Defensieforum.nl

Onrust in de wereld => Conflict gebieden => Azië => Topic gestart door: Lex op 15/12/2010 | 15:23 uur

Titel: Maritieme Machtsspelletjes in de Indische Oceaan
Bericht door: Lex op 15/12/2010 | 15:23 uur
Dit is een origineel persbericht.

Het zwaartepunt van economische en militaire activiteit verschuift naar de Indische oceaan. Het Den Haag Centrum voor Strategische Studies (HCSS) zegt in haar nieuwste rapport The Maritime Future of the Indian Ocean: Putting the G back into Power Politics dat in en rond de Indische oceaan de handels en politieke belangen van Amerika, opkomende Aziatische landen en Europa samenkomen en mogelijk botsen.

Door de Indische oceaan lopen 's werelds belangrijkste handels scheepvaartroutes. "Het strategische en economische belang van de scheepvaartroutes die door dat gebied lopen zal alleen maar toenemen," volgens de studie. Het gebied wordt ook geteisterd door regionale instabiliteit, piraterij en terrorisme. In de Indische oceaan botsen de geopolitieke belangen van India en China. Beide landen bouwen hun maritieme vloot in het gebied op een hun handelsroutes te beschermen.

De stabiliteit van de Indische oceaan is van groot belang voor de wereldeconomie en voor de groei in de opkomende Aziatische markten. Maar de knelpunten zijn zeer kwetsbaar voor aanvallen van piraten en mogelijk terroristen. Aanvallen kunnen een negatief effect hebben op olieprijzen en handel die op het laatste moment geleverd wordt.

The Hague Centre for Strategic Studies
Publicatietijd: 15/12/2010 13:25
Titel: Re:Maritieme Machtsspelletjes in de Indische Oceaan
Bericht door: KapiteinRob op 15/12/2010 | 15:29 uur
Nederland heeft meegedacht, hier rekening mee gehouden en daarom 4 ultramoderne waarnemingsmasten gekocht die op een multifunctioneel varend platform worden neergezet zodat we alles in de gaten kunnen houden. En vanaf dat multi-functioneel platform kunnen we dan expeditionair optreden met een Rhib en een helikopter. Ondersteuning van een kanon en wat proppeschieters; wij hadden visie en zijn klaar voor de toekomst!
Titel: Re:Maritieme Machtsspelletjes in de Indische Oceaan
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/12/2010 | 15:40 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 15/12/2010 | 15:29 uur
Nederland heeft meegedacht, hier rekening mee gehouden en daarom 4 ultramoderne waarnemingsmasten gekocht die op een multifunctioneel varend platform worden neergezet zodat we alles in de gaten kunnen houden. En vanaf dat multi-functioneel platform kunnen we dan expeditionair optreden met een Rhib en een helikopter. Ondersteuning van een kanon en wat proppeschieters; wij hadden visie en zijn klaar voor de toekomst!

Haha... mijn woorden!

Lang leve het pluche...

Hopenlijk gaan de heren en dames eens iets beter nadenken.... nogmaals: stationeer 2 OPV in de West en verkoop er 2 aan de kustwacht.
En schaf 4 (of meer)  echte schepen aan...
Titel: Re:Maritieme Machtsspelletjes in de Indische Oceaan
Bericht door: Oorlogsvis op 15/12/2010 | 15:48 uur
Voor Den Haag is dat de ver van me bedshow die Indische Oceaan daar gaan ze alleen naartoe op werkbezoek (lees snoepreisje)

Ben het met Rob en Jurrien eens, schaf eens een paar echte schepen aan i.p.v. die 4 badkuipen met een mooie Thales-mast
Titel: Re:Maritieme Machtsspelletjes in de Indische Oceaan
Bericht door: Elzenga op 15/12/2010 | 16:43 uur
Tja, weinig nieuws aan de conclusies van dit rapport....Ik ga ook maar een instituut oprichten en dit soort rapporten schrijven ;D.... verdien ik er nog wat aan tenminste...

