NAVO missie in Afghanistan, deel 2

Gestart door Lex, 24/11/2012 | 14:50 uur

Ros

De terughoudendheid van de VVD en MINDEF laat vermoeden dat er al toezeggingen zijn gedaan ?

Lex

Wilders: nieuwe Afghanistanmissie waanzin

DEN HAAG - Geert Wilders noemt de nieuwe plannen voor een militaire missie naar Afghanistan 'waanzin'. Dat laat de PVV-leider maandagochtend weten in een reactie aan Novum.

"Laat het kabinet extra investeren in de veiligheid van Nederland door grenscontroles in te voeren en de AIVD meer geld te geven in de strijd tegen de terugkerende jihadisten in plaats van een zinloze exercitie in Afghanistan", stelt hij.

De SP is ook tegen een nieuwe missie. "Dat lijkt mij een heel slecht idee", zegt Kamerlid Jasper van Dijk in een reactie. Hij wijst erop dat de internationale gemeenschap al dertien jaar actief is in Afghanistan. En dat heeft 'heel weinig opgeleverd'. Het land is door en door corrupt en ook het geweld is er niet minder op geworden, stelt hij. Ook deserteren veel Afghaanse militairen.

"We moeten erkennen dat we dat met westerse bemoeienis niet kunnen oplossen", zegt de socialist die op voorhand spreekt van een 'zinloze missie' en een 'bizar' voornemen. "Ingrijpen vanuit het westen helpt niet."

Andere partijen reageren terughoudender. Regeringspartij VVD laat weten niet te reageren. "Het verhaal is geschreven op basis van anonieme bronnen", zei Tweede Kamerlid Han ten Broeke. "Er is helemaal niets om over te zeggen." GroenLinks laat weten evenmin te zullen reageren. De partij wil eerst het voorstel afwachten, aldus een woordvoerder.

De Volkskrant schrijft maandag op basis van bronnen dat Nederland en andere westerse landen een nieuwe militaire missie in Afghanistan voorbereiden. De landen willen volgens de krant voorkomen dat Afghanistan net als Irak het slachtoffer wordt van islamitische extremisten.

Minister van Defensie Jeanine Hennis-Plasschaert (VVD) wil weinig kwijt. Als het kabinet iets heeft besloten, dan wordt eerst de Tweede Kamer geïnformeerd, zei Hennis maandag. De bewindsvrouw zei wel dat de NAVO momenteel aan het plannen is voor een bijdrage na 2014. (Novum)

Novum, 23-06-2014, 14:37 uur

Lex

Vakbond VBM achter nieuwe missie Afghanistan 

DEN HAAG -
De militaire vakbond VBM staat positief tegenover een eventuele nieuwe missie van Nederlandse militairen in Afghanistan. Dat zei voorzitter Jean Debie maandag.

Volgens Debie hebben de Nederlandse militairen bewezen dat ze prima in staat zijn om het doel van de missie uit te voeren, namelijk het trainen van Afghaanse legerofficieren. Wel vindt Debie dat Nederlandse politici geen extra randvoorwaarden moeten stellen, zoals bij eerdere missies gebeurde.

Ook benadrukt hij dat het vertrouwen in minister van Defensie Jeanine Hennis-Plasschaert onder militairen en burgerpersoneel erg laag is, onder meer door de bezuinigingen op defensie.

Telegraaf, ma 23 jun 2014, 15:03

Ros

Citaat van: Oorlogsvis op 23/06/2014 | 13:55 uur
Het Iraakse leger is vele malen sterker en zou toch geen moeite moeten ondervinden om ISIS te verdrijven/vernietigenweg dus..

Schijnbaar is dat niet zo eenvoudig, anders was het al lang gedaan met ISIS. Iets met Taliban die de overmacht van de NAVO letterlijk en figuurlijk voor schut heeft gezet ?

Ros

Pechtold heeft, denk ik, nog een hotline met mevrouw Sap...... :cute-smile:

Ros

Citaat van: jurrien visser op 23/06/2014 | 13:52 uur
Wel nee, zodra het westen zich niet meer met die regio bemoeid dan stromen de omringende bergen leeg met Taliban (aanhangers) en is het weer als voor de interventie en heeft dit "avontuur" het westen helaas veel mensenlevens geëist en vele miljarden gekost.

Dat had men zich van tevoren kunnen realiseren en er is van alle kanten ook nog voor gewaarschuwd. Dit kan je niet winnen, in geen 100 jaar. Wat nodig is, is een sterke dictatuur die alles en iedereen onder de duim kan houden. En of dat nu de Taliban is of een Saddam I, II of III maakt niet uit.

Ros

Citaat van: jurrien visser op 23/06/2014 | 13:47 uur
Wellicht gaan deze gedachten allen naar: hoe kan ik mij hier (financieel) aan onttrekken.

Was men maar zo eerlijk om dit te erkennen ! Men gaat gewoon maar door met het stampen, duwen en trekken aan een organisatie dat al uitgeput en vleugellam is.

