Belgie (vervangings trajecten) luchtcomponent

Gestart door jurrien visser (JuVi op Twitter), 14/02/2018 | 14:22 uur



Huzaar1

Gaat naar worden voor Frankrijk. Maar ach, ze hebben de Belgische landclub nu in hun zak. Belgen hebben zich kranig geweerd tegen nog meer verfransing.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Harald

French Minister Takes A Swipe at Rivals in Belgian Fighter Bid

French Armed Forces Minister Tells VRT
(Source: Defense-Aerospace.com; posted June 11, 2018)

PARIS --- France's Armed Forces Minister on Friday called on Belgium to do the right thing when choosing its next fighter, and to pick the competitor that would best support the emerging European defense compact as well as Belgium's own defense capabilities.

During a June 8 interview with VRT Flemish radio-television, Florence Parly also took a swipe at the two aircraft that are competing for an order to which Belgium has allocated 3.7 billion euros: the Eurofighter Typhoon and the Lockheed Martin F-35. France, which did not file a Best And Final Offer (BAFO) because it considered that Belgium had already decided to pick the F-35, instead offered a "strategic partnership" around the Dassault Aviation Rafale which includes sharing in the development of the Rafale's mid-life upgrade and of the next-generation French-German combat aircraft that will replace it.

It is widely expected that the Belgian government wants to announce its decision on the new fighter at the NATO summit that will open in Brussels on July 11, so Parly's statement is probably the last public push by France to support its proposal.

If Belgium were to opt for the F-35 to replace its current F-16s, Parly told VRT NWS "it would be a terrible choice.....The American offer is an expensive one, and comes at a very particular time, when the United States has launched a trade war against Europe," she said.

For Belgium, "a founding nation of the European Union, it would be a terrible choice," because it wouldn't support the Europe defense compact, she said.

Parly dismissed the Eurofighter Typhoon, made by a four-nation consortium but represented by British company BAE Systems in the Belgian competition, in a few words.

"The British plane has not yet demonstrated its performance, and we think that performance is rather mediocre," the French minister said.

"With Brexit in the background, and at a time when "Defense Europe" is finally emerging, we believe that Belgium's choice should favor Europe, and Rafale is the European choice."

A spokesman for the Eurofighter proposal to Belgium declined to respond directly to Parly's comments on Eurofighter, but said in a June 11 e-mail that "Eurofighter is a combat-proven, multi-role platform with almost 500 aircraft across Europe, making it the backbone of European air power. It is 100% designed, manufactured and assembled across Europe, sustaining a high technology European defence & aerospace industrial base."

"We are pleased to be part of this rigorous, open and transparent process and await the decision of the Belgian Government."

Parly noted that while "France will respect the decision of the Belgian government whatever happens," France believes that Rafale is the only serious option for Belgium, and that this choice would also allow Belgium to "embark on the adventure to develop" Europe's future fighter aircraft.

The Belgian air force, Parly added, could also benefit from France's aircraft carrier in the context of international operations. "The choice of the Rafale opens the door to a wide and deep cooperation not only with France, but also with France's partners and, in the maritime dimension, the possibility of working with the Americans" for combined naval operations, such as flying Belgian Rafales off the deck of FS Charles de Gaulle, France's nuclear-powered aircraft carrier.

http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/193850/french-minister-takes-a-swipe-at-rivals-in-belgian-fighter-bid.html

Huzaar1

Citaat van: Stoonbrace op 06/06/2018 | 07:35 uur
34 zelfs.

We gaan het zien welke constructie wordt bedacht! Ik krijg vanuit m'n functie vanzelf een pingetje als dit gaat gebeuren.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Stoonbrace


Huzaar1

Ja dat wordt wel de F35, geen andere keus.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Stoonbrace



A.J.

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/05/2018 | 10:34 uur
Waarom de F-35 een falend project is

https://doorbraak.be/westerse-doctrine-drijfzand/

Wat een budverhaal... manmanman...

Eerst een grote broek aantrekken met dit soort stoere taal:

Citaat
Snel voorwaarts naar 2017. NAVO-troepen houden een grootscheepse oefening in Estland, Letland en Litouwen, vlakbij de Wit-Russische grens. Iedereen ziet hetzelfde tactische plaatje. Iedereen kan met elkaar communiceren. En opeens valt alles uit. Bevoorrading kan niet meer plaatsvinden, want men kan niet meer communiceren. Troepenbewegingen kunnen niet meer gecoördineerd worden. Wat de sensoren hoog in de lucht aan informatie vergaren, kan niet meer gedeeld worden. Het duurt enkele uren, voordat duidelijk wordt, wat er is gebeurd. Vanaf Kalinigrad hebben Russische eenheden vermoedelijk zeer krachtige breedband stoorzenders ingezet, waardoor alle frequenties over het hele radiotelegrafische spectrum werden gestoord. Totale chaos was het gevolg.

Om vervolgens je eigen verhaal volledig om zeep te helpen omdat het allemaal uit de duim gezogen is:

Citaat
Hierover viel niets in de media te lezen. Misschien omdat het niet heeft plaatsgevonden of omdat men het wilde stilhouden. Of het waar is of niet, feit is dat het technisch mogelijk is.

Echt...

En de rest van dat verhaal is ook gewoon brandhout...

En dan die website waar die Peter Paul de Waal voor schrijft... Wat is dat dan voor drama?

Huzaar1

Citaat van: Stoonbrace op 02/06/2018 | 13:17 uur
Het gaat over de hele hetze, opgezet door de oppositie. Die nu in duigen valt. Er is nu niets meer dat de vervanging kan tegenhouden.