Maar goed, het is blijkbaar tegen dovemansoren gericht in Den Haag. Want de middelen om hier enigszins invloed op uit te oefenen en onze belangen daar te beschermen, o.a. een sterke marine, worden stelselmatig afgebroken of vervangen door....tja door wat eigenlijk?. Ach ja, de Atlantici in deze regering zullen wel weer denken in al hun "nostalgische en broederlijke" gezwijmel, dat de Amerikanen onze belangen echt wel zullen behartigen daar. De Amerikanen lachen zich ondertussen rot...alsof ze de belangen van hun eigen burgers, werkgelegenheid, (zwaar onder druk staande) economie en welvaart zouden offeren voor die verwende gemakzuchtige "Hollanders"....ze zijn wel goed maar niet gek!! Maar goed, het kan geen kwaad the Dutch in de waan te laten, hoe meer ze voor zichzelf kunnen binnen halen...(en terecht!!!..voor mocht Cabez dit wel lezen)
Titel: Re:Maritieme Machtsspelletjes in de Indische Oceaan
Bericht door: Oorlogsvis op 15/12/2010 | 20:21 uur
Ben dat met je eens Elzenga, wij zullen in de toekomst wat zeg ik...nu eigenlijk al..onze belangen niet meer kunnen veiligstellen.
Om dat te kunnen doen hebben we mimimaal 2 mini-carriers nodig, schepen met Tomahawks, en meer fregatten nodig (minimaal 10-12)
en dan heb ik het nog niet eens over de onderzeeboten.
Titel: Re:Maritieme Machtsspelletjes in de Indische Oceaan
Bericht door: Laurens op 15/12/2010 | 20:27 uur
Met het budget op 2% van het bbp zou dat moeten lukken, misschien wat schuiven met potjes van de luchtmacht en gekke jsf projecten. Dan moeten we toch wel een eind komen.
Titel: Re:Maritieme Machtsspelletjes in de Indische Oceaan
Bericht door: A.J. op 15/12/2010 | 20:47 uur
Citaat van: Laurens op 15/12/2010 | 20:27 uur
Met het budget op 2% van het bbp zou dat moeten lukken, misschien wat schuiven met potjes van de luchtmacht en gekke jsf projecten. Dan moeten we toch wel een eind komen.

Gelukkig zijn we al afgegleden naar maar liefst 1.3%...
Titel: Re:Maritieme Machtsspelletjes in de Indische Oceaan
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/12/2010 | 20:54 uur
Citaat van: A.J. op 15/12/2010 | 20:47 uur
Citaat van: Laurens op 15/12/2010 | 20:27 uur
Met het budget op 2% van het bbp zou dat moeten lukken, misschien wat schuiven met potjes van de luchtmacht en gekke jsf projecten. Dan moeten we toch wel een eind komen.

Gelukkig zijn we al afgegleden naar maar liefst 1.3%...

Volgens mij is 0.1% +/- € 400 mjn x 7 = € 2,8 mjd per jaar (daar kunnen we idd best wat mee dit incl JSF en voldoende echte schepen + bemanning)
Titel: Re:Maritieme Machtsspelletjes in de Indische Oceaan
Bericht door: A.J. op 15/12/2010 | 20:57 uur
Citaat van: jurrienvisser op 15/12/2010 | 20:54 uur
Volgens mij is 0.1% +/- € 400 mjn x 7 = € 2,8 mjd per jaar (daar kunnen we idd best wat mee dit incl JSF en voldoende echte schepen + bemanning)

Dus?
Titel: Re:Maritieme Machtsspelletjes in de Indische Oceaan
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/12/2010 | 20:59 uur
Citaat van: A.J. op 15/12/2010 | 20:57 uur
Citaat van: jurrienvisser op 15/12/2010 | 20:54 uur
Volgens mij is 0.1% +/- € 400 mjn x 7 = € 2,8 mjd per jaar (daar kunnen we idd best wat mee dit incl JSF en voldoende echte schepen + bemanning)

Dus?

Wordt het tijd dat Nederland een keer zijn verplichting(en) na gaat komen!
Titel: Re:Maritieme Machtsspelletjes in de Indische Oceaan
Bericht door: Elzenga op 15/12/2010 | 21:11 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 15/12/2010 | 20:21 uur
Ben dat met je eens Elzenga, wij zullen in de toekomst wat zeg ik...nu eigenlijk al..onze belangen niet meer kunnen veiligstellen.
Om dat te kunnen doen hebben we mimimaal 2 mini-carriers nodig, schepen met Tomahawks, en meer fregatten nodig (minimaal 10-12)
en dan heb ik het nog niet eens over de onderzeeboten.
daar koers ik in mijn alternatieve defensieopzet ook op ja...al zijn de mini-carriers daar twee JLOS'en. En zo'n 12 fregatten en 6 onderzeeboten lijkt me zeker nodig....gezien de mijns inziens verontrustende ontwikkelingen rond de strategische scheepvaartroutes. Daar moeten we aanwezig zijn indien nodig. Ter afschrikking, bescherming of als het nodig is om te vechten. Ondersteunt door voldoende grondtroepen en een veelzijdige luchtmacht.

