Internationale Helicopter ontwikkelingen

Gestart door Harald, 01/03/2017 | 13:48 uur

Stoonbrace

Citaat van: Huzaar1 op 22/03/2023 | 13:12 uur
Ja, wat je ermee doet is een evengrote variabele als de veranderende wereld om je heen en je taken als krijgsmacht natuurlijk.

Het is 2023, geen 2003 waar de inzetten bestonden uit 'taliban bestrijding'.

Overigens:de Little bird en de 145 zij niet dezelfde toestellen.

De kans dat conventionele strijdkrachten ingezet worden in low to medium intensity warfare is gelukkig nog steeds vele malen groter dan 'the big one'.

Robster

Als ik het Sandbox artikel lees dan wordt er over de helicopter gezegd:
"The AH-6 Little Bird is knwon for its sturdiness and capacity to take a lot of beating both from enemy and from the elements. This makes it a great expeditionary aircraft.

Verder:
The AH-6 is extremely maneuverable with great visibility.

Dit geeft aan dat de AH-6 een robuust toestel moet zijn, waarbij dat bij de H-145m nog moet blijken c.q. daar zijn wat reserves over. Incasseringsvermogen voor een SOF helikopter lijkt mij dan nog steeds een voorwaarde om als zodanig succesvol te opereren.

Huzaar1

#1016
Citaat van: Stoonbrace op 22/03/2023 | 12:47 uur
Ja, dus:https://www.sandboxx.us/blog/the-killer-egg-why-the-ah-6-little-bird-is-a-spec-ops-favorite/

Ja, wat je ermee doet is een evengrote variabele als de veranderende wereld om je heen en je taken als krijgsmacht natuurlijk.

Het is 2023, geen 2003 waar de inzetten bestonden uit 'taliban bestrijding'.

Overigens:de Little bird en de 145 zij niet dezelfde toestellen.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Stoonbrace

Citaat van: Huzaar1 op 22/03/2023 | 11:06 uur
Lichte heli's voor Amerikaanse SOF inzetten zijn vebruiksartikelen. Het is niet erg als er een wordt afgeschreven, die worden direct vervangen.  Wat meegenomen is in hun PVE.

Niet zo lastig lijkt me. En afgaande op je post geschiedenis hier trek ik mn eigen conclusie. 
Godzijdank hebben we het duitse rapport wat onderschreef wat ik eerder meldde.

Het is een civiel apparaat, dat heeft consequenties bij inzet wanneer de vijand terugschiet.

Ja, dus:
Citaat van: Stoonbrace op 22/03/2023 | 08:03 uur
Het hangt er gewoon allemaal van af wat je ermee doet, natuurlijk.
https://www.sandboxx.us/blog/the-killer-egg-why-the-ah-6-little-bird-is-a-spec-ops-favorite/

Huzaar1

Citaat van: Stoonbrace op 22/03/2023 | 10:59 uur
Nee, ik heb echt geen flauw idee wat je bedoelt. Ik ben eerlijk gezegd vrij zeker dat je uit je nek kletst.

Lichte heli's voor Amerikaanse SOF inzetten zijn vebruiksartikelen. Het is niet erg als er een wordt afgeschreven, die worden direct vervangen.  Wat meegenomen is in hun PVE.

Niet zo lastig lijkt me. En afgaande op je post geschiedenis hier trek ik mn eigen conclusie. 
Godzijdank hebben we het duitse rapport wat onderschreef wat ik eerder meldde.

Het is een civiel apparaat, dat heeft consequenties bij inzet wanneer de vijand terugschiet.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Stoonbrace

Citaat van: Robster op 22/03/2023 | 10:19 uur
Ik stelde alleen een open vraag, met wat mij betreft voldoende nuance. De term SOF helikopter lijkt mij, gezien onderstaande reactie, een containerbegrip waarbinnen verschillende gradaties in te onderscheiden zijn. Ik ben benieuwd hoe Belgie ze dan wil inzetten. En wellicht overbodig om te vermelden, maar ik probeer e.e.a. te begrijpen!

