Light Tanks... de toekomst ?

Gestart door Harald, 07/06/2016 | 13:51 uur

Harald

Citaat van: Huzaar1 op 24/06/2024 | 12:47 uurIk vertrouw de CDS niet, DPLANNEN niet, en de politiek niet. CLAS is in de organisatie niet sterk genoeg om met een CV90120 niet te worden monddoodgemaakt.

Tanks.

:sleep:  :'(    jammer ...

CV90-120 zou geen verdringen moeten zijn van een aanschaf Leo2-versie   

Huzaar1

#509
Citaat van: Harald op 24/06/2024 | 12:43 uurCV90-120 lijkt me sneller kwa levering dan een Leopard 2 versie. Misschien dan toch die D-cie eerst vullen en wordt de herintroductie van de MBT daarna ingevoerd.

Ik vertrouw in dit onderwerp de CDS niet, DPLANNEN niet, en de politiek niet. CLAS is in de organisatie niet sterk genoeg om met een CV90120 niet te worden monddoodgemaakt. Het is nog teveel een 'eigen opco first' situatie.

Tanks.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Harald

Citaat van: Huzaar1 op 24/06/2024 | 12:09 uurNatuurlijk interessant, maat het zijn geen tanks. Wat mij betreft de CV90's van de D-cie'en ermee uitrusten. Maar ik heb geen idee of dat past binnen de doctrine. Die zal met spikes op cv90's toch totaal herschreven moeten worden.

Eerst 50 tot 80 leopard2 of soortgelijke erbij, daarna kijken naar ost van eventuele cv90-120's.

CV90-120 lijkt me sneller kwa levering dan een Leopard 2 versie. Misschien dan toch die D-cie eerst vullen en wordt de herintroductie van de MBT daarna ingevoerd.

Huzaar1

Natuurlijk interessant, maat het zijn geen tanks. Wat mij betreft de CV90's van de D-cie'en ermee uitrusten. Maar ik heb geen idee of dat past binnen de doctrine. Die zal met spikes op cv90's toch totaal herschreven moeten worden.

Eerst 50 tot 80 leopard2 of soortgelijke erbij, daarna kijken naar ost van eventuele cv90-120's.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Harald

Nederlands goed voorbeeld doet volgen in de vernieuwing van de CV90-120 ..  ;)  ;D  Misschien moet Nederland dan maar voorop lopen !  :big-smile:

Eurosatory 2024: 'The time is now' for an updated CV90120, says BAE Systems

While there were numerous main battle tank (MBT)-related developments at Eurosatory 2024, BAE Systems executives associated with the CV90 infantry fighting vehicle (IFV) programme asserted at the show that "the time is now" for the CV90120 anti-tank/fire support variant.

The CV90120, a variant of the IFV that is armed with a 120 mm smoothbore gun, first appeared at Eurosatory in 1998. The vehicle thus offers the firepower of an MBT but in a chassis that weighs around 40 tonnes, compared to the typical 60-tonne-plus weight of an MBT.

Although there are 10 countries that have ordered CV90 IFVs, plus an additional two that have the IFV on order, there have up to now been no takers for the CV90120. However, now perceiving a clear opportunity for what the CV90120 has to offer, the company is looking to mount an upgrading of the vehicle.

Speaking to journalists at Eurosatory 2024 on 18 June, Tarkan Turkcan, CV90 platform director at BAE Systems Hägglunds, opened his presentation by noting the smaller profile of a CV90 compared to an MBT. "It's all about size," he said. "Big vehicle, big target; small vehicle, small target."

Turkcan then introduced the issue of strategic mobility. "If you can't get your fleet to where it needs to be because it doesn't fit on the train or in the truck, you have an issue, so it's a logistic nightmare," he said, noted that, despite its 120 mm main armament, the CV90120 retains the profile of its IFV cousins.

"We see that everybody understands that you can't cross a certain tonnage anymore because you just can't get the vehicle where you need to bring it. And it's the same with logistics: if you go over that 60- or 50-tonne range you suddenly need different bridgelayers, you suddenly need different trucks, etc."

Speaking of the CV90120's 120 mm main gun, Turkcan said, "I call her the old lady. Why? Because we've been shooting with her since 1999. This is not new. It's just that the world wasn't ready, yet, but now it is.

"So we are now working on modernising the 120 [mm gun] because each time I'm at the firing range, showing the 120, everybody's super happy and asks me, 'Tarkan, can I please have a look inside?' and then I say, 'I'd rather not,' because it's an old system. So we need to upgrade this to the level of what we see today."

Showing an image of the inside of a CV90MkIIC Dutch vehicle, Turkcan said of the upgraded CV90120 turret, "It will be the same buttons, it will be the same switches, so the gunners immediately recognise it, but like I said: stay small, don't get heavy, you need to fit everywhere. Stay a small target because size does matter. Forty-two tonnes max[imum]; do not cross this."

