Internationale pantservoertuigen APC IFV ontwikkelingen

Gestart door Harald, 17/07/2018 | 10:45 uur

Sparkplug

Citaat van: StrataNL op 11/10/2018 | 11:11 uur
Het is de Enhanced Bushmaster III 50mm. Gebaseerd op onze 35/50mm, maar niet hetzelfde.



Ter verduidelijking van de afbeelding. De bovenste is de Enhanced Bushmaster III 50mm en de onderste is de XM813 30mm.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

StrataNL

Citaat van: Parera op 11/10/2018 | 10:27 uur
Shepard Media heeft een aantal (exclusieve) foto's gepubliceerd van het 50 mm kanon, misschien kan een van de leden meer zien en zeggen of het een compleet nieuw kanon is of gelijk aan onze 35/50 mm.
Het is de Enhanced Bushmaster III 50mm. Gebaseerd op onze 35/50mm, maar niet hetzelfde.



-Strata-
Je Maintiendrai! Blog: Krijgsmacht Next-Generation

Parera

Shepard Media heeft een aantal (exclusieve) foto's gepubliceerd van het 50 mm kanon, misschien kan een van de leden meer zien en zeggen of het een compleet nieuw kanon is of gelijk aan onze 35/50 mm.

Citaat
While visitors to this week's AUSA annual meeting and exposition were limited to a glimpse of a 50mm cannon elevated to 85 degrees on the GDLS Griffin 3 demonstrator platform, Shephard can unveil the first images of the breech and loading system for one of four prototype 50mm chain guns currently in development.

Both Northrop Grumman and the US Army's Armament Research and Development Command are developing the 50mm to evaluate an 'upgunned' capability for possible integration on future combat platforms.

[Source: Shepard Media ]





[Photo source : Shepard Media ]

Sparkplug

A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Harald

Citaat van: Harald op 09/10/2018 | 21:09 uur
Maar te bedenken dat je alles van APC, IFV  kan uitschakelen en daarbij steeds meer Russische 57mm worden gebruikt op voertuigen. En tegen MBT's kunnen ze ook ATGW gebruiken.
Interessantte ontwikkeling..

Die 57mm !!

Russian Bumerang IFV may be equipped with the Kinzhal module

The Bumerang infantry fighting vehicle may be equipped with the Kinzhal module armed with a 57-mm gun and the Ataka anti-tank missiles. Bumerang's cargo lifting capacity and power-to-weight ratio make it suitable for the installation of the Kinzhal combat module.

.../...

https://www.armyrecognition.com/october_2018_global_defense_security_army_news_industry/russian_bumerang_ifv_may_be_equipped_with_the_kinzhal_module.html

Harald

Citaat van: Sparkplug op 09/10/2018 | 21:49 uur
Maar het is nog steeds: "Pick the right fight".
Idd, met een IFV ga je niet zomaar een MBT aanvallen. Dat doe je volgens mij, uit nood/ter verdediging of je moet zeker van zijn dat je een kans van slagen hebt.
Maar tegen andere soortgelijke APC, IFV voertuigen wel.

Sparkplug

Citaat van: Harald op 09/10/2018 | 21:09 uur
Maar te bedenken dat je alles van APC, IFV  kan uitschakelen en daarbij steeds meer Russische 57mm worden gebruikt op voertuigen. En tegen MBT's kunnen ze ook ATGW gebruiken.
Interessantte ontwikkeling..

Maar het is nog steeds: "Pick the right fight".
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Harald

Citaat van: Oorlogsvis op 09/10/2018 | 20:32 uur
Met die 50mm kan je daar oudere Russische tanks mee uitschakelen zoals de T-55/64 ?
Maar te bedenken dat je alles van APC, IFV  kan uitschakelen en daarbij steeds meer Russische 57mm worden gebruikt op voertuigen. En tegen MBT's kunnen ze ook ATGW gebruiken.
Interessantte ontwikkeling..

ARM-WAP

Citaat van: Oorlogsvis op 09/10/2018 | 20:32 uur
Met die 50mm kan je daar oudere Russische tanks mee uitschakelen zoals de T-55/64 ?
Zie...
Citaat van: Harald op 09/10/2018 | 16:54 uur
Die 50mm heeft misschien ook wel met onderstaande te maken ;

ATK and ARDEC to Develop Advanced Ammunition and Gun System to Counter Rocket, Artillery and Mortar Attacks
http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/80099/atk-to-develop-anti_artillery-gun-system.html

Onderstaande Info is uit 2016 ;
According to the TARDEC workshop, the 50 mm gun would be the optimal armament for defeating anything up to the T-72 tank. Based on available data and penetration values for other calibres, it seems unlikely that a 50 mm APFSDS is capable of penetrating the frontal armor of a T-54 tank at ranges greater than 1,000 - 1,500 metres. This means, that the MPF vehicle has to get into the effective range of the T-54 tank, where it is more likely of being spotted and destroyed. Defeating a T-62 or an upgraded T-55 might not be possible with the 50 mm calibre. This is critical, because the best option for a lightly armored vehicle to defeat heavier armor would be to out-range it. Unless the US wants to design a completely new 50 mm gun packing a lot more punch than the 50 x 330 mm supershot, out-ranging even a T-54 seems impossible.[/i]

Oorlogsvis

Met die 50mm kan je daar oudere Russische tanks mee uitschakelen zoals de T-55/64 ?

