Defensieforum.nl

Onrust in de wereld => Conflict gebieden => Afrika => Topic gestart door: Lex op 23/03/2013 | 21:09 uur

Titel: Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 23/03/2013 | 21:09 uur
France sending troops to Central African Republic

France is sending troops to the Central African Republic to secure the airport in the country's capital Bangui, Reuters has quoted a diplomatic source as saying, following reports that rebel fighters have entered the city.

France 24,
23 march 2013
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 23/03/2013 | 21:37 uur
Rebellen vallen Bangui binnen

Toegevoegd: zaterdag 23 mrt 2013

In de Centraal-Afrikaanse Republiek zijn opstandelingen de hoofdstad Bangui binnengevallen. In de stad zijn volgens getuigen hevige gevechten tussen de rebellengroep Séléka en het regeringsleger. De rebellen eisen dat president Bozize opstapt.

Eerder deze week begonnen de opstandelingen een offensief in andere delen van het land. Ze beschuldigen Bozize ervan dat hij een in januari gesloten vredesakkoord niet respecteert. Zo zou hij de afspraak niet nakomen om politieke gevangenen vrij te laten.

De onrust in het land heeft Frankrijk ertoe gebracht om een spoedvergadering van de VN-Veiligheidsraad bijeen te roepen. Diplomatieke bronnen hebben tegen persbureau Reuters gezegd dat voormalig kolonisator Frankrijk troepen naar Bangui stuurt om het vliegveld te beschermen.

De Centraal-Afrikaanse Republiek kent sinds de onafhankelijkheid in 1960 een lange geschiedenis van dictatuur, rebellie en geweld. De huidige president Bozize kwam in 2003 aan de macht na een staatsgreep.

Bron: NOS
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 23/03/2013 | 21:57 uur
Uit diverse Franse media sites is naar voren gekomen dat Frankrijk in de CAR 250 militairen heeft gestationeerd op permanente basis; dit o.a. ter bescherming van de ongeveer 1250 Fransen die werkzaam zijn in het land.
De berichten dat Frankrijk troepen stuurt, zoals Reuters bericht, zijn niet bevestigd.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 24/03/2013 | 10:29 uur
Central African Republic capital falls to rebels, Bozize flees

BANGUI | Sun Mar 24, 2013

(Reuters) - Rebels in Central African Republic seized control of the country's riverside capital on Sunday, forcing embattled President Francois Bozize to flee into neighboring Democratic Republic of Congo, government officials said.

"The rebels control the town," said presidency spokesman Gaston Mackouzangba. "I hope there will not be any reprisals."

Government spokesman Crepin Mboli-Goumba said the Seleka rebels controlled all the strategic locations in the city.

A presidential advisor, who asked not to be named, said Bozize had crossed the Oubangi river into Congo on Sunday morning.

http://www.reuters.com/article/2013/03/24/us-centralafrica-rebels-idUSBRE92M0AU20130324
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Ace1 op 24/03/2013 | 11:42 uur
C. AFRICAN REPUBLIC PRESIDENT FLEES REBEL ATTACK

BANGUI, Central African Republic (AP) — Central African Republic's President Francois Bozize fled the capital early Sunday, hours after hundreds of armed rebels threatening to overthrow him invaded the city, an adviser said.

The rebel alliance, known as Seleka, reached the outskirts of Bangui late Saturday. Heavy gunfire echoed through the city early Sunday as the fighters made their way into the heart of downtown and seized the presidential palace, though the country's leader of a decade was not there at the time.

"Bozize left the city this morning," said Maximin Olouamat, a member of Bozize's presidential majority. The adviser declined to say where the president had gone.

Rebels from several armed groups that have long opposed Bozize joined forces in December and began seizing towns across the country's sparsely populated north. They threatened at the time to march on Bangui, but ultimately halted their advance and agreed to go to peace negotiations in Libreville, the capital of Gabon.

A peace deal was signed Jan. 11 that allowed Bozize to finish his term that expires in 2016, but the rebels soon began accusing the president of failing to fulfill the promises that were made.

They demanded that Bozize send home South African forces who were helping bolster the country's military. And they sought to integrate some 2,000 rebel fighters into Central African Republic's armed forces.

The deal unraveled more than a week ago, with the rebels again taking control of two towns and threatening to advance on the capital.

Late Saturday, Bangui was plunged into darkness after fighters cut power to much of the city. State radio went dead, and fearful residents cowered in their homes.

"For us, there is no other solution than the departure of Francois Bozize," Eric Massi, a rebel spokesman, said from Paris by telephone late Saturday.

Massi said the rebels were securing the city, and he called on residents to remain calm and avoid looting amid the chaos.

The growing unrest is the latest threat to the stability of Central African Republic, a nation of 4.5 million that has long been wracked by rebellions and power grabs.

The president himself took power in 2003 following a rebellion, and his tenure has been marked by conflict with myriad armed groups.


(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fbinaryapi.ap.org%2F18df62efe7b84c93baf192a0bf8d3239%2F460x.jpg&hash=7bc23273755d3fea6f7b0a592e4a59434f5d7e80)
FILE - In this Jan. 5, 2013 file photo, government security forces in a pickup truck drive past a demonstration calling for peace as negotiators prepare for talks with rebels from the north, in downtown Bangui, Central African Republic Saturday. On Friday, March 22, rebels took the town of Damara, beginning a new march to take the capital, Bangui, said a rebel spokesman. Panic spread throughout the capital, with the neighborhoods closest to the northern gate of the city emptying out, as frightened residents locked up their shops, packed their bags and yanked their children out of school. Banks and government offices closed early.(AP Photo/Ben Curtis, File)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fbinaryapi.ap.org%2Fc9477a40380c43d8b343bd177ce31f7e%2F460x.jpg&hash=3368dc9d18b371a8decc9e38b24486ca150e5b61)
FILE - In this Jan. 2, 2013 file photo, a convoy of Chadian soldiers fighting in support of Central African Republic president Francois Bozize moves along the road in Damara, about 70km (44 miles) north of the capital Bangui, Central African Republic Wednesday, Jan. 2, 2013. On Friday, March 22, rebels took the town of Damara, beginning a new march to take the capital, Bangui, said a rebel spokesman. Panic spread throughout the capital, with the neighborhoods closest to the northern gate of the city emptying out, as frightened residents locked up their shops, packed their bags and yanked their children out of school. Banks and government offices closed early.(AP Photo/Ben Curtis, File)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fbinaryapi.ap.org%2Fdaab7e2cb3c34db38b516e609f59b7d4%2F460x.jpg&hash=7f44eebba64469132840e10f6f1bfed593111475)
FILE - In this Jan. 8, 2013 photo, Francois Bozize, president of the Central African Republic, speaks to the media in front of a map of the country in the colors of its flag, at the presidential palace in Bangui, Central African Republic. On Friday, March 22, rebels took the town of Damara, beginning a new march to take the capital, Bangui, said a rebel spokesman. In power since 2003, Bozize is himself the result of a rebel occupation. After years as a high-ranking military officer, Bozize launched a rebellion in 2001, taking Bangui two years later, when the then-president was out of the country.(AP Photo/Ben Curtis, File)

http://bigstory.ap.org/article/heavy-fighting-c-african-republic-capital
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 24/03/2013 | 13:21 uur
Six South African soldiers dead in Central African Republic: witness

BANGUI | Sun Mar 24, 2013

(Reuters) - At least six South African soldiers were killed in Central African Republic in clashes with rebels who seized the capital Bangui on Sunday and overthrew President Francois Bozize, a Reuters witness said.

"I saw the bodies of six South African soldiers. They had all been shot. Their vehicles were also destroyed. Other South African soldiers came to recover the bodies," a Reuters witness said.

(Reporting by Paul-Marin Ngoupana; Writing by Joe Bavier; Editing by Daniel Flynn)

http://www.reuters.com/article/2013/03/24/us-centralafrica-rebels-soldiers-idUSBRE92N06S20130324
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: DvdW op 24/03/2013 | 14:13 uur
France sends more troops to Central African Republic
Sunday 24 March 2013 06:41

Central African Republic rebels clashed with government forces inside the capital on Saturday as they sought to topple President Francois Bozize, prompting France to send in more troops to secure the international airport.

The Seleka rebel coalition resumed hostilities this week in the mineral-rich former French colony, vowing to oust Bozize whom it accuses of breaking a January peace agreement to integrate its fighters into the army.

A Reuters reporter in the northern suburbs of the riverside capital said the rebels had taken control of the neighbourhood around Bozize's private residence, known as PK12. Rebels in civilian clothes had infiltrated other areas, residents said. Government troops retained control of the city centre, home to the presidential palace.
   
As darkness fell, no further fighting was reported in the capital, which was left without electricity and water after the Seleka forces,who had seized the nearby town of Boali with its electricity station,turned off the power. Many residents huddled in darkened homes with no access to radio or television. "We are in complete darkness without any information," said Saint Hardy, an accountant. Nelson Ndjadder, a spokesperson for the rebels, said that his fighters had shot down a military helicopter which had been harrying their columns since Friday and would push onwards to the presidential palace.   
   
Government spokesperson Crepin Mboli-Goumba said the government was still in control of the capital. "President Bozize is still in power," he told Reuters. "Bangui has still not fallen."France's Le Monde newspaper, citing a diplomatic source, said Bozize's family had boarded a plane sent by Equatorial Guinea while he remained in Bangui. It was not possible to confirm that immediately. UN officials, who asked not to be identified, said that mobs of the pro-Bozize civilians had blocked the exit from their compound when they tried to evacuate non-essential staff. CAR remains among the least developed countries in the world despite rich deposits of gold, diamonds and uranium.   
   
   



."We have asked our citizens to remain at home. For the time being, there is nothing to be worried about

Seleka, a loose umbrella group of insurgents, fought its way to the gates of the capital late last year after accusing Bozize of failing to honour an earlier peace deal to give its fighters cash and jobs in exchange for laying down their arms. The violence is the latest in a series of rebel incursions, clashes and coups that have plagued the landlocked nation in the heart of Africa since its independence from France in 1960. France, which already has some 250 soldiers stationed in the Central African Republic, sent in another company of 150 troops to secure Bangui's international airport, a diplomatic source said."We have asked our citizens to remain at home. For the time being, there is nothing to be worried about," said the source. "There is no direct threat to our citizens at the moment."The airport, close to the heart of the capital, would be an important exit point for France's 1,200 citizens who live in CAR, mostly in Bangui.

South Africa has sent some 400 soldiers to train Bozize's army, joining hundreds of peacekeepers from the Central African regional bloc. Regional peacekeeping sources said the South Africans had fought alongside the Central African Republic's army.State radio had announced late on Friday that South Africa would boost its troop presence after Bozize met his South African counterpart Jacob Zuma in Pretoria. Captain Zamo Sithole, senior operations communications officer at South Africa's National Defence Force said: "We are there in the CAR to protect our properties there, and our troops there."A South African Defence Ministry spokesperson declined to comment.

Bron: http://www.sabc.co.za/news/a/4c7907804f00afda99399b1e5d06aea0/France-sends-more-troops-to-Central-African-Republic-20132403 (http://www.sabc.co.za/news/a/4c7907804f00afda99399b1e5d06aea0/France-sends-more-troops-to-Central-African-Republic-20132403)
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: DvdW op 24/03/2013 | 15:17 uur
Six South African soldiers dead in Central African Republic: witness
Sapa | 24 maart, 2013 13:49

Six South African troops have been killed in the Central African Republic (CAR), according to a report on Sunday.

News agency Reuters reported that at least six soldiers were killed in clashes with the rebels according to a witness.

"I saw the bodies of six South African soldiers. They had all been shot. Their vehicles were also destroyed. Other South African soldiers came to recover the bodies," the witness told Reuters.

However the SA National Defence Force could not confirm the deaths.

"We are working on a statement," Brig-Gen Xolani Mabanga said.

He said the SANDF was currently assessing and verifying information and once that was complete a statement would be issued.

Mabanga said the SANDF's position would be based on the outcome of the assessment.

He could also not disclose the number of South African soldiers in the CAR for security reasons.

Earlier the SANDF issued a statement saying it had deployed more troops to the CAR following days of clashes between armed forces and rebels.

"Following changes in security situation in the CAR the SANDF sent in some more support to protect its personnel and equipment," Mabanga said.

He said the SANDF has been deploying troops to the CAR since 2007 following a memorandum of understanding between the two countries. However since the recent changes in security situation more troops had been sent.

"Since then the security situation deteriorated."

Mabanga said an SANDF base on the outskirts of Bangui, the CAR capital, came under attack on Saturday. SANDF troops managed to drive back the rebel forces.

"The chief of the SANDF has emphasised that the SANDF reserves the right, at all times, to act decisively in defence of its members and assets deployed on the ground in CAR."

CAR President Francois Bozize fled the capital early on Sunday after hundreds of armed rebels threatening to overthrow him invaded the city, the Associated Press reported.

And by Sunday afternoon the rebels reportedly took control of Bangui.

The rebel alliance, known as Seleka, reached the outskirts of Bangui late Saturday and the fighters seized the presidential palace on Sunday.

Rebels from several armed groups that have long opposed Bozize joined forces in December and began seizing towns across the country's sparsely populated north. They threatened at the time to march on Bangui, but ultimately halted their advance and agreed to go to peace negotiations in Libreville, the capital of Gabon.

A peace deal was signed on Jan 11 which allowed Bozize to finish his term that expires in 2016, but the rebels soon began accusing the president of failing to fulfil the promises that were made, the Associated Press reported.

They demanded that Bozize send home South African forces who were helping bolster the country's military. And they sought to integrate some 2000 rebel fighters into Central African Republic's armed forces.

The deal unravelled more than a week ago, with the rebels again taking control of two towns and threatening to advance on the capital.

BRON (http://www.timeslive.co.za/africa/2013/03/24/six-south-african-soldiers-dead-in-central-african-republic-witness)
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: dudge op 29/03/2013 | 13:45 uur
Dat zou in de SADF tijd wel heel anders afgelopen zijn. Vreemde berichten.
De CAR is sowieso een enorme failed state. The story of Africa....
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Hyperion op 29/03/2013 | 14:56 uur
Citaat van: Thomasen op 29/03/2013 | 13:45 uur
Dat zou in de SADF tijd wel heel anders afgelopen zijn. Vreemde berichten.
De CAR is sowieso een enorme failed state. The story of Africa....

Ja de SADF was beter, maar de SANDF blijft ook een 'A Force To Be Reckoned with'

Een bericht van het SAAF(South African Air Force) forum

"This post is a few days late due to technical difficulties. Even though it might of been a bogus mission that these 200 Paratroopers were in Central African Republic I salute them and proud to be associated with them. By all accounts the 200 South African Paratroopers defended themselves like Lions fighting a 9 hour battle against 3000 rebel fighters killing some 500 of these mother fuckers. The rebels finally hoisted a white flag and went around the South Africans to attack the city. We will remember our 13 killed and speedy recovery to the 20 wounded all back in SA.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: dudge op 30/03/2013 | 14:53 uur
Citaat van: Hyperion op 29/03/2013 | 14:56 uur
Ja de SADF was beter, maar de SANDF blijft ook een 'A Force To Be Reckoned with'

Een bericht van het SAAF(South African Air Force) forum

"This post is a few days late due to technical difficulties. Even though it might of been a bogus mission that these 200 Paratroopers were in Central African Republic I salute them and proud to be associated with them. By all accounts the 200 South African Paratroopers defended themselves like Lions fighting a 9 hour battle against 3000 rebel fighters killing some 500 of these mother fuckers. The rebels finally hoisted a white flag and went around the South Africans to attack the city. We will remember our 13 killed and speedy recovery to the 20 wounded all back in SA.

Dat zijn aanzienlijke aantallen.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: dudge op 27/05/2013 | 13:29 uur
Rooivalks, Gripens and additional troops were sent to the CAR


Written by Guy Martin Monday, 27 May 2013 11:09

Rooivalk attack helicopters, Gripen fighter jets and extra troops were sent to countries neighbouring the Central African Republic (CAR) earlier this year, apparently to assist South Africa's withdrawal from the CAR following a rebel advance.

Defence and Military Veterans Minister Nosiviwe Mapisa-Nqakula on Friday said that extra troops were sent to the region following the battle that resulted in the overthrow of the CAR's president Francois Bozize. She said the soldiers were part of a 400 strong contingent earlier approved to be deployed to the CAR.

"We had just been attacked in Bangui, we were assessing the situation to determine whether we remain or evacuate, and of course as you do this assessment you need to position yourself such that if there is a need to evacuate, you can evacuate as quickly as possible — which is what we did," she said.

The opposition Democratic Alliance (DA) party's shadow defence minister David Maynier said that after the Battle in Bangui during March 22-24, during which 13 South African soldiers were killed, reinforcements were sent to neighbouring countries, including four Gripens and Rooivalk attack helicopters.

Maynier said he had "clear evidence" that the South African National Defence Force (SANDF) had been deployed to the Democratic Republic of Congo (DRC). "The evidence included pictures of a Rooivalk helicopter in front of the air traffic control tower at the Gemena airport in the DRC. This deployment of the SANDF to Gemena in the DRC was in support of operations in the CAR," Maynier said.

Four Gripens were seen at Ndola airport in northern Zambia in early April, flying out of the Democratic Republic of Congo on their way back to South Africa, and carrying offensive weapons. The movement of Rooivalk and Gripen aircraft to the CAR region is believed to be the first time these assets have been deployed outside South Africa's borders for potential combat operations.

Maynier said that Parliament was not informed about the deployment, even though President Jacob Zuma is constitutionally obliged to do so, within a reasonable timeframe. "We will therefore be considering submitting a substantive motion calling for Parliament to investigate whether President Zuma misled Parliament about the deployment of the SANDF in the CAR," he said.

Mapisa-Nqakula said that there were no plans to send more troops to the CAR, although South Africa would consider it if supported by entities like the United Nations or African Union.

http://www.defenceweb.co.za/index.php?option=com_content&view=article&id=30633%3arooivalks-gripens-and-troops-were-sent-to-the-car&catid=55%3aSANDF&Itemid=108 (http://www.defenceweb.co.za/index.php?option=com_content&view=article&id=30633%3arooivalks-gripens-and-troops-were-sent-to-the-car&catid=55%3aSANDF&Itemid=108)
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: andré herc op 13/10/2013 | 23:03 uur
zo 13 okt 2013, 19:51
Meer Franse troepen naar Centraal Afrika 

BANGUI -
Frankrijk gaat nog voor het eind van het jaar meer troepen sturen naar de Centraal-Afrikaanse Republiek. Dat heeft de Franse minister van Buitenlandse Zaken zondag gezegd.