Oh, maar ik had het niet tegen jou hoor. Belgi? zal deze heli's in een 3-4 ship formation inzetten waarbij bewapende heli's overwatch leveren terwijl SF teams hun insertion doen.

Stoonbrace

Citaat van: Huzaar1 op 22/03/2023 | 10:57 uur
Je snapt prima wat ik bedoel. Crews worden overigens niet weggegooid.

Nee, ik heb echt geen flauw idee wat je bedoelt. Ik ben eerlijk gezegd vrij zeker dat je uit je nek kletst.

Huzaar1

Citaat van: Stoonbrace op 22/03/2023 | 07:49 uur
Ja, die gooien ze na elke missie weg, inclusief crew. Alom gekende praktijk.

Je snapt prima wat ik bedoel. Crews worden overigens niet weggegooid.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Robster

Ik stelde alleen een open vraag, met wat mij betreft voldoende nuance. De term SOF helikopter lijkt mij, gezien onderstaande reactie, een containerbegrip waarbinnen verschillende gradaties in te onderscheiden zijn. Ik ben benieuwd hoe Belgie ze dan wil inzetten. En wellicht overbodig om te vermelden, maar ik probeer e.e.a. te begrijpen!

Stoonbrace

De Amerikanen hebben jarenlang, met groot succes, de OH-58 Kiowa (een 'overschilderde' Bell 206 Jet Ranger) gebruikt oa in de beide Golfoorlogen en Afghanistan. Zoals hier al gezegd is gebruiken de US SOF veelvuldig de MH-6, een 'overschilderde' MD 500. Het hangt er gewoon allemaal van af wat je ermee doet, natuurlijk. Wat de Duitsers nu van plan zijn is op z'n minst gezegd bedenkelijk maar totaal niet te vergelijken met wat het plan in Belgi? is (grotendeels zelfde opzet als de VS met de MH-6 doet). Warme oproep dus om een beetje genuanceerd te zijn. Er is bij ons niemand euforisch over de komst van de H145m. 'Opgelucht' omdat er een bruikbare capaciteit komt in plaats van wat aan te modderen met de TTH's is denk ik nog de beste omschrijving.

Stoonbrace

Citaat van: Huzaar1 op 21/03/2023 | 19:53 uur
Natuurlijk, maar bij Amerikaanse SOF zijn die kleine helicopters ook verbruiksartikelen.

Ja, die gooien ze na elke missie weg, inclusief crew. Alom gekende praktijk.

Huzaar1

Citaat van: StrataNL op 21/03/2023 | 19:09 uur
De Amerikaanse SOF zweert bij de MH-6 Little Bird... alsof die zo'n incasseringsvermogen heeft. H145M moet je niet vergelijken met een Blackhawk of Apache.
Natuurlijk, maar bij Amerikaanse SOF zijn die kleine helicopters ook verbruiksartikelen.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

StrataNL

Citaat van: Robster op 21/03/2023 | 17:14 uur
Ik ben zeker geen expert, maar het lijkt mij dat voor SOF taken de helikopter een bepaald incasseringsvermogen moet hebben en dat lijkt niet echt het geval. Dus is die conclusie van SOF helikopter dan wel zo gerechtvaardigd, vraag ik mij af.

De Amerikaanse SOF zweert bij de MH-6 Little Bird... alsof die zo'n incasseringsvermogen heeft. H145M moet je niet vergelijken met een Blackhawk of Apache.
-Strata-
Je Maintiendrai! Blog: Krijgsmacht Next-Generation

A.J.

Citaat van: Robster op 21/03/2023 | 17:04 uur
De Bundeswehr is geen fan van de H145M.

Snap ik, het is gewoon een overgespoten trauma heli...

Huzaar1

Citaat van: Parera op 21/03/2023 | 17:11 uur


Maar het is wel een heli die inzetbaar is voor SOF taken of als ondersteuning van ''echte gevechtshelikopters ''.

Tja alles kan. Maar om nu je krijgsmacht en heli capaciteit en andere basis capaciteiten in te richten voor SOF is nogal een zwaktebod en een Farce in deze tijd.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"