(Hoeveel dat meer zal gaan kosten kan ik moeilijk berekenen....daar heb ik te weinig inzicht en kennis voor. In ieder geval zal het meer zijn dan het huidige budget...maar ik verwacht niet 2%. Ik schat zelf zo rond de 1,75%, wat zou neerkomen op tegen de 10 miljard per jaar...maar voor mij is de benodigde opzet leidend...niet het budget).
Titel: Re:Maritieme Machtsspelletjes in de Indische Oceaan
Bericht door: VandeWiel op 15/12/2010 | 21:21 uur
Citaat van: Elzenga op 15/12/2010 | 16:43 uur
Tja, weinig nieuws aan de conclusies van dit rapport....Ik ga ook maar een instituut oprichten en dit soort rapporten schrijven ;D.... verdien ik er nog wat aan tenminste...

Haha, lol, ik denk dat er hier wel meer mensen mee willen doen met je instituut ;)
Titel: Re:Maritieme Machtsspelletjes in de Indische Oceaan
Bericht door: VandeWiel op 15/12/2010 | 21:22 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 15/12/2010 | 20:21 uur
Ben dat met je eens Elzenga, wij zullen in de toekomst wat zeg ik...nu eigenlijk al..onze belangen niet meer kunnen veiligstellen.
Om dat te kunnen doen hebben we mimimaal 2 mini-carriers nodig, schepen met Tomahawks, en meer fregatten nodig (minimaal 10-12)
en dan heb ik het nog niet eens over de onderzeeboten.

Over een aantal jaren heb je dan een grotere marine dan de UK ;)
Titel: Re:Maritieme Machtsspelletjes in de Indische Oceaan
Bericht door: Lex op 15/12/2010 | 21:38 uur
De maritieme machtspelletjes in de Indische Oceaan zijn reeds enig tijd gaande. Kijk naar de militaire op/uitbouw van de landen in het gebied. Denk daarbij ook aan de aanwezigheid van maritieme eenheden ikv de "piratenbestrijding". Daarnaast doen vele van deze landen tegelijkerijd aan "ontwikkelingshulp" om in maar genoeg [Afrikaanse] landen voet aan de grond te krijgen. Diverse landen willen officiële [permanente] steunpunten voor hun marines in het gebied van de grond krijgen cq uitbreiden. Dit kan idd leiden tot conflicten tussen de gevestigde ordes en de opkomende ordes. Zeker in het belang van grondstoffen.
Voor de BV-NL zie ik onder de huidige omstandigheden geen rol weggelegd. Wil de BV-NL met haar marine een rol van betekenis spelen, dan zal het politieke klimaat tav Defensie rap moeten veranderen, maar dat is momenteel een utopie.
Zou men toch nieuwbouw overwegen [of bestaande ontwerpen opnieuw laten bouwen] dan duurt het een flinke tijd voordat deze inzetbaar zijn.
Maar ik denk dat het eerder in tegenovergestelde richting gaat. Er zal in 2011 een continuering zijn van de reeds in gang gezette afbraak van de NL Krijgsmacht.
Titel: Re:Maritieme Machtsspelletjes in de Indische Oceaan
Bericht door: Laurens op 15/12/2010 | 21:48 uur
1% bbp in 2015 ....yeah!
Titel: Re:Maritieme Machtsspelletjes in de Indische Oceaan
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/12/2010 | 21:50 uur
Citaat van: Laurens op 15/12/2010 | 21:48 uur
1% bbp in 2015 ....yeah!

De NAVO zou de BV Nedeland voor de rechter moeten slepen...terug naar de gemaakte afspraken!

P.s. zou dat kunnen?
Titel: Re:Maritieme Machtsspelletjes in de Indische Oceaan
Bericht door: Laurens op 15/12/2010 | 22:04 uur
Citaat van: jurrienvisser op 15/12/2010 | 21:50 uur
Citaat van: Laurens op 15/12/2010 | 21:48 uur
1% bbp in 2015 ....yeah!

De NAVO zou de BV Nedeland voor de rechter moeten slepen...terug naar de gemaakte afspraken!

P.s. zou dat kunnen?