Regarding additional upgrades to the vehicle, Turkcan said, "What we're also working on is releasable fuel barrels to give you additional strategic range. We can add any type of sensors, of course, in the future, but let's be honest: it's all about the gun, so we're looking together with Rheinmetall for the L44A1 high-pressure barrel because that's the barrel that will fire the newer round, which will be available in 2026."

In terms of the vehicle's ammunition loadout, Turkcan said the upgraded CV90120's magazine will carry 56 ready-to-fire rounds plus another 28.  ( !! 84 granaten )

Turkcan also noted the better performance of the rubber band tracks fitted to all CV90MkIVs, which reduce both vibration and noise within the vehicle, improving conditions for the both the crew and the vehicle's electronics, but also reduce weight, allowing the additions of subsystems like an active protection system without an additional weight penalty.

He then mentioned the active damping common to all CV90MkIVs, allowing much higher speeds in offroad terrain and negating the vehicle's tendency to tilt forward on full brake or tilt backwards when going uphill.

Asked if he has a target timeline for developing an upgraded CV90120, Turkcan replied, "That depends on the market; we can't do this alone anymore. At a certain moment, we have to go forward; I just need the green light. The [potential customer] countries now, you see them getting ready to accept the fact that maybe we should not be that heavy, and then this will fly for sure."

https://euro-sd.com/2024/06/major-news/38937/the-time-is-now-for-cv90120/

Master Mack

Misschien moet Nederland launch customer  worden van de KF51. Als het onderstel toch gewoon een leo 2 is hoeven we ons niet druk te maken over standaardiseren en hebben we ze misschien sneller.

Huzaar1

Citaat van: Harald op 17/06/2024 | 16:02 uurEigenlijk hoop ik aan de ene kant dat Italie voor Rheinmetall gaat kiezen en inzet op KF41 Lynx en KF51 Panther. Even een blauw oog(je) plaatsen bij KNDS (KMW/Nexter).
Hoe het nu gespeeld wordt in Europa met de MBT en de toekomst is ronduit lachwekkend en om te janken ! 

Als een KF51 Panther ontwikkeling daadwerkelijk het levenslicht gaat zien en in productie gaat, dit zal een verschuiving veroorzaken. Bij veel landen is de focus wat doet KNDS en op de A8 versie en we wachten weer af, er is geen voortuitgang.   

Ben het wel met je eens, maar de KF is ook een halve leopard2.

Het probleem is dat dit onderwerp politiek is gemaakt om landsbelangen. Het beste zou zijn KNDS simpelweg opdracht te geven tot het uitpoepen van een tank.

De voorwaarden die zijn meegegeven verhinderen dit. Het moet weer zoveel duits, zoveel procent frans, die wil dat erin, die wil dat eruit. En wanneer er niet 'geluisterd' wordt..gaan betrokkenen via politieke lijn escaleren.

Drama dit.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Harald

Citaat van: Huzaar1 op 17/06/2024 | 14:04 uurEens, er gaat heel veel italiaanse frustratie door Europa op gebied van militaire en productie samenwerkingen.
Eigenlijk hoop ik aan de ene kant dat Italie voor Rheinmetall gaat kiezen en inzet op KF41 Lynx en KF51 Panther. Even een blauw oog(je) plaatsen bij KNDS (KMW/Nexter).
Hoe het nu gespeeld wordt in Europa met de MBT en de toekomst is ronduit lachwekkend en om te janken ! 

Als een KF51 Panther ontwikkeling daadwerkelijk het levenslicht gaat zien en in productie gaat, dit zal een verschuiving veroorzaken. Bij veel landen is de focus wat doet KNDS en op de A8 versie en we wachten weer af, er is geen voortuitgang.   

Huzaar1

Citaat van: Harald op 17/06/2024 | 13:57 uurVoor mijn gevoel zet Rheinmetall in om bij de Italianen hun KF41 te verkopen en daarbij denk ik ook hun KF51. Zeker gezien nu de Duitse/Franse combinatie moeilijk doet over de deelname van de Italianen bij de deelname/participatie in de ontwikkeling van de Leopard 2 opvolger.

De Italianen hebben/hadden interesse om Leopard 2 en CV90 mkIV aan te schaffen, zie ok onderstaande link

  https://armyrecognition.com/news/army-news/2023/italy-shows-interest-to-acquire-leopard-2a7-tanks-and-cv90-mk-iv-tracked-armored-ifvs#google_vignette

Eens, er gaat geel veel italiaanse frustratie door Europa op gebied van militaire en productie samenwerkingen.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Harald

Citaat van: Huzaar1 op 17/06/2024 | 13:40 uurWeer een oplossing voor een probleem dat er niet is.

