Opvolger Walrusklasse

[Zander]

Het is naast de opening wat mij betreft een prima stuk en idd dat gemekker over geld en een relatie leggen tussen het ene en het andere onderwerp daar moeten ze eens een keer mee stoppen, zeker al het niets met elkaar te maken heeft. 

Voordat je het weet gaat er weer iemand uitrekenen dat je voor het budget ook best een aantal rollators kan kopen. en verdwijnt nut en noodzaak weer (in de pers) naar de achtergrond.

Het gaat mij om de opening inderdaad. De rest is redelijk neutraal.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Die zijn er genoeg. Zitten genoeg goede stukken tussen, eindredacties zijn vaak verantwoordelijk voor dit soort dingen, vooral in de leads.
Ik vind het geen negatief stuk  overigens.

Het is naast de opening wat mij betreft een prima stuk en idd dat gemekker over geld en een relatie leggen tussen het ene en het andere onderwerp daar moeten ze eens een keer mee stoppen, zeker al het niets met elkaar te maken heeft. 

Voordat je het weet gaat er weer iemand uitrekenen dat je voor het budget ook best een aantal rollators kan kopen. en verdwijnt nut en noodzaak weer (in de pers) naar de achtergrond.

[Ace1]

Ik ben na de eerste zin al geen fan van deze journalist. Er zijn jammerlijk maar weinig journalisten die een fatsoenlijk stuk over defensie projecten kunnen schrijven.

Ik ben zelf geen fan van Roy Klopper van de Telegraaf.

[Huzaar1]

Ik ben na de eerste zin al geen fan van deze journalist. Er zijn jammerlijk maar weinig journalisten die een fatsoenlijk stuk over defensie projecten kunnen schrijven.

Die zijn er genoeg. Zitten genoeg goede stukken tussen, eindredacties zijn vaak verantwoordelijk voor dit soort dingen, vooral in de leads.
Ik vind het geen negatief stuk  overigens.

[Zander]

Ik ben na de eerste zin al geen fan van deze journalist. Er zijn jammerlijk maar weinig journalisten die een fatsoenlijk stuk over defensie projecten kunnen schrijven.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Eindelijk, vrouw met duikboot de diepte in

Door: Peter Groenendijk
24-1-15

De JSF is nog niet binnen, maar Defensie werkt al aan een nieuwe miljardenaankoop: vier hypermoderne onderzeeboten. Met een primeur, want voor het eerst mogen ook vrouwen aan boord. Maar waar hebben we die dure boten eigenlijk voor nodig?

Vrouwen in een onderzeeboot? Ondénkbaar was het. In die kleine ruimtes, waar je soms maandenlang op elkaars lip zit, zou het alleen maar tot spanningen leiden. En dus waren vrouwen tot voor kort ongewenst in de wondere wereld onder water.

Maar als het aan minister Hennis ligt, wordt alles anders in de vier onderzeeboten die ze wil aanschaffen. Ze wil ruimte voor vrouwelijke bemanningsleden. Goede zaak, zegt Marc de Natris, voorzitter van de vereniging van marineofficieren (KVMO). ,,We zitten om mensen te springen. Als vrouwen ook aan boord mogen, wordt de vijver twee keer zo groot. Maar dan moet er wel wat gebeuren: de nieuwe onderzeeërs moeten aparte slaapruimtes, douches en toiletten krijgen voor vrouwen.''

Het is misschien iets duurder, maar het kan best, zegt Damen, het Nederlandse bedrijf dat de nieuwe duikboten dolgraag wil gaan bouwen. ,,We houden er in ons ontwerp rekening mee,'' zegt directeur Hein van Ameijden. ,,In Zweden begrijpen ze daar overigens niets van: daar zitten vrouwen al jaren zonder problemen aan boord. Die hebben een echte sauna-cultuur, mannen en vrouwen douchen er gewoon in de zelfde ruimtes. Maar goed, in Nederland zitten we iets anders in elkaar.''