De Navo heeft geen rechter :) Misschien is er wel ergens een clausule in het verdrag dat stelt dat die 2% een verplichting is. En daar niet aan houden is uit de Navo gebonjourd worden...maar dat is dus nog nooit gebeurd. Als we nu eens iets dappere Generaals hadden gehad en politici met iets meer toekomstvisie zo ergens in het jaar 2000. Dan hadden we er nooit zo voor gestaan......
Titel: Re:Maritieme Machtsspelletjes in de Indische Oceaan
Bericht door: Elzenga op 15/12/2010 | 22:10 uur
Citaat van: VandeWiel op 15/12/2010 | 21:21 uur
Haha, lol, ik denk dat er hier wel meer mensen mee willen doen met je instituut ;)
Het wordt hier serieus overwogen ;)...alleen vond ik het altijd minder dat dit soort rapporten meestal in een la verdwijnen...ben meer een man van analyseren, nadenken, doen en uitvoeren...maar ja...misschien moet ik minder principieel zijn en wat meer aan mijn bankrekening denken...dat doen anderen immers ook. 
Citaat van: VandeWiel op 15/12/2010 | 21:22 uur
Over een aantal jaren heb je dan een grotere marine dan de UK ;)
Dat lijkt me niet ons probleem....en volgens mij hebben wij de grootste haven van Europa en zijn wij the gateway to Europe...en niet de Britten. Dussss....
Titel: Re:Maritieme Machtsspelletjes in de Indische Oceaan
Bericht door: VandeWiel op 15/12/2010 | 22:38 uur
Citaat van: Elzenga op 15/12/2010 | 22:10 uurHet wordt hier serieus overwogen ;)...alleen vond ik het altijd minder dat dit soort rapporten meestal in een la verdwijnen...ben meer een man van analyseren, nadenken, doen en uitvoeren...maar ja...misschien moet ik minder principieel zijn en wat meer aan mijn bankrekening denken...dat doen anderen immers ook. 

Ik heb ooit wat adviesprojecten voor het ministerie van VROM gedaan, altijd leuk als bijverdienste ;) Gelukkig waren dat dingen waar ik volledig achter stond. Ik heb ooit ook geweigerd toen er te duidelijk een bepaalde richting werd aangegeven en mijn ideeën totaal niet strookten met die richting. Het moet wel zinvol zijn.


Citaat van: Elzenga op 15/12/2010 | 22:10 uur
Citaat van: VandeWiel op 15/12/2010 | 21:22 uur
Over een aantal jaren heb je dan een grotere marine dan de UK ;)
Dat lijkt me niet ons probleem....en volgens mij hebben wij de grootste haven van Europa en zijn wij the gateway to Europe...en niet de Britten. Dussss....

Point taken ;)
Titel: Re:Maritieme Machtsspelletjes in de Indische Oceaan
Bericht door: Elzenga op 16/12/2010 | 01:30 uur
Citaat van: VandeWiel op 15/12/2010 | 22:38 uur
Ik heb ooit wat adviesprojecten voor het ministerie van VROM gedaan, altijd leuk als bijverdienste ;) Gelukkig waren dat dingen waar ik volledig achter stond. Ik heb ooit ook geweigerd toen er te duidelijk een bepaalde richting werd aangegeven en mijn ideeën totaal niet strookten met die richting. Het moet wel zinvol zijn.
Tja, ik geloof dat je hier precies te spijker op zijn kop slaat waar het bij mij al snel zal gaan wringen bij dat soort opdrachten ;)...wat de meeste members hier niet zal verbazen vermoed ik zo :angel:...dus dan misschien toch maar een denktank...(al die keuzes allemaal..ppff). Maar goed terug on topic!! Veel belangrijker onderwerp!! en als ze op dat vlak nu eens luisteren...1 keertje maar...just ones..
Titel: Re:Maritieme Machtsspelletjes in de Indische Oceaan
Bericht door: Lex op 27/12/2010 | 14:38 uur
Chinese Navy Fleet Visits Indonesia

Three Chinese Navy ships arrived on Monday in Indonesia's seaport of Tanjung Priok, carrying out friendship mission with several programs aimed at improving relations between the two countries.

Those ships, consisting of amphibious landing ship Kunlunshan, destroyer Lanzhou and supply ship Weishanshu and carrying at least 1,000 crews, were just settled their patrol service in Gulf of Aden and Somali waters, combating sea pirates that have been rampant in those area. The Chinese fleet of ships was welcomed by Chinese Ambassador in Indonesia Zhang Qiyue and Brigadier General Arif Suherman, commander of Indonesia's third navy base and Chinese community living in Indonesia.

Zhang Qiyue said that the visit of the fleet was part of jubilation to commemorate 60 years of Indonesia-China diplomatic relationship and year of friendship this year. The visit was also highly expected to improve the relationship between navies of the two countries.

