voor samenwerking
Volgens mij gaf Defenture (van de Vector ATTV) de volgende presentatie bij deze bijeenkomst.
In het kort:
- afbeeldingen van de opbouw van de Defenture Groundforce.
- De serie productie van de volgende 48 Vectors start media 2016.
- Plannen voor een Nederlandse fabriek met een productie capaciteit van 200-300 voertuigen per jaar.
- 4 volgens mij Air-mobile varianten op één slite. (DVOW 12kN Air-mobile?)

Heb ik dan toch goed gespeculeerd dat Defenture zowel de Airmobile als de gewone DVOW 12kN voertuigen gaat mogen vervaardigen?
Met een andere opbouw op hetzelfde onderstel kunnen beter beschermde 12kN voertuigen ontwikkeld worden.

[Zeewier]

AUSTAL SELECTED AS PREFERRED TENDERER FOR PACIFIC PATROL BOAT REPLACEMENT PROJECT

http://australia.austal.com/news/austal-selected-preferred-tenderer-pacific-patrol-boat-replacement-project-0

Ik zie Austal  toch ook als een kanshebber.

http://www.austal.com/ship-search?term_node_tid_depth=13&field_country_tid=22&field_hull_type_tid=All&field_hull_number_value=&field_speed_value=1--60&field_length_value=1--200&field_year_delivered_value=1990--2020

En dat terwijl Austal met hun keuze voor aluminium romp de Armidale klasse tamelijk fucked up hebben.

21 van deze had leuk geweest. Gelukkig hebben we de foto's nog.
http://www.cairnspost.com.au/business/cairns-misses-out-on-500-million-patrol-boat-contract/news-story/7e86f457ef43e399236d19fc0f8ce953

[Ace1]

En de link met dit topic is...?

Ik laat zien dat de concurrentie wat groter is dan alleen de namen die defense-aerospace.com opnoemt voor  Pacific patrol boats  dat snapt toch iedereen uitgezonderd dan een Zeeuwse meisje natuurlijk. En bovendien gaat posting #252 over Australie.

[Harald]

@Ace1 er zijn meerdere programma's!
OPV is er 1 en de Pacific patrol boat is er ook 1.
Lees het artikel maar eens