De troepenuitbreiding is onderdeel van een VN-resolutie om te voorkomen dat de situatie in het land uit de hand loopt.

Het geweld in de Centraal-Afrikaanse Republiek laaide in maart op nadat islamitische rebellen een staatsgreep pleegden. President Francois Bozizé werd verdreven en rebellenleider Michel Djotodia kwam aan de macht. Sindsdien komt het regelmatig tot gevechten tussen aanhangers van Bozizé en Djotodia.

Minister Laurent Fabius is samen met EU-commissaris Kristalina Georgieva (Humanitaire Hulp) in de Centraal-Afrikaanse Republiek om internationale aandacht te vragen voor de grotendeels vergeten crisis in het land.

Op dit moment zijn er 400 Franse troepen gestationeerd om het vliegveld van de hoofdstad Bangui te beschermen. Aan het eind van het jaar moeten dit er zo'n 700 zijn.

telegraaf.nl
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 14/10/2013 | 17:15 uur
Citaat van: Thomasen op 27/05/2013 | 13:29 uur
Rooivalks, Gripens and additional troops were sent to the CAR


Maynier said he had "clear evidence" that the South African National Defence Force (SANDF) had been deployed to the Democratic Republic of Congo (DRC). "The evidence included pictures of a Rooivalk helicopter in front of the air traffic control tower at the Gemena airport in the DRC. This deployment of the SANDF to Gemena in the DRC was in support of operations in the CAR," Maynier said.

De Rooivlaks krijgen het nog druk. Ook nog een drietal voor MONUSCO (Congo): http://www.defenceweb.co.za/index.php?option=com_content&view=article&id=32208:exclusive-rooivalk-is-going-to-drc&catid=55:SANDF&Itemid=108
De foto bij het artikel toont een "aangepaste" UN versie.  :angel:
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Ace1 op 27/11/2013 | 13:20 uur
Honderden Franse troepen naar Centraal Afrika

BANGUI -
Frankrijk stuurt 800 extra militairen naar de Centraal Afrikaanse Republiek. Dat hebben de landen volgens de Centraal-Afrikaanse premier Nicolas Tiangaye afgesproken in Parijs, berichtte de BBC dinsdag.

Volgens premier Tiangaye is Parijs bereid nog meer troepen te sturen ,,als dat nodig is". De Fransen hebben al ruim 400 militairen in het door geweld geplaagde land, waar gewapende bendes op veel plaatsen de dienst uitmaken.

Plaatsvervangend secretaris-generaal Jan Eliasson van de Verenigde Naties waarschuwde maandag dat het Afrikaanse land dreigt te vervallen in ,,totale chaos" als de VN-veiligheidsraad niet snel handelt. Het land zou een kweekvijver worden voor extremisten en gewapende groepen.

http://www.telegraaf.nl/buitenland/22088381/__Franse_troepen_naar_Centraal_Afrika__.html
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Ace1 op 27/11/2013 | 13:24 uur
Parijs wil genocide CAR voorkomen

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcontent.nos.nl%2Fdata%2Fimage%2Fxxl%2F2013%2F11%2F26%2F579331.jpg&hash=e541e45564edbbd31557d7f5aeffa900246574f8)
Franse soldaten in de Centraal Afrikaanse Republiek

Frankrijk stuurt zo'n duizend militairen naar de Centraal-Afrikaanse Republiek (CAR). Dat heeft de Franse minister van Defensie Jean-Yves Le Drian bekendgemaakt. De militairen moeten de orde gaan herstellen in het Afrikaanse land, dat steeds verder in chaos verzandt.

De militairen gaan de ruim 400 Fransen bijstaan die op dit moment al in de CAR zijn. De bedoeling is dat ze ongeveer zes maanden blijven. De Franse minister Fabius van Buitenlandse Zaken waarschuwde onlangs voor een volkerenmoord.

Moslimrebellen
De president van de CAR werd in maart afgezet door moslimrebellen. Sindsdien wordt het land geteisterd door geweld van gewapende groeperingen. Tienduizenden mensen zijn gevlucht. In hun opmars vielen de moslimrebellen geregeld kerken aan, wat leidde tot vergeldingsacties van christelijke milities.

De VN-Veiligheidsraad stemt volgende week over het sturen van een vredesmacht. In de CAR, in het hart van Afrika, is al wel een troepenmacht van de Afrikaanse Unie.

VN-chef Ban Ki-moon heeft de Veiligheidsraad opgeroepen een VN-vredesmacht te steunen. De VN wil dat de AU-troepenmacht daarvoor wordt omgebouwd. Eerder waarschuwde vice-secretaris-generaal Jan Eliasson dat het land in een "complete chaos" dreigt te vervallen.

Executies
Eliasson zegt dat er sinds maart sprake is van een toename van seksueel geweld, marteling, standrechtelijke executies en sektarisch geweld tussen christenen en moslims. "Het land wordt een broedplaats van extremisten en gewapende groeperingen in een regio die toch al wordt geteisterd door ellende en conflicten."

De CAR heeft zo'n 4,6 miljoen inwoners. Een grote meerderheid is christen of aanhanger van een traditionele godsdienst. Moslims vormen een minderheid.

http://nos.nl/artikel/579387-extra-franse-troepen-naar-car.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+nosjournaal+(NOS+Journaal+Nieuws)
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Ace1 op 27/11/2013 | 13:26 uur
Franse troepen naar CAR

VIDEO Frankrijk stuurt troepen naar een voormalige kolonie, de Centraal Afrikaanse Republiek. Begin dit jaar was er daar een militaire staatsgreep. Sindsdien is het land ten prooi gevallen aan huurlingen uit buurlanden. Die willen controle over de goud- en diamantmijnen.

http://nos.nl/video/579622-franse-troepen-naar-car.html
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: dudge op 28/11/2013 | 12:10 uur
Central African Republic to see renewal of French military drive

27/11 17:23 CET

France is preparing to send military forces to Africa again. Operation Serval dislodged Islamist militants in Mali around a year ago. The new one risks adding fuel to the debate about France's relationship with countries that were once its colonies. At the heart of the matter this time is the Central African Republic. The United Nations is expected to issue a second resolution calling for intervention soon.

French foreign Minister Laurent Fabius outlined his country's priorities as: helping in a humanitarian setting that he calls abominable; restoring stability and allowing a political transition to run its course, as he considers the present authorities there as temporary.

The Central African Republic had a coup in March, in which the president of the previous ten years, François Bozizé, was removed. Leading the coup was Michel Djododia, at the head of a military coalition from the mostly Muslim north – although the country is 80 percent Christian. Djododia's troops – the Seleka rebels – refuse to disarm and they have been attacking the Christians.

Djododia controls very little. The blue shading on this map shows unstable areas. Some ten percent of the population has been forcibly displaced. A quarter of the people are not getting enough to eat and need help urgently. African and French troops already deployed are expected to be reinforced in the next few days. The aim is also to prevent the instability from spreading to neighbouring countries as well, which are also prone to trouble.

Even Djododia's supporters are angry at the downward spiral.

One woman said: "I'm disappointed. What is his role supposed to be? He came to us saying he was a liberator, our father! What, is he asleep?! He's sleepwalking, I don't know. They're going to kill us all, here; he's going to live. Who's he going to govern?"

So the people of the Central African Republic are looking forward to French action. The Seleka are seen as marauders and murderers. Christian self-defence militia in their turn have contributed to the climate of violence. It's feared a religious war could grow out of it. Historically, the Christians and Muslims have lived together in mutual understanding and respect. There is also a risk that outsiders move in to stir up still worse trouble, from Uganda, Sudan or Nigeria.

2013 euronews
Zie bron voor Video:
http://www.euronews.com/2013/11/27/central-african-republic-to-see-renewal-of-french-military-drive/ (http://www.euronews.com/2013/11/27/central-african-republic-to-see-renewal-of-french-military-drive/)
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 05/12/2013 | 17:54 uur
VN stemmen in met militaire actie in CAR

Gepubliceerd:  5 dec 2013

De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties heeft ingestemd met meer militaire actie door Frankrijk en Afrikaanse troepen om een einde te maken aan de wetteloosheid in de Centraal-Afrikaanse Republiek.

De raad stemde donderdag unaniem in met een resolutie die erop is gericht om de veiligheid in het land te herstellen en de burgerbevolking te beschermen. De CAR kampt met geweld tussen christenen en moslims en met moord, marteling en verkrachting op grote schaal.

De resolutie geeft de Afrikaanse Unie de mogelijkheid gedurende een jaar troepen te sturen die een mandaat hebben 'om gepaste maatregelen' te nemen om burgers te beschermen en de openbare orde te herstellen. Het aantal militairen in de AU-macht, bekend als MISCA, wordt vermoedelijk vergroot van 2500 naar 3500.

Ook Franse troepen mogen tijdelijk 'alle noodzakelijke maatregelen' nemen om MISCA te ondersteunen. Vorige week beloofde Frankrijk duizend militairen naar de CAR te sturen na een waarschuwing van de Franse minister van buitenlandse zaken Laurent Fabius dat de voormalige Franse kolonie 'op het randje van genocide staat'. Het Franse ministerie van defensie zei dat er ongeveer zeshonderd militairen in het land zijn.

De resolutie sluit aan bij het voornemen van VN-chef Ban Ki-moon om MISCA om te vormen tot een VN-vredesmissie. In de resolutie wordt de VN-chef om aanbevelingen gevraagd voor een omvorming binnen drie maanden. De Veiligheidsraad heeft Ban tevens gevraagd een internationale commissie in het leven te roepen die aantijgingen van mensenrechtenschendingen in de CAR moet onderzoeken. Ook mogen onder de resolutie gedurende een jaar geen wapens worden verhandeld met de CAR.

http://www.nieuws.nl/algemeen/20131205/VN-stemmen-in-met-militaire-actie-in-CAR
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 05/12/2013 | 18:12 uur
Inmiddels vindt er druk overleg plaats tussen Frankrijk en het VK, omtrent logistieke ondersteuning aangevraagd door de Fransen; dit aldus France 24.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 05/12/2013 | 20:05 uur
5 December 2013

France is doubling its troop numbers in Central African Republic "immediately", President Francois Hollande has said, after more than 100 people died in fresh fighting on Thursday.

A French contingent of 650 troops in CAR will be "doubled within a few days, if not a few hours," Mr Hollande said.

Earlier the UN Security Council voted to allow French troops to join an African peacekeeping force in CAR.

Violence there has raised fears of mass killings along sectarian lines.

"I have decided to act immediately, in other words, this evening," Mr Hollande said.

http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-25247258#TWEET976586
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Elzenga op 05/12/2013 | 21:11 uur
Ik zie liever Nederland twee kleinere missies uitzenden naar Mali en nu Centraal-Afrikaanse republiek samen met de Fransen...dan 1 grotere in Mali en niks in CAR. De missie in Mali "met vertraging"...en die in CAR nu eens "op tijd"....
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 05/12/2013 | 21:35 uur
Citaat van: Elzenga op 05/12/2013 | 21:11 uur
Ik zie liever Nederland twee kleinere missies uitzenden naar Mali en nu Centraal-Afrikaanse republiek samen met de Fransen...dan 1 grotere in Mali en niks in CAR. De missie in Mali "met vertraging"...en die in CAR nu eens "op tijd"....

We hebben nog luchtmobiel en Marns... ik zeg doen (en dat het dan financieel de "bietenbrug" op gaat is alleen maar mooi, zolang het niet van het defensiebudget afgaat zal het pluche met de billen bloot moeten).
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Elzenga op 05/12/2013 | 22:26 uur
Citaat van: jurrien visser op 05/12/2013 | 21:35 uur
We hebben nog luchtmobiel en Marns... ik zeg doen (en dat het dan financieel de "bietenbrug" op gaat is alleen maar mooi, zolang het niet van het defensiebudget afgaat zal het pluche met de billen bloot moeten).
ik denk meer aan 40+ commando's...en dan 40+ naar Mali. Laten we LMB en Marns maar "bewaren" voor problemen in het Midden-Oosten. Daar brandt ook een lont bij een veel groter kruitvat...
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: dudge op 05/12/2013 | 22:34 uur
Citaat van: jurrien visser op 05/12/2013 | 21:35 uur
We hebben nog luchtmobiel en Marns... ik zeg doen (en dat het dan financieel de "bietenbrug" op gaat is alleen maar mooi, zolang het niet van het defensiebudget afgaat zal het pluche met de billen bloot moeten).

Ja, wat infanterie eenheden hebben we nog wel vrij.
Betwijfel of de Fransen zitten te wachten of 40 van die commando's van ons. Zeker als daar een 3 delig boekwerk 'Caveats' bij komt.

Een Compagnie Luchtmobiel of Mariniers is prima te doen. Als Ploumen maar met geld komt, maar die is natuurlijk te druk met geld uitgeven aan.....(laat ik het maar niet voor de 4de keer op het forum zetten) en ander Afrikaans land.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: dudge op 05/12/2013 | 22:55 uur
Citaat van: jurrien visser op 05/12/2013 | 20:05 uur
5 December 2013

France is doubling its troop numbers in Central African Republic "immediately", President Francois Hollande has said, after more than 100 people died in fresh fighting on Thursday.

A French contingent of 650 troops in CAR will be "doubled within a few days, if not a few hours," Mr Hollande said.

Earlier the UN Security Council voted to allow French troops to join an African peacekeeping force in CAR.

Violence there has raised fears of mass killings along sectarian lines.

"I have decided to act immediately, in other words, this evening," Mr Hollande said.

http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-25247258#TWEET976586

Maar ehm, die Hollande is flink bezig.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: BadMuts op 05/12/2013 | 23:36 uur
Citaat van: Elzenga op 05/12/2013 | 22:26 uur
ik denk meer aan 40+ commando's...en dan 40+ naar Mali. Laten we LMB en Marns maar "bewaren" voor problemen in het Midden-Oosten. Daar brand ook een lont bij een groot kruitvat...

Met alleen 40+ KCT ben je er niet....het hele logistieke dan wel verbindingsplaatje er nog bij.....
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: DvdW op 06/12/2013 | 11:09 uur
Citaat van: Elzenga op 05/12/2013 | 22:26 uur
ik denk meer aan 40+ commando's...en dan 40+ naar Mali. Laten we LMB en Marns maar "bewaren" voor problemen in het Midden-Oosten. Daar brand ook een lont bij een groot kruitvat...
Offtopic: Ik ben erg benieuwd naar de rol die jij ziet voor NL in het M-O? Of heb ik ergens overheen gelezen?
Ontopic: Ik ben voor ingrijpen in CAR, maar of hier nu specifiek een rol voor Nederland is weggelegd? Ik zou liever zien dat in CAR de EU als geheel een bijdrage levert aan de vredesmacht, ieder lid naar vermogen...
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: dudge op 06/12/2013 | 11:51 uur
Citaat van: DvdW op 06/12/2013 | 11:09 uur
Offtopic: Ik ben erg benieuwd naar de rol die jij ziet voor NL in het M-O? Of heb ik ergens overheen gelezen?
Ontopic: Ik ben voor ingrijpen in CAR, maar of hier nu specifiek een rol voor Nederland is weggelegd? Ik zou liever zien dat in CAR de EU als geheel een bijdrage levert aan de vredesmacht, ieder lid naar vermogen...

Of toch eens die EUBG de deur uittrappen. Is in Mali niet gebeurt, hier kans 2.
De BG van de UK, Zweden, Letland en Litouwen staat nog 2 weken klaar, en wordt dan overgenomen door een Grieks, Bulgaars, Roemeens en Cypriotische Battlegroup. (voor beide periodes is de 2e BG vacant).

In het 2e semester staan wij weer in de lijn, samen met de Belgen en Italianen, tenzij dat is veranderd.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: DvdW op 06/12/2013 | 12:35 uur
Citaat van: Thomasen op 06/12/2013 | 11:51 uur
Of toch eens die EUBG de deur uittrappen. Is in Mali niet gebeurt, hier kans 2.
De BG van de UK, Zweden, Letland en Litouwen staat nog 2 weken klaar, en wordt dan overgenomen door een Grieks, Bulgaars, Roemeens en Cypriotische Battlegroup. (voor beide periodes is de 2e BG vacant).

In het 2e semester staan wij weer in de lijn, samen met de Belgen en Italianen, tenzij dat is veranderd.
Maar wij zitten toch ook in de huidige BG die paraat staat (de British Battlegroup) ? Wij leveren een "AATV Troop 2013" waarbij AATV staat voor "armoured all-terrain vehicle", maar wat houdt dat precies in? Een eenheid mariniers, maar welke grootte?

Maar het zou wel eens een mooie testcase zijn voor de BG's, want ze hebben tot nu toe geen actie gezien, toch?
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Elzenga op 06/12/2013 | 13:22 uur
Citaat van: BadMuts op 05/12/2013 | 23:36 uur
Met alleen 40+ KCT ben je er niet....het hele logistieke dan wel verbindingsplaatje er nog bij.....
Inderdaad...dat komt er dan nog bij. Dus gaat wel richting 200 m/v.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Elzenga op 06/12/2013 | 13:24 uur
Citaat van: DvdW op 06/12/2013 | 11:09 uur
Offtopic: Ik ben erg benieuwd naar de rol die jij ziet voor NL in het M-O? Of heb ik ergens overheen gelezen?
Ontopic: Ik ben voor ingrijpen in CAR, maar of hier nu specifiek een rol voor Nederland is weggelegd? Ik zou liever zien dat in CAR de EU als geheel een bijdrage levert aan de vredesmacht, ieder lid naar vermogen...
offtopic: Ik denk dat Nederland een belangrijke rol kan spelen bij het stabiliseren of indammen van een breder uitgebroken conflict in M-O.
Ontopic: Ik zou erg voor een EU inzet zijn in deze. Maar nu is een coalition of the willing voldoende. Nederland kan daarin bijdragen. Niet afwachten zoals tav Mali en dan met veel getrommel alsnog een missie uitschrijven....
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: dudge op 06/12/2013 | 16:07 uur
Depuis le 4 décembre, fuyant les combats, près de 2000 centrafricains se sont réfugiés sur l'aéroport de M'Poko, recherchant la protection des forces françaises qui sécurisent ce site.

Sinds 4 december vinden er gevechten plaats in de CAR. Zo'n 2000 burgers hebben bescherming gezocht bij de Fransen op het vliegveld van M'poko.