Sparkplug

Citaat van: StrataNL op 09/10/2018 | 18:46 uur
Heb al wat meer gevonden. Het kanon is de zogenaamde "Enhanced Bushmaster III" en de munitie op de foto SuperShot 50mm PABM-T.
Toch wel aardig wat verschillen met de reguliere Bushmaster III, gaat verder dan alleen de loop.

Zie onderstaande pdf.

https://ndiastorage.blob.core.usgovcloudapi.net/ndia/2014/armaments/Wed16537_LeFante.pdf

Nederland wordt zelfs in het pdf bestand genoemd.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

StrataNL

Heb al wat meer gevonden. Het kanon is de zogenaamde "Enhanced Bushmaster III" en de munitie op de foto SuperShot 50mm PABM-T.
Toch wel aardig wat verschillen met de reguliere Bushmaster III, gaat verder dan alleen de loop.

Zie onderstaande pdf.

https://ndiastorage.blob.core.usgovcloudapi.net/ndia/2014/armaments/Wed16537_LeFante.pdf
-Strata-
Je Maintiendrai! Blog: Krijgsmacht Next-Generation

Harald

Misschien hoort dit eigenlijk onder de noemer/topic ;  Light tank  ... de toekomst


Harald

Die 50mm heeft misschien ook wel met onderstaande te maken ;

ATK and ARDEC to Develop Advanced Ammunition and Gun System to Counter Rocket, Artillery and Mortar Attacks
http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/80099/atk-to-develop-anti_artillery-gun-system.html

Onderstaande Info is uit 2016 ;

The 50 mm gun is an interesting point to start designing a vehicle. Currently nobody is using this calibre and there are two different (but very similar) options. The original 50 x 330 mm supershot, a version of the 35 mm anti-aircraft calibre, which has been upscaled to the chamber diameter. This calibre was originally developed by the German company Rheinmetall with their electrical-driven Rh 503 35/50 mm gun designed for the late 1980s Marder 2 IFV. The basic Rh 503 had a calibre of only 35 mm, but by exchanging the barrel the gun could be converted to a 50 mm gun. After the Marder 2 was canceled and most costumers of Rheinmetall prefered gas-operated weapons, the Rh 503 concept was abandoned by Rheinmetall. The US company Aliant Techsystem (ATK) revived the concept for the 30 mm Bushmaster II (can be used for Super 40 ammunition after barrel exchange) and the 35 mm Bushmaster III chain guns. According to Anthony Williams from Jane's IHS, the 50 mm calibre provides about 20% higher muzzle energy than current 40 mm Bofors ammunition.

Another alternative is the 50 mm Extended Area Protection and Survivability (EAPS) gun, which has been designed for C-RAM (counter rocket, artillery, and mortar) and anti-aircraft use. Here the 50 mm calibre was chosen for it's greater payload. The EAPS gun is actually a modified Bushmaster III gun, but the shape of the catridge has been altered; instead of being a bore-up 35 mm catridge (with no neck), the EAPS gun was designed to fire a round with shorter catridge but neck. It appears that both rounds hold essentially the same amount of propellant and thus should have the same ballistical performance.

A 50 mm gun obviously provides a lot less firepower per shot than an Abrams tank, but has a higher rate of fire. The prototypes for the EAPS gun managed to sustain a rate of fire (RoF) of 112 rounds per minute (RPM), but it will be improved to sustain a RoF of 200 RPM. The smaller calibre allows the stowage of more ammunition, so that more different targets can be engaged.

The armament choice however should still be questioned, just as the whole MPF vehicle concept. The MPF vehicle and the GMV are also meant to be operated by airborne forces behind enemy lines without the options of calling in CAS (close air support) or heavier forces (equipped with tanks and IFVs). Being probably outnumbered, the qualities and performance of the equipment is a major factor for success.

According to the TARDEC workshop, the 50 mm gun would be the optimal armament for defeating anything up to the T-72 tank. Based on available data and penetration values for other calibres, it seems unlikely that a 50 mm APFSDS is capable of penetrating the frontal armor of a T-54 tank at ranges greater than 1,000 - 1,500 metres. This means, that the MPF vehicle has to get into the effective range of the T-54 tank, where it is more likely of being spotted and destroyed. Defeating a T-62 or an upgraded T-55 might not be possible with the 50 mm calibre. This is critical, because the best option for a lightly armored vehicle to defeat heavier armor would be to out-range it. Unless the US wants to design a completely new 50 mm gun packing a lot more punch than the 50 x 330 mm supershot, out-ranging even a T-54 seems impossible.


https://below-the-turret-ring.blogspot.com/2016/08/

Tevens ter info dit artikel over gebruik van 50mm tegen UAV/drone's ;
https://pdfs.semanticscholar.org/presentation/b5b0/c8ec7f6e083d734471ee35d657515860a55d.pdf

StrataNL

Citaat van: Sparkplug op 09/10/2018 | 15:27 uur
De huls van de 50mm munitie op de foto in reactie #77 lijkt mij overeen te komen met de huls van de 50mm Supershot munitie. Dat de koppen qua grootte verschillen is wat anders. Misschien dat jij weet wat de maximale lengte van een kop mag zijn.

Laten we het dan maar afwachten of de fabrikant daadwerkelijk met een tweede type 50mm kanon komt. Het is soms raden wat de fabrikant onder developmental verstaat.
Bij nader inzien lijkt het wel of de lengte van de huls hetzelfde is als de standaard 35mm en de kop 50mm, dus zonder nek.


-Strata-
Je Maintiendrai! Blog: Krijgsmacht Next-Generation