Opvolging M fregatten

Gestart door jurrien visser (JuVi op Twitter), 20/02/2011 | 14:05 uur

Flyguy

Ik denk dat je de marlin 30mm bedoelt.

Trouwens, over 10 jaar moeten de eerste schepen van stapel lopen of (rekeninghoudend met eventueel uitstel of vertraging) is iig de bouw al begonnen. Het ontwerp zal dus zo rond 2020 gepresenteerd moeten zijn, waarna alleen nog kleinere veranderingen kunnen worden gemaakt, anders gaat het je flink kosten.

StrataNL

Citaat van: Harald op 07/11/2013 | 22:47 uur
Ook opvallend de positie van de goalkeepers, niet meer op de centerlijn van het schip, maar juist aan de zijkant. Hierdoor wel een veel beter bereik. Wel 2 of 3 stuks nodig om enige overlap te creëren.

Pas op! Dat zijn 30mm Marlins, de goalkeeper staat achteraan op de hangar, één stuk, met een breed schootsveld.

Citaat
Dit is het eerste ontwerp, ik kan me niet voorstellen dat dit ontwerp het wordt. Zeker gezien de ontwerpen / 3d modellen aan de wand in het promo filmpje van Damen en de nog resterende tijd tot 2023, 10 jaar.

Precies, dit is het eerste ontwerp wat we zien, ga nu niet over allerlei details vallen zoals een stealth behuizing en het aantal raketten, dat is allemaal nog laaaang niet bekend. Dit zijn wapens van nu, tegen die tijd is er weer wat anders. Het gaat om de voorstelling!!

Citaat
Omtrent de sensoren, er zal zeker een I-mast type 500 of opvolger erop komen.

I-mast 500 is zeer recent in Zuid Korea onthuld, is een IM400 doormidden gezaagd en daartussen een APAR geplakt, dat is het nagenoeg. Van boven naar onder een S-band van de OPV's, dan de communicatiemiddelen en EO/IR (gatekeeper), daarop de APAR X-band van de LCF's en tenslotte IFF en Satcom bol zoals op de OPV's.





-Strata-
Je Maintiendrai! Blog: Krijgsmacht Next-Generation

Harald

Als ik zo het model bekijk, ben ik nog niet zo onder de indruk. Het ontwerp is niet stealth achtig, laat ik het zo zeggen strakke lijnen, zoals het ontwerp van de Holland klasse (OPV). Het is erg rommelig vanaf de brug naar de hangar.
Positief vind ik de slipway, groot helidek en opvallend bij de hangar , de dubbele roldeur. Ook opvallend de positie van de goalkeepers, niet meer op de centerlijn van het schip, maar juist aan de zijkant. Hierdoor wel een veel beter bereik. Wel 2 of 3 stuks nodig om enige overlap te creëren.

Dit is het eerste ontwerp, ik kan me niet voorstellen dat dit ontwerp het wordt. Zeker gezien de ontwerpen / 3d modellen aan de wand in het promo filmpje van Dampen en de nog resterende tijd tot 2023, 10 jaar.

Omtrent de sensoren, er zal zeker een I-mast type 500 of opvolger erop komen.
Wapens is nog moeilijk te zeggen, kan nog veel veranderen.

Ace1

Citaat van: jurrien visser op 07/11/2013 | 17:42 uur
Toch en behoorlijk aantal overeenkomsten in dit concept met het Britse Type-26.

http://en.wikipedia.org/wiki/Global_Combat_Ship

Ik zie ook overeenkomsten met het Duitse F125 Fregat.






jurrien visser (JuVi op Twitter)

#773
Citaat van: IPA NG op 07/11/2013 | 20:19 uur
Dat bedoel ik dus; een CIWS te weinig, Harpoons te weinig en dus de vraag; waarom zo'n groot schip als de ruimte niet benut wordt?

Modelletje één.... conclusie: ruimte genoeg.

32 cellen, 8 (of meer) ASM, 1 12 cm en een dubbel CIWS systeem, hitroles, een 30mm Marlin en de nodige ASW bewapening en we komen een heel eind.

IPA NG

Dat bedoel ik dus; een CIWS te weinig, Harpoons te weinig en dus de vraag; waarom zo'n groot schip als de ruimte niet benut wordt?
Militaire strategie is van groot belang voor een land. Het is de oorzaak van leven of dood; het is de weg naar overleven of vernietiging en moet worden onderzocht. --Sun Tzu

mandaje

Citaat van: Elzenga op 07/11/2013 | 18:46 uur
Interessant!!...

Alleen dat 76mm kanon...kan echt niet meer ;)...of slopen ze die van de OPVs af?!  :angel:

En 1 CIWS...mager...of komt er ook raket-variant CIWS aan boord?

De 76mm OtoMelara met Strales lijkt me samen met een goalkeeper een hele goede combi.

