De CV90

Gestart door battle10, 06/05/2011 | 06:30 uur

MoronHunter

#55
De CV90 is naar mijn mening gekocht in een uitvoering met verkeerde dan wel ontoereikende opties. Ik wil hier nader op in gaan door de deficiënties uiteen te zetten, en aanbevelingen te geven voor elk item.

Het passieve tegenmaatregelensysteem biedt geen soelaas. Thans is de technische situatie als volgt. Op het moment dat het voertuig aangestraald wordt, krijgt de bemanning een geluidssignaal te horen en draait de toren vervolgens automatisch in de richting van de waargenomen dreiging. Het gevolg hiervan is dat de schutter elke vrijheid van handelen ontnomen wordt vanwege een onderbreking in een mogelijke doelwitbestrijding waarmee hij voorafgaand bezig was. Hier is dus sprake van een cruciale inzetbeperking. Veel efficiënter is een systeem dat gebruik maakt van actieve tegenmaatregelen. Irreguliere tegenstanders beschikken niet over platformen met geavanceerde vuurleidingssystemen voorzien van de mogelijkheid om doelen aan te stralen, laser afstandmeters enzovoorts. De RPG dreiging is veel meer geprolifereerd, een actieve tegenmaatregel is daar tegen veel effectiever omdat een dergelijke applicatie is gebaseerd op bijvoorbeeld elektromagnetische impulsen, een vorm van hittewaarnemende of projectielherkennende technologie. Op het moment dat er een reële inslagdreiging waargenomen wordt door de sensorinfrastructuur, wordt er automatisch een actieve tegenmaatregel geïnitieerd die verder autonoom van alle andere systeemfuncties van het dragende platform werkt. Bijvoorbeeld vernietiging middels elektronische storingen of door uitwerping van een gecontroleerd explosief.

De bepantsering schiet tekort en biedt onvoldoende ballistische projectiel -en IED bescherming. Dit komt omdat de bepantsering van het model 35MKIIINL niet dezelfde is als de implementatie van de firma Deisenroth zoals die aanwezig is op het model 40C van de Zweedse landmacht. Dit niveau bepantsering is door de fabrikant expliciet ontworpen om onder anderen de RPG en IED dreiging te pareren. Hieruit is ook deels de evident betere ballistische bescherming van model 40C te herleiden. Voor een adequate allround bescherming van het voertuig zowel als de bemanning en meerijdend uit te stijgen personeel is de integratie van de modulaire Shaped Charge, Mine, Stealth bepantseringapplicaties zowel als Active Defense System uit de AMAP productfamilie van de firma IBD Deisenroth aan te bevelen. Waarmee het voertuig qua bepantsering identiek wordt aan model 40C.  
www.ibd-deisenroth-engineering.de/amap.html  

De optroniek van de chauffeurspositie is ontoereikend. Dit station beschikt in tegenstelling tot de Thales MT-DNGS en Saab UTAAS optroniek waarvan de commandant en schutter gebruik maken, niet over de thermische zichtcapaciteit om in alle weers -en zichtomstandigheden op te kunnen treden. Rook, opwaaiend stof, nachtdonker en fog beperken de chauffeur in diens taakuitvoering. De aanwezigheid van panoramische camera's op het voertuig verandert daar niets aan.
Om de chauffeur in staat te stellen onder alle weers -en zichtomstandigheden te kunnen opereren moet het huidige chauffeursluik dat voorzien is van zichtblokken, vervangen worden en voorzien worden van een luik dat uitgerust is met de Optronic Driver Sight van de firma Rheinmetall. Dit is dezelfde chauffeursoptroniek waarmee de Puma, het IGV van de Duitse pantserinfanterie uitgerust is.
www.rheinmetall-defence.com/index.php?fid=1581&lang=3&pdb=1  

