Defensieforum.nl

Archief => Archief Nieuws & Forum => Topic gestart door: Harald op 30/01/2015 | 12:29 uur

Titel: Geen F-16 NL demo in 2015 (ivm operationele inzetbaarheid voor missies)
Bericht door: Harald op 30/01/2015 | 12:29 uur
Absent friend: no Dutch F-16 demo in 2015

A remarkable decision by the Royal Netherlands Air Force (RNLAF): after decades of faithful appearances at airshows all over Europe, the Dutch F-16 demo team will not be performing at airshows in 2015. Priority is given to operational commitments.

"The current scale of our operations has made it necessary to postpone the demo team season to 2016″, a message on the team's Facebook page states. The RNLAF is currently engaged in operations over Iraq against Islamic State forces, while on the other hand it sees its number over available F-16s reduced.

The Dutch demo has been a crowd pleaser for years, with F-16s appearing in spectacular paint jobs over the last decade.

http://airheadsfly.com/2015/01/29/absent-friend-no-dutch-f-16-demo-in-2015/
Titel: Re:Geen F-16 NL demo in 2015 (ivm operationele inzetbaarheid voor missies)
Bericht door: DvdW op 30/01/2015 | 14:03 uur
Hear hear.....
Titel: Re:Geen F-16 NL demo in 2015 (ivm operationele inzetbaarheid voor missies)
Bericht door: Zander op 30/01/2015 | 14:08 uur
Het gaat uiteindelijk ook om een wapensysteem dat primair is bedoeld voor operationele inzet. Een beetje leuke stunts voor het publiek is fun maar ondergeschikt aan de inzetbaarheid. Natuurlijk horen we gewoon ruim voldoende middelen te hebben want zeg nou zelf een relatief kleinschalig conflict in het M-O(tov een conventioneel grootschalig conflict) trekt nu al een enorme wissel op de inzetbaarheid.
Titel: Re:Geen F-16 NL demo in 2015 (ivm operationele inzetbaarheid voor missies)
Bericht door: Harald op 30/01/2015 | 14:18 uur
Citaat van: Zander op 30/01/2015 | 14:08 uur
Het gaat uiteindelijk ook om een wapensysteem dat primair is bedoeld voor operationele inzet. Een beetje leuke stunts voor het publiek is fun maar ondergeschikt aan de inzetbaarheid. Natuurlijk horen we gewoon ruim voldoende middelen te hebben want zeg nou zelf een relatief kleinschalig conflict in het M-O(tov een conventioneel grootschalig conflict) trekt nu al een enorme wissel op de inzetbaarheid.

Is wel een teken aan de wand bij de inzetbaarheid van de F-16, ze moeten dus de zeilen bijzetten om te voldoen aan de inzetbaarheid en bereidheid zowel voor materieel als vliegers.  De druk is hoog.
Titel: Re:Geen F-16 NL demo in 2015 (ivm operationele inzetbaarheid voor missies)
Bericht door: Zander op 30/01/2015 | 14:34 uur
Hopelijk komt er een flinke verruiming van het budget en worden er meer dan 37 vervangers aangeschaft.
Titel: Re:Geen F-16 NL demo in 2015 (ivm operationele inzetbaarheid voor missies)
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/01/2015 | 14:38 uur
Citaat van: Zander op 30/01/2015 | 14:34 uur
Hopelijk komt er een flinke verruiming van het budget en worden er meer dan 37 vervangers aangeschaft.

+1
Titel: Re:Geen F-16 NL demo in 2015 (ivm operationele inzetbaarheid voor missies)
Bericht door: Poleme op 31/01/2015 | 01:20 uur
Komop KLu.  Ik wil een demo F-35A zien!

Er vliegen al dik 100 van die 'JSF's rond, 'dus dat moet toch kunnen', ja toch?
Titel: Re:Geen F-16 NL demo in 2015 (ivm operationele inzetbaarheid voor missies)
Bericht door: Ros op 31/01/2015 | 12:43 uur
Citaat van: Poleme op 31/01/2015 | 01:20 uur
Komop KLu.  Ik wil een demo F-35A zien!

Er vliegen al dik 100 van die 'JSF's rond, 'dus dat moet toch kunnen', ja toch?

Met een 'test' kist ga je geen demo vliegen. En het is nog maar de vraag of de F-35 überhaupt een demo kan vliegen zoals het met de F-16 wel kan.
Titel: Re:Geen F-16 NL demo in 2015 (ivm operationele inzetbaarheid voor missies)
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 31/01/2015 | 14:10 uur
Citaat van: Ros op 31/01/2015 | 12:43 uur
En het is nog maar de vraag of de F-35 überhaupt een demo kan vliegen zoals het met de F-16 wel kan.


