Leopard 3

[Huzaar1]

Onderstel van KF51 is ook Leopard 2

Wat zie jij dan voor je ? ... meer een onderstel als KF41 maar dan verlengd, dus een extra loopwiel erbij (van 6 naar 7 net als bij de Leopard2)
De hoogte van een Kf41 is ivm met een IFV zijnde best hoog. zeker in vergelijking met een Leopard 2

Zie hieronder naast elkaar in onderstaande afbeelding, de KF51 en de K41



Het lijkt me voor de opvolging van de Leopard 2 naar een 3 ala MGCS (Main Ground Combat System) dat er een geheel nieuw onderstel ontworpen/ontwikkeld wordt, maar voor de doorontwikkeling van de Leopard 2 AX zal de basis het huidige onderstel zijn met een upgrade/ aanpassing. Bijvoorbeeld andere bepantsering, motor (hybride) e.d.     

Dat de KF51 leo2 onderstel gebruikt is een zwaktebod en precies wat de KF51 geen nieuwe tank maakt. Het is een evolutie.

En liever een loopwiel eraf dan erbij. De tank kan compacter en kleiner, dat scheelt weer bepantsering en dat scheelt gewicht. De motor is 40 jaar oud, in die 40 jaar is er zoveel gebeurt dat je mij niet kunt vertellen dat er kleinere en betere power packs te ontwikkelen zijn met meer vermogen of additionele functionaliteiten.

[Harald]

Ook het onderstel van de leopard2 moet anders, de powerpack is een ontwerp van 40 jaar oud. Het is waardeloos.

Onderstel van KF51 is ook Leopard 2

Wat zie jij dan voor je ? ... meer een onderstel als KF41 maar dan verlengd, dus een extra loopwiel erbij (van 6 naar 7 net als bij de Leopard2)
De hoogte van een Kf41 is ivm met een IFV zijnde best hoog. zeker in vergelijking met een Leopard 2

Zie hieronder naast elkaar in onderstaande afbeelding, de KF51 en de K41



Het lijkt me voor de opvolging van de Leopard 2 naar een 3 ala MGCS (Main Ground Combat System) dat er een geheel nieuw onderstel ontworpen/ontwikkeld wordt, maar voor de doorontwikkeling van de Leopard 2 AX zal de basis het huidige onderstel zijn met een upgrade/ aanpassing. Bijvoorbeeld andere bepantsering, motor (hybride) e.d.     

[Enforcer]

Ongelukkige keuze om het in Honfarije te doen.

Misschien hebben ze daar dan voldoende personeel.

[Harald]

Ongelukkige keuze om het in Honfarije te doen.

"We hebben nog zo'n vijftien maanden nodig om het klaar te maken voor serieproductie; Hongarije betaalt daar nu voor", zegt Papperger in Düsseldorf in een interview met filmauteur Klaus Scherer. "En dan neem ik aan dat dat de staat zal zijn die de eerste serie aanschaft."

Dat is de worst ... De plannen en ontwikkeling wordt tot nu toe betaald door Hongarije en als eerste klant gelijk ook starten met een serieproductie KF51.

[Harald]

Ongelukkige keuze om het in Honfarije te doen.

Hebben ze aan de Radonstraat 30 in Ede nog plaats dan ? 
    helaas die hebben niet veel ruimte meer. 
 

[Huzaar1]

Ongelukkige keuze om het in Honfarije te doen.

[Harald]

NDR: Rheinmetall wird Kampfpanzer ,,Panther" offenbar in Ungarn bauen
https://www.ndr.de/der_ndr/presse/mitteilungen/NDR-Rheinmetall-wird-Kampfpanzer-Panther-offenbar-in-Ungarn-bauen,pressemeldungndr24146.html

(artikel vertaald via Google Translate)

Volgens informatie van NDR zal de grootste Duitse wapenfabrikant, de in Düsseldorf gevestigde Rheinmetall Group, eerst zijn nieuwe hoofdgevechtstank 'Panther', die hij wil opzetten als opvolger van de 'Leopard', in Hongarije produceren. De regering daar zal ook de kosten dragen totdat het model klaar is voor serieproductie, zei CEO Armin Papperger in een interview voor de ARD-documentaire "Inside Rheinmetall: Between War and Peace" van Grimme-prijswinnaar Klaus Scherer, die wordt uitgezonden op Erste. op 24 oktober.