De hoofdbewapening is niet modern genoeg. 35mm is het kaliber van gisteren, 40mm is het IGV-geschutkaliber van vandaag en morgen. Bij optreden in verstedelijkt gebied gaat het namelijk niet om doorslagvermogen maar om diameter. Het 35mm Bushmaster III kanon was initieel aangeschaft met het oog op restgebruik van de nog aanwezige 35mm munitie van de thans uitgefaseerde Pruttel [Pantserrupsvoertuig Tegen Luchtdoelen] en op de aanpasbaarheid van het kanon naar 50mm in het kader van de toekomstig geprojecteerde instroming van het kaliber 50mm Supershot, waarvan de ontwikkeling momenteel stil ligt en verder niet echt meer iets bekend is.[1]
In dit licht bezien is het gunstiger om van de plank het Bushmaster IV kanon van de firma ATK te implementeren in combinatie met het gebruik van het zogeheten 3P projectiel, welke een gezamenlijk ontwikkeld product is van ATK en BAE Systems-Bofors. Beide zijn integratiecompatibel met de toren van de CV90 familie. Een gedetailleerde bespreking van de eigenschappen en mogelijkheden van het 3P projectiel voert te ver binnen het bestek van dit artikel. Daarom is er voor dit item een aparte link voorzien.[2]
dtic.mil/ndia/2003gun/boren.pdf  
www.atk.com/capabilities_defense/cs_as_gs_40mm_b.asp  

De C4I infrastructuur voor de CV9035MKIIINL moet nog doorontwikkeld worden. Dit is pertinent kostenineffectief en kan tot vertragingen leiden op het gebied van de inzetbaarheid van het gehele platform. Het is veel beter om direct bij Thales en Rheinmetall Defense Electronics de TRC 9310 B/PR4G F@stnet Combat Net Radio voertuigserie respectievelijk Tank Command Control Station apparatuur aan te schaffen en deze plug and play te installeren. Het hele CV90 project moet niet nog meer onnodig vertraagd worden dan het reeds is vanwege allerlei kinderziektes en het per se willen ontwikkelen van een eigen Nederlands Battlefield Managent System.
thalesgroup.com/Portfolio/Defence/Defence_Products_CombatNetRadios_PR4G/  
www.articles.janes.com/articles/Janes-C4I-Systems/Tank-Command-and-Control-System-TCCS-Germany.html    

[1] www.quarry.nildram.co.uk/WLIP.htm
[2] www.articles.janes.com/articles/Janes-Ammunition-Handbook/50-x-330-Supershot-ammunition-for-the-Rh-503-and-ATK-Bushmaster-III-dual-calibre-cannon-Germany.html

Tanker

Citaat van: Huzaar1 op 25/12/2011 | 13:56 uur
Citaat van: Tanker op 18/12/2011 | 22:45 uur
Citaat van: ZitStuk op 18/12/2011 | 21:28 uur
conflicterende software, gebrek aan reservedelen bv.

Gebrek aan reserveonderdelen dat verbaasd mij niets dat is al jaren zo, dat was bij de tankbataljons niet anders.
Ik heb meegemaakt dat er van de 14 tanks in een eskadron er een stuk of 4 niet inzetbaar waren, ook door simpele zaken als tandenkransen, pads etc. die niet op voorraad waren.

Nederlandse kruiderniersmentaliteit.......



zat jij bij 42 of wat? Bij ons waren die dingen nog wel aanwezig hoor.
Meer specifieke zaken als spaninrichtingen e.d waren er niet.

maargoed, dat zou je van rekenaars en wbg's ook zeggen.. die kreeg ik op 10 mei vernieuwd in die van mij.
'

101 en 11 tkbat.........

Huzaar1

Citaat van: Tanker op 18/12/2011 | 22:45 uur
Citaat van: ZitStuk op 18/12/2011 | 21:28 uur
conflicterende software, gebrek aan reservedelen bv.

Gebrek aan reserveonderdelen dat verbaasd mij niets dat is al jaren zo, dat was bij de tankbataljons niet anders.
Ik heb meegemaakt dat er van de 14 tanks in een eskadron er een stuk of 4 niet inzetbaar waren, ook door simpele zaken als tandenkransen, pads etc. die niet op voorraad waren.

Nederlandse kruiderniersmentaliteit.......



zat jij bij 42 of wat? Bij ons waren die dingen nog wel aanwezig hoor.
Meer specifieke zaken als spaninrichtingen e.d waren er niet.

maargoed, dat zou je van rekenaars en wbg's ook zeggen.. die kreeg ik op 10 mei vernieuwd in die van mij.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Tanker

Citaat van: ZitStuk op 18/12/2011 | 21:28 uur
conflicterende software, gebrek aan reservedelen bv.

Gebrek aan reserveonderdelen dat verbaasd mij niets dat is al jaren zo, dat was bij de tankbataljons niet anders.
Ik heb meegemaakt dat er van de 14 tanks in een eskadron er een stuk of 4 niet inzetbaar waren, ook door simpele zaken als tandenkransen, pads etc. die niet op voorraad waren.