Spioneren
De vier huidige onderzeeërs zijn 20 jaar oud en zijn over 10 jaar op. Minister Hennis wil tegen die tijd vier nieuwe exemplaren gereed hebben. Maar wat moeten de nieuwe onderzeeërs kunnen? Zijn ze vooral bedoeld om te spioneren, zoals tijdens de Bosnië-oorlog, toen Nederlandse onderzeeërs in de Adriatische Zee maandenlang het radioverkeer afluisterden? Dát is waar de Nederlandse onderzeedienst zich in onderscheidt, vindt een deel van de Tweede Kamer, en daar moet ook nu de focus op liggen.

Maar nu de spanning in de wereld oploopt, zijn er ook partijen die de afschrikwekkende functie het belangrijkst vinden. ,,De nieuwe onderzeeërs moeten de grootste torpedo kunnen afschieten die er te koop is,'' zegt vindt VVD-Kamerlid Ronald Vuijk. ,,Het gaat vooral om het machtsvertoon. We moeten Poetin laten zien: als jij het Westen gaat bedreigen, is dit wat wij in huis hebben.''

Bouwer
De Kamer zal er de komende maanden uitgebreid over spreken. En als het parlement eenmaal akkoord is, volgt nóg een belangrijke vraag: wie gaat ze bouwen? Het project gaat zeker 2,5 miljard behelzen en dus staat de Nederlandse industrie op scherp. Scheepsbouwer Damen heeft al een team opgezet met het Zweedse Saab. ,,Het zou ons jarenlange werkgelegenheid voor honderden mensen opleveren,'' zegt directeur Van Ameijden.

Maar de kans is groot dat buitenlandse bedrijven de boten voor minder geld kunnen maken. ,,Maar natuurlijk moeten Nederlandse bedrijven ze gaan bouwen,'' zegt Marc de Natris. ,,Zelfs als het hier iets duurder is. Het levert innovatie en werkgelegenheid op. Laat je het elders maken, dan verdwijnt het geld uit onze economie.''

Veel vragen, weinig tijd - en dat terwijl de boten eigenlijk al in productie zouden moeten zijn om de eerste over 10 jaar af te hebben. Minister Hennis is beducht voor een slepende discussie. ,,Het moet geen JSF-achtig traject worden.''

http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3836772/2015/01/24/Eindelijk-vrouw-met-duikboot-de-diepte-in.dhtml

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

** Zo eenvoudig zal het niet zijn.

En waarom de OZB visie naar voren trekken. Volgens mij maakt het deel uit van de visie die de gehele lading moet dekken. Het zal mij niet verwonderen als  de OZD straks de 'Leopard oplossing' voor de kiezen krijgt. Ik verwacht dat de visie opgetrokken gaan worden rond een stuk of 30+ F-35 kisten, een kleine en lichte KL component en een KM dat zich gaat specialiseren in "kleiner" werk in NAVO/EU/VN verband.

De OZB visie zou/zal separaat naar de kamer gaan los van de visie op het nieuwe ambitieniveau (dit voorjaar) en wordt dus niet naar voren getrokken maar blijkbaar naar achteren geschoven, het zou natuurlijk wel samengevoegd kunnen worden tot één pakket wat in mijn ogen onverstandig zou zijn.

** Betreft hier de door de kamer aangenomen motie van het CDA in november 2013, uitslag: dat men in deze kabinetsperiode met de OZB visie zouden komen iets wat in eerste instantie getracht is voor de kerst periode van 2014.(officieel voor de zomer van 2015) In het komende half jaar volgt de behoeftestelling (A-brief) (misschien wordt dit gecombineerd)

Toch is het momenteel zo simpel Ros, momenteel is een overweldigende kamer meerderheid voor en daarmee is het in de huidige kamersetting niet meer dan een hamerstuk... hooguit wat gepruttel van de standaard tegenstanders.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Natuurlijk, maar dit is niet alleen op het bouwen van militair spul van toepassing, maar voor alles wat wij hier in huis kunnen.

Ja 

[Ros]

Prijstechnisch is het natuurlijk altijd interessant als het merendeel van de euro in Nederland wordt uitgegeven.

