Israël; de relatie tot haar buren

[Ace1]

[Ace1]

Ik snap even niet wat je punt nu is want er zijn meerdere confrontaties geweest tussen de Arabische wereld waarbij enkele confrontaties duidelijk het motief hadden om de Palestijnen te assisteren bij hun oorlog. We zien alleen door de loop van de jaren steeds meer een politieke verschuiving richting Israël plaatsvinden doordat steeds meer Arabische landen zich lijken te beseffen dat Israël niet weg te pesten meer is en hamas steunen meer kost dan dat het oplevert. Het probleem is dat je dat als Arabisch land niet zomaar kan roepen want kan je Palestijns gezinde achterban ineens in opstand komen. En dat kan vrij rap escaleren, dat zagen we bijvoorbeeld met de Arabische lente toen ook gebeuren.

De PLO heeft in 1990 de fout gemaakt door samen met Iraakse leger in Koeweit te gaan patrouilleren, als reactie hierop draaiden de rijke Golfstaten de geldkraan dicht en zo was Arafat gedwongen om vrede met Israël te sluiten.

Israël is een vijand van Iran, de rijke golfstaten begonnen te beseffen toen Trump aan de macht kwam in VS dat bescherming tegen Iran niet meer vanzelfsprekend was en begonnen vrede met Israël te sluiten. En begonnen ook handelsdeals met Israël te sluiten betreft de aanschaf van Israëlische wapens, want de Iron Dome werkt prima raketten uit de Gaza strook en uit Libanon deze raketten worden door Iran aan Hamas en Hezbollah geleverd. En Israël doet niet zo moeilijk over mensenrechten. Verder kwamen de vliegmaatschappijen uit de rijke golfstaten er achter dat Israël een luchtvaartindustrie heeft de dat oudere passagiersvliegtuigen in korte tijd kan ombouwen tot vrachtvliegtuig en dat is veel sneller dan bij Boeing of Airbus nieuwe vrachtvliegtuigen te bestellen.

[Huzaar1]

Ik snap even niet wat je punt nu is want er zijn meerdere confrontaties geweest tussen de Arabische wereld waarbij enkele confrontaties duidelijk het motief hadden om de Palestijnen te assisteren bij hun oorlog. We zien alleen door de loop van de jaren steeds meer een politieke verschuiving richting Israël plaatsvinden doordat steeds meer Arabische landen zich lijken te beseffen dat Israël niet weg te pesten meer is en hamas steunen meer kost dan dat het oplevert. Het probleem is dat je dat als Arabisch land niet zomaar kan roepen want kan je Palestijns gezinde achterban ineens in opstand komen. En dat kan vrij rap escaleren, dat zagen we bijvoorbeeld met de Arabische lente toen ook gebeuren.

Bij grote rampen in de regio, de rijke arabische landen geven niet thuis. Zoals overstromingen, aardbevingen, oorlog en gigantische vluchtelingen stromen.

De rijke arabische landen met capaciteit geven al decennia nooit thuis. Dat assisteren en fasciliteren van een overleg is echt peanuts met een factor 100p van wat ze zouden kunnen betekenen.

Dat is echt heel kenmerkend.

[Harald]

Hamas viel Israël aan om Palestijnse kwestie 'weer op de kaart te zetten'

https://www.nu.nl/midden-oostenconflict/6288947/hamas-viel-israel-aan-om-palestijnse-kwestie-weer-op-de-kaart-te-zetten.html

Khalil Al Hayya, een van de leiders van Hamas, vertelt in de krant dat de organisatie hoopt dat een blijvend conflict een einde maakt aan het idee dat Israël, Gaza en de omringende landen naast elkaar kunnen bestaan.

Zegt alweer genoeg, Hamas wil geen oplossing. Alleen uitroeiing, verdwijnen van Israël, dat is hun oplossing.
En als dat gepaard moet gaan met eeuwige strijd, veel slachtoffers ook onder de eigen burgers dan is dat maar zo.

[Benji87]

Nee, dit is altijd zo. Wanneer er ook een andere grote crisis is. Deze landen doen helemaal niks.

Druppels op een gloeiende plaat wellicht. Maar wat er ook in de moslim wereld gebeuerd.. moslim vermogende landen zoals VAE, Bahrein, Qatar, wie dan ook. Zetten hun middelen en capaciteiten niet in om te helpen. En dat zouden ze makkelijk kunnen.

