Rusland's Expansie

Gestart door ARM-WAP, 30/07/2007 | 13:26 uur

Parera

'Kernwapendebat van jaren 80 dreigt weer actueel te worden'

'Verontrustend', noemen experts van Instituut Clingendael het voornemen van de Amerikaanse president Trump om het kernwapenverdrag op te zeggen. "Dit knettert niet een beetje, maar heel erg", zegt Ko Colijn. Gisteren maakte de Amerikaanse president bekend dat hij zich niet langer wil houden aan de afspraak met de Russen om niet langer kernraketten te produceren die verder dan 500 kilometer kunnen vliegen. Rusland houdt zich volgens Trump hier al jaren niet aan: "Wij gaan niet toestaan dat zij het verdrag schenden, terwijl wij ons wel aan de afspraken houden."

Russsiche Wonderwapens
Begin dit jaar nog presenteerde de Russische president Poetin met veel bombarie zijn nieuwe verzameling 'wonderwapens', een nieuwe generatie kernraketten waartegen het westen volgens Poetin machteloos staat.

'Zo dwing je de Russen verder te escaleren'
Nederland wordt daardoor heus niet van de ene op de ander dag onveiliger volgens Dick Zandee, defensiespecialist bij het het gerenommeerde instituut, maar reden tot zorg is er wel degelijk. Ook voor ons. Een escalatiestap, noemt hij het. "Hiermee dwingt Amerika Rusland weer om ook te escaleren. Zo kom je in een spiraal terecht. De verhouding tussen Rusland en het westen verslechtert verder." Volgens zijn collega Ko Colijn is het zelfs niet ondenkbaar dat er nu in Nederland op termijn wel degelijk echt iets gaat veranderen. "Die hele rakettoestand uit de jaren 80 dreigt in potentie weer actueel te worden." 

Kruisraketten in Nederland
Destijds wilden de Amerikanen kruisraketten opstellen in Nederland om 'het Russische gevaar' tegen te houden. Dat leidde tot enorme protesten in Nederland, omdat wij daarmee een doelwit zou worden voor Russische kernraketten, mochten de VS en Sovjet-Unie daadwerkelijk in oorlog komen. Die kernraketten kwamen er toen niet en de Koude Oorlog, werd nooit een echte oorlog. Nu zou het zomaar kunnen dat de Amerikanen na het opzeggen van het verdrag opnieuw kruisraketten willen plaatsen op de luchtmachtbasis in het Brabantse Woensdrecht, schetst Colijn. 

[Bron: RTL Nieuws ]

Ace1

Citaat van: Parera op 21/10/2018 | 14:19 uur
Ook van de KEPD 350 / Taurus kruisraket is al een grond versie ontwikkeld voor de Koreanen. Misschien ook geen verkeerde optie voor Europese landen met een bereik van 500+ km en een proven missile.





Laat Elzenga dit maar niet zien je brengt hem dan op verkeerde ideeën.

Parera

Ook van de KEPD 350 / Taurus kruisraket is al een grond versie ontwikkeld voor de Koreanen. Misschien ook geen verkeerde optie voor Europese landen met een bereik van 500+ km en een proven missile.






Parera

#4969
Citaat van: A.J. op 21/10/2018 | 14:10 uur
Voor de korte termijn heb je heel snel een GLCM systeem gebouwd. Dan kun je voor de toekomst iets nieuws ontwikkelen.

Dat is zo, dat schreef ik al eerder ''als gaten vuller'' en of je dat nu op basis van de TLAM of JASSM doet dat is niet zo belangrijk voor beide varianten zijn de buis gelanceerde opties al ontwikkeld.
JASSM / LRASM heeft daarbij wel een snelheidsvoordeel , warheads zijn voor beide systemen 1000 lbs.

A.J.

Citaat van: Parera op 21/10/2018 | 14:03 uur
Je hebt gelijk maar de vraag is of je nu nog veel wilt investeren in een compleet nieuw cruise missile systeem terwijl je eigenlijk al weet dat het out of date is.

Voor de korte termijn heb je heel snel een GLCM systeem gebouwd. Dan kun je voor de toekomst iets nieuws ontwikkelen.

Parera

#4967
Citaat van: A.J. op 21/10/2018 | 14:00 uur
De Iskander-K (SSC-7 en SSC-8) waar het nu eigenlijk allemaal om te doen is, is ook een cruise missile systeem. ;)
Je hebt gelijk maar de vraag is of je nu nog veel wilt investeren in een compleet nieuw cruise missile systeem terwijl je eigenlijk al weet dat het out of date is.
Ze hebben weinig keuze want er is geen andere oplossing behalve de Tomahawk en/of de AGM-158 JASSM/JASSM-ER (of hun LRASM variant). Van de LRASM is ook al een deck launched versie uit gewoon buizen en dat moet wel makkelijk te monteren zijn op een vrachtwagen chassis.