The fleet commander Major General Wei Xueyi said in his remarks that the visit would enhance relations between the two navies and the two countries in general.

During the five-day visit in the seaport, Chinese crews are scheduled to conduct series of programs, including visiting Indonesian navy ship and compete with Indonesian navy in several sport events.

The fleet was China's sixth naval escort flotilla served to Gulf of Aden and Somali waters.

The previous five Chinese fleets to the Gulf of Aden have escorted 2,248 Chinese and foreign ships in 213 batches in this region, which has been plagued by pirate attacks, since December 2008.

The sixth fleet has escorted 615 ships, including five from Indonesia, during its service period, expelling 190 suspicious boats, saving one ship hijacked by Somali pirates and three chased by pirates.

2010-12-27 14:42:51
Xinhua     
Titel: Re:Maritieme Machtsspelletjes in de Indische Oceaan
Bericht door: KapiteinRob op 27/12/2010 | 14:45 uur
Citaat van: Xinhua op 27/12/2010 | 14:38 uur
The fleet was China's sixth naval escort flotilla served to Gulf of Aden and Somali waters.

Ik droom weer weg bij "het eskader" en zie ons in de jaren 80 met 5 marineschepen door de wateren in het verre oosten varen. Ik word "zometeen" wakker en zie hooguit één OPV, vermits zelfs die 50 arbeidsplaatsen gevuld kunnen worden, drijven in verre wateren....

Titel: Re:Maritieme Machtsspelletjes in de Indische Oceaan
Bericht door: Elzenga op 27/12/2010 | 17:06 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 27/12/2010 | 14:45 uur
Ik droom weer weg bij "het eskader" en zie ons in de jaren 80 met 5 marineschepen door de wateren in het verre oosten varen. Ik word "zometeen" wakker en zie hooguit één OPV, vermits zelfs die 50 arbeidsplaatsen gevuld kunnen worden, drijven in verre wateren....
Af en toe dan maar even op mijn Alternatieve Opzet kijken en wegdromen  :devil:
Titel: Re:Maritieme Machtsspelletjes in de Indische Oceaan
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 18/01/2015 | 17:18 uur
Tensions In The South China Sea Explained In 19 Maps

Center for Strategic and International Studies

Jan. 17, 2015

Read more: http://www.businessinsider.com/tensions-in-the-south-china-sea-explained-in-18-maps-2015-1#ixzz3PBsCwURI
Titel: Re:Maritieme Machtsspelletjes in de Indische Oceaan
Bericht door: Zeewier op 01/04/2015 | 21:26 uur
http://thediplomat.com/2015/04/confirmed-pakistan-will-buy-eight-chinese-subs/

Een interessante link uit het oorspronkelijke artikel:
http://indiatoday.intoday.in/story/china-submarine-noose-using-undersea-vessels-to-project-power-in-india/1/405191.html

Confirmed: Pakistan Will Buy Eight Chinese Subs
Details on the type of vessel as well as the new fleet's price tag are still unknown.

By Franz-Stefan Gady
April 02, 2015

The Pakistani government has approved the purchase of eight new submarines from China. "The National Security Committee has approved, in principle, the acquisition of eight Chinese submarines," Additional Secretary of the Ministry of Defense, Rear Admiral Mukhtar Khan, informed the National Assembly's Standing Committee on Defence in Islamabad.

Details on the type of vessels or their price are murky. IHS Jane's quotes an unnamed Pakistani Foreign Ministry official who said that, "in the recent past, there have been reports of discussions for the Type 041 submarines."

According to IHS Jane's Fighting Ships the Type 041 Yuan-class is a, "as a diesel electric attack submarine (SSK), potentially with Stirling air independent propulsion, that is armed with YJ-2 (YJ-82) anti-ship missiles and a combination of Yu-4 (SAET-50) passive homing and Yu-3 (SET-65E) active/passive homing torpedoes." The export version of the vessels allegedly displaces about 2,300 tons.

However, as I noted here, the Wuhan-based China State Shipbuilding Industrial Corp (CSIC) allegededly signed a contract in April 2011 to deliver six Type 032 Qing-class conventional attack submarines by 2016/2017. Apparently, this deal fell through.

Still other media source note the construction of submarines in Pakistan based on the Qing-class displacing 3,000 tons: "Pakistan will also build two types of submarines with Chinese assistance: the Project S-26 and Project S-30. The vessels are to be built at the Submarine Rebuild Complex (SRC) facility being developed at Ormara, west of Karachi."

