Defensie niet in staat militairen tijdig van kleding te voorzien

Gestart door Lex, 09/02/2010 | 17:34 uur

Ros

YP 408,  visgraat GVT, wollen handschoenen, dekenrol,  Duitsland, modder en sneeuw, '74 - '75, weet er alles van. Veel weerstand tegen de Rode Beer was er echt niet geweest, als het zover was gekomen.

A.J.

Citaat van: Ros op 25/09/2018 | 21:33 uur
Als er de eerstvolgende keer een debat gevoerd gaat worden over  -20 onderbroeken zal  men vast voor stemmen.

Er kunnen allerlei oorzaken worden aangegeven, uiteindelijk komt het neer op mismanagement en verzuim om verantwoordelijkheid te nemen. "Nee, we gaan niet op reis omdat......" is ook een antwoord. Hoe lang geleden is het al bekend dat de aanstaande oefening gehouden gaat worden ? Vorige week aan komen waaien....

En nu het allemaal publiekelijk bekend is worden komt STASDEF met de mededeling dat Defensie het alsnog gaat proberen te regelen de uitrusting aan te kopen.....nu kan het ineens wel ? Die weg had iemand bij Defensie ook kunnen bewandelen. Waar was de 'can do' mentilaiteit ?

Vroeger werden we naar Hohenfels getrapt waar het min 20 en kouder was en er 2 meter sneeuw lag... En owee als je met zelf aangeschafte troep aan kwam lopen en de hele brigade geen eenheid van tenue had! Daar zag de generaal persoonlijk op toe, je had het maar te doen met de spullen van de baas en je camoufleerde je PRTL, viertonner en MB maar met witte lakens die van de vredeslocatie meegenomen waren (eufimisme voor gejat van de huismeester) en met krijtpoeder opgelost in water... Dat was pas de "can do" mentaliteit! Dat gejank van tegenwoordig met hun laffe spullen... Gewoon je bontje aan en vechten! Klagt nicht, kampft!!!



Anyway, ik vind het al heel wat dat er voor de oplossing gekozen is om de militairen toch nog van fatsoenlijk spul te voorzien. Daarbij blijkt het achteraf voornamelijk weer te liggen aan de verstikkende bureaucratische regelgeving omtrent europees aanbesteden... Maar ja, dat is toch precies wat al die pro EU figuren willen toch?

Ros

Citaat van: Huzaar1 op 25/09/2018 | 21:56 uur
En ja omdat het nu in het nieuws is gekomen wordt er budget op gegooid en wordt het geregeld.

En nu het  is "uitgelekt",  is Europa, en regels en wetgeving en beperkt budget ineens niet bepalend neer ?

Ik stel niet voor niets dat iemand binnen de toko die verantwoordelijk is die verantwoordelijkheid ook had moeten nemen, om het te regelen.

Huzaar1

Citaat van: Ros op 25/09/2018 | 21:33 uur
Als er de eerstvolgende keer een debat gevoerd gaat worden over  -20 onderbroeken zal  men vast voor stemmen.

Er kunnen allerlei oorzaken worden aangegeven, uiteindelijk komt het neer op mismanagement en verzuim om verantwoordelijkheid te nemen. "Nee, we gaan niet op reis omdat......" is ook een antwoord. Hoe lang geleden is het al bekend dat de aanstaande oefening gehouden gaat worden ? Vorige week aan komen waaien....

En nu het allemaal publiekelijk bekend is worden komt STASDEF met de mededeling dat Defensie het alsnog gaat proberen te regelen de uitrusting aan te kopen.....nu kan het ineens wel ? Die weg had iemand bij Defensie ook kunnen bewandelen. Waar was de 'can do' mentilaiteit ?
Doordat de landmacht pas zeer laat aankondigt dat dit hele clubje daadwerkelijk die kant op gaat en dit nodig heeft is het allemaal te kort tijd. En aangezien we bijna alleen maar in warme gebieden hebben opgetreden is er geen voorraad.

Zoals ik al heb uitgelegd komt dat in jip en janneke taal, blijkbaar de enige die je begrijpt : Europa, en regels en wetgeving, en beperkt budget. En ja omdat het nu in het nieuws is gekomen wordt er budget op gegooid en wordt het geregeld.



Misschien is dat het, moet ik gewoon simpeler gaan typen.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Ros

Als er de eerstvolgende keer een debat gevoerd gaat worden over  -20 onderbroeken zal  men vast voor stemmen.

Er kunnen allerlei oorzaken worden aangegeven, uiteindelijk komt het neer op mismanagement en verzuim om verantwoordelijkheid te nemen. "Nee, we gaan niet op reis omdat......" is ook een antwoord. Hoe lang geleden is het al bekend dat de aanstaande oefening gehouden gaat worden ? Vorige week aan komen waaien....

En nu het allemaal publiekelijk bekend is worden komt STASDEF met de mededeling dat Defensie het alsnog gaat proberen te regelen de uitrusting aan te kopen.....nu kan het ineens wel ? Die weg had iemand bij Defensie ook kunnen bewandelen. Waar was de 'can do' mentilaiteit ?


bergd


Lex

Citaat van: Huzaar1 op 25/09/2018 | 19:08 uur
Uiteraard, maar dat doet hij ook goed. I'm just saying.
Ik sta achter het KPU en DMO in deze. Er gaat genoeg fout in de organisatie maar het is te kort door de bocht direct naar DMO te wijzen al begrijp ik dat dit het meest logisch is.
Eindverantwoordelijk is volgens huidige taakverdeling de Stasdef.
En ja, wijzen naar DMO is te kort door de bocht.