Aangezien me er van uitgaat dat de vliegeigenschappen van de F35A zullen liggen tussen de van een F16C en een F18E zal een interessante demo m.i. geen enkel probleem opleveren.
Titel: Re:Geen F-16 NL demo in 2015 (ivm operationele inzetbaarheid voor missies)
Bericht door: Ros op 31/01/2015 | 14:28 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 31/01/2015 | 14:10 uur
Aangezien me er van uitgaat dat de vliegeigenschappen van de F35A zullen liggen tussen de van een F16C en een F18E zal een interessante demo m.i. geen enkel probleem opleveren.

Zeer benieuwd. Het verschil in gewicht tussen de F-16 en F-35 gaat zeker een rol spelen. De F-35 is ook niet ontwikkeld als toestel om luchtgevechten te voeren zoals de F-16 het wel is. Van links naar rechts over het veld vliegen en weer terug.....is ook een demo  :crazy:
Titel: Re:Geen F-16 NL demo in 2015 (ivm operationele inzetbaarheid voor missies)
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 31/01/2015 | 15:08 uur
Citaat van: Ros op 31/01/2015 | 14:28 uur
Zeer benieuwd. Het verschil in gewicht tussen de F-16 en F-35 gaat zeker een rol spelen. De F-35 is ook niet ontwikkeld als toestel om luchtgevechten te voeren zoals de F-16 het wel is. Van links naar rechts over het veld vliegen en weer terug.....is ook een demo  :crazy:

F18's laten ook een aardige show zien, wat niet wegneemt dat ik graag de eerste F35A demo zou willen beleven, natuurlijk met full after burner.
Titel: Re:Geen F-16 NL demo in 2015 (ivm operationele inzetbaarheid voor missies)
Bericht door: Nikehercules op 31/01/2015 | 16:49 uur
Citaat van: Ros op 31/01/2015 | 14:28 uur
Zeer benieuwd. Het verschil in gewicht tussen de F-16 en F-35 gaat zeker een rol spelen. De F-35 is ook niet ontwikkeld als toestel om luchtgevechten te voeren zoals de F-16 het wel is. Van links naar rechts over het veld vliegen en weer terug.....is ook een demo  :crazy:

Buiten dat het totaal niet relevant is trek je het nu volkomen in het belachelijke. Wat ik van jou trouwens wel gewend ben maar toch...
Titel: Re:Geen F-16 NL demo in 2015 (ivm operationele inzetbaarheid voor missies)
Bericht door: Reinier op 31/01/2015 | 20:18 uur
Citaat van: Poleme op 31/01/2015 | 01:20 uur
Komop KLu.  Ik wil een demo F-35A zien!

Er vliegen al dik 100 van die 'JSF's rond, 'dus dat moet toch kunnen', ja toch?
Nog 1 jaar wachten!  8)

Op Leeuwarden en Volkel

En meer Nederland: in 2016 is er voor het eerst een echte F-35 in ons land te zien, zo maakt minister van Defensie Jeanine Hennis-Plasschaert op 26 januari bekend. "In het testprogramma ruimte is gevonden om een F-35 naar Nederland te laten komen rondom de Luchtmachtdagen op Leeuwarden, in juni 2016." Voorwaarde is nog wel dat de startbanen in Leeuwarden en Volkel geschikt zijn gemaakt voor de ontvangst van de Lightning II. De relatief korte periode dat de JSF in 2016 in Nederland is, wil Hennis maximaal benutten om tests en metingen uit te voeren, onder andere voor het geluid. "Ze komen niet voor de show."

http://magazines.defensie.nl/vliegendehollander/2015/01/f35 (http://magazines.defensie.nl/vliegendehollander/2015/01/f35)
Titel: Re:Geen F-16 NL demo in 2015 (ivm operationele inzetbaarheid voor missies)
Bericht door: Ace1 op 31/01/2015 | 21:00 uur
Citaat van: Poleme op 31/01/2015 | 01:20 uur
Komop KLu.  Ik wil een demo F-35A zien!

Er vliegen al dik 100 van die 'JSF's rond, 'dus dat moet toch kunnen', ja toch?

