Toekomst lunabev manoeuvre eenheden

[Huzaar1]

Zo'n systeem is toch uitsluitend voor kort bereik ? ...wat als er 15 Bayaktar's op je Tank bataljon afkomen, wat verder weg en hoger dan ben je nog kansloos lijkt mij ?

Het aps van een tank kan dat zelf oplossen. Daarnaast is 'kort bereik' geen 2 meter. Eerder 2 tot 4  kilometer. Ten derde schets je nu een scenario waarbij materieel van een nato bondgenoot in wordt gezet tegen een andere bondgenoot.

[Oorlogsvis]

Zo'n systeem is toch uitsluitend voor kort bereik ? ...wat als er 15 Bayaktar's op je Tank bataljon afkomen, wat verder weg en hoger dan ben je nog kansloos lijkt mij ?

[Mourning]

Klinkt i.i.g. interessant en gezien de ontwikkelingen tussen de Nederlandse en Duitse landstrijdkrachten als op zijn minst zeer waarschijnlijk dat dit systeem na invoering in Duitsland ook door Nederland zal worden aangeschaft (als het bevalt natuurlijk).

Ik vraag me wel af of het integreren van 3 van dergelijke systemen op een enkel platform het niet storingsgevoelig maakt? Het is mooi als e.e.a. op een enkel voertuig kan, maar gaat dat uiteindelijk misschien niet ten koste van de prestaties vergeleken met als je bijv. 1 of 2 v/d 3 wapensystemen op een tweede voertuig zou plaatsen? Is wel weer een extra voertuig, extra bestuurder, etc.

[Harald]

Wat extra info ;

Triple armament in the Skyranger 30 HEL
https://esut.de/en/2022/02/meldungen/32335/triple-bewaffnung-im-skyranger-30-hel/

..../....
Für die erste Phase von NNbS will die Bundeswehr auf marktverfügbare Technik zurückgreifen. Dem Vernehmen nach wurde das Battle Management System bereits festgelegt. Auch die Niederlande wollen in Kürze dieses Battle Management System einführen. Schließlich ist die bodengebundene Luftverteidigung der niederländischen Streitkräfte und der Bundeswehr sehr eng über das Projekt Apollo miteinander verknüpft. Die deutsche Flugabwehrraketengruppe 61 wurde im Rahmen dieser Kooperation der niederländischen Luftverteidigung in Vredepeel unterstellt. Da die Zeitlinien für die Einführung der NNbS und dem Ersatz der niederländischen Systeme Nasams und Stinger ähnlich verlaufen, schauen die Niederländer auch mit Interesse auf die Entscheidungen in Deutschland. Womöglich ergeben sich in Zukunft weitere Möglichkeiten zur gemeinsamen Beschaffung.

...... plant das Heer offenbar mit 72 Systemen im Jahr 2027 und bis zu 144 Systemen im Jahr 2032, um ihre Kampftruppenbataillone damit auszustatten.
..../....

https://esut.de/2019/03/fachbeitraege/ruestung/11011/abwehr-von-drohnen-im-fokus-vergleichsschiessen-zur-qualifizierten-fliegerabwehr-steht-bevor/

[Huzaar1]

Skyranger + vrachtwagen is een bekende combinatie bij Rheinmetall. Op zich denk ik ook dat het hebben van enkele ''modules'' op basis van een vrachtwagen (container fittings) geen slecht idee is zolang je die ook flexibel kan inzetten bijvoorbeeld voor het verdedigen van terreinen of belangrijke gebouwen. Waarbij de Skyranger's los op de grond gezet worden en verbonden worden met het netwerk.

Als demomodel. Nooit van zn leven dat dit een operationeel voertuig is.  De lkw is enkel ter demonstratie.

[Harald]

@Parea... dat is precies wat ik bedoelde.
We bedoelen hetzelfde.
Alleen een onderplaat van een container als basis plaat.
En op die basis plaat zou je een boxer module kunnen monteren met Skyranger 30 HEL.

[Parera]

@Parera ..  opzich geen raar idee. Moet mogelijk zijn om de fittingen van onderstel Boxer te monteren op een kaal onderstel van een container, waardoor deze weer vervoerd kan worden met een vrachtwagen. Genoeg ruimte voor aggregaten voor de nodige stroom voorziening.