Oorlogsvis

Ze willen niet eens zelf hun eigen land verdedigen die Irakezen...ISIS is hooguit 10000 man sterk en waarsch maar 6000 man...over zo'n oppervlakte die ze onder controle houden is dat peanuts..Het Iraakse leger is vele malen sterker en zou toch geen moeite moeten ondervinden om ISIS te verdrijven/vernietigen. Maar blijkbaar is de gemiddelde Iraakse legeronderdeel ongediciplineerd want ze gaan er als een haas vandoor zodra ISIS eraankomt. En dan mogen wij "Nederland het opknappe voor hun" ?..beetje makkelijk.
Hetzelfde wat nu in Irak gebeurd gaat straks ook zo gebeuren in Afghanistan heb ik het vermoeden..ik zie echt geen zelfstandig Afghaans leger tegen de Taliban vechten met succes hoor.....
Met andere woorden...of je blijft daar en koloniseerd het of je blijft daar weg.

weg dus..

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Ros op 23/06/2014 | 13:45 uur
Je moet daar gewoon een jaar of 30,40 of langer bljiven.........en dan heb je het nog steeds niet voor elkaar.

Wel nee, zodra het westen zich niet meer met die regio bemoeid dan stromen de omringende bergen leeg met Taliban (aanhangers) en is het weer als voor de interventie en heeft dit "avontuur" het westen helaas veel mensenlevens geëist en vele miljarden gekost.

Elzenga

#114
Save face...zoals de Engelsen dat zo mooi zeggen..

Harald

Citaat van: Lex op 23/06/2014 | 13:29 uur
D66 positief over nieuwe Afghanistanmissie 
Volgens Pechtold was vanaf het begin van de missies in Afghanistan duidelijk dat de doelen daar niet in 1 of 2 jaar geregeld zouden zijn. ,,Je ziet het ook in Irak. Je denkt dat je weg kunt, maar dan kan het toch niet. Het zijn haarden van onrust."

Staat hij dan ook positief tegenover een stel-je-voor plan om NL-troepen in Irak te legeren om ingezet te worden tegen ISIS troepen ter bescherming van de bevolking.   

Hij zal dan vast zeggen dat dat nu helemaal niet aan de orde is en dat NL daar geen vraag voor heeft gekregen en dat dat op dat moment bekeken moet worden en hoe de situatie dan is. Het is nu nog te voorbarig om op zulke vragen nu al te beantwoorden, daar moet je juist eerst goed over nadenken en onderzoek naar doen, wat Nl dan als toegevoegde waarde kan zijn bij een missie.

:mad:   

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Harald op 23/06/2014 | 13:43 uur
Even alle gekheid op een stokje, je mag aannemen dat er over zulke zaken goed nagedacht wordt en bekeken worden welke dreigingen er zijn en welke risico's /gevaren er zijn voor een missie, maar ook wereldwijd.


Wellicht gaan deze gedachten allen naar: hoe kan ik mij hier (financieel) aan onttrekken.

Ros

Citaat van: Telegraaf op 23/06/2014 | 13:29 uur
Volgens Pechtold was vanaf het begin van de missies in Afghanistan duidelijk dat de doelen daar niet in 1 of 2 jaar geregeld zouden zijn. ,,Je ziet het ook in Irak. Je denkt dat je weg kunt, maar dan kan het toch niet. Het zijn haarden van onrust."

Je moet daar gewoon een jaar of 30,40 of langer bljiven.........en dan heb je het nog steeds niet voor elkaar.

Harald

Citaat van: Elzenga op 23/06/2014 | 12:14 uur
Ik mag toch hopen dat men in (Politiek) Den Haag met deze scenario's bezig is.

Antwoord is NEE, dit kan men ook in het licht zien van de spanningen in de Ukraine daar is onze Hennis niet aan bet bekijken wat daar de gevaren van zijn voor Navo (lees : NL) want als je dat gaat doen dan leidt dat juist tot spanningen/escalatie.
(Dit kan men lezen in de antwoorden van Hennis gegeven op Kamervragen, gepost door Lex vandaag, en dan vraag 7 en 11)
http://www.rijksoverheid.nl/bestanden/documenten-en-publicaties/kamerstukken/2014/06/20/beantwoording-kamervragen-over-het-defensiebudget/beantwoording-kamervragen-over-het-defensiebudget.pdf

Dus moeten we nergens aandenken/overdenken ?? ... kop in het zand techniek ?   >:(

Even alle gekheid op een stokje, je mag aannemen dat er over zulke zaken goed nagedacht wordt en bekeken worden welke dreigingen er zijn en welke risico's /gevaren er zijn voor een missie, maar ook wereldwijd.

Lex

D66 positief over nieuwe Afghanistanmissie 

DEN HAAG -
D66-leider Alexander Pechtold staat positief tegenover een Nederlandse bijdrage aan een nieuwe Afghanistanmissie. Hij zei dat maandag in het VARA-radioprogramma De Nieuws BV.

,,Je moet altijd naar de voors en tegens kijken, maar ik sta er in principe positief tegenover", zei Pechtold in de uitzending. Aanleiding is berichtgeving dat Nederland en andere westerse landen een nieuwe trainingsmissie in Afghanistan voorbereiden. Het kabinet zou overwegen om vanaf volgend jaar circa honderd militairen naar Afghanistan te sturen.

Volgens Pechtold was vanaf het begin van de missies in Afghanistan duidelijk dat de doelen daar niet in 1 of 2 jaar geregeld zouden zijn. ,,Je ziet het ook in Irak. Je denkt dat je weg kunt, maar dan kan het toch niet. Het zijn haarden van onrust."

Telegraaf, ma 23 jun 2014, 12:46