Voor mijn gevoel zet Rheinmetall in om bij de Italianen hun KF41 te verkopen en daarbij denk ik ook hun KF51. Zeker gezien nu de Duitse/Franse combinatie moeilijk doet over de deelname van de Italianen bij de deelname/participatie in de ontwikkeling van de Leopard 2 opvolger.

De Italianen hebben/hadden interesse om Leopard 2 en CV90 mkIV aan te schaffen, zie ok onderstaande link

  https://armyrecognition.com/news/army-news/2023/italy-shows-interest-to-acquire-leopard-2a7-tanks-and-cv90-mk-iv-tracked-armored-ifvs#google_vignette

Huzaar1

Weer een oplossing voor een probleem dat er niet is.

"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Harald

Eurosatory 2024: Rheinmetall Upgrades Lynx KF41 Infantry Fighting Vehicle with Leonardo HITFACT MkII Turret.

At Eurosatory 2024, the prestigious international defense exhibition in Paris, German defense technology Rheinmetall is presenting the latest development in their Lynx family of next-generation combat vehicles. This new offering, the Lynx equipped with the HITFACT MkII turret, represents an important step forward in the mechanized fire support capabilities of the Lynx KF41 Infantry Fighting Vehicle (IFV).



The HITFACT MkII turret, designed by Leonardo, is a high-tech turret system currently in production and NATO-qualified. With over 500 units already in service worldwide, the MkII variant is renowned for its advanced features. It incorporates a fully digital optronic sensor suite and electric turret drives, which enhance both the safety and performance of the turret. The upgraded survivability features ensure robust protection in various combat scenarios.

The flexible design of the HITFACT MkII turret allows it to accommodate either a 105/52 mm rifled or a 120/45 mm smoothbore gun with low recoil force, enabling the use of any NATO standard ammunition as well as advanced kinetic energy and multipurpose rounds. The turret's integration capabilities extend to command and control systems, advanced navigation, and net-centric communications, significantly boosting situational awareness for its operators.

This turret is designed for a crew of two or three and offers optional features such as an automatic loader for 120 mm rounds. Its armor provides top-tier protection, and its fully digitalized architecture is tailored to meet emerging C4ISTAR (command, control, communications, computers, intelligence, surveillance, targeting acquisition, and reconnaissance) requirements. Secondary armament options include a 7.62 mm coaxial machine gun or a 12.7 mm machine gun, which can be pintle-mounted or remotely operated using the HITROLE Remote Weapon Station (RWS).

The integration of the HITFACT MkII turret on the Lynx KF41 chassis enhances the vehicle's overall effectiveness and versatility. The Lynx KF41 itself is renowned for its modular multi-layered protection system, which shields against threats such as improvised explosive devices (IEDs), mines, both direct and indirect fire, cluster munitions, and anti-tank-guided weapons. This ensures the Lynx KF41 provides comprehensive protection and high mobility, enabling it to conduct complex military operations across a wide range of threat environments.

The combination of the Lynx KF41's modular design and the advanced capabilities of the HITFACT MkII turret positions this platform as a formidable contender in modern warfare, adaptable to meet both current threats and future challenges. This integration underscores Rheinmetall's commitment to advancing military technology and providing innovative solutions to armed forces around the world.

As global military dynamics evolve, the Lynx equipped with the HITFACT MkII turret is set to play a pivotal role in shaping the future of armored warfare.

https://www.armyrecognition.com/news/army-news/army-news-2024/eurosatory-2024-rheinmetall-upgrades-lynx-kf41-infantry-fighting-vehicle-with-leonardo-hitfact-mkii-turret

Huzaar1

Dus 4 cie's met D cie als zware wapen cie  :angel:
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Parera

#497
Citaat van: Huzaar1 op 15/05/2024 | 20:07 uur17 en 42 hebben 4 cie's per bat. D cie is daarin de zware wapens cie.

Met verzamelbak doel ik op niet homogene pelotons binnen een cie. Dat doe je indien je sommige uitrust met 120 en sommige niet. 120s in D cie is dan veel logischer.

Duidelijke taal!

De bataljons binnen de 43e brigade hebben ook 3 compagnies en daarnaast een compagnie. Deze eenheid bestaat dan weer uit 1 peloton met Fenneks voor verkenningen, 2 SPIKE peloton's & 1 81mm mortier peloton. Dit zijn niet de D Cie's van 43 lijkt me?

En als men straks 43 Mech & 13 Medium heeft is het dan niet logisch dat enkel 43 Mech deze CV90120 krijgt en 13 Medium misschien 120 mm Boxer?
Met 2 D Cie's kom je uit op 2x 14 voertuigen + reserve (+/- 32/35 stuks) voor enkel 43 Mech.

Huzaar1

17 en 42 hebben 4 cie's per bat. D cie is daarin de zware wapens cie.

Met verzamelbak doel ik op niet homogene pelotons binnen een cie. Dat doe je indien je sommige uitrust met 120 en sommige niet. 120s in D cie is dan veel logischer.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"