Ik snap even niet wat je punt nu is want er zijn meerdere confrontaties geweest tussen de Arabische wereld waarbij enkele confrontaties duidelijk het motief hadden om de Palestijnen te assisteren bij hun oorlog. We zien alleen door de loop van de jaren steeds meer een politieke verschuiving richting Israël plaatsvinden doordat steeds meer Arabische landen zich lijken te beseffen dat Israël niet weg te pesten meer is en hamas steunen meer kost dan dat het oplevert. Het probleem is dat je dat als Arabisch land niet zomaar kan roepen want kan je Palestijns gezinde achterban ineens in opstand komen. En dat kan vrij rap escaleren, dat zagen we bijvoorbeeld met de Arabische lente toen ook gebeuren.

[MartijnR]

De gehele moslim wereld, op iran na, doet niks. Nul. Nada. Tekenend hoor.

Nee, dit is altijd zo. Wanneer er ook een andere grote crisis is. Deze landen doen helemaal niks.

Druppels op een gloeiende plaat wellicht. Maar wat er ook in de moslim wereld gebeuerd.. moslim vermogende landen zoals VAE, Bahrein, Qatar, wie dan ook. Zetten hun middelen en capaciteiten niet in om te helpen. En dat zouden ze makkelijk kunnen.

klopt volkomen.

[Huzaar1]

Politieke belangen natuurlijk. Denk dat veel van die landen zich nu ook wel beseffen dat ze beter zaken met Israël kunnen doen dan de Palestijnen. Op zowel economisch, militair en politiek vlak zit daar meer logica achter.

Nee, dit is altijd zo. Wanneer er ook een andere grote crisis is. Deze landen doen helemaal niks.

Druppels op een gloeiende plaat wellicht. Maar wat er ook in de moslim wereld gebeuerd.. moslim vermogende landen zoals VAE, Bahrein, Qatar, wie dan ook. Zetten hun middelen en capaciteiten niet in om te helpen. En dat zouden ze makkelijk kunnen.

[Benji87]

De gehele moslim wereld, op iran na, doet niks. Nul. Nada. Tekenend hoor.

Politieke belangen natuurlijk. Denk dat veel van die landen zich nu ook wel beseffen dat ze beter zaken met Israël kunnen doen dan de Palestijnen. Op zowel economisch, militair en politiek vlak zit daar meer logica achter.

dat is toch ook best wel een ding toch? vanaf het begin stond ik 100% achter Israël. maar nu vind ik het wel lastig om een kant te kiezen met wat er allemaal gebeurt. moet ik je eerlijk zeggen.

Beidde kanten zijn niet zuiver in dit conflict. Maar als ik een kant moet kiezen ga ik niet voor een kant kiezen die de zelfmoordaanslag heeft uitgevonden en terrorisme verheerlijkt. 

Het is ook een doodgaand pad wat ze belopen als je het mij vraagt. Vanuit militair historisch perspectief kun je een oorlog niet winnen op basis asymmetrische oorlogsvoering. Het zal hoe dan ook eindigen met een nederlaag dus het zou in het belang van de Palestijnen zijn om te gaan onderhandelen ipv hun strategie.

[Huzaar1]

De gehele moslim wereld, op iran na, doet niks. Nul. Nada. Tekenend hoor.

[MartijnR]

Nederland zou zich wat meer achter Israel moeten scharen ook onze media die alleen maar lopen te janken
over het lot van die Palestijnen

dat is toch ook best wel een ding toch? vanaf het begin stond ik 100% achter Israël. maar nu vind ik het wel lastig om een kant te kiezen met wat er allemaal gebeurt. moet ik je eerlijk zeggen.

[Oorlogsvis]

Nederland zou zich wat meer achter Israel moeten scharen ook onze media die alleen maar lopen te janken
over het lot van die Palestijnen

[Oorlogsvis]

Zr.Ms. Holland bereidt zich voor op humanitaire hulp aan Gaza

Vorige week werd bekend dat demissionair minister-president Rutte en de Franse president Macron al spraken over humanitaire hulp aan Gaza. Frankrijk heeft inmiddels meerdere schepen voor hulp aan Gaza ingezet. Maar van de grote Nederlandse marineschepen met transportcapaciteit is op korte termijn geen schip beschikbaar. Binnen alle hulp-scenario's, wordt nog wel een maritieme optie overwogen. Daarom heeft Zr.Ms. Holland de opdracht gekregen om zich voor te bereiden op eventuele inzet in het oosten van de Middellandse Zee. Op iets langere termijn wordt overwogen om Zr.Ms. Karel Doorman te sturen. Het Ministerie van Defensie bevestigt de voorbereiding, maar benadrukt ook dat er nog geen besluit is genomen.

