Leopard 3

Gestart door jurrien visser (JuVi op Twitter), 02/01/2015 | 20:12 uur

Ros

Citaat van: Zander op 06/07/2022 | 15:42 uur
En we weten allemaal dat als Ros zegt dat het er niet van komt........
Dan komt het er wel.

Ik zeg ook dat het er op lijkt..  Ik denk persoonlijk dat de grootste investeringen naar de KM en Klu zullen gaan.

Zander

Citaat van: Ros op 06/07/2022 | 15:07 uur
Inderdaad dit dus en omdat wij de Duitse keuze zullen (moeten) volgen. Gezien dat het er op lijkt dat Nederland geen eigen tanks aan zal schaffen.
En we weten allemaal dat als Ros zegt dat het er niet van komt........
Dan komt het er wel.
People are sheep

Ros

Citaat van: pz op 06/07/2022 | 07:30 uur
Voorkeur Leo2, standaardisatie, integratie onderhoud en logistiek zoveel mogelijk gelijk aan de Duitsers. Alle NL brigades zijn onderdeel van een Duitse divisie.

Inderdaad dit dus en omdat wij de Duitse keuze zullen (moeten) volgen. Gezien dat het er op lijkt dat Nederland geen eigen tanks aan zal schaffen.

Harald

Tja .... (ik ben geen tanker, dus geen directe kennis), maar.. voor alle opties is wat te zeggen, denk ik ;

CV90-120 ; puur als vuursteun, (geen MBT) een prima keus. Sluit naadloos aan om meer standaardisatie te krijgen, ook gezien onderhoud, opleidingen, onderdelen e.d. Ook als interim oplossing totdat NL zou sluiten om wel eigen MBT te gaan aanschaffen in de jaren 3025+ ( EU standaard)
Leoporad 2A7 ; doorontwikkeling van bestaande Leopard variant serie, 1 op 1 aansluiting bij de Duitse eenheden en ook een voordeel bij de integratie van DU / NL eenheden.
KF51 : basis onderstel op bestaande Leo2, maar voor de rest compleet nieuwe ontwikkelingen en integratie van sensoren, UAV's/Loitering munitie, het nieuwe 130mm kanon.   

Met in het achterhoofd hoe er nu gedacht wordt met integratie van HEER en NL-LM en de uitbreiding van de lease constructie hiervoor en geen eigen MBT, zou het best een goede optie zijn om NL eenheden een eigen (directe) vuursteun (100% eigendom NL) te geven in de vorm van CV90-120.
   
Anderzijds als NL wel gaat voor eigen MBT capaciteit, in grote aantallen en met toekomstgerichtheid, dan zou ik (denk ik) eerder mijn keus richten op aanschaf van KF51, omdat meer past bij de MBT invulling voor de toekomst, voor mijn gevoel.

Zander

Citaat van: pz op 06/07/2022 | 08:58 uur
Denk dat de CV90120 het beste alternatief is als de Leo2 niet beschikbaar is of komt. Ook hier weer standaardisatie, integratie onderhoud en logistiek mbt CV90 binnen de KL. Zou dan een interim oplossing zijn tot aan MGCS.
Zeker. CV90120 sluit prima aan op de CV9035. Het is geen tank, maar het is een prima alternatief for the time beeïng.
People are sheep

pz

Citaat van: Zander op 06/07/2022 | 07:54 uur
Dit dus. Echter, wanneer men voornemens is weer tanks aan te schaffen en de Leopard is niet binnen een redelijke termijn leverbaar, dan is een andere tank uit de championsleague ook meer dan welkom.

Denk dat de CV90120 het beste alternatief is als de Leo2 niet beschikbaar is of komt. Ook hier weer standaardisatie, integratie onderhoud en logistiek mbt CV90 binnen de KL. Zou dan een interim oplossing zijn tot aan MGCS.

Zander

Citaat van: pz op 06/07/2022 | 07:30 uur
Voorkeur Leo2, standaardisatie, integratie onderhoud en logistiek zoveel mogelijk gelijk aan de Duitsers. Alle NL brigades zijn onderdeel van een Duitse divisie.
Dit dus. Echter, wanneer men voornemens is weer tanks aan te schaffen en de Leopard is niet binnen een redelijke termijn leverbaar, dan is een andere tank uit de championsleague ook meer dan welkom.
People are sheep

pz

#609
Voorkeur Leo2, standaardisatie, integratie onderhoud en logistiek zoveel mogelijk gelijk aan de Duitsers. Alle NL brigades zijn onderdeel van een Duitse divisie.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

#608
Citaat van: Zander op 05/07/2022 | 23:03 uur
Leopard is een bewezen product. Die KF kan vol met beperkingen zitten die alleen bij intensief gebruik zichtbaar worden.
Daarnaast kennen wij het product Leopard.

Dit begrijp ik.

Ik vraag het omdat ik werkelijk geen kaas gegeten heb van tanks maar met mijn zeer bescheiden kennis ze wel nodig acht voor onze landmacht.

Mij gaat het bij een tank keuze om het meest kansrijke  product, uiteraard vanuit gebruikers perspectief.

Zander

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 05/07/2022 | 22:56 uur
Waarom?
Leopard is een bewezen product. Die KF kan vol met beperkingen zitten die alleen bij intensief gebruik zichtbaar worden.
Daarnaast kennen wij het product Leopard.
People are sheep

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Parera op 05/07/2022 | 22:51 uur
Ondanks dat ik geen tanker ben , is wat mij betreft de kf51 uitgesloten zolang Duitsland hier ook niet voor kiest.  Zowel ben ik groot voorstander van kf51.

Waarom?

Parera

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 05/07/2022 | 22:45 uur
Dat begrijp ik, maar als we levertijd (en prijs) buitenbeschouwing laten en je mag kiezen, wat zou dan de keuze worden?

Ondanks dat ik geen tanker ben , is wat mij betreft de kf51 uitgesloten zolang Duitsland hier ook niet voor kiest.  Zowel ben ik groot voorstander van kf51.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Zander op 05/07/2022 | 22:42 uur
Levertijd.
Als de Leo eerder van de band rolt dan is het anders.

Dat begrijp ik, maar als we levertijd (en prijs) buitenbeschouwing laten en je mag kiezen, wat zou dan de keuze worden?

Zander

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 05/07/2022 | 22:19 uur
Voor de tankers: waarom zou Nederland moeten kiezen voor de KF51 Panther, en niet voor de Leopard 2 A7V of andersom?
Levertijd.
Als de Leo eerder van de band rolt dan is het anders.
People are sheep

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Voor de tankers: waarom zou Nederland moeten kiezen voor de KF51 Panther, en niet voor de Leopard 2 A7V of andersom?