'Overvliegen JSF voor lawaaitest te duur en onzinnig'

Het is onzin om Defensie al in 2016 een Joint Strike Fighter (JSF) naar Nederland te laten halen om omwonenden van vliegbases Leeuwarden en Volkel alvast het geluid van het nieuwe jachtvliegtuig te laten ervaren. Dat zeggen betrokkenen bij het JSF-project tegen De Telegraaf.

De motor van de test-JSF klinkt volgend jaar hoogstwaarschijnlijk anders dan die van de toestellen die omwonenden van Leeuwarden en Volkel zullen horen. Mogelijk worden er andere motoren onder de vliegtuigen gehangen of worden de huidige aangepast.

Bovendien is het duur om een testtoestel over te laten vliegen uit de VS. Volgens een betrokken ingenieur kost het zo'n 5 tot 10 miljoen euro. Het vliegtuig moet in de lucht worden bijgetankt en de huidige tankervliegtuigen van Nederland zijn daar niet voor gecertificeerd.

http://nieuws.thepostonline.nl/2015/01/30/overvliegen-jsf-voor-lawaaitest-te-duur-en-onzinnig/
Titel: Re:Geen F-16 NL demo in 2015 (ivm operationele inzetbaarheid voor missies)
Bericht door: Ros op 31/01/2015 | 21:38 uur
Citaat van: Nikehercules op 31/01/2015 | 16:49 uur
Buiten dat het totaal niet relevant is trek je het nu volkomen in het belachelijke. Wat ik van jou trouwens wel gewend ben maar toch...

Wat is niet relevant, het verschil in gewicht of het niet geschikt zijn/ontworpen voor dogfights ? En als demo een fly-past maken is helemaal niet zo vreemd.

Titel: Re:Geen F-16 NL demo in 2015 (ivm operationele inzetbaarheid voor missies)
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 31/01/2015 | 23:49 uur
Citaat van:  nieuws.thepostonline.nl Vandaag om 09:00
'Overvliegen JSF voor lawaaitest te duur en onzinnig'

Het is onzin om Defensie al in 2016 een Joint Strike Fighter (JSF) naar Nederland te laten halen om omwonenden van vliegbases Leeuwarden en Volkel alvast het geluid van het nieuwe jachtvliegtuig te laten ervaren. Dat zeggen betrokkenen bij het JSF-project tegen De Telegraaf.

De motor van de test-JSF klinkt volgend jaar hoogstwaarschijnlijk anders dan die van de toestellen die omwonenden van Leeuwarden en Volkel zullen horen. Mogelijk worden er andere motoren onder de vliegtuigen gehangen of worden de huidige aangepast.

Bovendien is het duur om een testtoestel over te laten vliegen uit de VS. Volgens een betrokken ingenieur kost het zo'n 5 tot 10 miljoen euro. Het vliegtuig moet in de lucht worden bijgetankt en de huidige tankervliegtuigen van Nederland zijn daar niet voor gecertificeerd.

http://nieuws.thepostonline.nl/2015/01/30/overvliegen-jsf-voor-lawaaitest-te-duur-en-onzinnig/

Uit de afdeling BS berichten, zeker van 'betrokkenen" bij het JSF-project...
Titel: Re:Geen F-16 NL demo in 2015 (ivm operationele inzetbaarheid voor missies)
Bericht door: Reinier op 31/01/2015 | 23:50 uur
Citaat van: ThePostOnline1 op 31/01/2015 | 21:00 uur
Bovendien is het duur om een testtoestel over te laten vliegen uit de VS. Volgens een betrokken ingenieur kost het zo'n 5 tot 10 miljoen euro. Het vliegtuig moet in de lucht worden bijgetankt en de huidige tankervliegtuigen van Nederland zijn daar niet voor gecertificeerd.

http://nieuws.thepostonline.nl/2015/01/30/overvliegen-jsf-voor-lawaaitest-te-duur-en-onzinnig/
Weet je wat nog goedkoper is?
Ze allemaal in de verpakking in de VS laten en er vooral er niet mee gaan vliegen, spaarlampen ophangen in de hangar en je versleten sokken laten stoppen door je grootje!

We geven g#tverd@mme €4,5 mld aan die dingen uit, er wordt al 20 jaar over gemiept: wel of niet aanschaffen, goed jachtvliegtuig maar niet in dogfights, Amerikaans spul maar toch liever Europees, 80.000 bejaarden in hun poepluiers zonder rollator.

Ik word moe van al dat gezeik over die hele JSF en wat het allemaal niet kost.
Vlieg dat k*tding over in 2016; ik wil het nu wel eens een keer zien vliegen en ik denk samen met mij nog tig duizend mensen.