The procurement of a new fleet of submarines will be one of Islamabad's most expensive weapon deals of the last few decades. Estimated total costs range between $4 to 5 billion. IHS Jane's quotes a former Pakistani defense official who said that it is  "difficult to imagine a price of less than USD 500 million per submarine, if not more."

He also said that he suspects China to extend a long-term loan, possibly at a low interest rate. Another Pakistani military expert told the Financial Times that there still many unknowns: "At this stage, we don't know the exact financial terms and unless we know the financial terms we can't be certain about the significance of this order," he said. "Still, it's an important contract for Pakistan."

Ali Sarwar Naqvi, a former senior Pakistani diplomat, said about Beijing's rationale behind the weapons deal: "China has its own strategic reasons to help Pakistan in this area. As India prepares to head in to the Pacific Ocean, the Chinese are looking to head in to the Indian Ocean."
Titel: Re:Maritieme Machtsspelletjes in de Indische Oceaan
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 05/04/2015 | 19:26 uur
Asia has an arms race in submarines

April 05, 2015

Over half of the world's submarines will be in Asia by 2030, as Japan, Australia, Indonesia, Malaysia, Pakistan, India, China, Taiwan, Vietnam and Singapore, modernize their militaries and look to hedge against instability by building undersea fleets.

* Pakistan is buying eight submarines from China and is looking for surplus European submarines
* Vietnam has getting delivery of six Russian Kilo Submarines
* China has more attack submarines than the USA (US has 71) and is building about ten per year
* Japan is expanding its navy and submarine fleets
* Australia is getting 8-12 new submarines
* India is expanding its submarine fleet with new purchases

The 6th Soryu-class SSK, SS-506 Kokuryu, (meaning Black Dragon) was commissioned into service with Japan Maritime Self-Defense Force (JMSDF) at the Kawasaki Heavy Industries shipyard in Kobe on March 9th.

The Soryu Class diesel-electric submarines are being built by Mitsubishi Heavy Industries and Kawasaki Shipbuilding Corporation for the Japan Maritime Self-Defense Force (JMSDF). Ten Soryu Class submarines are planned for the JMSDF. The class is an improved version of the Oyashio Class submarine.

Japan's navy operates six Soryu attack subs and 11 older Oyashio-class vessels. It plans a total fleet of 22 submarines. The JMSDF has focused on its submarine buildup specifically because they are more out of sight and less expensive than large surface warships. Before considering the risk of accelerating China's military buildup and possibly moving the region to a full-blown arms race, developing a carrier fleet would also require Japan to boost its defense spending beyond the psychological barrier of 1 percent of GDP.

Japan's response to Chinese anti-access/area-denial threats rest on three planks: increasingly large helicopter carriers, next-generation 3,300-ton Soryu-class submarines and new Aegis destroyers.

This strategy is further enhanced by plans to deploy 20 Kawasaki P-1 maritime patrol aircraft as replacements for the P-3C, and upgraded SH-60K sub-hunting helicopters.

Pakistan is renewing efforts to modernize its submarine arm with eight submarines from China as well as a search for surplus European submarines.

Analysts believe that since the National Security Committee has agreed to the deal in principle, it is likely to go ahead.

The officials also requested US $294 million to upgrade ATR-72 maritime patrol aircraft. Two un-upgraded aircraft are in service, and officials hope to acquire more.

Pakistan operates five French submarines.

Its two Agosta-70s were acquired in 1979 and 1980, respectively, and despite upgrades they are widely acknowledged by analysts to be well past their prime and in need of replacement. Three air-independent propulsion (AIP)-equipped Agosta-90Bs, which are a development of the Agosta-70s, were commissioned from 1999 onward.

The Pakistan Navy requires 12 submarines laid out in the Armed Forces Development Plan (AFDP) 2015 and a later revised plan.

Vietnam is receiving an order of six Kilo submarines from Russia. This deployment of submarines is expected over the next year

Taiwan has not been able to buy submarines because Australia, Germany and Netherlands do not want to damage relations with China. Taiwan is planning to produce their own submarines. The USA does not produce conventional diesel submarines but only nuclear submarines. Therefore, the USA was unable to fulfill a pledge by President George Bush to get 8 diesel submarines for Taiwan.

China is pursuing joint-design and production of four to six Russian advanced diesel-electric attack submarines containing Russia's latest submarine sonar, propulsion, and quieting technology.

"The deal would improve the PLA Navy's capabilities and assist China's development of quiet submarines, thus complicating future US efforts to track and counter the PLA submarines."