Huzaar1

Citaat van: Lex op 25/09/2018 | 19:07 uur
Maar al te goed. Ook dat hij hier het KPU en DMO verdedigt.

Uiteraard, maar dat doet hij ook goed. I'm just saying.
Ik sta achter het KPU en DMO in deze. Er gaat genoeg fout in de organisatie maar het is te kort door de bocht direct naar DMO te wijzen al begrijp ik dat dit het meest logisch is.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Lex

Citaat van: Huzaar1 op 25/09/2018 | 19:06 uur
En je begrijpt ook dat hij begrijpt dat het een krant is?
Maar al te goed. Ook dat hij hier het KPU en DMO verdedigt.

Parera

Citaat van: Huzaar1 op 25/09/2018 | 18:53 uur
Ten eerste vergoed Defensie het gewoon en er hoeft niet geleend te worden, je kunt een voorschot aanvragen. Ja dat is allemaal enorm stierenballen maar het heeft niets met gefaal te maken of amateuristische instelling. Of niet willen kijken op de agenda. Het heeft simpelweg te maken met regels, wetgeving en keuzes die gemaakt zijn in het verleden. Het KPU heeft dit allang kenbaar gemaakt, het hele probleem kleding ontstaat door simpelweg te weinig budget. Het is niet zo dat het KPU de pinpas van Defensie meekrijgt en even voor zoveel euro gaat shoppen waar het wilt.

Zoals ik al probeerde uit te leggen wordt de bedrijfsvoering aangetast door initiatieven van buitenaf, zoals de VJTF, EFP, Baltic policy, etc. Dan is er ook nog eens niet voldoende budget om te kopen wat allemaal nodig is. Verandert gedurende de overeenkomsten die met afnemers voor prijs/hoeveelheid worden afgesloten na een hele reeks procedures ineens de hoeveelheden omdat een van de spelers ineens die eenheid en die eenheid ook uitgerust wil zien.. kan de overeenkomst niet verder worden opgerekt want ja wetgeving. Hele procedure moet vervolgens dus of opnieuw, of dit of dat. En alles kost geld en tijd en moet jaren van te voren worden opgerekt en voor elke missie is wel wat anders nodig.

Dan hebben we ook nog eens de focus jarenlang gehad op warme gebieden, vooral Mali was er een. En dan gaan we ineens naar de Oost. Tjah, als er jarenlang beknibbeld is op de hele ondersteunende club van Defensie..en er moet ineens massaal geschakeld, geproduceerd en geleverd worden en er is ook nog eens niet genoeg financiƫle ruimte is dat gewoon erg moeilijk.
Het is Den-Haag welke beslist.

Volgens mij heeft mevrouw Visser ook even een ''tik'' uitgedeeld in de kamer door te vermelden dat er jaren lang door allerlei kabinetten en partijen bezuinigd is op defensie en dat het dus ook daar ligt. Vervolgens heeft ze gevraagd om volgende keer voor te stemmen als er defensie vervangingen besproken worden i.p.v. tegen richting de betreffende partijen.

Ja er zal ergens iets mis gegaan zijn binnen het KPU maar dat komt zoals je zelf zegt door jaren lang de gaten vullen voor de lopende missies en zorgen dat daar genoeg middelen voor waren met het krappe budget. Ook ergens houd het op voor die mensen, maar het artikel / de media overdrijft nu weer door het zo groot op te pakken en voor de oppositie in de kamer is het makkelijk scoren natuurlijk.

Huzaar1

En je begrijpt ook dat hij begrijpt dat het een krant is?
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Lex

Citaat van: Huzaar1 op 25/09/2018 | 19:04 uur
ok  :dead: Let's listen to the newspapers
Ik luister liever naar hetgeen C-DMO verwoord, dan de media.

Huzaar1

"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Lex

Citaat van: Huzaar1 op 25/09/2018 | 18:53 uur
Ten eerste vergoed Defensie het gewoon en er hoeft niet geleend te worden, je kunt een voorschot aanvragen. Ja dat is allemaal enorm stierenballen maar het heeft niets met gefaal te maken of amateuristische instelling. Of niet willen kijken op de agenda. Het heeft simpelweg te maken met regels, wetgeving en keuzes die gemaakt zijn in het verleden. Het KPU heeft dit allang kenbaar gemaakt, het hele probleem kleding ontstaat door simpelweg te weinig budget. Het is niet zo dat het KPU de pinpas van Defensie meekrijgt en even voor zoveel euro gaat shoppen waar het wilt.
Daar kan verschillend over gedacht wordt. C-DMO  heeft dat uitgebreid verwoord in berichten richting 'de Telegraaf'.
Ja, er was budget en nee er is geen behoeftestelling gedaan, hetgeen dus kan leiden tot een vervolg in deze discussie.


Huzaar1

Verder is het ook niet zo dat ze daar in arctische omstandigheden gaan optreden. Het is een gebied waar in principe de PGU/BGU met koude drills opereren danwel aanwezig zijn mogelijk maakt. Dat moet volgens mij tot min 20 kunnen en dat is het daar niet de hele tijd. En we hebben het over ondergoed en handschoenen. Pas je oefening erop aan en je kunt gaan, uha enzo infanterie veurwaarts.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"