Dat was niet wat ik bedoelde, onderstaande foto geeft goed weer wat ik bedoelde. Een Skyranger 30 HEL op een container formaat plaat en twistlock's voor op de container aansluitingen van o.a. de Gryphus of zelfs op een (10 voets container formaat?) op een schip. Dit zouden dan enkele torens moeten zijn die aangekocht worden naast de nieuwe SPAAG's.



Op de twee onderstaande foto's is te zien dat de Skyranger 30 zonder HEL maar heel weinig ruimte in het voertuig nodig heeft.

[Harald]

@Parera ..  opzich geen raar idee. Moet mogelijk zijn om de fittingen van onderstel Boxer te monteren op een kaal onderstel van een container, waardoor deze weer vervoerd kan worden met een vrachtwagen. Genoeg ruimte voor aggregaten voor de nodige stroom voorziening.

[Parera]

Boxer is zeer terreinvaardig. Prima en begrijpelijke keus, ze hadden het ook op een gryphus kunnen meubelen.

Module uitwisseling is ook voordeel. Batterij capaciteit die nodig is voor het wapensysteem kun je niet in een cv90 kwijt. Niet zo gemakkelijk.

Skyranger + vrachtwagen is een bekende combinatie bij Rheinmetall. Op zich denk ik ook dat het hebben van enkele ''modules'' op basis van een vrachtwagen (container fittings) geen slecht idee is zolang je die ook flexibel kan inzetten bijvoorbeeld voor het verdedigen van terreinen of belangrijke gebouwen. Waarbij de Skyranger's los op de grond gezet worden en verbonden worden met het netwerk.

[Harald]

Boxer is zeer terreinvaardig. Prima en begrijpelijke keus, ze hadden het ook op een gryphus kunnen meubelen.

Module uitwisseling is ook voordeel. Batterij capaciteit die nodig is voor het wapensysteem kun je niet in een cv90 kwijt. Niet zo gemakkelijk.

NL en DU krijgen deselfde versie ?
Of toch nog weer andere sensoren, net als bij de PRTL ?

[Mourning]

Boxer is zeer terreinvaardig. Prima en begrijpelijke keus, ze hadden het ook op een gryphus kunnen meubelen.

Module uitwisseling is ook voordeel. Batterij capaciteit die nodig is voor het wapensysteem kun je niet in een cv90 kwijt. Niet zo gemakkelijk.

Ah, daar had ik dan natuurlijk weer niet aan gedacht. Thx! 

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Boxer is zeer terreinvaardig. Prima en begrijpelijke keus, ze hadden het ook op een gryphus kunnen meubelen.

Module uitwisseling is ook voordeel. Batterij capaciteit die nodig is voor het wapensysteem kun je niet in een cv90 kwijt. Niet zo gemakkelijk.

Duidelijk.

[Huzaar1]

Gaan we uit van mooi weer conflicten op verharde- en egale ondergrond?

Boxer is zeer terreinvaardig. Prima en begrijpelijke keus, ze hadden het ook op een gryphus kunnen meubelen.

Module uitwisseling is ook voordeel. Batterij capaciteit die nodig is voor het wapensysteem kun je niet in een cv90 kwijt. Niet zo gemakkelijk.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Lunabev toekomst zit vrijwel zeker richting boxer onderstel.

Gaan we uit van mooi weer conflicten op verharde- en egale ondergrond?

[Harald]

Als ze het maar monteren op een rups onderstel. Wieltjes gaat je niet verder helpen als het voertuig  MBT's moet bijhouden in drassige omgevingen etc.

We hebben met Duitsland het "Apollo" project lopen en wat ik lees wil Duitsland deze juist wel op een wielvoertuig ala Boxer monteren en invoeren, onder andere bekend als Bodengebundene Luftverteidigung und Nah- und Nächstbereichsschutz

Apollo
https://www.defensie.nl/onderwerpen/internationale-samenwerking/luchttransport-en-luchtruim/lucht--en-raketverdediging-door-nederland-en-duitsland