Elzenga

Citaat van: Thomasen op 07/11/2013 | 19:15 uur
Wie weet kunnen de hitroles, waar er 4 van zijn, tzt ook de inkomende doelen aangrijpen. Dat is althans iets dat Poleme ooit eens voorstelde.
ik denk niet dat die genoeg stoppingpower hebben voor antischeepsraketten. Die zijn nuttig tegen "swarms". Ik zie trouwens aan de voorzijde naast Hitrole ook een 30mm Marlin.

dudge

Citaat van: jurrien visser op 07/11/2013 | 19:24 uur
Houden we rekening met Brahmos achtige ASM's met hypersone snelheden, een salvo van twee brengt je al snel in de problemen.

Sowieso, ongeacht welke systemen je hebt, heb je een probleem.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Thomasen op 07/11/2013 | 19:15 uur
Wie weet kunnen de hitroles, waar er 4 van zijn, tzt ook de inkomende doelen aangrijpen. Dat is althans iets dat Poleme ooit eens voorstelde.

Houden we rekening met Brahmos achtige ASM's met hypersone snelheden, een salvo van twee brengt je al snel in de problemen.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Thomasen op 07/11/2013 | 19:14 uur
Of in ieder geval de mogelijkheid. 16 cellen behouden 64 ESSM's, dat is in principe een aardige voorraad voor zelfverdediging, maar als dit uitgebreid wordt met SM2's of ASTER missiles, gaat het natuurlijk snel. Mochten we ooit, who knows, kruisraketten aanschaffen moeten die ook een plekje krijgen. En je gaat me niet vertellen dat een schip van 145 meter daar geen ruimte voor heeft. Ook een aantal van slechts 4 ASM's is karig, zeker als die zoals bij de RBS-15 een secundaire landaanvalstaak hebben. 8 met de mogelijkheid tot uitbreiding naar 16 lijkt me beter, wederom, moet toch plek zat zijn op dat schip?  

De varende drones zijn natuurlijk prima, neem aan dat er ook ruimte is om ipv of ernaast een FRISC/RHIB mee te nemen.

Maargoed, het is het eerste beeld. En als we in de geschiedenis gaan terugzoeken weten we dat het uiteindelijke product er heel anders uit gaat zien.

De bak van dit model lijkt mij ruimte te bieden voor 40-48 cellen, kortom tonnage genoeg voor meer.

dudge

Citaat van: Elzenga op 07/11/2013 | 19:10 uur
Maar hoop dat het er niet eentje blijft...want antischeepsraketten worden steeds vaker in duo's of meer afgevuurd. Ook lijkt me een hangaar voor 1 helikopter te klein. Zeker als missies verder van huis zijn is ruimte voor 2 heli's wenselijk.

Wie weet kunnen de hitroles, waar er 4 van zijn, tzt ook de inkomende doelen aangrijpen. Dat is althans iets dat Poleme ooit eens voorstelde.

dudge

Citaat van: Flyguy op 07/11/2013 | 18:14 uur
Ik vind de bewapening maar zwakjes, ook over die bestuurbare bootjes ben ik niet echt enthousiast.  :neutral:


Is dit trouwens de LCF romp? ziet er wel naar uit.

Of in ieder geval de mogelijkheid. 16 cellen behouden 64 ESSM's, dat is in principe een aardige voorraad voor zelfverdediging, maar als dit uitgebreid wordt met SM2's of ASTER missiles, gaat het natuurlijk snel. Mochten we ooit, who knows, kruisraketten aanschaffen moeten die ook een plekje krijgen. En je gaat me niet vertellen dat een schip van 145 meter daar geen ruimte voor heeft. Ook een aantal van slechts 4 ASM's is karig, zeker als die zoals bij de RBS-15 een secundaire landaanvalstaak hebben. 8 met de mogelijkheid tot uitbreiding naar 16 lijkt me beter, wederom, moet toch plek zat zijn op dat schip?  

De varende drones zijn natuurlijk prima, neem aan dat er ook ruimte is om ipv of ernaast een FRISC/RHIB mee te nemen.

Maargoed, het is het eerste beeld. En als we in de geschiedenis gaan terugzoeken weten we dat het uiteindelijke product er heel anders uit gaat zien.

Elzenga

Citaat van: Strata op 07/11/2013 | 19:06 uur
Ik had inderdaad ook een meer stealth ontwerp verwacht (zoals aan de muur hangt bij Damen  ;D) Maar bewapening etc. is volgens verwachting positief te noemen.

Ciws heeft staat wel op een hoog plekje met bijna rondom zicht.
Maar hoop dat het er niet eentje blijft...want antischeepsraketten worden steeds vaker in duo's of meer afgevuurd. Ook lijkt me een hangaar voor 1 helikopter te klein. Zeker als missies verder van huis zijn is ruimte voor 2 heli's wenselijk.

StrataNL

Citaat van: jurrien visser op 07/11/2013 | 18:12 uur
Als eerste reactie op het getoonde model: ik had een meer innovatief ontwerp verwacht, maar de basis gegevens (tonnage, bewapening en bemanningsgrote kloppen aardig met de opening van dit topic)

Ik had inderdaad ook een meer stealth ontwerp verwacht (zoals aan de muur hangt bij Damen  ;D) Maar bewapening etc. is volgens verwachting positief te noemen.

Ciws heeft staat wel op een hoog plekje met bijna rondom zicht.
-Strata-
Je Maintiendrai! Blog: Krijgsmacht Next-Generation