Voor de LRASM zijn al 2 verschillende deck launchers ontwikkeld 1 standaard versie zoals we nu voeren met de Harpoons maar ook een nieuwere variant ontwikkeld door Lockheed Martin voor op (on)bemande kleinere platformen.

De standaard deck-launched buizen


En de nieuw LM launcher op een Mark VI patrol boat.




http://www.navyrecognition.com/index.php/news/naval-exhibitions/2018/sna-2018/5877-lockheed-martin-studying-integration-of-lrasm-anti-ship-missile-on-usv-platforms.html

A.J.

Citaat van: Parera op 21/10/2018 | 13:56 uur
Dat is zo maar als we kijken naar de ontwikkelingen gaan dit soort systemen het niet meer redden op het veld. Hypersonische wapens zijn de nieuwe stap maar als tussen oplossing zou het een gaten vuller kunnen zijn.

De Iskander-K (SSC-7 en SSC-8) waar het nu eigenlijk allemaal om te doen is, is ook een cruise missile systeem. ;)

Parera

#4965
Citaat van: A.J. op 21/10/2018 | 13:55 uur
Wat ik wil zeggen is dat het dezelfde familie is, het missile ansich bestaat gewoon je moet alleen een landbased launcher construeren.

Dat is zo maar als we kijken naar de ontwikkelingen gaan dit soort systemen het niet meer redden op het veld. Hypersonische wapens zijn de nieuwe trend maar als tussen oplossing zou het een gaten vuller kunnen zijn.

A.J.

Citaat van: Parera op 21/10/2018 | 13:52 uur
Jammer genoeg heb je daar nu niks meer aan want al deze dingen zijn vernietigd en ze zijn nu al lang out-dated. En op basis van dit systeem dacht ik ook aan de Franse optie met de MdCN.

Wat ik wil zeggen is dat het dezelfde familie is, het missile ansich bestaat gewoon je moet alleen een landbased launcher construeren.

Parera

Rusland waarschuwt Trump: opzeggen kernwapenverdrag heel gevaarlijk

In Rusland is met verontwaardiging gereageerd op het voornemen van de Amerikaanse president Trump om het INF-kernrakettenverdrag op te zeggen. Trump beschuldigde Rusland er gisteren van dat het zich niet aan de afspraken houdt. Hij kondigde daarbij aan dat de VS weer kernraketten gaat produceren.

De Russische onderminister van Buitenlandse Zaken Sergej Rjabkov zegt tegen persbureau TASS dat het verdrag de VS blijkbaar in de weg staat bij het bereiken van de totale militaire overheersing. Hij schrijft de zet toe aan onvermogen en onwil om met Rusland "op een gezonde basis tot elkaar te komen" en noemt het een heel gevaarlijke stap.

Hij wil dat het dreigement wordt besproken in de VN-Veiligheidsraad en verwacht dat het wordt veroordeeld door alle landen die zich inzetten voor veiligheid en stabiliteit in de wereld.

Konstantin Kosatsjov, voorzitter van de buitenlandcommissie in de Russische Eerste Kamer, de Federatieraad, denkt dat de Amerikaanse opzegging van het verdrag kan leiden tot oorlog en wereldwijde nucleaire chaos. Kosatsjov spreekt van chantage en waarschuwt de VS voor tegenmaatregelen, waaronder militaire.

Beiden zeggen dat er geen enkele aanleiding is om het verdrag op te zeggen, omdat Rusland zich in tegenstelling tot wat Trump zegt netjes aan de regels houdt.

Volgens correspondent David Jan Godfroid zijn de Russische reacties zo fel omdat het een optelsom is van allerlei dingen. Rusland klaagt dat de Amerikanen het ene na het andere internationale verdrag opzeggen, bijvoorbeeld de Iran-deal, en dat ze zich daarmee een onbetrouwbare internationale partner tonen.

Sancties drukken steeds zwaarder
Daarnaast beginnen de Russen de sancties van de VS en de EU steeds beter te voelen, zoals die vanwege de annexatie van de Krim in 2014 en de Skripal-zaak, zegt Godfroid. "De economische groei wordt erdoor vertraagd en het gaat niet alleen om sancties tegen bedrijfstakken, maar ook tegen personen. Dat gaat steeds meer pijn doen. Van zakenmensen in de kring van Poetin zijn tegoeden bevroren, ze kunnen niet meer reizen omdat ze geen visa meer krijgen. Dat merken ze zelf, maar ook hun bedrijven, en daarmee de Russische economie."