Natuurlijk, maar dit is niet alleen op het bouwen van militair spul van toepassing, maar voor alles wat wij hier in huis kunnen.

[Ros]

Vandaar ook mij opmerking dat ik niet begrijp dat defensie haar OZB visie nog niet gepubliceerd heeft... natuurlijk gevolgd door de behoefte stelling immers het is met de huidige pluche bezetting ** slechts een hamerstuk.

** Zo eenvoudig zal het niet zijn.

En waarom de OZB visie naar voren trekken. Volgens mij maakt het deel uit van de visie die de gehele lading moet dekken. Het zal mij niet verwonderen als  de OZD straks de 'Leopard oplossing' voor de kiezen krijgt. Ik verwacht dat de visie opgetrokken gaan worden rond een stuk of 30+ F-35 kisten, een kleine en lichte KL component en een KM dat zich gaat specialiseren in "kleiner" werk in NAVO/EU/VN verband.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Nee, er werd gesteld "de beste en goedkoopste". En goedkoop is op meerder manieren uit te leggen. De "goedkoopste" kan in aanschaf zelfs duurder zijn dan de andere kandidaten maar op de lange(re) termijn als beste wat kosten betreft blijken te zijn.

Prijstechnisch is het natuurlijk altijd interessant als het merendeel van de euro in Nederland wordt uitgegeven.

[Ros]

Ah gelukkig, zo te zien is er nog niets geleerd van het Fyra debacle, moest ook de goedkoopste zijn...

Nee, er werd gesteld "de beste en goedkoopste". En goedkoop is op meerder manieren uit te leggen. De "goedkoopste" kan in aanschaf zelfs duurder zijn dan de andere kandidaten maar op de lange(re) termijn als beste wat kosten betreft blijken te zijn.

[Mourning]

Precies, pvda, vvd, cda en de kleine christelijke partijen zijn zo-wie-zo voor, dan heb je volgens mij al een meerderheid
waarschijnlijk d66 ook wel voor

sp, pvv zijn waarschijnlijk tegen

Maar waarom is die visie nu nog niet bekend gemaakt aan de kamer ?  .... de eisen van KM, zijn wel bekend lijkt me     of .......

gaan ze het in een groter geheel betrekken, dus een visie voor KM ?

of moet e.e.a. met de Noren besproken / overlegd worden ?  .. dit hoeft natuurlijk geen invloed te hebben op je eigen NL visie voor de toekomst 

Daar ben ik eigenlijk wel bang voor. En dan niet alleen voor de KM maar de krijgsmacht als geheel. En deze visie zou toch ergens in het voorjaar komen> Zou me totaal niet verbazen als de OZD-visie daarin uit de doeken wordt gedaan. Klinkt logisch, maar is wel, zoals Jurrien al aangaf "link" omdat we nog een potentieel roerige politieke periode tegemoet gaan de komende twee maanden...

[Harald]

Vandaar ook mij opmerking dat ik niet begrijp dat defensie haar OZB visie nog niet gepubliceerd heeft... natuurlijk gevolgd door de behoefte stelling immers het is met de huidige pluche bezetting slechts een hamerstuk.

Precies, pvda, vvd, cda en de kleine christelijke partijen zijn zo-wie-zo voor, dan heb je volgens mij al een meerderheid
waarschijnlijk d66 ook wel voor

sp, pvv zijn waarschijnlijk tegen

Maar waarom is die visie nu nog niet bekend gemaakt aan de kamer ?  .... de eisen van KM, zijn wel bekend lijkt me     of .......

gaan ze het in een groter geheel betrekken, dus een visie voor KM ?

of moet e.e.a. met de Noren besproken / overlegd worden ?  .. dit hoeft natuurlijk geen invloed te hebben op je eigen NL visie voor de toekomst 

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Goed om te horen dat de PvdA voor is, hiervoor stijgen de kansen enorm

Vandaar ook mij opmerking dat ik niet begrijp dat defensie haar OZB visie nog niet gepubliceerd heeft... natuurlijk gevolgd door de behoefte stelling immers het is met de huidige pluche bezetting slechts een hamerstuk.