(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1403761_615414015170994_225595993_o.png)

(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/965061_615414028504326_2060811891_o.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1496513_615414101837652_1103009717_o.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1402455_615414141837648_1277896001_o.png)
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Elzenga op 06/12/2013 | 16:15 uur
Citaat van: Lex op 05/12/2013 | 18:12 uur
Inmiddels vindt er druk overleg plaats tussen Frankrijk en het VK, omtrent logistieke ondersteuning aangevraagd door de Fransen; dit aldus France 24.
De eerste Britse C-17 is onderweg naar Frankrijk.

En Nederland?...en Nederland?!!?
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 06/12/2013 | 16:20 uur
Citaat van: Elzenga op 06/12/2013 | 16:15 uur
De eerste Britse C-17 is onderweg naar Frankrijk.

En Nederland?...en Nederland?!!?

:lol: wat denk je zelf.... het is zo goed als weekend bijna gevolgd door het kerstreces
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 06/12/2013 | 18:40 uur
Citaat van: Elzenga op 06/12/2013 | 16:15 uur
En Nederland?...en Nederland?!!?
NL is via het EATC betrokken bij de vliegtuigplanning.  :silent:
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 06/12/2013 | 18:42 uur
Is/was het niet het plan/voornemen van de KL om actiever te worden in Afrika?
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Elzenga op 06/12/2013 | 19:08 uur
Citaat van: Lex op 06/12/2013 | 18:40 uur
NL is via het EATC betrokken bij de vliegtuigplanning.  :silent:
:( :sick: :dead:
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Freggel op 06/12/2013 | 20:11 uur
Het is het plan van de BV Nederland om actiever te worden in Afrika
Niet van een afzonderlijk krijgsmachtdeel
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 06/12/2013 | 21:22 uur
Er is melding gedaan van het feit dat op het Parijse vliegveld Le Bourget een groot aantal regeringsvliegtuigen staan, met registraties uit Afrikaanse landen.
De reden:


Speciale interventiemacht voor Afrika

De plannen om een speciale Afrikaanse interventiemacht op te zetten komen goed op gang en de Franse regering heeft ingestemd met het leveren van materieel, logisitieke ondersteuning en advies. Dat heeft de Franse ministerie van defensie Jean-Yves le Drian vrijdag gezegd op een top waar veel Afrikaanse regeringsleiders aanwezig zijn. De troepenmacht kan al in 2015 operationeel zijn.

Frankrijk levert niet alleen ondersteuning, maar gaat de komende vijf jaar ook jaarlijks twintigduizend Afrikaanse militairen opleiden. De Afrikaanse Unie wil al langer een speciale interventiemacht, die snel in actie kan komen, zodat de Afrikanen zelf conflicten kunnen oplossen en niet afhankelijk zijn van westerse landen.

Eerder dit jaar greep het Franse leger in Mali in toen in het noorden van het land een opstand uitbrak. Het ingrijpen van Frankrijk maakt de noodzaak van de interventiemacht nog eens duidelijk. Franse militairen hebben ook in de nacht van donderdag op vrijdag een troepenmacht naar de Centraal-Afrikaanse Republiek gestuurd.

Novum
6 dec 2013 20:39
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Elzenga op 06/12/2013 | 21:39 uur
Lijkt me een goede zaak. Nederland springt ook op deze trein?
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Ace1 op 06/12/2013 | 21:45 uur
Citaat van: Elzenga op 06/12/2013 | 21:39 uur
Lijkt me een goede zaak. Nederland springt ook op deze trein?

Hallo we zijn geen USA of la France
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Elzenga op 06/12/2013 | 22:02 uur
Citaat van: Ace1 op 06/12/2013 | 21:45 uur
Hallo we zijn geen USA of la France
Maar wel willen wel graag meespelen...noemen Afrika belangrijk...en hebben de benodigde eenheden in huis. En ook in het kader van een evenwichtig buitenlands beleid lijkt me dit een goede zaak.

Maar het blijft weer ijzig stil in politiek Den Haag...zelfs de CU zwijgt..terwijl het hier toch ook om christenen gaat in CAR...
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: DvdW op 06/12/2013 | 22:24 uur
Citaat van: Elzenga op 06/12/2013 | 22:02 uur
Maar wel willen wel graag meespelen...noemen Afrika belangrijk...en hebben de benodigde eenheden in huis. En ook in het kader van een evenwichtig buitenlands beleid lijkt me dit een goede zaak.
Citaat
+1, er is ook niets verkeerds aan om de skills en drills ook in de praktijk te testen/toetsen en zo nodig bij te schaven. Dit soort conflicten (en daaropvolgende interventies) gaan wij naar alle waarschijnlijkheid nog wel vaker meemaken.
Citaat
Maar het blijft weer ijzig stil in politiek Den Haag...zelfs de CU zwijgt..terwijl het hier toch ook om christenen gaat in CAR...
Dat je niets hoort betekend niet dat er niets gebeurd ;-) Maar ik had inderdaad ook wel wat geluid verwacht...  :glare:
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Elzenga op 06/12/2013 | 22:27 uur
Citaat van: DvdW op 06/12/2013 | 22:24 uur
Dat je niets hoort betekend niet dat er niets gebeurd ;-) Maar ik had inderdaad ook wel wat geluid verwacht...  :glare:
Ja ook dat is belangrijk...laten weten wat je doet...goed voor beeldvorming. En inderdaad...dit soort snelle missies zullen we vaker gaan zien...en dat was nu juist de insteek van o.a. de vorming van de LMB...
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: dudge op 06/12/2013 | 22:29 uur
Citaat van: Elzenga op 05/12/2013 | 22:26 uur
ik denk meer aan 40+ commando's...en dan 40+ naar Mali. Laten we LMB en Marns maar "bewaren" voor problemen in het Midden-Oosten. Daar brandt ook een lont bij een veel groter kruitvat...

Hoe zie je dat eigenlijk in relatie tot het in andere topic bepleiten van niet afhankelijk willen zijn van onbetrouwbare (EU) bondgenoten?

Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Jellington op 06/12/2013 | 22:36 uur
Citaat van: Elzenga op 06/12/2013 | 22:02 uur
Maar wel willen wel graag meespelen...noemen Afrika belangrijk...en hebben de benodigde eenheden in huis. En ook in het kader van een evenwichtig buitenlands beleid lijkt me dit een goede zaak.

Maar het blijft weer ijzig stil in politiek Den Haag...zelfs de CU zwijgt..terwijl het hier toch ook om christenen gaat in CAR...

Als de ChristenUnie alleen maar om andere christenen geeft en alleen maar wil helpen als het om christenen gaat dan is dat waarschijnlijk het meest idiote wat ik ooit gehoord heb. Maar zou vast wel niet zo zijn.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Elzenga op 06/12/2013 | 22:43 uur
Citaat van: Thomasen op 06/12/2013 | 22:29 uur
Hoe zie je dat eigenlijk in relatie tot het in andere topic bepleiten van niet afhankelijk willen zijn van onbetrouwbare (EU) bondgenoten?
onbetrouwbaar is een groot woord...maar geen 100% vertrouwen nee. En dat vind ik ook normaal (zie ook afluister-praktijken tussen "trouwe bondgenoten"). Nederland heeft denk ik alle middelen in huis (ook nu) om 40 commando's over te brengen en in voldoende mate te ondersteunen in beide landen (en in mijn opzet waar je op doelde.. al helemaal). Toch?
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Elzenga op 06/12/2013 | 22:46 uur
Citaat van: Jellington op 06/12/2013 | 22:36 uur
Als de ChristenUnie alleen maar om andere christenen geeft en alleen maar wil helpen als het om christenen gaat dan is dat waarschijnlijk het meest idiote wat ik ooit gehoord heb. Maar zou vast wel niet zo zijn.
Dat is helaas wel de indruk die ik krijg als ik de twitter berichten van CU en SGP-kamerleden volg. Maar even als ergens christenen in de knel zitten komen zij in het geweer. Syrie...Midden-Oosten algemeen. Maar nu rond CAR is het opeens stil. Zelfs na enige twitter-prikkeling mijnerzijds. ;) En dat vind ik opvallend. Want het is in CAR gewoon oorlog nu tussen christenen en moslims. Met al vele doden en gewonden en duizenden vluchtelingen. 
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 06/12/2013 | 23:03 uur
Aangezien dit topic veel overeenkomsten vertoont met het topic "Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek" zullen deze twee topics ineengeschoven worden.

Lex
Algeheel beheeerder
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Jellington op 06/12/2013 | 23:06 uur
Citaat van: Elzenga op 06/12/2013 | 22:46 uur
Dat is helaas wel de indruk die ik krijg als ik de twitter berichten van CU en SGP-kamerleden volg. Maar even als ergens christenen in de knel zitten komen zij in het geweer. Syrie...Midden-Oosten algemeen. Maar nu rond CAR is het opeens stil. Zelfs na enige twitter-prikkeling mijnerzijds. ;) En dat vind ik opvallend. Want het is in CAR gewoon oorlog nu tussen christenen en moslims. Met al vele doden en gewonden en duizenden vluchtelingen.  

Het gaat mij meer om de duizenden vluchtelingen, of ze nu moslim of christen zijn maakt me niks uit. Geloof sowieso niet in God wie of wat dat ook mag zijn, en als er een is boeit het hem waarschijnlijk niks of je nu moslim of christen ben, maar ik ga offtopic.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: dudge op 06/12/2013 | 23:07 uur
Citaat van: Elzenga op 06/12/2013 | 22:43 uur
onbetrouwbaar is een groot woord...maar geen 100% vertrouwen nee. En dat vind ik ook normaal (zie ook afluister-praktijken tussen "trouwe bondgenoten"). Nederland heeft denk ik alle middelen in huis (ook nu) om 40 commando's over te brengen en in voldoende mate te ondersteunen in beide landen (en in mijn opzet waar je op doelde.. al helemaal). Toch?

We hebben de middelen wel, maar als ze in NL staan heb je er niks aan. Als er zich een 'Chora' voor zou doen, even theoretisch, zit je dik een de penarie. Als je alleen de Commando's stuurt. Dankzij de Apaches kunnen ze de meeste scenario's wel overkomen. Maar dan moeten die er dus ook zijn.
En als je in het zand ligt met je been een paar meter verder, tourniquet in je lies, dan wil je dat die vent daar snel weg hebben, onder vuur desnoods. Om hem over te brengen, en dan is het hopen dat er ergens een Role2 in de buurt is, of dat er ruimte vrij gemaakt wordt om die vent daar te krijgen. Ook als een directe aanval plaatsvindt, zoals bijvoorbeeld bij een missie in Sierra Leone gebeurde (lees boek van Phil Ashby).

TIA, en daar kan alles gebeuren. Eigen Apaches is fijn ivm ROE's, maar vooral medevac is m.i. nog een zorgekindje. Als een westers land dat invult prima, maar een Bengalese Mi-17 heb ik minder vertrouwen in. Zowel qua nachtvliegen als medische vaardigheden en uitrusting van het personeel.

We kunnen het wel (nauwelijks), maar om dat twee keer rond te breien is lastiger.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Elzenga op 06/12/2013 | 23:11 uur
Citaat van: Thomasen op 06/12/2013 | 23:07 uur
We hebben de middelen wel, maar als ze in NL staan heb je er niks aan. Als er zich een 'Chora' voor zou doen, even theoretisch, zit je dik een de penarie. Als je alleen de Commando's stuurt. Dankzij de Apaches kunnen ze de meeste scenario's wel overkomen. Maar dan moeten die er dus ook zijn.
En als je in het zand ligt met je been een paar meter verder, tourniquet in je lies, dan wil je dat die vent daar snel weg hebben, onder vuur desnoods. Om hem over te brengen, en dan is het hopen dat er ergens een Role2 in de buurt is, of dat er ruimte vrij gemaakt wordt om die vent daar te krijgen. Ook als een directe aanval plaatsvindt, zoals bijvoorbeeld bij een missie in Sierra Leone gebeurde (lees boek van Phil Ashby).

TIA, en daar kan alles gebeuren. Eigen Apaches is fijn ivm ROE's, maar vooral medevac is m.i. nog een zorgekindje. Als een westers land dat invult prima, maar een Bengalese Mi-17 heb ik minder vertrouwen in. Zowel qua nachtvliegen als medische vaardigheden en uitrusting van het personeel.

We kunnen het wel (nauwelijks), maar om dat twee keer rond te breien is lastiger.
Dan begrijp je nu dus ook waarom ik zo'n uitbreiding van de helikoptercapaciteit bepleit. En voldoende ondersteuningsmiddelen behoudt. Als ook voldoende SOF.

Maar ik denk dat het met wat moeite nu ook al moet kunnen. Beide missies Apache en transportheli ondersteuning. Al kan er bij directe samenwerking met de Fransen (dus gemeenschappelijke inzet) ook wel op hun capaciteiten worden vertrouwd.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: dudge op 06/12/2013 | 23:15 uur
Citaat van: Elzenga op 06/12/2013 | 22:46 uur
Dat is helaas wel de indruk die ik krijg als ik de twitter berichten van CU en SGP-kamerleden volg. Maar even als ergens christenen in de knel zitten komen zij in het geweer. Syrie...Midden-Oosten algemeen. Maar nu rond CAR is het opeens stil. Zelfs na enige twitter-prikkeling mijnerzijds. ;) En dat vind ik opvallend. Want het is in CAR gewoon oorlog nu tussen christenen en moslims. Met al vele doden en gewonden en duizenden vluchtelingen. 

Niet alleen in de CAR. Maar over het hele front. Ook in Negeria, Sudan, Chad, Somalië, en ze kruipen langzaam zuidelijker, ook Kenia is al slachtoffer geworden, en dat wordt erger. Daarbij zijn niet alleen Christenen het slachtoffer, maar ook eventueel aanwezige Joden, gematigde moslims en de  Paganisten. Niet alleen daar, maar ook in Azië.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: dudge op 06/12/2013 | 23:19 uur
Citaat van: Elzenga op 06/12/2013 | 23:11 uur
Dan begrijp je nu dus ook waarom ik zo'n uitbreiding van de helikoptercapaciteit bepleit. En voldoende ondersteuningsmiddelen behoudt. Als ook voldoende SOF.

Maar ik denk dat het met wat moeite nu ook al moet kunnen. Beide missies Apache en transportheli ondersteuning. Al kan er bij directe samenwerking met de Fransen (dus gemeenschappelijke inzet) ook wel op hun capaciteiten worden vertrouwd.

Nouja, het probleem is, om een redelijke beschikbaarheid te kunnen bewerkstelligen heb je een minimaal aantal nodig. Dan maakt het weinig uit of je 2 Commando's of 160 in het voorterrein hebt.

Als dat minimale aantal dus 4 Apaches zou zijn, met 4 transport heli's, hebben we het over een uitzending van 16 toestellen totaal. De Cougars komen net terug, en zijn nog druk. de NH90 zijn nog nauwelijks beschikbaar, en de CH47's hebben we er ook niet veel van. Maargoed, heb geen idee wat er aanwezig is aan helicapaciteit tbv grondsteun en Medevac in beide theaters.

Op de Fransen zou ik nog het meest vertrouwen, omdat die niet of slechts beperkt onder VN commando staan.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 06/12/2013 | 23:36 uur
We kunnen blijven discusiëren tot we een ons wegen, maar de realiteit is dat de BV-NL cq defensie wel missies willen, maar eerst naar de pecunia kijken. Zie ook de trammelant rondom extra helikopters tbv de missie in Mali. De CDS schijnt gezegd te hebben: "Ik zou wel willen, maar daar is geen geld voor beschikbaar."
Tja CDS: Als je deze extra inzet wil, maak je er hard voor. Ga op je strepen/sterren staan en zorg dat de extra inzet er komt. Komt die er niet, trek dan je conclusie. Als CDS ben je geen knip voor je neus waard als je het wel verkondigd en als ze er niet komen dat je het dan gaat goedpraten, omdat er geen geld is.


Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Jellington op 06/12/2013 | 23:45 uur
Citaat van: Thomasen op 06/12/2013 | 23:19 uur
Nouja, het probleem is, om een redelijke beschikbaarheid te kunnen bewerkstelligen heb je een minimaal aantal nodig. Dan maakt het weinig uit of je 2 Commando's of 160 in het voorterrein hebt.

Als dat minimale aantal dus 4 Apaches zou zijn, met 4 transport heli's, hebben we het over een uitzending van 16 toestellen totaal. De Cougars komen net terug, en zijn nog druk. de NH90 zijn nog nauwelijks beschikbaar, en de CH47's hebben we er ook niet veel van. Maargoed, heb geen idee wat er aanwezig is aan helicapaciteit tbv grondsteun en Medevac in beide theaters.

Op de Fransen zou ik nog het meest vertrouwen, omdat die niet of slechts beperkt onder VN commando staan.

Of het word zoiets:  :sick:

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv247%2Fcobrahistorian%2FSFFreeride.jpg&hash=510f8493448de89cdd2978867e1a225d0ebf8dd9)
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: dudge op 07/12/2013 | 00:16 uur
Citaat van: Lex op 06/12/2013 | 23:36 uur
We kunnen blijven discusiëren tot we een ons wegen, maar de realiteit is dat de BV-NL cq defensie wel missies willen, maar eerst naar de pecunia kijken. Zie ook de trammelant rondom extra helikopters tbv de missie in Mali. De CDS schijnt gezegd te hebben: "Ik zou wel willen, maar daar is geen geld voor beschikbaar."
Tja CDS: Als je deze extra inzet wil, maak je er hard voor. Ga op je strepen/sterren staan en zorg dat de extra inzet er komt. Komt die er niet, trek dan je conclusie. Als CDS ben je geen knip voor je neus waard als je het wel verkondigd en als ze er niet komen dat je het dan gaat goedpraten, omdat er geen geld is.