Nederlandse tankvliegtuigen niet gecertificeerd? So what? Steekt er nooit een Amerikaanse, Britse of Italiaanse tanker de plas over met daar achter hun JSF's?
Titel: Re:Geen F-16 NL demo in 2015 (ivm operationele inzetbaarheid voor missies)
Bericht door: Nikehercules op 31/01/2015 | 23:57 uur
Citaat van: Ros op 31/01/2015 | 21:38 uur
Wat is niet relevant, het verschil in gewicht of het niet geschikt zijn/ontworpen voor dogfights ?

Jij legde de link met de geschiktheid voor airshows, dat is natuurlijk niet relevant. Maar natuurlijk heeft een F-35 meer in zijn mars dan een paar passes over het veld.
Titel: Re:Geen F-16 NL demo in 2015 (ivm operationele inzetbaarheid voor missies)
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/02/2015 | 00:14 uur
Citaat van: Nikehercules op 31/01/2015 | 23:57 uur
Jij legde de link met de geschiktheid voor airshows, dat is natuurlijk niet relevant. Maar natuurlijk heeft een F-35 meer in zijn mars dan een paar passes over het veld.

Er zijn nu eenmaal mensen die hun "verlies" niet kunnen verkroppen en dit ook niet snel zullen toegeven, zelfs niet als de F35 zich zal bewijzen als een succesverhaal.
Titel: Re:Geen F-16 NL demo in 2015 (ivm operationele inzetbaarheid voor missies)
Bericht door: Poleme op 01/02/2015 | 01:02 uur
Citaat van: Nikehercules op 31/01/2015 | 23:57 uur
Jij legde de link met de geschiktheid voor airshows, dat is natuurlijk niet relevant. Maar natuurlijk heeft een F-35 meer in zijn mars dan een paar passes over het veld.
;D  Op de F-35 zitten op dit moment nogal flink wat vlieg restricties in verband met o.a. hardnekkige motor problemen en wat aërodynamische probleempjes.
Dus dat wordt geen indrukwekkende vlieg demo.

Terug naar de F-16 NL demo.  Kijk niet raar op als er nooit meer F-16 vlieg demo's worden gegeven.  Er is meer dan genoeg echt werk te verzetten.
Titel: Re:Geen F-16 NL demo in 2015 (ivm operationele inzetbaarheid voor missies)
Bericht door: Nikehercules op 01/02/2015 | 02:55 uur
Citaat van: Poleme op 01/02/2015 | 01:02 uur
;D  Op de F-35 zitten op dit moment nogal flink wat vlieg restricties in verband met o.a. hardnekkige motor problemen en wat aërodynamische probleempjes.
Dus dat wordt geen indrukwekkende vlieg demo.

Dat wordt allemaal verholpen, dus met die demo zit het wel snor.

Citaat van: Poleme op 01/02/2015 | 01:02 uur
Terug naar de F-16 NL demo.  Kijk niet raar op als er nooit meer F-16 vlieg demo's worden gegeven.  Er is meer dan genoeg echt werk te verzetten.

Dat zou zomaar kunnen. En hoe zonde ook, het is langzamerhand ook niet meer te verantwoorden.

Slecht voor de Luchtmachtdagen, zonder demo hebben we buitenlandse deelnemers weinig meer te bieden in return. Maar ook dat is geen core-buisiness van de KLu.
Titel: Re:Geen F-16 NL demo in 2015 (ivm operationele inzetbaarheid voor missies)
Bericht door: Ros op 01/02/2015 | 11:42 uur
Citaat van: Nikehercules op 31/01/2015 | 23:57 uur
Jij legde de link met de geschiktheid voor airshows, dat is natuurlijk niet relevant. Maar natuurlijk heeft een F-35 meer in zijn mars dan een paar passes over het veld.

Volgens mij is/was het onderwerp ook "demo".
Titel: Re:Geen F-16 NL demo in 2015 (ivm operationele inzetbaarheid voor missies)
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/02/2015 | 11:47 uur
Citaat van: Ros op 01/02/2015 | 11:42 uur
Volgens mij is/was het onderwerp ook "demo".

Dat is het ook, jij maakt het zwaarder dan het is.
Titel: Re:Geen F-16 NL demo in 2015 (ivm operationele inzetbaarheid voor missies)
Bericht door: Ros op 01/02/2015 | 12:09 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/02/2015 | 11:47 uur
Dat is het ook, jij maakt het zwaarder dan het is.

:confused: