Internationale pantservoertuigen APC IFV ontwikkelingen

[Parera]

Er is ooit ook nog een marder VTS1 gemaakt. Met onbemande 105mm toren. Bleek toen te complex.

Een toren mag je het niet noemen als je het mij vraagt, dit is gewoon een kanon op een marder geschroeft. Zelfs het laad deel is open.

[Poleme]

Jij bedoelt om op basis van de Lynx / KF41  een tank te ontwikkelen van 45 ton? Dan krijg je een moderne versie van Leopard 1, je zou kunnen kijken of je het ontwerp van de Leopard 1A6 op het chassis van de Lynx / KF41 kan combineren.

de https://en.wikipedia.org/wiki/Leopard_1

http://www.tanks-encyclopedia.com/coldwar/West_Germany/Leopard-I.php

Hagglunds introduceerde in 1998 het concept van de maximaal 35 tons CV90120-T.  In dit decennium kwamen zij met een 40 - 45 tons CV90120-T.
De T staat voor tank, maar het is en blijft een verbouwde IFV, nu uitgemonsterd als "gemechaniseerd direct vuur platform".
De hamvraag is: wil je met dit soort voertuigen een door zeer veel landen aangekochte en nog steeds veel in dienst zijnde T-55, T-62 of T-72 Main Battle Tank tegenkomen ?
Nee !

[Parera]

Er is ook een andere tank ontwikkeld door Thyssen Henschel en gemaakt  voor het Argentijnse leger op basis van de Marder romp. Met een ander turent  en een L7-kanon genaamd TAM (Tanque Argentino Mediano)

https://en.wikipedia.org/wiki/Tanque_Argentino_Mediano

http://www.military-today.com/tanks/tam.htm

Een deel van het bedrijf Henschel Wehrtechnik werd in 1999 overgenomen door Rheinmetall en in 2000 geïntegreerd in Rheinmetall Landsysteme GmbH

https://en.wikipedia.org/wiki/Thyssen-Henschel

Ga er maar vanuit dat de kennis daarvan is meegenomen in dit project.  Ik weet ook niet of je dit een ''mbt'' mag gaan noemen maar de KF41 weegt inderdaad zo'n 45 ton maar een variant met extra pantser, overige aanpassingen en het zwaardere kanon verwacht ik wel dat die toch rond de 50 a 60 ton kan uitkomen.

Misschien zelfs in de toekomst mogelijk om 1 next gen MBT uit te rusten met 2 onbemande ''wingmen'' iets wat we in de lucht al zien opkomen maar ik verwacht ook dat we dat gaan zien bij landoptreden. Dan stuurt de commandant van het voertuig ook de andere 2 voertuigen aan. Dat is voor de toren geen probleem omdat het een onbemande toren is, er zal wel een hoop AI moeten worden toegevoegd aan de voertuigen om ze operationeel goed in te kunnen zetten maar het is wel haalbaar verwacht ik.

[Ace1]

Er is ook een andere tank ontwikkeld door Thyssen Henschel en gemaakt  voor het Argentijnse leger op basis van de Marder romp. Met een ander turent  en een L7-kanon genaamd TAM (Tanque Argentino Mediano)

https://en.wikipedia.org/wiki/Tanque_Argentino_Mediano

http://www.military-today.com/tanks/tam.htm

Een deel van het bedrijf Henschel Wehrtechnik werd in 1999 overgenomen door Rheinmetall en in 2000 geïntegreerd in Rheinmetall Landsysteme GmbH

https://en.wikipedia.org/wiki/Thyssen-Henschel

[Parera]

Jij bedoelt om op basis van de Lynx / KF41  een tank te ontwikkelen van 45 ton? Dan krijg je een moderne versie van Leopard 1, je zou kunnen kijken of je het ontwerp van de Leopard 1A6 op het chassis van de Lynx / KF41 kan combineren.

de https://en.wikipedia.org/wiki/Leopard_1

http://www.tanks-encyclopedia.com/coldwar/West_Germany/Leopard-I.php

Gewicht is mij niet bekend maar ik begreep dat er plannen zijn om op basis van de KF41 chassis een ''MBT'' te ontwikkelen, het zou binnen Rheinmetall de naam ''MGCS'' dragen en mogelijk gaan ze het opnemen tegen KMW & Nexter die samen een nieuwe Europeese MBT willen ontwikkelen. Rheinmetall heeft alles in huis om zelfstandig zo'n voertuig te ontwikkelen en op de markt te bregen, opvallend is de 12,7 mm coax en natuurlijk het 130 mm kanon met 42 rounds in een onbemande toren.