Fully agreed.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Elzenga op 07/12/2013 | 10:46 uur
Citaat van: Thomasen op 06/12/2013 | 23:15 uur
Niet alleen in de CAR. Maar over het hele front. Ook in Negeria, Sudan, Chad, Somalië, en ze kruipen langzaam zuidelijker, ook Kenia is al slachtoffer geworden, en dat wordt erger. Daarbij zijn niet alleen Christenen het slachtoffer, maar ook eventueel aanwezige Joden, gematigde moslims en de  Paganisten. Niet alleen daar, maar ook in Azië.
En moet je denk ik dus breed inzetten om dat in te dammen. Niet alle focus op 1 land...terwijl het in buurland mis gaat...en dan als je daar naar gaat kijken en in vorige land weg bent..hopt men weer terug naar dat land. Ook het lef hebben als VN/internationale gemeenschap om grenzen te veranderen...of meer kleinere landen te creëren. Maar ja...gezien de economische belangen..ga ik hier waarschijnlijk al richting illusie..
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Elzenga op 07/12/2013 | 10:47 uur
Citaat van: Lex op 06/12/2013 | 23:36 uur
We kunnen blijven discusiëren tot we een ons wegen, maar de realiteit is dat de BV-NL cq defensie wel missies willen, maar eerst naar de pecunia kijken. Zie ook de trammelant rondom extra helikopters tbv de missie in Mali. De CDS schijnt gezegd te hebben: "Ik zou wel willen, maar daar is geen geld voor beschikbaar."
Tja CDS: Als je deze extra inzet wil, maak je er hard voor. Ga op je strepen/sterren staan en zorg dat de extra inzet er komt. Komt die er niet, trek dan je conclusie. Als CDS ben je geen knip voor je neus waard als je het wel verkondigd en als ze er niet komen dat je het dan gaat goedpraten, omdat er geen geld is.
Mee eens. Je moet als CDS de politiek ook durven confronteren met de consequenties van wat zij willen maar niet leveren. Maar ja..wie bepaalt wie CDS wordt?!...
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: KapiteinRob op 07/12/2013 | 11:02 uur
Citaat van: Freggel op 06/12/2013 | 20:11 uur
Het is het plan van de BV Nederland om actiever te worden in Afrika
Niet van een afzonderlijk krijgsmachtdeel

Ik vermoed dat de KL koortsachtig op zoek is naar een missie... Want zonder missiedeelnames ben je voor je het weet in Den Haag al helemaal de pisang.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/12/2013 | 11:48 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 07/12/2013 | 11:02 uur
Ik vermoed dat de KL koortsachtig op zoek is naar een missie... Want zonder missiedeelnames ben je voor je het weet in Den Haag al helemaal de pisang.

In NL geldt gelaas: "use them or loose them"
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/12/2013 | 18:24 uur
Nog meer Fransen naar CAR

zaterdag 7 dec 2013

Frankrijk stuurt meer militairen naar de Centraal-Afrikaanse Republiek. Tot nu toe werd een aantal genoemd van 1200 militairen, maar president Hollande zegt dat het er vanavond 1600 zullen zijn.

"Donderdagavond waren er 600 militairen, gisteravond duizend en dat aantal zullen we vanavond verhogen naar 1600", zei Hollande op een persconferentie na een Frans-Afrikaanse topontmoeting in Parijs.

Zo lang als nodig

De Franse militairen blijven in de Centraal-Afrikaanse Republiek zo lang dat nodig is, zei Hollande. In de CAR hebben duizenden mensen een veilig heenkomen gezocht op het vliegveld van de hoofdstad Bangui.

Bij gevechten tussen moslimrebellen en christelijke milities zijn volgens het Rode Kruis zeker 300 doden gevallen.

Bron: NOS
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: DvdW op 07/12/2013 | 19:51 uur
Citaat van: Elzenga op 07/12/2013 | 10:46 uur
En moet je denk ik dus breed inzetten om dat in te dammen. Niet alle focus op 1 land...terwijl het in buurland mis gaat...en dan als je daar naar gaat kijken en in vorige land weg bent..hopt men weer terug naar dat land.
Mee eens. Maar de wil en de middelen ontbreken om het halve continent Afrika te bestrijken.... dus moet men keuzes maken. En dat men dan kiest voor de grootste brandhaarden lijkt mij niet meer dan logisch.

Citaat
Ook het lef hebben als VN/internationale gemeenschap om grenzen te veranderen...of meer kleinere landen te creëren. Maar ja...gezien de economische belangen..ga ik hier waarschijnlijk al richting illusie..
als VN/internationale gemeenschap even wat extra lijntjes op de kaart gaan trekken? En zijn gaan dat zonder slag of stoot zo accepteren? Je loopt zo'n 100 jaar achter....
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Elzenga op 07/12/2013 | 20:20 uur
Citaat van: DvdW op 07/12/2013 | 19:51 uur
Mee eens. Maar de wil en de middelen ontbreken om het halve continent Afrika te bestrijken.... dus moet men keuzes maken. En dat men dan kiest voor de grootste brandhaarden lijkt mij niet meer dan logisch.
Ik vind het geen verstandig beleid..omdat het in de beeldvorming en propaganda tegen ons kan worden gebruikt. Vaak zijn kleine operaties voldoende om ontwikkelingen op de grond te keren of anders te laten lopen. Dat betekent dus niet dat een land geheel gepacificeerd wordt of in een democratie omgetoverd...
Citaat van: DvdW op 07/12/2013 | 19:51 uurals VN/internationale gemeenschap even wat extra lijntjes op de kaart gaan trekken? En zijn gaan dat zonder slag of stoot zo accepteren? Je loopt zo'n 100 jaar achter....
Niks achterlopen...het is juist iets van het verleden dat ons inhaalt. Er zijn genoeg voorbeelden waar landen uiteenvielen in nieuwe staten...recent nog Soedan. Dat model moet men vind ik vaker toepassen. Onder VN-leiding en met enige controle. Anders gebeurd het toch wel via geweld en andere ellende. Grenzen zijn indertijd veelal getrokken om te verdelen en zo te heersen (koloniale staten..ook na onafhankelijkheid). Daar zijn dus correcties nodig. Zij het onder grootste zorgvuldigheid...
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: DvdW op 07/12/2013 | 20:55 uur
Citaat van: Elzenga op 07/12/2013 | 20:20 uur
Ik vind het geen verstandig beleid..omdat het in de beeldvorming en propaganda tegen ons kan worden gebruikt. Vaak zijn kleine operaties voldoende om ontwikkelingen op de grond te keren of anders te laten lopen. Dat betekent dus niet dat een land geheel gepacificeerd wordt of in een democratie omgetoverd...
Maar juist Mali en CAR zijn kleine operaties? Of zie ik dat verkeerd?
Citaat
Niks achterlopen...het is juist iets van het verleden dat ons inhaalt. Er zijn genoeg voorbeelden waar landen uiteenvielen in nieuwe staten...recent nog Soedan. Dat model moet men vind ik vaker toepassen. Onder VN-leiding en met enige controle. Anders gebeurd het toch wel via geweld en andere ellende. Grenzen zijn indertijd veelal getrokken om te verdelen en zo te heersen (koloniale staten..ook na onafhankelijkheid). Daar zijn dus correcties nodig. Zij het onder grootste zorgvuldigheid...
Ja en nee, nu zeg je het alweer anders:
CitaatOok het lef hebben als VN/internationale gemeenschap om grenzen te veranderen...of meer kleinere landen te creëren
Uit jouw woorden maak ik op dat een paar heren met pen en liniaal grenzen gaan trekken, net als vroeger. Terwijl de voorbeelden die jij noemt komen juist van onderop. Vanuit lokale bewegingen komen er nieuwe grenzen. En dat soort processen komen er toch, nu in vrede of later in geweld. En dat proces moet door de VN/Internationale gemeenschap goed en zorgvuldig worden begeleid, mee eens. Dus in vervolg iets zorgvuldiger formuleren....
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 07/12/2013 | 21:14 uur
Afrikaanse Unie vergroot troepenmacht Centraal-Afrika

De Afrikaanse Unie verhoogt de sterkte van haar troepenmacht in de Centraal-Afrikaanse Republiek (CAR) van 3500 naar 6000 man.

Zaterdag eerder op de dag staken tweehonderd Franse militairen de grens tussen Kameroen en de Centraal-Afrikaanse Republiek over. Zij werden als bevrijders onthaald.

De Franse troepenmacht heeft met deze versterkingen zijn volle omvang van 1200 man bereikt. De komende tijd zullen hier nog eens 400 militairen bijkomen.

Vrijdag besloot Frankrijk militair in te grijpen in de voormalige Franse kolonie. President François Hollande liet weten dat het om een korte interventie zou gaan en dat de Afrikaanse landen zelf voor hun veiligheid moeten zorgen.

Religieus aspect

Het Rode Kruis liet zaterdagavond weten dat sinds het oplaaien van het geweld op donderdag in de Centraal-Afrikaanse Republiek zeker 394 mensen zijn gedood.

De strijd in de anarchie van het arme maar delfstofrijke CAR heeft deels een religieus aspect. Séléka-rebellenleider Michel Djotodia heeft eerder dit jaar president François Bozizé verjaagd en zegt nu zelf de president te zijn. Zijn overwegend islamitische strijders terroriseren nu het land dat voor 80 procent christelijk is.

De kleine moslimminderheid (10 procent van de bevolking) wordt nu door velen als bondgenoot van Séléka gezien. Er wordt gewaarschuwd voor genocide.

NU.nl,
7 december 2013 20:37
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 07/12/2013 | 21:15 uur
Citaat van: Nu.nl op 07/12/2013 | 21:14 uur
De Afrikaanse Unie verhoogt de sterkte van haar troepenmacht in de Centraal-Afrikaanse Republiek (CAR) van 3500 naar 6000 man.
Ik vraag me af of de AU daartoe in staat is en hoelang het dan zal gaan duren.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Elzenga op 08/12/2013 | 10:33 uur
Citaat van: Lex op 07/12/2013 | 21:15 uur
Ik vraag me af of de AU daartoe in staat is en hoelang het dan zal gaan duren.
Er schijnt een groot trainingsprogramma opgezet te zijn om te zorgen dat de AU meer troepen kan leveren...
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: dudge op 08/12/2013 | 13:17 uur
Citaat van: Elzenga op 08/12/2013 | 10:33 uur
Er schijnt een groot trainingsprogramma opgezet te zijn om te zorgen dat de AU meer troepen kan leveren...

Waarbij de AU landen zelf ook met problemen zitten, en de militairen hard nodig hebben binnenlands. Een trainingsprogramma kunnen ze sowieso flink van profiteren, maar het blijft altijd de vraag of die kennis op de juiste plek blijft. Kijk naar Somalie of Afghanistan, waar opgeleid personeel wel eens besluit over te lopen.

Uiteindelijk zal het wel moeten lukken, qua aantal, maar zal in ieder geval wel wat tijd over heen gaan. Verwacht niet dat de versterking er binnen een paar weken is.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Elzenga op 08/12/2013 | 13:23 uur
Citaat van: Thomasen op 08/12/2013 | 13:17 uur
Waarbij de AU landen zelf ook met problemen zitten, en de militairen hard nodig hebben binnenlands. Een trainingsprogramma kunnen ze sowieso flink van profiteren, maar het blijft altijd de vraag of die kennis op de juiste plek blijft. Kijk naar Somalie of Afghanistan, waar opgeleid personeel wel eens besluit over te lopen.

Uiteindelijk zal het wel moeten lukken, qua aantal, maar zal in ieder geval wel wat tijd over heen gaan. Verwacht niet dat de versterking er binnen een paar weken is.
Ik denk dat ondanks de risico's dat toch de enige goede weg is...de Afrikanen zelf hun problemen oplossen. Waar "het Westen" bijdraagt in opleiding...en voor haar eigen belang, daar ingrijpt waar extremisten de macht dreigen te grijpen of een genocide dreigt.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/12/2013 | 13:27 uur
Citaat van: Elzenga op 08/12/2013 | 13:23 uur
daar ingrijpt waar extremisten de macht dreigen te grijpen of een genocide dreigt.

Wij (het westen) geven een schoolvoorbeeld in Syrië....
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Elzenga op 08/12/2013 | 13:43 uur
Citaat van: jurrien visser op 08/12/2013 | 13:27 uur
Wij (het westen) geven een schoolvoorbeeld in Syrië....
Tja...inderdaad...al kun je je afvragen of ingrijpen daar nu zo goed was ver-/afgelopen. Een conflict waar heel veel zaken en belangen bij elkaar komen..
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/12/2013 | 14:40 uur
Citaat van: Elzenga op 08/12/2013 | 13:43 uur
Tja...inderdaad...al kun je je afvragen of ingrijpen daar nu zo goed was ver-/afgelopen. Een conflict waar heel veel zaken en belangen bij elkaar komen..

Dat is een ander verhaal, maar genocide kan ik maar op één manier uitleggen.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: dudge op 08/12/2013 | 18:16 uur
Citaat van: DvdW op 07/12/2013 | 20:55 uur
Maar juist Mali en CAR zijn kleine operaties? Of zie ik dat verkeerd?

Ach, is perceptie. Voor sommigen in cash strapped Europe klinkt het als heel veel. Je kunt er op twee manieren naar kijken, relatief aan de uitzendende landen, of relatief aan de AO.

Met 1600 troepen hebben de Fransen er ongeveer net zoveel als wij in Uruzgan hadden, en dat in een gebied dat ruim 20x zo groot is (620.000km2) en 14 keer hogere bevolking (4,3 miljoen). Bedenk vervolgens dat we nooit volledig Uruzgan onder controle hebben gekregen, en je ziet wel wat een 'enorme invasie' is uitgevoerd door de Fransen. Het scheelt natuurlijk dat de bevolking van de CAR voor een zeer groot deel de Franse inzet lijkt te steunen. Maar het blijft een micro operatie, die door middel van force multiplyers de bestaande balans moet verbreken.

Mali is twee keer zo groot (1,2mjn km2), en heeft 4 keer zoveel inwoners (14,4mjn). Dus ja, ik zou dit zelfs met alle westerse inspanningen bij elkaar, als zeer kleinschalige operaties bestempelen.

Citaat van: DvdW op 07/12/2013 | 20:55 uur
Ja en nee, nu zeg je het alweer anders:Uit jouw woorden maak ik op dat een paar heren met pen en liniaal grenzen gaan trekken, net als vroeger. Terwijl de voorbeelden die jij noemt komen juist van onderop. Vanuit lokale bewegingen komen er nieuwe grenzen. En dat soort processen komen er toch, nu in vrede of later in geweld. En dat proces moet door de VN/Internationale gemeenschap goed en zorgvuldig worden begeleid, mee eens. Dus in vervolg iets zorgvuldiger formuleren....

En realiseren dat het eeuwen kan duren. Want genoemde voorbeelden zijn ook beperkt. Darfur is bijvoorbeeld nog steeds onderdeel van 'Sudan'.  En een land opsplitsen is een, maar zeker het verenigen kan lastig worden. Helemaal omdat het in Afrika allemaal door elkaar heen woont, en er bij het trekken van nieuwe grenzen altijd mensen buiten de boot zullen vallen.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 08/12/2013 | 20:55 uur
EU zet hulpvliegtuig in voor CAR 

BRUSSEL -
De Europese Unie schiet de Centraal-Afrikaanse Republiek (CAR) te hulp met een luchtbrug naar Bangui, de hoofdstad van het anarchistische land waar al dagen wordt gevochten. Het beschikbaar gestelde vlieguig kan 50 passagiers of 5 ton vracht vervoeren en zal dagelijks heen en weer pendelen tussen Bangui en kuststad Duala in buurland Kameroen. De eerste vlucht komt maandag aan, zo werd zondag bekend.
 
Ook zal de EU het aantal in Bangui aanwezige hulpmedewerkers verdubbelen, zodat de hulp de mensen bereikt die deze het meeste nodig hebben.

,,In de afgelopen dagen hebben we horrorverhalen gehoord over bloedbaden in de Centraal-Afrikaanse Republiek'', stelde de Europese commissaris voor humanitaire hulp Kristalina Georgieva in een verklaring. ,,De komst van internationale krachten is de enige hoop voor de veiligheid van miljoenen mensen die momenteel in angst leven'', zei de politica, verwijzend naar de militaire interventie van Frankrijk.

,,De behoefte zal voorlopig enorm blijven en hoewel wij onze humanitaire hulp al hebben verdubbeld naar 20 miljoen euro, is het duidelijk dat veel meer financiering nodig is.'' Georgieva roept internationale donateurs op om ,,mededogend en genereus te zijn voor een crisis die veel te lang was vergeten.''

Zo'n 1600 Franse soldaten beginnen maandagmorgen hun ontwapeningsmissie. De periode van straffeloosheid in het land is dan echt voorbij, waarschuwde de Franse minister van Defensie Jean-Yves Le Drian in een interview op Franse tv. ,,Als mensen hun wapens niet neerleggen, zullen we geweld gebruiken.''

Telegraaf,
zo 08 dec 2013, 20:33
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 08/12/2013 | 21:35 uur
Citaat van: Telegraaf op 08/12/2013 | 20:55 uur
De Europese Unie schiet de Centraal-Afrikaanse Republiek (CAR) te hulp met een luchtbrug naar Bangui, de hoofdstad van het anarchistische land waar al dagen wordt gevochten. Het beschikbaar gestelde vlieguig kan 50 passagiers of 5 ton vracht vervoeren en zal dagelijks heen en weer pendelen tussen Bangui en kuststad Duala in buurland Kameroen.
Deze vluchten zullen worden uitgevoerd door ECHO-flight, welke schijnbaar reeds een relatie met de EU heeft vwb humanitaire vluchten.
Bron: klikkerdeklik (http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/air-defense/actu/afp-00569709-centrafrique-l-ue-organise-un-pont-aerien-humanitaire-entre-douala-et-bangui-635529.php).
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: dudge op 08/12/2013 | 21:44 uur
Citaat van: Lex op 08/12/2013 | 21:35 uur
Deze vluchten zullen worden uitgevoerd door ECHO-flight, welke schijnbaar reeds een relatie met de EU heeft vwb humanitaire vluchten.
Bron: klikkerdeklik (http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/air-defense/actu/afp-00569709-centrafrique-l-ue-organise-un-pont-aerien-humanitaire-entre-douala-et-bangui-635529.php).


ECHo is de European commision Humanitarian office, ECHO Flight is hun eigen eenheid.

http://ec.Europa.eu/echo/files/funding/decisions/2013/HIPs/ECHO_Flight.pdf (http://ec.europa.eu/echo/files/funding/decisions/2013/HIPs/ECHO_Flight.pdf)
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 08/12/2013 | 23:09 uur
Wat heeft FR dd 4 december in het gebied?

Bangui M'Poko
- Four Alat Pumas
- Two Gazelle
- Two Adla Fennec

N'Djamena
- Six Rafale
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: dudge op 09/12/2013 | 12:06 uur
Citaat van: Lex op 08/12/2013 | 23:09 uur
Wat heeft FR dd 4 december in het gebied?

Bangui M'Poko
- Four Alat Pumas
- Two Gazelle
- Two Adla Fennec

N'Djamena
- Six Rafale

Dat is wel mooi met het grote bereik van de Rafale, dat die dus vanaf N'Djamena zowel de CAR als een deel van Mali kan bestrijken, zonder dat de toestellen overgevlogen hoeven te worden naar lokale airfields.