China is commissioning three nuclear-powered Type-093G attack submarines which have the capability to fire supersonic anti-ship missiles. The Type-093G is engineered to reduce noise, improve speed and mobility and fire the latest YJ-18 supersonic anti-ship missile, capable of causing significant damage to aircraft carriers.

China now operates a greater number of attack submarines than the US military and is rapidly expanding the scope of its undersea missions and patrols.

Australia's government has signaled the military will be spared from cuts amid mounting budget pressure on spending, defending plans to spend 50 billion Australian dollars (US$39.39 billion) on powerful new submarines as a bulwark against instability in Asia.

A fleet of eight to 12 conventionally-powered submarines would need more range and armament than the country's current aging fleet of six submarines when they came into service next decade.

Defense Minister Kevin Andrews said firms from Germany, Japan and France are competing on the contract. Mr. Andrews said the government remained committed to lifting the current A$29 billion defense budget to 2% of GDP by 2024, up from 1.8% currently. Australia is also boosting its air force with at least 72 new stealth fighter aircraft, missile warships, amphibious landing ships and armored vehicles.

The government last month announced a 10-month competitive evaluation process for diesel-powered submarines that will weigh Japan's 4000 tonne Soryu class submarine against Germany's Type 216 design and a conventionally powered version of France's 5000 tonne Barracuda nuclear submarine, manufactured by DCNS.

India is in talks with Japan for six Japanese Soryu-class diesel-electric submarines. This would be about an $8 billion order. India currently has 15 submarines.

SOURCES - Navy Recognition, Defense News, Maritime Technology News, Independent UK, War is Boring, National Interest

Author:  brian wang  on  4/05/2015

http://nextbigfuture.com/2015/04/asia-has-arms-race-in-submarines.html
Titel: Re:Maritieme Machtsspelletjes in de Indische Oceaan
Bericht door: Ace1 op 06/04/2015 | 10:35 uur
Zijn er in de Indische Oceaan nog onbewoonde eilanden waarop Inda of Pakinstan een Marinebasis,Luchtmachtbasis  of beide zouden kunnen bouwen?
Titel: Re:Maritieme Machtsspelletjes in de Indische Oceaan
Bericht door: dudge op 06/04/2015 | 12:40 uur
Citaat van: Ace1 op 06/04/2015 | 10:35 uur
Zijn er in de Indische Oceaan nog onbewoonde eilanden waarop Inda of Pakinstan een Marinebasis,Luchtmachtbasis  of beide zouden kunnen bouwen?


Eilanden genoeg, maar territoriale disputen over deze eilanden zijn er minder dan in het gebied rond China.
Titel: Re:Maritieme Machtsspelletjes in de Indische Oceaan
Bericht door: Elzenga op 06/04/2015 | 16:38 uur
Citaat van: Ace1 op 06/04/2015 | 10:35 uur
Zijn er in de Indische Oceaan nog onbewoonde eilanden waarop Inda of Pakinstan een Marinebasis,Luchtmachtbasis  of beide zouden kunnen bouwen?
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_disputed_territories_of_India#Pakistan
Titel: Re:Maritieme Machtsspelletjes in de Indische Oceaan
Bericht door: Neo-Baathist op 08/04/2015 | 13:54 uur
Citaat van: Zeewier op 01/04/2015 | 21:26 uur
http://thediplomat.com/2015/04/confirmed-pakistan-will-buy-eight-chinese-subs/

Een interessante link uit het oorspronkelijke artikel:
http://indiatoday.intoday.in/story/china-submarine-noose-using-undersea-vessels-to-project-power-in-india/1/405191.html

Confirmed: Pakistan Will Buy Eight Chinese Subs
Details on the type of vessel as well as the new fleet's price tag are still unknown.

By Franz-Stefan Gady
April 02, 2015

The Pakistani government has approved the purchase of eight new submarines from China. "The National Security Committee has approved, in principle, the acquisition of eight Chinese submarines," Additional Secretary of the Ministry of Defense, Rear Admiral Mukhtar Khan, informed the National Assembly's Standing Committee on Defence in Islamabad.

Details on the type of vessels or their price are murky. IHS Jane's quotes an unnamed Pakistani Foreign Ministry official who said that, "in the recent past, there have been reports of discussions for the Type 041 submarines."

According to IHS Jane's Fighting Ships the Type 041 Yuan-class is a, "as a diesel electric attack submarine (SSK), potentially with Stirling air independent propulsion, that is armed with YJ-2 (YJ-82) anti-ship missiles and a combination of Yu-4 (SAET-50) passive homing and Yu-3 (SET-65E) active/passive homing torpedoes." The export version of the vessels allegedly displaces about 2,300 tons.