In het topic ''De landmacht van morgen'' heb ik in de posts ''1105'' & ''1113'' enkele artist impressions geplaatst. Ik zal er hier een bij plaatsen uit beide posts.

[Ace1]

Ik blijf die Lynx een mooi en interessant voertuig vinden  Met de plannen die ik laatst poste op het forum om op basis van de Lynx / KF41 een nieuwe MBT te ontwikkelen maakt het voertuig in mijn ogen alleen maar interessanter.

Mooi als CV90 vervanger, maar zover is het helaas op dit moment nog niet en komt het voertuig dus eigenlijk te vroeg voor ons. Wanneer is eigenlijk de vervanging van de CV90 gepland?
De MLU loopt volgens mij tot 2026.

Jij bedoelt om op basis van de Lynx / KF41  een tank te ontwikkelen van 45 ton? Dan krijg je een moderne versie van Leopard 1, je zou kunnen kijken of je het ontwerp van de Leopard 1A6 op het chassis van de Lynx / KF41 kan combineren.

de https://en.wikipedia.org/wiki/Leopard_1

http://www.tanks-encyclopedia.com/coldwar/West_Germany/Leopard-I.php

[Parera]

Ik blijf die Lynx een mooi en interessant voertuig vinden  Met de plannen die ik laatst poste op het forum om op basis van de Lynx / KF41 een nieuwe MBT te ontwikkelen maakt het voertuig in mijn ogen alleen maar interessanter.

Mooi als CV90 vervanger, maar zover is het helaas op dit moment nog niet en komt het voertuig dus eigenlijk te vroeg voor ons. Wanneer is eigenlijk de vervanging van de CV90 gepland?
De MLU loopt volgens mij tot 2026.

[Sparkplug]

[Parera]

Interessant voor de gepantserde ''burger'' voertuigen zoals de KMAR die heeft rijden, of ook iets voor de Amaroks voor het geval dat ze in een conflict gebied terecht komen? In elk geval interessant voor de nieuwe MB's om zo'n systeem in de bumper te bouwen i.p.v. op het dak te monteren of in het RWS.

[Parera]

Hoe is de bescherming van dit voertuig t.o.v. bijvoorbeeld de Boxer? En hoe zit het met de beschermingsmiddelen? Voorts komt de bewapening voor een hoofdvoertuig van de panterinfanterie mij behoorlijk licht over, zo niet ronduit inadequaat. Wordt er al nagedacht over verbetering op dit vlak of het uitrusting van een beperkt aantal voertuigen met een zwaarder kaliber hoofdwapen of iets als een ATGM?

Deze voertuigen komen mij over als een overblijfsel van voor de Krimoorlog (2014) en als een resultaat van de wens van Frankrijk om ook in voormalige m.n. Afrikaanse kolonien te kunnen optreden dan wel daar relatief makkelijk een footprint te hebben of daarnaar toe over te brengen, maar of dat, buiten de ParaCommando's om, aan de behoefe van Belgie voldoet.... daar heb ik zeer sterke twijfels over.

De Griffon VBMR heeft een STANAG 4569 Level 4 bescherming, de standaard BUMA is beschermd naar Level 1 eisen maar kan met extra pantser kits geupgrade worden naar level 3.
Daarmee is de Griffon dus wel ''beter beschermd'' maar het is wat huzaar al aangeeft geen gevechts wagen.

De standaard bewapening is een RWS met 7.62 of 12.7 mm MG of een 40 mm AGL, en 8 rook granaatwerpers. De voertuigen zijn verder uitgerust met een ''Gunfire locator'', het voertuig kan nog worden uitgerust met 2 MMP ATGM's aan het RWS.