"We hebben nog zo'n vijftien maanden nodig om het klaar te maken voor serieproductie; Hongarije betaalt daar nu voor", zegt Papperger in Düsseldorf in een interview met filmauteur Klaus Scherer. "En dan neem ik aan dat dat de staat zal zijn die de eerste serie aanschaft."

Rheinmetall zorgde onlangs voor opschudding met de aankondiging dat het een 'Panther'-fabriek wilde bouwen in Oekraïne. Volgens NDR houdt de groep hier ook aan vast. "Ik denk dat er veel klanten zijn", vervolgde Papperger. "Er zullen de komende twintig jaar veel klanten zijn die hun oude gevechtstanks moeten vervangen."

Het exclusieve verslag van NDR en WDR wordt uitgezonden in de serie "ARD Story". De NDR publiceerde de citaten van Papperger vooraf.

[Huzaar1]

Veel wappies in die landen door slechte informatie voorziening en niet kunnen tegengaan van nepnieuws en populisme. Plaag van vandaag. Zal maar leven in een land waar FVD aan de macht is.

[Harald]

Hongarije of Slowakije?

Idd mijn fout. Politieke verandering is in Slowakije

https://www.hln.be/buitenland/pro-russische-oud-premier-robert-fico-wint-verkiezingen-in-slovakije~adfd972c/

[Enforcer]

Hongarije of Slowakije?

[Harald]

Doorverkopen aan de Russen zal best wat opleveren.

In relatie met de politieke verandering en verkiezingen ben ik benieuwd hoe dat verder gaat.

[Harald]

https://gagadget.com/en/tanks/324895-hungary-could-be-the-first-buyer-of-germanys-most-advanced-tank-the-kf51-panther-which-was-introduced-in-2022/

Hungary could be the first buyer of Germany's most advanced tank, the KF51 Panther, which was introduced in 2022

In 2022, German company Rheinmetall has unveiled a new tank. It is called the KF51 Panther and may soon get its first customer.

Here's What We Know
The first potential customer is Hungary. A few months ago it became known that the European country wants to build German tanks with its own forces. This is reported by the Handelsblatt edition.


Both parties are interested in cooperation. However, at the moment no contract has been signed between the governments of Hungary, Germany and Rheinmetall. It is worth noting that Hungary joined the KF51 programme last summer, which was announced by the country's Prime Minister Viktor Orban.

According to the source, the deal may be valued at more than $300 million. Serial production may start within 15-20 months. Armin Papperger, the head of Rheinmetall, said earlier about such terms.

[Huzaar1]

Ik verras mezelf telkens door een complete desinteresse in dit project, wat waarschijnlijk mijn voorgevoel over de betekenis en het lot van dit initiatief onderschrijft.

De Duitsers zijn een stuk mondiger dan voorheen, maar ik durf wel te stellen dat de Fransen de dwarsliggers zijn. Het is ook niet gek, de 2 landen lijken zo veel op elkaar dat tot 80 jaar geleden om die tig jaar een conflict werd opgevoerd om de geschillen uit te vechten.

[Harald]

MGCS: Zeitplan für zukünftiges Kampfpanzersystem deutlich verlängert   ( 10 jaar vertraging, 2035 -> 2045 )
https://esut.de/2023/09/meldungen/44630/mgcs-zeitplan-fuer-zukuenftiges-kampfpanzersystem-deutlich-verlaengert/

Het tijdschema voor de gereedheid van serieproductie van het Duits-Franse gevechtstanksysteem van de toekomst (Main Ground Combat System, MGCS) is met wel tien jaar uitgesteld.