.../...

https://marineschepen.nl/nieuws/Holland-bereidt-zich-voor-op-hulp-aan-gaza-061123.html

Dat moeten wij niet doen ...wat kan zo'n schip meenemen aan humanitaire goederen ? bijna niets toch..of zullen 10000 flesjes water helpen ? ...en daarnaast is het eigenlijk belachelijk in mijn ogen om ons zorgen te maken
om de Palestijnen na die moordpartijen van 7 oktober laat ze het lekker zelf uitzoeken en als ze hulp moeten krijgen
dan van hun eigen Moslim broeders uit Saudi Arabie, Jordanie etc ...wij moeten daar niet heen.

[Lex]

Ik ben benieuwd welke eenheid als gevolg hiervan in januari naar de West gaat.

[Lex]

Marineschip Holland richting Cyprus voor hulp aan Gaza

DEN HELDER-
Nederland wil met een marineschip humanitaire hulp naar Gaza brengen zodra dat mogelijk is. Demissionair minister Kajsa Ollongren (Defensie) stuurt daarom Zr. Ms. Holland richting Cyprus. Het patrouilleschip kan ook worden ingezet voor evacuaties.

Cyprus werkt aan een internationale zeecorridor waarlangs humanitaire hulp naar Gaza moet gaan. Ollongren is woensdag op Cyprus om daarover te overleggen. Ze noemt het initiatief ,,heel belangrijk." Frankrijk heeft ook al een marineschip in de regio voor hulp aan Gaza.

Het is ,,ongelofelijk urgent" dat er hulp naar Gaza gaat, zegt de bewindsvrouw tegen het ANP. Volgens haar hebben de Duitsers en Britten eveneens interesse getoond voor het voorstel. Ze hoopt op Cyprus ook meer te horen over de Israëlische reactie op het voornemen.

Om het plan te realiseren, is wel een humanitaire pauze in Gaza nodig. Daar dringt de internationale gemeenschap ook op aan, aldus Ollongren. Ze denkt dat Israël gehoor moet geven aan die oproep, want anders dreigt een ,,catastrofe" in de Palestijnse kuststrook.

Israël bestookt Gaza sinds de bloedige aanval van Hamas een maand geleden waarbij meer dan 1400 Israëliërs werden gedood. Sindsdien bombardeert Israël de strook waarbij al meer dan 10.000 mensen omkwamen, aldus de door Hamas gecontroleerde autoriteiten.

Evacueren
Nederland heeft al militairen en materieel op Cyprus. Daar staan twee C130 transportvliegtuigen. Die zijn gestuurd om in geval van nood mensen uit Israël en Libanon te kunnen evacueren. Er zijn ruim 150 Nederlandse militairen, onder wie mariniers.

Jordanië heeft deze week humanitaire hulp via de lucht naar Gaza gebracht. Er werden medische goederen gedropt bij een ziekenhuis. Dat kan ook met de C130's op Cyprus, zegt Ollongren. Als Nederland daartoe een ,,specifiek verzoek krijgt, zullen we dat doen."

Zr. Ms. Holland vertrekt medio deze maand en het duurt het een dag of tien voor het schip op zijn bestemming is. Het blijft in het oostelijk deel van de Middellandse Zee in elk geval tot de jaarwisseling. ,,We plannen nu tot het eind van het jaar door", zegt Ollongren, die ook een bezoek brengt aan de Nederlandse militairen.

Internationale conferentie
In Parijs is donderdag op initiatief van president Emmanuel Macron een internationale conferentie over de humanitaire situatie in Gaza, waar ruim 2 miljoen mensen wonen. Er wordt onder meer gesproken over het geven van hulp. Minister Liesje Schreinemacher (Ontwikkelingssamenwerking) neemt aan de conferentie deel.

ANP, 08-11-2023, 14:00

[Lex]

Rutte naar Qatar om te praten over Israël en Palestijnse gebieden

DEN HAAG-
Demissionair premier Mark Rutte bezoekt woensdag Qatar om daar te praten over de situatie in Israël en de Palestijnse gebieden. Hij is uitgenodigd door de emir van Qatar, sjeik Tamim bin Hamad Al Thani.
Er zal gesproken worden over het belang van "een continue en veilige corridor voor hulpmiddelen, de mogelijkheid voor buitenlanders om Gaza zo snel mogelijk te kunnen verlaten en het belang van de vrijlating van alle gegijzelden", meldt het ministerie van Algemene Zaken.

Ook wordt gesproken "over de noodzaak om regionale escalatie te voorkomen en het belang van een langetermijnoplossing voor het conflict". Ook minister-president sjeik Mohammed bin Abdulrahman bin Jassim Al Thani is aanwezig bij het gesprek.

Qatar speelt een bemiddelende rol in het conflict tussen Israël en Hamas. Begin deze maand dankte Rutte het land voor bemiddeling, waardoor buitenlanders konden worden vrijgelaten uit de Palestijnse kuststrook die zwaar werd gebombardeerd.

ANP, 07-11-2023, 13:26