Groot verschil met de BUMA is wel dat de Griffon een gewicht heeft van 24,5 ton! Dat is 2x het gewicht van een BUMA. Wat betreft bescherming is het voertuig bestand tegen een 14,5 mm patroon maar zal er voor bescherming tegen RPG's nog een extra ''kooi'' omgebouwd moeten worden.


De RGP bestendige ''kooi'' van de Griffon.

Video waar de kooi te zien is.

Video van de ''eerste griffon'' die ontvangen is.

STANAG 4569 Level 4

Kinetic Energy
14.5×114mm AP / B32 at 200 meters with 911 m/s[1]

Angle: azimuth 360°; elevation 0°

Artillery
155 mm High Explosive at 30 m[3]

Grenade and Mine Blast Threat
10 kg (explosive mass) Blast AT Mine:
4a – Mine Explosion pressure activated under any wheel or track location.
4b – Mine Explosion under center.

[Huzaar1]

De Griffon VBMR is een APC en dat blijkt ook qua bewapening. Weet niet of er met goed fatsoen van dit type voertuig een IFV is te maken.

Het is een hele lichte APC. Opzich best bruikbaar als troepentransport maar meer ook niet.
De slagkracht moet dat andere voertuig leveren.

En dat 40mm kanon heeft echt wel een punch. Maar het heeft geen incasseringsvermogen, daarbij is het geen rupsvoertuig, maargoed, dat willen ze niet meer.

[Sparkplug]

Defence Technology Review issue 55 July 2019 (digitaal tijdschrift met diverse APC/IFV artikelen)

http://defencetechnologyreview.realviewdigital.com/?iguid=d6c2a7e4-7deb-45d8-8066-f0e9b01a4ebe#folio=1

[Sparkplug]

Hoe is de bescherming van dit voertuig t.o.v. bijvoorbeeld de Boxer? En hoe zit het met de beschermingsmiddelen? Voorts komt de bewapening voor een hoofdvoertuig van de panterinfanterie mij behoorlijk licht over, zo niet ronduit inadequaat. Wordt er al nagedacht over verbetering op dit vlak of het uitrusting van een beperkt aantal voertuigen met een zwaarder kaliber hoofdwapen of iets als een ATGM?

De Griffon VBMR is een APC en dat blijkt ook qua bewapening. Weet niet of er met goed fatsoen van dit type voertuig een IFV is te maken.

[Mourning]

Hoe is de bescherming van dit voertuig t.o.v. bijvoorbeeld de Boxer? En hoe zit het met de beschermingsmiddelen? Voorts komt de bewapening voor een hoofdvoertuig van de panterinfanterie mij behoorlijk licht over, zo niet ronduit inadequaat. Wordt er al nagedacht over verbetering op dit vlak of het uitrusting van een beperkt aantal voertuigen met een zwaarder kaliber hoofdwapen of iets als een ATGM?

Deze voertuigen komen mij over als een overblijfsel van voor de Krimoorlog (2014) en als een resultaat van de wens van Frankrijk om ook in voormalige m.n. Afrikaanse kolonien te kunnen optreden dan wel daar relatief makkelijk een footprint te hebben of daarnaar toe over te brengen, maar of dat, buiten de ParaCommando's om, aan de behoefe van Belgie voldoet.... daar heb ik zeer sterke twijfels over.

[Stoonbrace]

France's first Griffon VBMR accepted from Nexter

French Defence Minister Florence Parly accepted the first Griffon 6×6 multirole armoured vehicle (Véhicule Blindé Multi-Rôles: VBMR) on behalf of the French Army on 4 July in a ceremony at the Satory plant of Nexter, the vehicle's manufacturer.

France has placed a total order of 1,872 Griffons under the Synergie du Contact Renforcée par la Polyvalence et l'infovalorisation (SCORPION) programme, which was launched in 2014, and is France's plan to modernise the French Army's ageing vehicle fleet.

The Griffon is the largest vehicle order in the programme, with the other main vehicle ordered being the Jaguar 6×6 reconnaissance vehicle. The Griffon is to replace the French Army's 2,661-strong Véhicule de l'avant blindé (VAB) fleet, which has been in service since 1978.

[Source: Janes.com ]

België koopt er 382.