Ben wel benieuwd of het heli component nog versterkt gaat worden.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: DvdW op 09/12/2013 | 12:17 uur
Citaat van: Thomasen op 09/12/2013 | 12:06 uur
Dat is wel mooi met het grote bereik van de Rafale, dat die dus vanaf N'Djamena zowel de CAR als een deel van Mali kan bestrijken, zonder dat de toestellen overgevlogen hoeven te worden naar lokale airfields.

Ben wel benieuwd of het heli component nog versterkt gaat worden.
Maar het is niet bar veel. 6 toestellen voor 2 operaties? Ik ben benieuwd of het Fighter component ook nog versterkt gaat worden, iemand een idee?
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: dudge op 09/12/2013 | 12:32 uur
Citaat van: DvdW op 09/12/2013 | 12:17 uur
Maar het is niet bar veel. 6 toestellen voor 2 operaties? Ik ben benieuwd of het Fighter component ook nog versterkt gaat worden, iemand een idee?

Meen dat ze tijdens Serval ook nog een stuk of 8 Mirages hadden in dat gebied. Maar die zullen gedeeltelijk naar Mali zijn gegaan, omdat ze zonder tanker support een round trip niet gaan halen*.
* De Mirage 2000 dus wel, maar dan alleen in oost-mali en zal dus zonder tanker support (die ook aanwezig is (geweest)) maar kort on-station kunnen blijven.

edit2: gevonden:
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armyrecognition.com%2Fimages%2Fstories%2Fgoogle_map%2Fmali%2FFrench_fighter_aircraft_Mirage_2000D_Mali_Air_Force_base_in_Bamako_001.jpg&hash=e3467c74125fa44d5491e2cfded4ae76ca2e32da)
Bamako International airport aircraft base with Mirage 2000D French fighter aircraft
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 09/12/2013 | 17:41 uur
Citaat van: DvdW op 09/12/2013 | 12:17 uur
Maar het is niet bar veel. 6 toestellen voor 2 operaties?
Het aantal van acht is zojuist bevestigd.

Via Twitter:

Guillaume Steuer @G_Steuer
French MoD says 8 helicopters are now deployed in Bangui for operation Sangaris : 2 Gazelles, 4 Pumas, and 2 French AF Fennecs #CARcrisis
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Elzenga op 09/12/2013 | 17:46 uur
Citaat van: Lex op 09/12/2013 | 17:41 uur
Het aantal van acht is zojuist bevestigd.

Via Twitter:

Guillaume Steuer @G_Steuer
French MoD says 8 helicopters are now deployed in Bangui for operation Sangaris : 2 Gazelles, 4 Pumas, and 2 French AF Fennecs #CARcrisis

ook al iets tegen gekomen over inzet van UAVs?
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 09/12/2013 | 18:01 uur
Citaat van: Elzenga op 09/12/2013 | 17:46 uur
ook al iets tegen gekomen over inzet van UAVs?
Nee. Wel ligt BPC Dixmude (L 9015) in de haven van Douala (Kameroen), met extra materieel.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Elzenga op 09/12/2013 | 20:53 uur
Citaat van: Lex op 09/12/2013 | 18:01 uur
Nee. Wel ligt BPC Dixmude (L 9015) in de haven van Douala (Kameroen), met extra materieel.
Aha....die was al in de buurt of is snel die kant op gestoomd vanuit Frankrijk?
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 09/12/2013 | 21:08 uur
Pentagon overweegt logistieke hulp voor CAR

WASHINGTON -
De Verenigde Staten hebben verzoeken gekregen logistieke steun te verlenen aan de troepen van Frankrijk en de Afrikaanse Unie in de Centraal Afrikaanse Republiek. Volgens het Pentagon is de kans groot dat de VS gehoor geven aan die verzoeken, zei een functionaris maandag.
Volgens de functionaris, die anoniem wilde blijven, zou de hulp lijken op de steun die de VS verleenden aan Frankrijk in de campagne tegen islamitische terroristen in Mali. Daarbij werd onder meer een luchtbrug ingericht en informatie van veiligheidsdiensten gedeeld.

Telegraaf,
ma 09 dec 2013, 19:52
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 09/12/2013 | 21:09 uur
US Air Force to begin flying peacekeepers to troubled African nation

DOHA, Qatar — The U.S. Air Force will begin transporting planeloads of African peacekeepers into the violence-torn Central African Republic in coming days, the Pentagon announced Monday.
French Minister of Defense Jean-Yves Le Drian on Sunday asked Defense Secretary Chuck Hagel, in the midst of a five-country visit to the Middle East, for airlift support to help African forces to quickly deploy into the country.
"In response to this request, Secretary Hagel has directed U.S. AFRICOM to begin transporting forces from Burundi to the Central African Republic, in coordination with France," assistant Pentagon press secretary Carl Woog said Monday.
The airlift is expected to begin within the next 24 hours, according to Pentagon spokesman Maj. Rob Firman, adding that 850 Burundian troops will be airlifted from Burundi to CAR in American C-17s. Flying time is approximately 3 hours from Burundi to CAR, he said.
France is deploying 1,600 troops to the country, a former colony that has been wracked by violence in recent days of sectarian fighting between the Seleka rebel coalition, a Muslim group that seized power in April, and Christians in the country.
French officials announced Saturday that the African Union would increase its peacekeeping force to 6,000 troops to attempt to quell fighting that has claimed hundreds of lives in recent days.
Woog said the U.S. military was working to identify other resources to help with the humanitarian crisis.
"The United States is joining the international community in this effort," he said, "because of our belief that immediate action is required to avert a humanitarian and human rights catastrophe in the Central African Republic, and because of our interest in peace and security in the region."

Stripes,
Published: December 9, 2013
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 09/12/2013 | 21:14 uur
Citaat van: Elzenga op 09/12/2013 | 20:53 uur
Aha....die was al in de buurt of is snel die kant op gestoomd vanuit Frankrijk?
De afstand Toulon - Douala bedraagt zo'n 4200nm. Bij een snelheid van 16kts duurt dat nog altijd 11dgn.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Elzenga op 09/12/2013 | 21:50 uur
Citaat van: Lex op 09/12/2013 | 21:14 uur
De afstand Toulon - Douala bedraagt zo'n 4200nm. Bij een snelheid van 16kts duurt dat nog altijd 11dgn.
Ik neem aan dat de Fransen al wat langer bezig waren met het versterken van hun aanwezigheid in CAR. Dus dat zou dan wel passen. Toch?
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 09/12/2013 | 22:04 uur
Citaat van: Elzenga op 09/12/2013 | 21:50 uur
Ik neem aan dat de Fransen al wat langer bezig waren met het versterken van hun aanwezigheid in CAR. Dus dat zou dan wel passen. Toch?
Dat is inderdaad een mogelijkheid.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 09/12/2013 | 22:48 uur
AzG: ziekenhuis Bangui dicht na executies

BANGUI - Het geweld in de Centraal-Afrikaanse Republiek treft ook medische diensten. Het Amitié-ziekenhuis in de hoofdstad Bangui is gesloten omdat het personeel er niet meer durft te werken, meldde Artsen zonder Grenzen (AzG) maandag. Voor de ogen van personeel en patiënten werden daar vorige week donderdag ter plaatse mensen geëxecuteerd, stelde de hulporganisatie.

Naar aanleiding van de aanval heeft AzG alle strijdende partijen opgeroepen zich aan het internationaal recht te houden en hulpverleners hun werk te laten doen. Gewonden en zieken moeten ongehinderd toegang hebben tot medische zorg, aldus de organisatie. Ook in een ander ziekenhuis hebben medici en patiënten te maken met bedreigingen. De organisatie heeft desondanks honderden gewonden behandeld.

Het Afrikaanse land gaat gebukt onder een golf van geweld. Rebellen van de beweging Séléka pleegden in maart een staatsgreep. De afgelopen week woedden hevige gevechten in Bangui. Alleen al in de hoofdstad kwamen minstens 400 mensen om het leven.

ANP
9 december 2013 22:11
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: DvdW op 10/12/2013 | 10:05 uur
Zojuist op radio 1 dat er 2 Franse militairen zijn omgekomen. Ik zit nu niet achter een pc dus ik kan het even niet controleren/aanvullen met een nieuwsbericht

Citaat van: Lex op 09/12/2013 | 17:41 uur
Het aantal van acht is zojuist bevestigd.

Via Twitter:

Guillaume Steuer @G_Steuer
French MoD says 8 helicopters are now deployed in Bangui for operation Sangaris : 2 Gazelles, 4 Pumas, and 2 French AF Fennecs #CARcrisis

bedankt, maar ik doelde op het aantal straaljagers.........
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Elzenga op 10/12/2013 | 11:38 uur
Bericht is juist.

http://www.nu.nl/buitenland/3650212/franse-militairen-gedood-in-centraal-afrikaanse-republiek.html
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: DvdW op 10/12/2013 | 11:40 uur
Citaat van: Elzenga op 10/12/2013 | 11:38 uur
Bericht is juist.

http://www.nu.nl/buitenland/3650212/franse-militairen-gedood-in-centraal-afrikaanse-republiek.html

Franse militairen gedood in Centraal-Afrikaanse Republiek
Twee Franse militairen zijn bij gevechten in de Centraal-Afrikaanse Republiek (CAR) om het leven gekomen.

Dat heeft het kantoor van de Franse president François Hollande dinsdag bevestigd. Hollande hoorde "met diepe droefenis" dat de twee soldaten 's nachts waren gedood in de hoofstad Bangui.
De Franse president brengt dinsdag een bezoek aan de CAR. Hij reist daar naartoe na de herdenkingsceremonie voor Nelson Mandela in Zuid-Afrika.

Het Franse leger is sinds vorige week bezig de rust te herstellen en milities te ontwapenen in het door geweld geteisterde land. De afgelopen week woedden hevige gevechten in Bangui. Alleen al daar kwamen minstens vierhonderd mensen om het leven bij de gevechten. Veelal gaat het tussen christenen en moslims.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 13/12/2013 | 15:24 uur
België stuurt 2 transportvliegtuigen naar CAR

BRUSSEL -
België ondersteunt de Franse interventiemissie in de Centraal-Afrikaanse Republiek (CAR) met twee transportvliegtuigen. Dat besliste de regering vrijdag. De eerste vluchten zouden nog voor het einde van het jaar kunnen plaatsvinden.

Frankrijk besloot recent om militair in te grijpen in de voormalige Franse kolonie. Het gaat om een korte interventie met circa 1600 manschappen en dient ook ter ondersteuning van de Afrikaanse vredesmacht.

België stelt een Airbus A330 beschikbaar voor zogeheten strategische vluchten voor het vervoer van personeel en materiaal tussen Frankrijk en de CAR. Daarnaast is er een C-130 transportvliegtuig voor vluchten in de republiek.

Telegraaf,
vr 13 dec 2013, 13:29
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 15/12/2013 | 16:18 uur
France wants European help in CAR

Paris to seek support from European nations for the UN mission amid falling support for the intervention at home.

France will ask for more help from its European partners to bolster its peacekeeping mission in the Central African Republic, Foreign Minister Laurent Fabius has said.

The UN-authorised mission has helped restore some calm to the capital Bangui, but Fabius said on Sunday that violence could resume in a worsening humanitarian situation for tens of thousands of refugees.

"That is a real, big problem," Fabius told Europe 1 radio.

"Tomorrow, I'll go to the Council of Foreign Ministers and I will ask (European partners) for stepped-up, more robust aid, including on the ground."

France has deployed 1,600 troops to the African country to prevent escalating bloodshed between largely Muslim Seleka rebels who ousted ex-President Francois Bozize in March and Christian militias fighting against them.

A senior African Union (AU) official told the Reuters news agency on Friday that the AU had authorised an increase in the force deployed to CAR from 2,500 to 6,000 troops.

Falling support

While European nations including Poland, Britain, Germany, Spain and Belgium have provided various forms of assistance, French troops are intervening alone.

Support at home for the French intervention has fallen a poll showed on Saturday, days after two French soldiers were killed in a firefight during a patrol in Bangui.

More than 600 people have been killed and 159,000 displaced in the fighting, according to the UN's refugee agency.

Al Jazeera,
15 Dec 2013 15:06 
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: dudge op 15/12/2013 | 23:04 uur
Citaat van: Al jazeeralink=topic=24889.msg323298#msg323298 date=1387120711
France wants European help in CAR

De tool is er...
EUBG! Dare to use them!

En dan na maximaal 6 maanden terugtreden en de VN, AU of wat lokale milities de rotzooi over laten nemen.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 15/12/2013 | 23:13 uur
Citaat van: Thomasen op 15/12/2013 | 23:04 uur
De tool is er...
EUBG! Dare to use them!
En dan na maximaal 6 maanden terugtreden en de VN, AU of wat lokale milities de rotzooi over laten nemen.
Hoe denk je de nationale caveats te behappen?
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: dudge op 15/12/2013 | 23:31 uur
Citaat van: Lex op 15/12/2013 | 23:13 uur
Hoe denk je de nationale caveats te behappen?

Dat is inderdaad de vraag. Maar er zijn meer missies uitgevoerd en met succes. Er zit zeker een noviteit in, maar inzet zou ook direct elke zwakheid aan het licht brengen.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 15/12/2013 | 23:40 uur
Citaat van: Thomasen op 15/12/2013 | 23:31 uur
Dat is inderdaad de vraag. Maar er zijn meer missies uitgevoerd en met succes. Er zit zeker een noviteit in, maar inzet zou ook direct elke zwakheid aan het licht brengen.
Ik heb de missies van EUBG niet op mijn netvlies staan [zinsnede die NL-Mindef ook vaak toepast  ;) ] dus de vraag wat zijn die?
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: dudge op 16/12/2013 | 09:09 uur
Citaat van: Lex op 15/12/2013 | 23:40 uur
Ik heb de missies van EUBG niet op mijn netvlies staan [zinsnede die NL-Mindef ook vaak toepast  ;) ] dus de vraag wat zijn die?

Klopt, ik doelde hier niet op de EUBG, maar op multinationaal optreden in het algemeen.
Inzet van de EUBG zou eventuele zwakheden aan het ligt brengen.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 16/12/2013 | 10:27 uur
16 december 2013 10:18

Geen Nederlandse troepen naar CAR

Nederland zal geen troepen sturen naar de Centraal-Afrikaanse Republiek (CAR). Mogelijk dat Nederland wel de missie van Frankrijk en de Afrikaanse vredesmacht in het Afrikaanse land met transport ondersteunt.

Dat zei minister Frans Timmermans (Buitenlandse Zaken) maandag in Brussel voorafgaand aan overleg met zijn EU-collega's.

''Het zou kunnen dat we met transport helpen, maar ook dat is nog niet concreet'', aldus Timmermans. Volgens de minister kan Nederland een nieuwe militaire missie in Afrika niet aan.

''We gaan zeker geen troepen sturen. Dat is te veel voor ons om ook te doen'', zei Timmermans. Nederland stuurt de komende twee jaar al circa vierhonderd militairen naar het West-Afrikaanse Mali.

Door: ANP

http://www.nu.nl/politiek/3655115/geen-nederlandse-troepen-car.html?utm_source=twitter&utm_medium=socialmedia&utm_campaign=nunl_twitter
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: DvdW op 16/12/2013 | 10:37 uur
Citaat van: jurrien visser op 16/12/2013 | 10:27 uur
16 december 2013 10:18

Geen Nederlandse troepen naar CAR

Nederland zal geen troepen sturen naar de Centraal-Afrikaanse Republiek (CAR). Mogelijk dat Nederland wel de missie van Frankrijk en de Afrikaanse vredesmacht in het Afrikaanse land met transport ondersteunt.

Dat zei minister Frans Timmermans (Buitenlandse Zaken) maandag in Brussel voorafgaand aan overleg met zijn EU-collega's.

''Het zou kunnen dat we met transport helpen, maar ook dat is nog niet concreet'', aldus Timmermans. Volgens de minister kan Nederland een nieuwe militaire missie in Afrika niet aan.

''We gaan zeker geen troepen sturen. Dat is te veel voor ons om ook te doen'', zei Timmermans. Nederland stuurt de komende twee jaar al circa vierhonderd militairen naar het West-Afrikaanse Mali.


Door: ANP

http://www.nu.nl/politiek/3655115/geen-nederlandse-troepen-car.html?utm_source=twitter&utm_medium=socialmedia&utm_campaign=nunl_twitter
Zie hier het gevolg van eindeloos gehak en geschaaf op het MinDef... 400 pax uitzending is de max  :sick:
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Elzenga op 16/12/2013 | 11:42 uur
Tja..ik had niet anders verwacht. Alles inzetten op Mali...en dan niks meer over hebben voor andere missies. Terwijl die...gezien dreiging van genocide in CAR..misschien wel een stuk noodzakelijker is. Jammer jammer jammer...
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: dudge op 16/12/2013 | 11:53 uur
Citaat van: DvdW op 16/12/2013 | 10:37 uur
Zie hier het gevolg van eindeloos gehak en geschaaf op het MinDef... 400 pax uitzending is de max  :sick:
Natuurlijk niet. De beperking is gewoon geld. En ja, erg ruim is het allemaal niet natuurlijk, maar als ze willen kan er ook naar de CAR het nodige gestuurd worden. Maargoed, naar Mali sturen we een Niche capaciteit, die ook voor ons een niche is, zoveel hebben we er niet van.

Maar we hebben ook nog 250 pax in Turkije, de Nodige bij Somalië (LPD is net terug, maar ook VPD's) enz. Volgens Defensie gaat het om momenteel:
CitaatNederland levert 914 functies voor missies in het buitenland (stand op 11 december 2013). Het daadwerkelijk aantal uitgezonden militairen kan hiervan afwijken in verband met roulaties en verlof.

Als 'ze' willen kunnen we ook troepen naar de CAR sturen. Maargoed, of we dat moeten willen?
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Harald op 16/12/2013 | 12:20 uur
We kunnen wel troepen sturen, dat zal het probleem niet zijn
en misschien extra materieel ook niet, maar ....

De continuïteit kunnen we niet waarborgen/garanderen, dat is het probleem (denk ik)
Meerdere missies langer dan 4 a 6 maanden worden een probleem, waarbij je nieuw aflossingspersoneel nodig bent.

1 groep op missie
1 groep opwerken
1 groep R&R
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Ros op 16/12/2013 | 12:41 uur
Extra mensen sturen zal het probleem niet zijn.......ik denk eerder dat het een financieel "probleem" is of zal worden.

De mogelijke genocide in de CAR zal niemand wakker van liggen. Er zijn meerdere landen waar dat aan de orde is of kan gebeuren, slapen wij ook niet minder door.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: DvdW op 16/12/2013 | 13:15 uur
Citaat van: Thomasen op 16/12/2013 | 11:53 uur
Natuurlijk niet. De beperking is gewoon geld. En ja, erg ruim is het allemaal niet natuurlijk, maar als ze willen kan er ook naar de CAR het nodige gestuurd worden. Maargoed, naar Mali sturen we een Niche capaciteit, die ook voor ons een niche is, zoveel hebben we er niet van.