Zoals blijkt uit een gezamenlijke persconferentie tussen de Duitse minister van Defensie Boris Pistorius en zijn Franse tegenhanger Sébastien Lecornu, bepalen de nieuwe plannen dat MGCS in de eerste helft van de jaren veertig gereed moet zijn voor serieproductie. De persconferentie vond plaats op 21 september op de Franse luchtmachtbasis in Évreux. Minister van Defensie Pistorius zei dat MGCS over ongeveer twintig jaar zou worden uitgerold. Lecornu noemde de periode 2040 tot 2045.

In de planning voor het grote project, die oorspronkelijk door het Ministerie van Defensie werd gecommuniceerd, werd bepaald dat het eerste serievoertuig in 2035 zou moeten worden afgeleverd ( meldt ES&T ). Dit betekent dat er bij aanvang van het project al sprake is van een afwijking van maximaal tien jaar.

.../...

rest van het artikel zie link

[Umbert]

of wordt het weer anders ... 

Germany, France eye new partners for next-gen tank in 2024

The defense ministers of France and Germany expect to begin negotiations for their next-generation tank project with industry leaders KNDS and Rheinmetall in 2024, after which other European countries could join the initiative.

Italy, the Netherlands and "many others" expressed an interest in joining the project to develop the Main Ground Combat System, or MGCS, German Defense Minister Boris Pistorius said at a press conference at Evreux airbase west of Paris on Thursday.

There is the possibility of nations joining as "observers" as a first step, French Armed Forces Minister Sébastien Lecornu said. German and French top military leaders are in discussion with the Italian armed forces, who have their own future armored cavalry requirements, the minister said.

Berlin and Paris will spend the rest of the year hammering out of project specifications, after the two countries' army chiefs reported on the operational requirements for the replacement of Germany's Leopard 2 and France's Leclerc main battle tanks. That will put both governments in a position to uphold their military objectives, as MGCS contractors are expected to push their own ideas for the next-generation tank once negotiations begin, Pistorius said.

The agreement on operational requirements "shows to what point, basically, it won't be a new Leopard and it won't be a new Leclerc," Lecornu said. "The technological breakthroughs are going to be brutal."

The future tank is expected to come into service on the 2040-2045 horizon, according to Lecornu. The French minister said he hopes the first contracts will be signed in 2024.

Other interested EU countries will only be invited to join the project once France and Germany have defined the specs of the future tank, according to Lecornu.

The future tank will be modular, including platforms that can be either manned or automated, according to Lecornu. It will have a classic fire capability – "it goes without saying that the function of classic fire will not have disappeared" – but also electromagnetic weapons, electronic warfare functionality and laser weapons, the minister said.

The MGCS will require a reactive defense with a hard-kill capacity, drones to protect the tank, artificial intelligence functionality to coordinate fire in a connected environment, and the technological leap in terms of cybersecurity will be "absolutely colossal," Lecornu said.

.../...

Pistorius said the MGCS is "a lot more advanced" than a separate project by German, Spanish and Italian defense companies for a modern battle tank, and the two governments don't expect the industrial project, which responds to a European Union-defined capability gap, to compete with their plans.

.../...

https://www.defensenews.com/global/europe/2023/09/22/germany-france-eye-new-partners-for-next-gen-tank-in-2024/

Denk allemaal een beetje achterhoede gevechten ben bang dat het project een kant is opgegaan die we al verwacht hadden.
Dat Nederland nu ook genoemd wordt is allemaal mooi en aardig, maar laten we eerst onze politiek een duidelijke uitspraak doen met verwachte tijdlijnen, van wat we nu willen wel of geen tanks en dan hoeveel dat is veel belangrijker, wat voor tank het wordt heeft denk ik minder prio. Omdat we in het kader van onze integratie met het Duitse leger bijna gedwongen zijn om dezelfde tanks te nemen als hun al hebben cq gaan krijgen.