However, as I noted here, the Wuhan-based China State Shipbuilding Industrial Corp (CSIC) allegededly signed a contract in April 2011 to deliver six Type 032 Qing-class conventional attack submarines by 2016/2017. Apparently, this deal fell through.

Still other media source note the construction of submarines in Pakistan based on the Qing-class displacing 3,000 tons: "Pakistan will also build two types of submarines with Chinese assistance: the Project S-26 and Project S-30. The vessels are to be built at the Submarine Rebuild Complex (SRC) facility being developed at Ormara, west of Karachi."

The procurement of a new fleet of submarines will be one of Islamabad's most expensive weapon deals of the last few decades. Estimated total costs range between $4 to 5 billion. IHS Jane's quotes a former Pakistani defense official who said that it is  "difficult to imagine a price of less than USD 500 million per submarine, if not more."

He also said that he suspects China to extend a long-term loan, possibly at a low interest rate. Another Pakistani military expert told the Financial Times that there still many unknowns: "At this stage, we don't know the exact financial terms and unless we know the financial terms we can't be certain about the significance of this order," he said. "Still, it's an important contract for Pakistan."

Ali Sarwar Naqvi, a former senior Pakistani diplomat, said about Beijing's rationale behind the weapons deal: "China has its own strategic reasons to help Pakistan in this area. As India prepares to head in to the Pacific Ocean, the Chinese are looking to head in to the Indian Ocean."

Pakistan heeft ook Agusta90 onderzeeërs geassembleerd met ToT clausule. Bestaat er een kans of Westers technologie naar de Chinezen was doorgespeeld?
Titel: Re:Maritieme Machtsspelletjes in de Indische Oceaan
Bericht door: Zeewier op 26/06/2015 | 11:55 uur
Citaat van: Neo-Baathist op 08/04/2015 | 13:54 uur
Pakistan heeft ook Agusta90 onderzeeërs geassembleerd met ToT clausule. Bestaat er een kans of Westers technologie naar de Chinezen was doorgespeeld?
De AIP modules werden als compleet rompsegment aangeleverd voor de Agosta90B. En hull mounted sonars worden normaliter niet meer ontmantelt. Maar wie kwaad wil kan het verpatsen. Ik ga er dan ook vanuit dat het export technologie is, niet wat DCNS aan de Marine Nationale levert. Maar het zijn goed subs. Een Agosta 90B versus een Scorpene of S-80, moet nog maar zien wie er wint.
Titel: Re: Maritieme Machtsspelletjes in de Indische Oceaan
Bericht door: Lex op 17/11/2020 | 17:55 uur
Australië en Japan sluiten defensieverdrag

Australië en Japan hebben een belangrijke stap gezet naar intensievere militaire samenwerking. De premiers van de landen maakten volgens de Australische omroep ABC bekend dat er een principeakkoord is gesloten over een defensieverdrag, dat RAA (Reciprocal Access Agreement) wordt genoemd.

Over het akkoord wordt al jaren onderhandeld. Het moet het voor de strijdkrachten van de landen makkelijker maken om samen te oefenen. Er zijn afspraken gemaakt over de regels die gaan gelden bij activiteiten op elkaars grondgebied.

De onderhandelingen over die overeenkomst verliepen soms moeizaam. Australië eiste volgens ABC dat Australische militairen die ernstige misdrijven plegen in Japan niet het risico lopen de doodstraf te krijgen. Japan wilde dat niet toezeggen. Inmiddels zou daar een mechanisme voor zijn bedacht, maar daar zijn nog geen details over bekendgemaakt.

China
De Australische premier Scott Morrison sprak over een "cruciaal moment in de geschiedenis van de banden tussen Japan en Australië". Hij nodigde zijn Japanse collega Yoshihide Suga uit om volgend jaar naar Australië te komen om het verdrag formeel te ondertekenen.

Beide landen maken zich zorgen over de activiteiten van China, dat zich steeds assertiever opstelt in de regio. Het akkoord hoeft niet goedgekeurd te worden door het Australische parlement. De Japanse volksvertegenwoordiging moet nog wel toestemming geven.

ANP, 17-11-2020, 14:30
Titel: Re: Maritieme Machtsspelletjes in de Indische Oceaan
Bericht door: Huzaar1 op 17/11/2020 | 22:34 uur
Een soort NAVO daar zou nodig zijn om China te stoppen.