Maar we hebben ook nog 250 pax in Turkije, de Nodige bij Somalië (LPD is net terug, maar ook VPD's) enz. Volgens Defensie gaat het om momenteel:
Als 'ze' willen kunnen we ook troepen naar de CAR sturen. Maargoed, of we dat moeten willen?
Met gehak en geschaaf doelde ik op de steeds doorgaande bezuinigingen. Geld (of beter gezegd, het gebrek daaraan) is het knelpunt. En ik had mij wat duidelijker moeten uitdrukken over die 400 max. Ik weet dat 'wij' meer doen op dit moment, maar ik reageerde op het artikel. Mea culpa
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Elzenga op 16/12/2013 | 17:42 uur
Citaat van: Harald op 16/12/2013 | 12:20 uur
We kunnen wel troepen sturen, dat zal het probleem niet zijn
en misschien extra materieel ook niet, maar ....

De continuïteit kunnen we niet waarborgen/garanderen, dat is het probleem (denk ik)
Meerdere missies langer dan 4 a 6 maanden worden een probleem, waarbij je nieuw aflossingspersoneel nodig bent.

1 groep op missie
1 groep opwerken
1 groep R&R
het lijkt me dat in CAR niet een lange missie nodig is door Nederland. Het gaat nu nog om in te grijpen..stabiliseren.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: DvdW op 16/12/2013 | 17:48 uur
Citaat van: Elzenga op 16/12/2013 | 17:42 uur
het lijkt me dat in CAR niet een lange missie nodig is door Nederland. Het gaat nu nog om in te grijpen..stabiliseren.
En laat NL daar nu net eens schromelijk in te kort schieten. Want voor snel ingrijpen is snelle besluitvorming nodig... Voel je 'm ?  :cute-smile:
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Elzenga op 16/12/2013 | 17:54 uur
Citaat van: DvdW op 16/12/2013 | 17:48 uur
En laat NL daar nu net eens schromelijk in te kort schieten. Want voor snel ingrijpen is snelle besluitvorming nodig... Voel je 'm ?  :cute-smile:
tuurlijk ;)...maar dat neemt niet weg dat er steeds weer op gehamerd moet worden...anders verandert er nooit iets.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 16/12/2013 | 18:07 uur
Volgens Minbuza kan NL geen nieuwe missie in Afrika meer aan; maar Mindef hoorde ik hedenochtend op de radio aangeven dat het wel mogelijk is.  ;D
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Elzenga op 16/12/2013 | 18:10 uur
Citaat van: Lex op 16/12/2013 | 18:07 uur
Volgens Minbuza kan NL geen nieuwe missie in Afrika meer aan; maar Mindef hoorde ik hedenochtend op de radio aangeven dat het wel mogelijk is.  ;D
het is dus geen kwestie van kunnen, maar van willen ;)..de PvdA heeft nu haar missie in Mali...dus alle deuren kunnen weer dicht. Kortzichtige selectieve politiek. Heeft Nederland mijns inziens niets aan.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 16/12/2013 | 18:15 uur
Ik weet niet wie de langste hierin zal hebben, maar als je de nota "In het belang van NL"  (http://www.defensie.nl/_system/handlers/generaldownloadHandler.ashx?filename=/media/bijlage_I_nota_toekomst_krijgsmacht_tcm46-208258.pdf)erop naleest, dan moet het idd mogelijk zijn.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Elzenga op 16/12/2013 | 18:34 uur
Compagnie LMB die kant op..met ondersteuning.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: DvdW op 16/12/2013 | 18:43 uur
Citaat van: Elzenga op 16/12/2013 | 18:34 uur
Compagnie LMB die kant op..met ondersteuning.
Die waren toch nodig in het midden-oosten, als het daar zou losbarsten..?  :angel:
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 16/12/2013 | 18:46 uur
Citaat van: DvdW op 16/12/2013 | 18:43 uur
Die waren toch nodig in het midden-oosten, als het daar zou losbarsten..?  :angel:

Ach als  het in het M.O. los barst dan hebben we altijd nog een paar LCF's , onderzeeboten, het Korps Mariniers een LPD en een handje vol F16's.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: dudge op 16/12/2013 | 18:51 uur
Citaat van: Lex op 16/12/2013 | 18:15 uur
Ik weet niet wie de langste hierin zal hebben, maar als je de nota "In het belang van NL"  (http://www.defensie.nl/_system/handlers/generaldownloadHandler.ashx?filename=/media/bijlage_I_nota_toekomst_krijgsmacht_tcm46-208258.pdf)erop naleest, dan moet het idd mogelijk zijn.

Buza heeft de pot met geld. En het is geen vrijwilligerswerk.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: DvdW op 16/12/2013 | 20:22 uur
Citaat van: jurrien visser op 16/12/2013 | 18:46 uur
Ach als  het in het M.O. los barst dan hebben we altijd nog een paar LCF's , onderzeeboten, het Korps Mariniers een LPD en een handje vol F16's.
Ik doelde op de volgende uitspraak van Elzenga:
Citaat van: Elzenga op 05/12/2013 | 22:26 uur
ik denk meer aan 40+ commando's...en dan 40+ naar Mali. Laten we LMB en Marns maar "bewaren" voor problemen in het Midden-Oosten. Daar brandt ook een lont bij een veel groter kruitvat...
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Elzenga op 16/12/2013 | 20:31 uur
Citaat van: DvdW op 16/12/2013 | 18:43 uur
Die waren toch nodig in het midden-oosten, als het daar zou losbarsten..?  :angel:
klopt...maar Mali roept klaarblijkelijk geen verzet meer op in de politiek..wat ik nog even hoopte. Dus dan houdt het op met die 40 + 40 commando opzet. En komt de LMB in beeld..zij het compagnie-size.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 17/12/2013 | 07:44 uur
'Missie Centraal-Afrika brug te ver voor Defensie'

Door Thijs Baas

16 december 2013

Defensie heeft simpelweg te weinig capaciteit om behalve naar Mali ook Nederlandse troepen naar de Centraal Afrikaanse Republiek te zenden. Dat meldde minister Timmermans vandaag.
 
Rob de Wijk: "Als je naar de laatste nota van minister Hennis kijkt, moet je constateren dat er naast de huidige inzet zeker nog andere inzet moet kunnen plaatsvinden op het niveau van een bataljon - een paar honderd man inclusief de ondersteuning die erbij hoort."

Een begrijpelijk standpunt, vindt Rob de Wijk, directeur van het Haags Centrum voor Strategische Studies. Al zou het op papier wel moeten kunnen. "Als je naar de laatste nota van minister Hennis kijkt, moet je constateren dat er naast de huidige inzet zeker nog andere inzet moet kunnen plaatsvinden op het niveau van een bataljon - een paar honderd man inclusief de ondersteuning die erbij hoort."

Een hele belangrijke reden om het niet te doen is volgens Van Wijk dat Defensie nog niet helemaal bekomen is van de recente reorganisatie. "Het is meer een toekomstambitie dan dat je het op dit moment echt kunt doen. Maar als je kijkt naar de recente enquête van Maurice de Hond, moet je constateren dat eigenlijk driekwart van de Nederlanders het niet ziet zitten. Als je dan ook nog eens een soortgelijke missie gaat doen in de CAR, wordt het buitengewoon lastig om daar in de Tweede Kamer steun voor te krijgen."

Syrië
Bovendien, benadrukt De Wijk, wil Defensie niet al zijn kruit verschieten voor een mogelijke VN-operatie in Syrië. "Op een gegeven moment houdt die oorlog daar toch op, en dan zal er een stabilisatie- of vredesmacht moeten komen. Voor de hand ligt om de VN dat te laten doen en daar zal Nederland zeker aan mee willen doen, omdat Syrië toch dichter bij het Navo-grondgebied ligt. De Nederlandse belangen zijn daar veel sterker in het geding dan in Centraal-Afrika."

Ook een nieuw verzoek voor een Nederlandse bijdrage aan een mogelijke vervolgmissie in Afghanistan sluit De Wijk niet uit. "Er wordt op dit moment gesproken over het voortzetten van trainingsmissies om het hele veiligheidsapparaat van politie tot leger en grenswachten te gaan trainen en daar zijn troepen voor nodig. Hoeveel dat er moeten zijn, hangt ervan af of Karzai zijn handtekening zet onder een overeenstemming om ook na 2014 troepen te houden. Als dat gebeurt, lopen de schattingen uiteen van tussen de achtduizend en vijftienduizend troepen die dan nog nodig zijn."

http://www.bnr.nl/nieuws/politiek/460154-1312/missie-centraal-afrika-brug-te-ver-voor-defensie
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Oorlogsvis op 17/12/2013 | 12:27 uur
We hoeven natuurlijk ook niet overal aanwezig te zijn ...de wereld telt genoeg landen die allemaal iets kunnen doen. Wat sturen bijvoorbeeld Duitsland/Engeland/Spanje/Polen/zweden/ Finland/Noorwegen/Italie/Turkije/Griekenland/Oekaraine  naar CAR ?....JUIST !
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Elzenga op 17/12/2013 | 20:34 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 17/12/2013 | 12:27 uur
We hoeven natuurlijk ook niet overal aanwezig te zijn ...de wereld telt genoeg landen die allemaal iets kunnen doen. Wat sturen bijvoorbeeld Duitsland/Engeland/Spanje/Polen/zweden/ Finland/Noorwegen/Italie/Turkije/Griekenland/Oekaraine  naar CAR ?....JUIST !
Nederland heeft er denk ik wel (strategisch) belang bij. Allereerst gezien de dreiging ve genocide. Nederland herbergt belangrijke volkenrechtelijke instituten en is altijd snel met haar morele oordeel...dan dus ook in actie komen bij dreiging genocide. En de Fransen helpen zal zeker positief terug komen op de samenwerking in Mali. Ook Nederlands belang. Ook is het goed om eens een snelle inzet ver weg te testen. En dan neemt het ook nog eens het beeld van twijfelende en trage politieke besluitvorming (even) weg. Wat andere landen wel of niet doen vind ik in dit kader niet belangrijk.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 17/12/2013 | 20:53 uur
Citaat van: Elzenga op 17/12/2013 | 20:34 uur
Nederland heeft er denk ik wel (strategisch) belang bij. Allereerst gezien de dreiging ve genocide. Nederland herbergt belangrijke volkenrechtelijke instituten en is altijd snel met haar morele oordeel...dan dus ook in actie komen bij dreiging genocide. En de Fransen helpen zal zeker positief terug komen op de samenwerking in Mali. Ook Nederlands belang. Ook is het goed om eens een snelle inzet ver weg te testen. En dan neemt het ook nog eens het beeld van twijfelende en trage politieke besluitvorming (even) weg. Wat andere landen wel of niet doen vind ik in dit kader niet belangrijk.

Kerstreces en euro's.... daar gaat de snelle actie, al ben ik het de je eens dat dit een prima gelegenheid is voor LMB en dat een ondersteuning zich terug betaald.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: andré herc op 24/12/2013 | 00:56 uur
In de Centraal Afrikaanse Republiek (CAR) is afgelopen weekend een Congolese VN-militair gedood door christelijke milities.

Volgens een anonieme functionaris is de militair in Bossangoa op barbaarse wijze met hakmessen om het leven gebracht. Het lichaam van de militair is overgebracht naar Congo.

De aanval maakt duidelijk dat het steeds moeilijker is om vrede te brengen in het chaotische land. Op dit moment zijn er 6000 blauwhelmen van de Afrikaanse Unie in de CAR. Frankrijk is met 1600 man vertegenwoordigd.

nos.nl

Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: dudge op 24/12/2013 | 11:36 uur
Inmiddels zijn het niet alleen stammen die elkaar de hersens inslaan, maar ook de vredesmilitairen beschieten elkaar.


Burundi, Chad peacekeepers exchange fire in C. Africa
AFP
2 hours ago

Bujumbura (Burundi) (AFP) - Burundian and Chadian troops in MISCA, the African force deployed in the Central African Republic (CAR), exchanged fire in Bangui, the commander of the Burundian contingent said.

Lieutenant-Colonel Pontien Hakizimana, head of the Burundian contingent in MISCA, told AFP his men were disarming former rebels when Chadian troops from MISCA threw a grenade and opened fire on them, prompting some Burundian elements to return fire, wounding three Chadians.

The Chadian troops within the 3,700 MISCA African force are accused by the force commanders and by French troops deployed in Bangui of siding with the ex-Seleka rebels the force it is supposed to disarm.

"On Monday morning we intercepted six armed ex-Seleka and we disarmed them," Hakizimana told AFP from Bangui.

A group of Chadian soldiers went by on a truck and threw a grenade at the Burundians, which exploded without causing any casualties, he said.

"Then the Chadians left with the ex-Seleka, firing in all directions," he said, adding some of his men came under fire and retaliated, wounding three Chadians.

"The Chadians soldiers came back in greater numbers in the afternoon and attacked our positions," Hakizimana said.

A military source in Bujumbura said relations between the Burundians and the Chadians had been strained ever since the Chadians in the MISCA had been re-deployed outside the capital and the Burundians tasked with securing Bangui.

On top of the 850 men deployed in CAR, Burundi also has some 5,500 men in the African Union force in Somalia and plans to deploy a contingent in Mali.

http://news.yahoo.com/burundi-chad-peacekeepers-exchange-fire-c-africa-072041232.html;_ylt=A2KJ3CfySrlS9HIArybQtDMD (http://news.yahoo.com/burundi-chad-peacekeepers-exchange-fire-c-africa-072041232.html;_ylt=A2KJ3CfySrlS9HIArybQtDMD)
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 26/12/2013 | 15:08 uur
Blauwhelmen Tsjaad in Centraal-Afrika gedood 

BANGUI -
Zes militairen uit Tsjaad zijn omgekomen in gevechten met milities in Bangui, de hoofdstad van de Centraal-Afrikaanse Republiek. Dat heeft een woordvoerder van de missie van de Afrikaanse Unie donderdag laten weten. De Tsjadiërs werden door de zogeheten antibalakamilities aangevallen in de wijk Gabongo in de buurt van het vliegveld van de hoofdstad. Vijf kwamen woensdag om, de zesde overleed donderdag in het ziekenhuis.

Veel inwoners van Gabongo zijn voor het geweld op de vlucht geslagen. Het geweld is inmiddels geluwd. Franse militairen hebben posities ingenomen op de belangrijkste wegen naar het vliegveld en in de door geweld geplaagde wijken in de buurt. Af en toe zijn nog schoten te horen.

De antibalakamilities bestaan voornamelijk uit christenen. Zij hebben de wapens opgenomen tegen de moslimrebellen van Séléka, die in maart president François Bozizé afzetten.

Telegraaf,
do 26 dec 2013, 14:59
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Elzenga op 11/01/2014 | 09:50 uur
EU countries provisionally agree African mission

10.01.14 @ 21:47

    By Andrew Rettman
    Andrew email

BRUSSELS - EU countries have provisionally agreed to send a "battalion" sized force to Bangui airport to protect civilians and distribute aid.

An EU source told EUobserver that member states' ambassadors on the EU's Political and Security Committee "unanimously" endorsed the proposal at a meeting in Brussels on Friday (10 January).

The final decision is to be taken by foreign ministers at a meeting on 20 January.

Details on the number of troops and on which countries will contribute troops will be worked out in the next few weeks.

Another EU diplomat told this website that the EU ambassadors voiced "overwhelming support" for the need to intervene in the "awful" sectarian conflict and to "show solidarity" with France, the former colonial power in CAR, which already has troops on the ground in line with a UN Security Council mandate.

"I haven't seen such a positive mood in the EU Council for a long time," the contact said.

Some 100,000 refugees are currently taking shelter at the airport under French protection.

The initial proposals also included an alternative option - to send the EU force to patrol roads from CAR to neighbouring Cameroon.

But French President Francois Hollande voiced preference for the airport mission at the last EU summit in December.

A third EU diplomat told EUobserver the airport operation is also considered to be "safer" and "more easy to execute successfully" than to set up roving patrols on the Cameroon access points.

The conflict erupted in 2012, but escalated last year when rebels entered the capital.

Christian-Muslim clashes are said to have claimed more than 1,000 lives and displaced almost 1 million people in the past few months alone.

CAR is a mineral-rich state, which hosts uranium mining investments by French firm Areva.
http://euobserver.com/foreign/122690
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: KapiteinRob op 11/01/2014 | 09:57 uur
Dus terwijl er daar bescherming noodzakelijk blijkt, gaat de EU daar over 9 dagen eens een beslissing over nemen. En als die "ja" is, duurt het ongetwijfeld nog wel een tijdje totdat er een "EU-militair" op het vliegtuig stapt. Stroperige poppenkast terwijl er mensen sterven....
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Elzenga op 11/01/2014 | 21:36 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 11/01/2014 | 09:57 uur
Dus terwijl er daar bescherming noodzakelijk blijkt, gaat de EU daar over 9 dagen eens een beslissing over nemen. En als die "ja" is, duurt het ongetwijfeld nog wel een tijdje totdat er een "EU-militair" op het vliegtuig stapt. Stroperige poppenkast terwijl er mensen sterven....
dat is iets wat je zowel binnen een land, bondgenootschap of unie als de EU ziet...daar is de EU verre van uniek in.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 11/01/2014 | 22:03 uur
Citaat van: Elzenga op 11/01/2014 | 09:50 uur
The final decision is to be taken by foreign ministers at a meeting on 20 January.
Details on the number of troops and on which countries will contribute troops will be worked out in the next few weeks.
EU-BG die binnen 5 tot 10 dagen kan worden ingezet?
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 12/01/2014 | 14:02 uur
EU Meeting Agenda: Deployments and Funding

BRUSSELS — European Union foreign ministers are to discuss broadening the French mission to the Central African Republic, possibly by adding some EU military or civil involvement, at their Jan. 20 meeting.

In a related development, the EU's high representative for foreign policy was tasked by EU heads of state last month to look at how EU military operations might be funded in the future.

Lees verder hier (http://www.defensenews.com/article/20140111/DEFREG01/301110018/EU-Meeting-Agenda-Deployments-Funding).

Defense News,
Jan. 11, 2014 - 04:20PM   
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Ros op 12/01/2014 | 14:47 uur
Citaat van: Lex op 11/01/2014 | 22:03 uur
EU-BG die binnen 5 tot 10 dagen kan worden ingezet?