Nederlandse kruiderniersmentaliteit.......


ZitStuk

conflicterende software, gebrek aan reservedelen bv.
De ogen van een vrouw horen te zijn als de voeten van een infanterist, Groot, Zwart en Vochtig

Tanker

Citaat van: ZitStuk op 18/12/2011 | 17:20 uur
Citaat van: Ace1 op 18/12/2011 | 14:10 uur
Zal wel meevallen want er is al een prototype van en dan kom je de moeilijke kinderziektes al tegen tijdens het testen.


Ik denk dat het wel heel erg tegenvalt. Er was ook al een prototype van de onze. Ik weet niet of je een beetje op de hoogte bent van de problemen die daarbij gerezen zijn na "intensieve" testen en nu nog na 2 jaar bij de eenheden?

Voor mijn beeldvorming: Wat zijn op dit moment de grootste problemen ?

ZitStuk

Citaat van: Ace1 op 18/12/2011 | 14:10 uur
Zal wel meevallen want er is al een prototype van en dan kom je de moeilijke kinderziektes al tegen tijdens het testen.


Ik denk dat het wel heel erg tegenvalt. Er was ook al een prototype van de onze. Ik weet niet of je een beetje op de hoogte bent van de problemen die daarbij gerezen zijn na "intensieve" testen en nu nog na 2 jaar bij de eenheden?
De ogen van een vrouw horen te zijn als de voeten van een infanterist, Groot, Zwart en Vochtig

Ace1

Citaat van: ZitStuk op 18/12/2011 | 11:11 uur
Citaat van: Ace1 op 17/12/2011 | 15:53 uur
vanwege de bezuinigen in de diverse landen in Europa, waar tanks vervangen moeten worden is de CV90 met een 120mm kanon een serieuze optie.

Of juist niet. De tanks is al een draaiend platform wat geld kost.
CV uitrusten met 120mm kost je een testfase periode van moeilijke kinderziektes, en uiteindelijk veel duurdere onderdelen omdat het onderstel de zwaardere versie niet aankan...

Zal wel meevallen want er is al een prototype van en dan kom je de moeilijke kinderziektes al tegen tijdens het testen.

ZitStuk

Citaat van: Ace1 op 17/12/2011 | 15:53 uur
vanwege de bezuinigen in de diverse landen in Europa, waar tanks vervangen moeten worden is de CV90 met een 120mm kanon een serieuze optie.

Of juist niet. De tanks is al een draaiend platform wat geld kost.
CV uitrusten met 120mm kost je een testfase periode van moeilijke kinderziektes, en uiteindelijk veel duurdere onderdelen omdat het onderstel de zwaardere versie niet aankan...
De ogen van een vrouw horen te zijn als de voeten van een infanterist, Groot, Zwart en Vochtig

Ace1

#46
Citaat van: SMI de Boer op 17/12/2011 | 15:23 uur
Citaat van: Ace1 op 17/12/2011 | 14:46 uur

Correctie die is er al.


wacht nou maar af of kijk om je heen...

vanwege de bezuinigen in de diverse landen in Europa, waar tanks vervangen moeten worden is de CV90 met een 120mm kanon een serieuze optie.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: SMI de Boer op 17/12/2011 | 15:23 uur
Citaat van: Ace1 op 17/12/2011 | 14:46 uur

Correctie die is er al.


wacht nou maar af of kijk om je heen...

Die is cryptisch...

SMI de Boer

Citaat van: Ace1 op 17/12/2011 | 14:46 uur

Correctie die is er al.


wacht nou maar af of kijk om je heen...
PAINF. Ahoewa

De enige manier om een strijd te eindigen is door hem te winnen.
Vrijheid is niet vanzelfsprekend

Ace1

Citaat van: jurrien visser op 17/12/2011 | 14:48 uur
Je mag het geen tank noemen, maar het komt een beetje in de richting.

Het voordeel van een CV90 is dat deze in een A400M kan verplaats worden, vergelijkbare pantservoertuigen van de  concurrentie heeft een C17, C5 of An-124 nodig. Verder schijnt Hägglunds de laatse versie van de CV90 een modificatie te hebben gegeven, men heeft een speciale bepanstering gemaakt die de warmte structuur van het voertuig verandert zodat de vijand een CV90 voor een auto aanziet en niet voor een pantservoertuig.

jurrien visser (JuVi op Twitter)


Ace1