Daarnaast speelt nog het onderzoek naar Russische inmenging bij de Amerikaanse verkiezingen.

In het INF-verdrag (Intermediate-Range Nuclear Forces Treaty) is in 1988 vastgelegd dat er geen kernraketten met een bereik van 500 tot 5000 kilometer die vanaf de grond worden afgeschoten, mogen worden geproduceerd en getest. Het akkoord was het resultaat van onderhandelingen tussen president Reagan en Sovjetleider Gorbatsjov.

[Bron: NOS ]

Parera

#4962
Citaat van: A.J. op 21/10/2018 | 13:46 uur
De BGM-109G Gryphon (deze zou destijds op Woensdrecht geplaatst gaan worden voor het INF verdrag) is feitelijk een landbased versie van de Tomahawk...

Jammer genoeg heb je daar nu niks meer aan want al deze dingen zijn vernietigd en ze zijn nu al lang out-dated. En op basis van dit systeem dacht ik ook aan de Franse optie met de MdCN.

Het enigste normale korte stuk video wat ik kan vinden van de uitspraak. En daaronder een stuk van Russia Today dus niet 100% neutraal.





A.J.

De BGM-109G Gryphon (deze zou destijds op Woensdrecht geplaatst gaan worden voor het INF verdrag) is feitelijk een landbased versie van de Tomahawk...

Parera

#4960
Citaat van: Thomasen op 21/10/2018 | 12:49 uur
Een land based versie van de ASM4G wordt dat dan. Zal niet al te moeilijk zijn.

Dat kan ook, nadeel daarvan is dat het bereik aanzienlijk lager is dan die van de MdCN. Voordeel is wel weer dat de raket een stuk sneller is dan de MdCN, en het bereik voor een surface-to-surface variant eventueel nog vergroot kan worden met extra boosters en/of meer brandstof.

Het eenzijdig terug trekken van de VS uit het INF-verdrag zal uiteraard ook een Russische terugtrekking betekenen en daar aan gekoppeld een wapenwedloop om wie als eerste weer dit soort systemen kan ontwikkelen. Helaas zal het westen dit verliezen omdat de Iskander al operationeel is en het voor de Russen slechts een klein ontwikkelingstraject zal zijn om het bereik te vergroten (als ze dat achter de schermen al niet hebben gedaan).

Ik vraag me ook af of dit besluit invloed zal hebben op onze defensie uitgaven want het is niet niks, het is een van de belangrijkste verdragen die de koude oorlog tot een eind brachten.
En als het dan invloed heeft op onze uitgaven/budgetten hoe zich dat dan onttrekt. Ik heb niet het idee dat Defensie hier serieus rekening mee heeft gehouden en hiervoor plannen heeft klaar liggen.

Parera

Citaat van: A.J. op 21/10/2018 | 11:51 uur
Mooie spin weer van de media dat het allemaal weer de schuld is van die vermaledijde Trump... Putin is juist degene die het vedrag een "relic from the cold war" noemt en zich er al jaren niet aan houdt met de ontwikkeling/ uitrol van oa. de SSC-8...

Ja maar dan zouden ze onderzoek moeten doen voor ze het opschrijven om daar achter te komen en je gaat als journalist toch niet onderzoeken waar je over schrijft? :(
En Putin zegt al jaren dat die wapens in Kalingrad niet onder de INF vallen want ze kunnen slechts tot 400 km en dragen geen kernkoppen. Niks aan de hand.

Maar de VS (en NATO) kan niet achterblijven als de potentiële vijanden wel uitbreiden en moderniseren in nieuwe lange afstands wapens die ook ingezet kunnen worden met een kernkop.
Ik verwacht ook nog dat de Europese NAVO landen ook maar iets gaan doen tegen deze dreiging van de Russen want Putin zegt dat het niet zo is dus dan geloven we hem op zijn woord.

Frankrijk kan heel gemakkelijk een antwoord hierop ontwikkelen in de vorm van een land mobiele versie van de Missile de Croisière Naval. 1000 km bereik en daar moet ook wel een kernkop op te ''monteren'' zijn als ze het willen.

A.J.

Citaat van: Parera op 21/10/2018 | 03:03 uur
Misschien niet helemaal de juiste plek maar het heeft hier zeker mee te maken.

Mooie spin weer van de media dat het allemaal weer de schuld is van die vermaledijde Trump... Putin is juist degene die het vedrag een "relic from the cold war" noemt en zich er al jaren niet aan houdt met de ontwikkeling/ uitrol van oa. de SSC-8...