Wat ik begrijp is dit nog nooit eerder gedaan. Benieuwd of dit gaat lukken binnen de 5 tot 10 dagen. Is er een EU-BG die uitgerust is voor een dergelijke inzet (CAR) ?.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: dudge op 12/01/2014 | 14:57 uur
Citaat van: Ros op 12/01/2014 | 14:47 uur
Wat ik begrijp is dit nog nooit eerder gedaan. Benieuwd of dit gaat lukken binnen de 5 tot 10 dagen. Is er een EU-BG die uitgerust is voor een dergelijke inzet (CAR) ?.
Momenteel is er 1 Battlegroup (HELBROC) (Hellas, Bulgaria, Romania and Cyprus).

En paraat zou in principe gewoon paraat moeten zijn.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 12/01/2014 | 15:10 uur
De Kamerbrief  (http://www.defensie.nl/_system/handlers/generaldownloadHandler.ashx?filename=/media/enheden_eu_battlegroup_nrf_tcm46-203734.pdf) omtrent NL deelname en het toetsingskader.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Flyguy op 12/01/2014 | 15:32 uur
Citaat van: Thomasen op 12/01/2014 | 14:57 uur
Momenteel is er 1 Battlegroup (HELBROC) (Hellas, Bulgaria, Romania and Cyprus).

En paraat zou in principe gewoon paraat moeten zijn.
Met die landen in die BG valt dat nog te bezien.   >:(
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: dudge op 12/01/2014 | 15:52 uur
Citaat van: Flyguy op 12/01/2014 | 15:32 uur
Met die landen in die BG valt dat nog te bezien.   >:(

Ik denk dat het wel meevalt. Het zijn maar kleine eenheden.
Deze battlegroup getrokken uit het equivalent van:
Griekenland: +/- 10 divisies
Roemenie: 3 Divisies
Bulgarije: 1 Divisie
Cyprus: 3 Divisies

Als je dat allemaal samengooit moet er toch wel een battlegroup (bataljon+onderst) samengesteld en gereedgesteld kunnen worden? 
Ik maak me er niet teveel zorgen over. Bedenk ook dat het gezien de aard van de opdracht niet nodig is.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Ros op 12/01/2014 | 16:11 uur
En tussen paraat zijn en de politieke wil om daadwerkelijk in te stemmen met de inzet is nog een hele heisa. Kijkend naar de positie van Nederland in een dergelijk scenario was Mali niet in beeld gekomen omdat wij klaar moeten zijn voor een EU inzet of Mali was wel doorgegaan en had de EU er na kunnen fluiten.

En ik denk dat de merendeel van de EU landen er niet op zitten te wachten om geld over de balk te smijten om vuurtjes tijdelijk te gaan lopen blussen in Afrikaanse landen.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: KapiteinRob op 12/01/2014 | 16:11 uur
Het tuig in de CAR zal het wel dun door de broek lopen als ze horen dat de EU-battlegroup met militairen uit Griekenland, Bulgarije, Roemenie en Cyprus er aan zit te komen....  8)
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Ros op 12/01/2014 | 16:18 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 12/01/2014 | 16:11 uur
Het tuig in de CAR zal het wel dun door de broek lopen als ze horen dat de EU-battlegroup met militairen uit Griekenland, Bulgarije, Roemenie en Cyprus er aan zit te komen....  8)

Als wij nou eens een stuk of veertig commando's of mariniers in de strijd zouden werpen was het ze echt te kwaad geworden  :omg:
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Ace1 op 12/01/2014 | 18:13 uur
Citaat van: Ros op 12/01/2014 | 16:18 uur
Als wij nou eens een stuk of veertig commando's of mariniers in de strijd zouden werpen was het ze echt te kwaad geworden  :omg:

Waarom ga je niet lekker zelf in plaats van de zijlijn toe te kijken?
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: DvdW op 12/01/2014 | 22:36 uur
Citaat van: Ace1 op 12/01/2014 | 18:13 uur
Waarom ga je niet lekker zelf in plaats van de zijlijn toe te kijken?
"Stem tegen,  stem .. "
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 16/01/2014 | 16:20 uur
De Verenigde Naties (VN) vrezen voor een genocide in de Centraal-Afrikaanse Republiek

De volkerenmoord kan plaatsvinden als de internationale gemeenschap de operaties in het Afrikaanse land niet sterk opvoert, luidt de waarschuwing.

''Dit heeft alle elementen die we ook in Rwanda en Bosnië hebben gezien'', zei John Ging van OCHA donderdag in Genève. OCHA is het bureau voor de coördinatie van humanitaire zaken van de VN.

Volgens Ging bestaat er geen twijfel dat ''de zaden'' voor een genocide in de Centraal-Afrikaanse Republiek aanwezig zijn.


Onderschat

Frankrijk liet woensdag ook al weten dat het de haat tussen religieuze groepen in het land heeft onderschat. Daardoor is een ''bijna onmogelijke'' situatie ontstaan voor Afrikaanse en Franse troepen in de Centraal-Afrikaanse Republiek, zei de Franse VN-ambassadeur Gérard Araud.

Frankrijk heeft troepen naar het land gestuurd om de situatie te stabiliseren, maar is daar tot dusver niet in geslaagd. Araud opperde op een VN-bijeenkomst een beroep te doen op psychologen en andere experts om te situatie in het Afrikaanse land beter te begrijpen.

ANP
16 januari 2014 15:37
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 17/01/2014 | 16:05 uur
EU nadert akkoord over missie centraal Afrika 

BRUSSEL -
Een militaire missie van de Europese Unie in de Centraal-Afrikaanse Republiek (CAR) komt een stap dichterbij. De ministers van Buitenlandse Zaken van de EU sluiten daarover maandag in Brussel een politiek akkoord, zo luidt de verwachting van diplomaten vrijdag.
 
Als er een besluit komt, betekent dat niet dat de EU-lidstaten meteen militairen gaan sturen om in delen van de CAR de veiligheid te gaan waarborgen, aldus de diplomaten. De EU wil pas gaan als de VN-Veiligheidsraad de EU-missie een mandaat geeft, of als de CAR zelf om bijstand verzoekt.

Na een definitief besluit kunnen EU-lidstaten zich aanmelden. Het is niet de bedoeling dat het een gevechtsmissie wordt. ,,We gaan ons niet in de strijd mengen", aldus diplomaten in Brussel. De missie zou zo'n 1100 manschappen kunnen gaan tellen.

Nederland heeft tot nu toe deelname uitgesloten. Wel bekijkt de regering de mogelijkheden om landen en organisaties te steunen die in de CAR actief zijn om de vrede te herstellen. Ook overweegt Den Haag een extra financiële bijdrage voor humanitaire steun.

Telegraaf, vr 17 jan 2014, 15:47
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 17/01/2014 | 18:24 uur
Morgen, 18 januari 2014, zal een Be C-130 naar Libreville in Gabon vertrekken, teneinde vanaf 21 januari 2014 transporttaken uit te voeren tbv operaties in de CAR en met name richting Bangui. Daarnaast wordt ook de Be A-330 ingezet.

Zie:   http://www.pieterdecrem.be/index.php?id=184&L=0&tx_ttnews%5BbackPid%5D=164&tx_ttnews%5Btt_news%5D=3693&cHash=714ab04e59441f3a72d45333c50ca01d
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Belgje op 19/01/2014 | 08:28 uur
Belgische leger snelt Fransen in Bangui te hulp

Vanop de militaire luchthaven van Melsbroek is een C130 vertrokken richting de Gabonese hoofdstad Libreville. Van daaruit zal de Belgische luchtmacht luchtsteun geven aan de Franse interventiemacht in Bangui, de hoofdstad van de Centraal-Afrikaanse Republiek. Daar wordt al enkele maanden een bloedige burgeroorlog uitgevochten.

Vanmorgen vroeg is een eerste C130 vertrokken met zestien manschappen aan boord. Later volgt nog een tweede toestel met onderhoudsmateriaal.

"We zijn gevraagd geweest door de Fransen om tactische vluchten uit te voeren in de richting van Bangui, volgens de behoeften van de Fransen. Dit is steun van de operaties in de Centraal-Afrikaanse Republiek", legt commandant Wim Robbrecht uit.

De Belgische deelname aan de interventie in de Centraal-Afrikaanse Republiek valt in een Europees kader en onder een mandaat van de Verenigde Naties. Daarover wordt volgende week formeel beslist.

"Wellicht zal dit gaan over een opdracht die geconcentreerd is rondom de luchthaven van Bangui, waar veel aankomend en vertrekkend luchtverkeer is en ook veel mensen zijn toegestroomd", weet minister van Defensie Pieter De Crem (CD&V). "We wachten de concrete vragen af en dan is het aan de Belgische regering om te bekijken of we deelnemen of niet."

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/centraalafrikaanserepubliek/140118_CAR_Belgen (http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/centraalafrikaanserepubliek/140118_CAR_Belgen)

Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: andré herc op 19/01/2014 | 17:24 uur
C-17s transport Rwandan troops to Central African Republic

By Claudette Roulo, American Forces Press Service / Published January 17, 2014

WASHINGTON (AFNS) --  U.S. airlift operations are continuing in the Central African Republic, Pentagon spokesman Army Col. Steve Warren said Jan. 17

C-17 Globemaster III crews initially began operations Dec. 12 in response to a French request for limited support in the region. During those initial operations, small teams of Airmen transported a Burundi light infantry battalion.

The troops are part of an African Union-led international support mission intended to help prevent the further spread of sectarian violence.

The United Nations estimates that thousands of people in the Central African Republic have been killed and 2.2 million are in need of humanitarian aid due to rebel violence.

Airlift operations to transport a Rwandan mechanized infantry unit began Jan. 14, Warren said. That operation, he said, is expected to take about three weeks to complete.

It will take longer to move the Rwandan soldiers and their equipment than it did to move the Burundi troops, he said, "because this is a mechanized battalion that we're moving this time, so there are just more pieces of equipment that have to be moved and they take up more space."

Since Jan. 14, the Air Force has transported a total of 131 Rwandan soldiers, 22 pallets of supplies and equipment, 13 vehicles and a forklift, Warren said.

Two small teams of Air Force personnel are on the ground in Kigali, Rwanda, and Bangui, Central African Republic, to help load and unload the aircraft. Security is provided by French and African Union soldiers, a defense official said. About 100 additional Air Force personnel are in Entebbe, Uganda, to support flight operations.

af.mil
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Belgje op 20/01/2014 | 13:19 uur
"België is bereid om deel te nemen aan Europese operatie in CAR"

"Als er een Europese militaire operatie komt in de Centraal-Afrikaanse Republiek, is België bereid om daaraan mee te doen." Dat zegt minister van Buitenlandse Zaken Didier Reynders (MR). De Europese ministers van Buitenlandse Zaken zitten vandaag bijeen over de kwestie.

Wellicht zullen de Europese ministers van Buitenlandse Zaken vandaag groen licht geven voor de voorbereiding van een militaire missie in de Centraal-Afrikaanse Republiek. Op tafel ligt een plan voor een korte overbruggingsmissie, waarbij 400 tot 600 Europese soldaten gedurende een aantal maanden de luchthaven van Bangui en andere delen van de hoofdstad zouden beveiligen.

België stelde al een Airbus en een C-130 ter beschikking van het Franse leger, dat sinds december probeert om het land te stabiliseren. Reynders herhaalde vandaag dat een eventuele bijkomende inspanning van ons land enkel in een Europees kader kan. "Het is misschien mogelijk meer te doen dan logistieke hulp, maar daarvoor is een Europees proces noodzakelijk", aldus Reynders.

Belga
"Wij vragen eerst een Europese beslissing, daarna zullen we misschien in de loop van vandaag of de volgende dagen een nieuwe vraag krijgen vanuit de Europese Unie." En als de vraag komt, doet België mee. "We zijn bereid om dat te doen. We hebben dat beslist in het kernkabinet."

Reynders bepleitte voor aanvang van het beraad de de noodzaak van een Europese operatie in de Centraal-Afrikaanse Republiek. Het straatarme land verzeilde vorig jaar in een spiraal van geweld en een topman van de Verenigde Naties waarschuwde vorige week zelfs voor een dreigende genocide.

Hoewel de meeste Europese ministers de operatie principieel steunen, lopen er weinig landen warm om de kosten te dragen en troepen te sturen. Estland is tot dusver het enige land dat zich engageerde. De Baltische staat stelt een 55-tal soldaten ter beschikking.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/centraalafrikaanserepubliek/140120_CAR_Reynders (http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/centraalafrikaanserepubliek/140120_CAR_Reynders)
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 20/01/2014 | 14:37 uur
EU besluit tot vredesmissie Centraal-Afrikaanse Republiek

De Europese Unie wil een vredesmacht sturen naar de verscheurde Centraal-Afrikaanse Republiek (CAR). De ministers van Buitenlandse Zaken van de EU sloten maandag een akkoord over de militaire missie. 

Dat stelden diplomaten in Brussel.

Het besluit betekent niet dat EU-militairen nu meteen in delen van de CAR de veiligheid gaan waarborgen. De EU wacht op een mandaat van de VN-Veiligheidsraad voor de missie, of op een verzoek om bijstand van de CAR zelf.

Na een definitief besluit kunnen EU-lidstaten zich aanmelden.

Operatie

Naar verluidt gaat het om de eerste grote militaire operatie van de EU in zes jaar. Het is niet de bedoeling dat het een gevechtsmissie wordt. De missie zou maximaal duizend manschappen tellen. Mogelijk gaan EU-troepen de luchthaven van de hoofdstad Bangui bewaken.

Nederland heeft tot nu toe deelname uitgesloten. Wel bekijkt de regering de mogelijkheden om landen en organisaties te steunen die in de CAR actief zijn om de vrede te herstellen.

Onder meer België is wel bereid militairen te sturen. Frankrijk stuurde eerder op eigen houtje ongeveer 1.600 militairen naar de voormalige kolonie.

Nederland

Nederland geeft twee miljoen euro aan noodhulp aan de Centraal Afrikaanse Republiek. Dat maakte minister Lilianne Ploumen voor Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking maandag bekend. Het geld gaat naar de Verenigde Naties.

In het Afrikaanse land vielen de afgelopen maanden duizenden doden door gevechten tussen islamitische en christelijke groepen.

Ongeveer 900.000 mensen zijn op de vlucht geslagen, ofwel een vijfde van de bevolking. Meer dan 150 miljoen is nodig om de nood op korte termijn aan te pakken.

ANP
20 januari 2014 14:30
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lynxian op 20/01/2014 | 19:28 uur
Wat denken die sukkels te bereiken met 1000 militairen die niet op gevechtsmissie zijn in een land waar wordt gesproken over genocide? Ik zie weer 950 man terug komen met PTSS met verhalen van roodgekleurde rivieren. Maargoed, de almachtige EU zal 't allemaal wel beter weten.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Huzaar1 op 20/01/2014 | 21:36 uur
Citaat van: Lynxian op 20/01/2014 | 19:28 uur
Wat denken die sukkels te bereiken met 1000 militairen die niet op gevechtsmissie zijn in een land waar wordt gesproken over genocide? Ik zie weer 950 man terug komen met PTSS met verhalen van roodgekleurde rivieren. Maargoed, de almachtige EU zal 't allemaal wel beter weten.

kalmeer, neem wat water en post opnieuw.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: dudge op 20/01/2014 | 22:28 uur
Citaat van: Lynxian op 20/01/2014 | 19:28 uur
Wat denken die sukkels te bereiken met 1000 militairen die niet op gevechtsmissie zijn in een land waar wordt gesproken over genocide? Ik zie weer 950 man terug komen met PTSS met verhalen van roodgekleurde rivieren. Maargoed, de almachtige EU zal 't allemaal wel beter weten.

In heel Europa zijn we door onze kleine inzetten vergeten wat je aan mensen nodig hebt.
In Nederland hebben we het over een inzet van 350 militairen over een 'grootschalige operatie'. In realiteit is het natuurlijk niks. Natuurlijk helpt het dat we een eye in the sky hebben, radio's, HVkijkers enz. Maar uiteindelijk komt het werk op de grond gewoon aan op aanwezigheid, en 1 pax kan nog steeds maar op 1 plaats aanwezig zijn. Heel stoer schuiven we heen en weer met wat compagnietjes. op locatie maakt dat niet uit. Deze max 1000 pax moet voldoende zijn om het vliegveld en de directe omgeving in bezit te houden.

Een van de problemen is dat een low intensity conflict gewoon veel meer mankracht vraagt in bepaalde aspecten in vergelijking met een high intensity conflict.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Zeewier op 21/01/2014 | 00:01 uur
Het laat pijnlijk duidelijk zien dat Rusland, Brazilië, India en China weliswaar economische machten zijn maar nog lang geen grootmachten. Herwaardering voor de Franse overheid (Sarkozy & Hollande) lijkt me op zijn plaats.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lynxian op 21/01/2014 | 00:53 uur
Citaat van: Huzaar1 op 20/01/2014 | 21:36 uur
kalmeer, neem wat water en post opnieuw.
Ik heb uitstekend gepost; ik sta er nog steeds achter. (Water smaakte prima.)

Citaat van: Thomasen op 20/01/2014 | 22:28 uur
In heel Europa zijn we door onze kleine inzetten vergeten wat je aan mensen nodig hebt.
In Nederland hebben we het over een inzet van 350 militairen over een 'grootschalige operatie'. In realiteit is het natuurlijk niks. Natuurlijk helpt het dat we een eye in the sky hebben, radio's, HVkijkers enz. Maar uiteindelijk komt het werk op de grond gewoon aan op aanwezigheid, en 1 pax kan nog steeds maar op 1 plaats aanwezig zijn. Heel stoer schuiven we heen en weer met wat compagnietjes. op locatie maakt dat niet uit. Deze max 1000 pax moet voldoende zijn om het vliegveld en de directe omgeving in bezit te houden.