Nee. Niet mijn dikgedrukte tekst  :'(
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Poleme

#251
Citaat van: Huzaar1 op 23/05/2018 | 11:25 uur
Weer zo'n wijsneus artikel. Specs zijn niet eens bekend, ding is nog niet eens echt operationeel, en jawel de Belgen die er nog nooit een van dichtbij hebben gezien gaan wel even uitleggen wat Lockheed Martin  voor faal apparaat gemaakt heeft. Uhu :cute-smile:

Desert Storm totaal aantal sorties gevlogen door alle Coalitie genoten en gesorteerd naar soort sorties:
Type sortie                                             aantal sorties           percentage
Offensive Counter Air, OCA:                        7.613                      6,78 %
Defensive Counter Air, DCA:                      10.008                      8,92 %
Surpression Enemy Air Defense, SEAD:        4.299                      3,83 %
Close Air Support, CAS:                              4.393                      3,91 %
Air Interdiction, AI:                                   38.896                    34,66 %
Tactical Air Recon, TAR:                               1.834                      1,63 %
Electronic Warfare, EW:                               2.460                      2,19 %

Ondersteunende sorties, FAC,SAR, AEW,:    42.732                    38,07 %       
AAR, training, overigen(excl. strategisch luchtvervoer)

Air Interdiction werd natuurlijk gevlogen door de 48 F-15E's; 18 F-111E's; 66 F-111F's; 42 F-117A's; 115 A-6E Intruders; 73 Tornado's en 12 Buccaneers = 374 lange afstand AI jachtbommenwerpers.
Er bleken echter niet genoeg AI kisten te zijn, dus werden ook F-16C's, A-10A's en F-18 Hornets ingezet in de AI rol.
Deze laatste 3 types hadden toen echter niet de beschikking over laser targeting pods, waaraan een (groot) gebrek was.
Als nood maatregel werden oude F-4E's, die wel deze pods hadden overgevlogen, maar die kwamen te laat.

Verschillende US Air Force mensen verklaarden dat men minder A-10's en F-16C's nodig had, maar meer F-15E Strike Eagle's en LANTIRN targeting pods.   Verschillende
F-16C's stonden in de Golf dan ook (woestijn) stof te verzamelen.  De A-10's werden wel volop ingezet, want die verschoten het overgrote deel van de daglicht-, en IR-camera geleide AGM-65 Maverick's.

Als we puur naar deze kwantiteiten gaan kijken, dan begrijpen we ook het ontstaan van het Joint Strike Fighter / JSF concept !

Maar Norman Schwarzkopf en de generaals van de landstrijdkrachten eisten voordat het grond-offensief pas kon beginnen als Air Power zeker 50 % van alle artillerie en ook tanks en IFV's zou hebben uitgeschakeld.
Voor bepaalde sleutel posities werd zelfs geëist dat zelfs 90 % van alle Iraakse artillerie uitgeschakeld moest zijn.
Met de klemtoon op artillerie, want de landstrijdkracht generaals beschouwden de artillerie als het gevaarlijkst.   De Iraakse tanks en IFV's zouden door hun eigen Coalitie tanks en IFV's wel aangepakt worden.

Schwarzkopf's eis was oorspronkelijk niet terug te vinden in de Air Campaign plannen opgesteld volgens het concept van Warden.
prio 1: aanvallen van leiderschap,
prio 2: aanvallen (sleutel) productie faciliteiten,
prio 3: aanvallen van infrastructuur,
prio 4: aanvallen van bevolking,
prio 5: aanvallen van vijandelijke militaire eenheden.

Maar onder druk van hem werd die eis toch opgenomen in de Air Campaign.
Na enkele weken bleek dat men die 50 % en 90 % eis niet ging halen.  Dus werden dure F-15E Strike Eagle's, F-111F's en A6E Intruders met hun laser targeting pods ingezet in de "tank plinking" rol.

Na de Golfoorlog bleek dat de strategische Air Interdiction aanvallen op categorie prio 1 t/m prio 4 doelen aanzienlijk veel minder effect hadden dan verwacht.
De lucht aanvallen op de categorie prio 5 doelen bleken wel effectief EN essentieel !

Dezelfde lessen kunnen ook uit de luchtoorlog boven Vietnam en die in WO 2 getrokken worden.
Stalin zei niet voor niets: "De Ilyushin Il-2 Shturmovik's zijn de lucht en brood voor ons Rode Leger."
En er werden maar liefst 36.183 Shturmovik's gebouwd en is daarmee het meest geproduceerde militaire vliegtuig ter wereld.

Nulla tenaci invia est via - Voor de doorzetter is geen weg onbegaanbaar.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Stoonbrace op 02/06/2018 | 13:17 uur
Het gaat over de hele hetze, opgezet door de oppositie. Die nu in duigen valt. Er is nu niets meer dat de vervanging kan tegenhouden.

Dat lijkt me correct, hooguit kan er nog een verrassing uit de hoek komen qua type-keuze, al lijkt dat laatste marginaal te zijn.

Stoonbrace

Citaat van: Huzaar1 op 02/06/2018 | 11:42 uur
?

Het gaat over autenticiteit van de e-mails.

Het gaat over de hele hetze, opgezet door de oppositie. Die nu in duigen valt. Er is nu niets meer dat de vervanging kan tegenhouden.

Huzaar1

Citaat van: Harald op 02/06/2018 | 09:57 uur
Dat dik gedrukte is net zoiets als ; een patat met maar zonder mayonaise     :P ;D

Ja.. vraag me nou af hoe een jorunalist nu zulke dingen neer kan zetten. Dat horen taalmeesters te zijn. Wel niet misschien helemaal zeker.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"