Een van de problemen is dat een low intensity conflict gewoon veel meer mankracht vraagt in bepaalde aspecten in vergelijking met een high intensity conflict.
Inderdaad; het is zat om het vliegveld in bezit te houden, daar twijfel ik niet over. Maar het gaat niets veranderen aan het conflict in de CAR en weer gaan de jongens op het vliegveld door hun verrekijkers wreedheden zien waar ze niet tegen kunnen ingrijpen. Tenzij dit vliegveld dusdanig afgelegen ligt dat ze alleen zand zien, in welk geval ik dat deel van mijn eerdere post heus wel wil terugtrekken. Alsnog moet je als EU dan in geen enkele manier de indruk hebben dat je iets doet om een slachting tegen te houden. Je houdt een vliegveld in bezit, en that's it. 'Ja, dan kunnen we versterkingen invliegen!' Haha. Ja. Noem maar eens een paar geloofwaardige landen die een realistische bijdrage in troepen (en ondersteunen materiaal) kunnen leveren om wel fatsoenlijk in te grijpen tegen de huidige gewelddadigheden. En nu welke ook nog bereid zijn.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lynxian op 21/01/2014 | 00:55 uur
Citaat van: Zeewier op 21/01/2014 | 00:01 uur
Het laat pijnlijk duidelijk zien dat Rusland, Brazilië, India en China weliswaar economische machten zijn maar nog lang geen grootmachten. Herwaardering voor de Franse overheid (Sarkozy & Hollande) lijkt me op zijn plaats.
Wellicht is het een veel meer Westerse instelling dat je moet ingrijpen in de wereld om zo je macht te laten zien op het wereldtoneel. Militaire macht telt voor de volle 100%, maar wereldpolitie spelen is een Westerse hobby.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: dudge op 21/01/2014 | 01:12 uur
Citaat van: Lynxian op 21/01/2014 | 00:53 uur
Inderdaad; het is zat om het vliegveld in bezit te houden, daar twijfel ik niet over. Maar het gaat niets veranderen aan het conflict in de CAR en weer gaan de jongens op het vliegveld door hun verrekijkers wreedheden zien waar ze niet tegen kunnen ingrijpen. Tenzij dit vliegveld dusdanig afgelegen ligt dat ze alleen zand zien, in welk geval ik dat deel van mijn eerdere post heus wel wil terugtrekken. Alsnog moet je als EU dan in geen enkele manier de indruk hebben dat je iets doet om een slachting tegen te houden. Je houdt een vliegveld in bezit, en that's it. 'Ja, dan kunnen we versterkingen invliegen!' Haha. Ja. Noem maar eens een paar geloofwaardige landen die een realistische bijdrage in troepen (en ondersteunen materiaal) kunnen leveren om wel fatsoenlijk in te grijpen tegen de huidige gewelddadigheden. En nu welke ook nog bereid zijn.

In 2003 wilde de EU een snelle interventiemacht van 60.000 man. Dan heb je het ergens over. Inmiddels hebben we dus moeite met 2 battlegroups (bataljon+ondersteuning). Het doel van deze eenheden is vooral om een entry point te maken. Door het vliegveld veilig te houden hebben 'follow on' forces de kans om überhaupt in de AO te komen.

Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: dudge op 21/01/2014 | 01:18 uur
Citaat van: Lynxian op 21/01/2014 | 00:55 uur
Wellicht is het een veel meer Westerse instelling dat je moet ingrijpen in de wereld om zo je macht te laten zien op het wereldtoneel. Militaire macht telt voor de volle 100%, maar wereldpolitie spelen is een Westerse hobby.

Mwa, de meeste 'vredesmilitairen' zijn toch echt niet-westers. Berichtgeving en perceptie is echter gekleurd. Wij grijpen militair in, maar dat doen anderen ook. Ook de Russen, ook de Chinezen, ook de Indiërs. De Brazilianen en wat anderen zijn het wat minder gewend, maar het is geen puur westerse hobby. Ook niet in Afrika.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 13/02/2014 | 15:16 uur
Vier Nederlandse militairen nemen deel aan missie CAR

Vier Nederlandse militairen doen mee aan de Europese vredesmissie voor de Centraal-Afrikaanse Republiek (CAR). 

Dat heeft minister Jeanine Hennis-Plasschaert van Defensie aan de Tweede Kamer gemeld.

Het gaat om twee stafofficieren die op het hoofdkwartier in Larissa in Griekenland aan de slag gaan. Twee andere stafofficieren worden ingezet op het andere hoofdkwartier van de missie in de hoofdstad Bangui van de CAR.

Nederland levert verder geen troepen aan de EU-missie, die moet helpen om de veiligheid in het door geweld geteisterde land te herstellen. Het kabinet gaf eerder aan dat Nederland wel bereid is financiële en logistieke hulp te bieden.

Commandostructuur

Landen van de Europese Unie hebben afgesproken bij te dragen aan de commandostructuur van EU-missies. In dat verband is Nederland gevraagd de stafofficieren te leveren, aldus Hennis.

De Verenigde Naties waarschuwden eerder dat het geweld tussen moslims en christenen in de CAR nog veel verder uit de hand zal lopen. Duizenden mensen zijn er al om het leven gekomen. Ongeveer 1 miljoen burgers is op de vlucht geslagen.

ANP
13 februari 2014 15:07
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: dudge op 13/02/2014 | 15:33 uur
Raar, dat 'is' in de laatste zin ipv 'zijn'.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Harald op 13/02/2014 | 15:38 uur
Citaat van: Thomasen op 13/02/2014 | 15:33 uur
Raar, dat 'is' in de laatste zin ipv 'zijn'.

Foutje !!, burgers is meervoud dus "is" moet "zijn" zijn ..
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Ros op 13/02/2014 | 16:25 uur
Een miljoen ***** is, idem als een kudde buffels is op de vlucht geslagen...
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Harald op 13/02/2014 | 16:37 uur
Citaat van: Ros op 13/02/2014 | 16:25 uur
Een miljoen ***** is

maar het lijdend voorwerp in deze zin is burgers, zowel letterlijk als figuurlijk 
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 14/02/2014 | 17:20 uur
Frankrijk gaat het aantal troepen in de CAR verhogen naar 2.000.
Zie: http://www.reuters.com/article/2014/02/14/us-centralafrican-france-troops-idUSBREA1D10S20140214
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: dudge op 24/02/2014 | 10:49 uur
Een eerder in de CAR gewondgeraakte Franse militair is overleden.

Citaat van: https://www.facebook.com/armee2terreDécès d'un soldat en Centrafrique

Le caporal Damien DOLET, du régiment d'infanterie de chars de marine, était engagé avec son peloton, dans le cadre de l'opération SANGARIS depuis le 8 février 2014. Le 23 février, au cours d'une mission de reconnaissance, il a été grièvement blessé à bord de son VBL dans l'Ouest du pays. Malgré les soins immédiatement prodigués par ses camarades puis par un médecin de l'équipe de santé, il est rapidement décédé des suites de ses blessures. Deux autres soldats ont été également blessés.

Agé de 26 ans, il est mort dans l'accomplissement de sa mission au service de la France.

L'Armée de Terre présente ses plus sincères condoléances à sa famille.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 03/03/2014 | 21:15 uur
VN willen tienduizend blauwhelmen naar CAR sturen

De Verenigde Naties willen tienduizend blauwhelmen en bijna 2000 politiemensen op vredesmissie sturen naar de Centraal-Afrikaanse Republiek.

Zij moeten een ''robuust mandaat'' krijgen en zich voornamelijk richten op de bescherming van burgers, staat in een rapport van VN-chef Ban Ki-moon.

Het afgelopen jaar kwamen duizenden inwoners van de CAR om het leven door geweld tussen moslims en christenen. Milities vechten tegen elkaar, maar hebben het ook op burgers gemunt. De Europese Unie stuurt al 1000 soldaten, die zich bij 6000 Afrikaanse en 2000 Franse strijdkrachten voegen.

''Meer troepen zijn nodig die zich op de eerste stappen van het vredesproces te kunnen richten'', aldus Ban. Ingrijpen is volgens hem nodig om genocide te voorkomen.

De missie, die nog officieel moet worden goedgekeurd door de VN Veiligheidsraad, vergt zo'n 6 maanden voorbereiding.

ANP, 3 maart 2014 20:41
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 29/03/2014 | 22:07 uur
EU-missie Centraal-Afrika klaar voor inzet

De vredesmissie van de Europese Unie voor de Centraal-Afrikaanse Republiek beschikt over genoeg militairen en middelen om van start te gaan.

Dat heeft een woordvoerder van EU-buitenlandchef Catherine Ashton zaterdagavond in Brussel gezegd.

Duitsland heeft extra toezeggingen gedaan, waaronder twee transportvliegtuigen van het type Antonov AN-124. Met deze enorme toestellen kunnen militairen en materieel naar de hoofdstad Bangui worden gebracht.

De vredesmissie telt duizend militairen. Zij gaan zesduizend militairen van de Afrikaanse Unie en tweeduizend Franse militairen ondersteunen. De missie duurt een half jaar. Wanneer zij begint is niet duidelijk.

Het straatarme land in Afrika wordt geteisterd door geweld tussen christelijke en islamitische milities.

ANP, 29 maart 2014 22:00
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: andré herc op 30/03/2014 | 13:36 uur
zo 30 mrt 2014, 13:28  Soldaten schieten 20 burgers dood in Bangui 

BANGUI -
Bij een aanslag in de hoofdstad van de Centraal-Afrikaanse Republiek (CAR) zijn zaterdag zeker 20 mensen doodgeschoten. Volgens omstanders waren de daders zwaarbewapende soldaten uit buurland Tsjaad. Waarom de strijders de moordpartij pleegden, is onbekend.

Het straatarme land in Afrika wordt geteisterd door geweld tussen christelijke en islamitische milities. De VN stelde eerder dat de haat tussen de groepen een ,,angstaanjagend niveau" heeft bereikt, met kannibalisme en onthoofdingen van kinderen. Een vredesmissie van de Europese Unie met 1000 militairen moet binnenkort de veiligheidssituatie in het land verbeteren.

telegraaf.nl
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: dudge op 30/03/2014 | 13:48 uur
Citaat van: ANP op 29/03/2014 | 22:07 uur
Duitsland heeft extra toezeggingen gedaan, waaronder twee transportvliegtuigen van het type Antonov AN-124. Met deze enorme toestellen kunnen militairen en materieel naar de hoofdstad Bangui worden gebracht.

Niet eens een eigen toestel dus, alleen huren ze wat in tbv de missie.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/03/2014 | 14:45 uur
Citaat van: Thomasen op 30/03/2014 | 13:48 uur
Niet eens een eigen toestel dus, alleen huren ze wat in tbv de missie.

En dan willen velen de suggestie wekken van een Europees leger.... kijk eens hoeveel moeite er gedaan moet worden voor 1.000 man.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Ros op 30/03/2014 | 14:59 uur
Citaat van: jurrien visser op 30/03/2014 | 14:45 uur
En dan willen velen de suggestie wekken van een Europees leger.... kijk eens hoeveel moeite er gedaan moet worden voor 1.000 man.

Dat europese leger zal er wel komen, denk ik, maar de politieke eenheid om er iets mee te doen zal er  nooit voor 100% komen. En ergens ook heel logisch.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Elzenga op 30/03/2014 | 15:07 uur
Citaat van: Ros op 30/03/2014 | 14:59 uur
Dat europese leger zal er wel komen, denk ik, maar de politieke eenheid om er iets mee te doen zal er  nooit voor 100% komen. En ergens ook heel logisch.
eenheid als het gaat om direct beschermen EU grondgebied..coalition of the willing als het gaat om out-of-area. Dat is nu ook al zo. Lijkt me prima oplossing. Ook voor conflicten als in CAR.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: dudge op 30/03/2014 | 15:35 uur
Citaat van: jurrien visser op 30/03/2014 | 14:45 uur
En dan willen velen de suggestie wekken van een Europees leger.... kijk eens hoeveel moeite er gedaan moet worden voor 1.000 man.

Er is geen Europees leger. Als zodanig dus ook niet zo gek.
Echter, het creëren van een Europees leger, wat ik op dit moment een slecht idee zou vinden, wordt daar niet door verhinderd, het wordt er juist door bepleit. Immers, een gezamenlijk leger zal geen freeriders meer kennen, uitdaging is dan het mandaat e.d., maar daar weet Brussel wel raad mee. Geef ze een vinger.......

Citaat
There were four Brothers - Everybody, Somebody, Anybody and Nobody.
There was an important job to be done and Everybody was asked to do it.
Everybody was sure Somebody would do it.
Anybody could have done it but Nobody did.
Somebody got angry about that because it was Everybody's job.
Everybody thought Anybody could do it but Nobody realized that Everybody would not do it.
It ended up that Everybody blamed Somebody when actually Nobody asked Anybody.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Ros op 30/03/2014 | 16:44 uur
Citaat van: Elzenga op 30/03/2014 | 15:07 uur
Ook voor conflicten als in CAR.

Met pijn en moeite. Kan er in komen dat er landen zijn die zeggen dat zij er geen mensenlevens en bakken met geld voor over hebben om tijdelijke pleisters op stinkende wonden te gaan plakken. 
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: dudge op 30/03/2014 | 16:52 uur
Citaat van: Thomasen op 30/03/2014 | 13:48 uur
Niet eens een eigen toestel dus, alleen huren ze wat in tbv de missie.

staat tegenover, ze hebben waarschijnlijk ook niet echt iets tbv de missie.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 10/04/2014 | 16:40 uur
Veiligheidsraad stuurt 12.000 blauwhelmen naar CAR

De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties heeft ingestemd met een vredesmissie van twaalfduizend man in de Centraal-Afrikaanse Republiek. De missie moet een Afrikaanse troepenmacht vervangen, die momenteel de rust en orde in het Afrikaanse land probeert te bewaren. Dat meldt persbureau AP.

Het land is vorig jaar beland in een golf van geweld tussen christenen en moslims nadat een coalitie met een moslimmeerderheid de president afzette. Het gebeuren ging gepaard met veel geweld. Sindsdien is de moslimminderheid doelwit van wraakacties.

Zesduizend militairen van de Afrikaanse Unie en manschappen uit Frankrijk proberen het geweld in te dammen. Frankrijk, voormalig kolonisator van de CAR, maakte vorige maand bekend vierhonderd man extra troepen te sturen, waardoor het totaal op tweeduizend komt. De Europese Unie stuurde vijfhonderd mensen naar het land.

ANP, 10 april 2014, 16:19
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: dudge op 08/05/2014 | 11:37 uur
Ondertussen:
TIC


Home made weapons:


Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 19/01/2015 | 21:36 uur
Nederland wellicht weer naar Centraal-Afrika 

BRUSSEL -
Nederland gaat wellicht deelnemen aan een nieuwe Europese missie in de Centraal-Afrikaanse Republiek (CAR). De regering is bereid enkele stafofficieren beschikbaar te stellen voor de militaire adviesmissie EUMAM CAR, als erom wordt gevraagd.
 
Het gaat om een voortzetting van het huidige beleid, meldde een woordvoerder van minister Bert Koenders (Buitenlandse Zaken) maandag desgevraagd. De handvol Nederlandse stafofficieren die zonodig beschikbaar zijn voor de huidige missie in de CAR, kunnen eventueel ook voor de nieuwe missie beschikbaar worden gesteld.

De ministers van Buitenlandse Zaken van de Europese Unie gaven eerder maandag in Brussel het groene licht voor de missie. EUMAM moet helpen bij de hervorming van de strijdkrachten in het door geweld geteisterde land. EUMAM wordt na 15 maart de opvolger van de Europese vredesmissie EUFOR CAR, waaraan Nederland drie stafofficieren levert.

De missie gaat maximaal zestig man tellen en is bedoeld voor één jaar, vanaf het moment dat de voorbereidingen zijn afgerond. De kosten zijn begroot op 7,9 miljoen euro. Het hoofdkwartier komt in de hoofdstad Bangui.

Telegraaf, ma 19 jan 2015, 18:06
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Huzaar1 op 19/01/2015 | 22:23 uur
We wilden juist minder van dit soort missies, toch Mart?
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 19/01/2015 | 22:33 uur
Citaat van: Huzaar1 op 19/01/2015 | 22:23 uur
We wilden juist minder van dit soort missies, toch Mart?
Aha, CLAS behoort tot uw vriendenkring?
Daarnaast valt uit de defensiebegroting 2015 op te maken dat een verlenging van deze missie (alhoewel onder een andere naam) tot de mogelijkheden behoort.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Huzaar1 op 19/01/2015 | 22:36 uur
Citaat van: Lex op 19/01/2015 | 22:33 uur
Aha, CLAS behoort tot uw vriendenkring?
Daarnaast valt uit de defensiebegroting 2015 op te maken dat een verlenging van deze missie (alhoewel onder een andere naam) tot de mogelijkheden behoort.

Uiteraard, en dat maakt me niet uit.
Hij wilde minder van dit soort missies. Daar was het mee eens.
Er gebeurt ( alweer ) het compleet tegenovergestelde.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 19/01/2015 | 23:06 uur
Citaat van: Huzaar1 op 19/01/2015 | 22:36 uur
Uiteraard, en dat maakt me niet uit.
Hij wilde minder van dit soort missies. Daar was het mee eens.
Er gebeurt ( alweer ) het compleet tegenovergestelde.

Tja, ook CLAS is "slechts" een loonslaaf.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 20/01/2015 | 00:06 uur
Citaat van: Huzaar1 op 19/01/2015 | 22:36 uur
Uiteraard, en dat maakt me niet uit.
Voor kennisgeving aangenomen.
Citaat van: Huzaar1 op 19/01/2015 | 22:36 uur
Hij wilde minder van dit soort missies. Daar was het mee eens.
Waar heeft CLAS dit aangegeven?
Wat wordt bedoeld met: " Daar was het mee eens"?
Citaat van: Huzaar1 op 19/01/2015 | 22:36 uur
Er gebeurt ( alweer ) het compleet tegenovergestelde.
Hoezo? Er is eerder aangegeven dat het staat in de defensie begroting 2015, dus wat is je probleem?
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Lex op 20/01/2015 | 00:08 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 19/01/2015 | 23:06 uur
Tja, ook CLAS is "slechts" een loonslaaf.
Tja, ik waardeer deze opmerking als: "BS".
Er zijn tenslotte mensen die de functie moeten vervullen.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: Huzaar1 op 20/01/2015 | 00:48 uur
Citaat van: Lex op 20/01/2015 | 00:06 uur
Voor kennisgeving aangenomen.Waar heeft CLAS dit aangegeven?
Wat wordt bedoeld met: " Daar was het mee eens"?Hoezo? Er is eerder aangegeven dat het staat in de defensie begroting 2015, dus wat is je probleem?
Oirschot infoop laat 2014.
Ze waren je vast vergeten uit te nodigen.

Deze missies kosten A. Geld en B. Relatief grote last op staven en logistiek en C. Zijn een miniscule bijdrage aan een oplossing va  de situatie en dienen vaak enkel als eyes & ears. Het is wel best.
Titel: Re:Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/01/2015 | 07:16 uur
Citaat van: Lex op 20/01/2015 | 00:08 uur
Er zijn tenslotte mensen die de functie moeten vervullen.

:angel: Zeker maar ook in deze functie is het: uitvoeren mars.