Opvolging M fregatten

Gestart door jurrien visser (JuVi op Twitter), 20/02/2011 | 14:05 uur


jurrien visser (JuVi op Twitter)

Ronald Blok, hoofd Afdeling Maritiem Optreden Defensiestaf:

'We delen de technische risico's met de markt'

http://www.maritiemnederland.com/opinie-debat/we-delen-de-technische-risico-s-met-de-markt/item1511#.VmlXnpXnHkQ.twitter

Zeewier

Citaat van: Lynxian op 09/10/2015 | 00:31 uur
Thomasen was in de sarcastische groenlinksmodus, en die jongens en meisjes vinden alles voor defensie duur.  :cute-smile:
Ik weet, ik weet. Heb een aardige overlap in denken en wereldbeeld met hem.

Kruisvluchtwapens (AsuW) zijn in de eerste fase van een geweldadig treffen het meest effectief. Met het lanceren en de impact verraad je je locatie en intenties. Na de eerste uitschakeling zijn andere wapens kosteneffectiever om het zelfde gesorteerde effect te bereiken.

Lynxian

Citaat van: Zeewier op 08/10/2015 | 01:42 uur
Kruisvluchtwapens zijn niet duur zolang je ze sporadisch gebruikt. Wanneer je ze er doorheen gejakkert al waren het SDB bommen, dán wordt het duur.
Thomasen was in de sarcastische groenlinksmodus, en die jongens en meisjes vinden alles voor defensie duur.  :cute-smile:

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Thomasen op 08/10/2015 | 09:09 uur
Als er zelfs geen ASM op komt kunnen we wel helemaal ophouden, maar de Britten hebben laten zien, niets is onmogelijk.

Mee eens.

In het kader van de beoogde samenwerking NL-NO voor de Walrusklasse vervanging kan ik me voorstellen dat het een Noorse "wens" zal zijn om de NSM te integreren.

Maar idd: politiek is a bitch, de Harpoon zou ook maar zo vervangen kunnen worden door de Harpoon:

Navy League 2015: Boeing developing kit to upgrade Harpoon missiles for extended range

http://www.janes.com/article/50754/navy-league-2015-boeing-developing-kit-to-upgrade-harpoon-missiles-for-extended-range

dudge

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/10/2015 | 07:14 uur
Ik denk dat ze het wel gaan redden, misschien niet de lange afstandswapens maar wel degelijk middelen als de NSM welke in haar varianten gebruikt kan worden op de nieuwe fregatten, onderzeeboten en F35.

Als er zelfs geen ASM op komt kunnen we wel helemaal ophouden, maar de Britten hebben laten zien, niets is onmogelijk.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Thomasen op 08/10/2015 | 01:23 uur
Lijkt me voor de BV NL een nuttige capaciteit, en inderdaad weinig exotisch meer. Om diverse redenen zullen ze er niet komen, maar laten we dan in ieder geval zorgen voor 'fitted for' op deze schepen die nog tot de jaren '50 mee moeten.

Ik denk dat ze het wel gaan redden, misschien niet de lange afstandswapens maar wel degelijk middelen als de NSM welke in haar varianten gebruikt kan worden op de nieuwe fregatten, onderzeeboten en F35.

Zeewier

Citaat van: Thomasen op 08/10/2015 | 01:23 uur
waarom niet?
[groenlinksmode]
- Het is een big-boys toy
- Het dient enkel voor aanvals taken
- Burgerdoden kunnen niet uitgesloten worden
- Duur!
- Gaan we toch nooit gebruiken

- De F16 kan ook precisie bommen gooien
- Als we ze gewoon aan werk helpen hoeven we ook geen oorlog meer tevoeren
[/groenlinksmode]

Lijkt me voor de BV NL een nuttige capaciteit, en inderdaad weinig exotisch meer. Om diverse redenen zullen ze er niet komen, maar laten we dan in ieder geval zorgen voor 'fitted for' op deze schepen die nog tot de jaren '50 mee moeten.
Kruisvluchtwapens zijn niet duur zolang je ze sporadisch gebruikt. Wanneer je ze er doorheen gejakkert al waren het SDB bommen, dán wordt het duur.

dudge

Citaat van: Zeewier op 08/10/2015 | 01:15 uur
Klopt. Met de kruisraket, dat wapen uit de jaren '80, werd voornamelijk de plaatsting van raketten voorzien van nucleaire lading bedoelt.

Het kruisvluchtwapen is inmiddels geen exclusief recht van kernmogendheden meer. Tal van landen ontwikkelen inmiddels tactische wapens met conventionele ladingen. En het wapen heeft naast de afschrikwekkende werking zijn nut en precisie bewezen. Het uitschakelen van een brugpeiler of radar station kan tactische effecten hebben op het verloop van een conflictsituatie. En met de komst van Vulcano munitie en technologische equivalenten is het verschil tussen bereik artillerievuur en kruisvluchtwapens ook wat diffuus geworden. Qua detonatie, penetratie en uitschakeling doen ze ook niet voor elkaar onder. Dus tja, kruisvluchtwapens, waarom niet? De magie van VOOR of TEGEN die er omheen zat is er wel vanaf.

waarom niet?
[groenlinksmode]
- Het is een big-boys toy
- Het dient enkel voor aanvals taken
- Burgerdoden kunnen niet uitgesloten worden
- Duur!
- Gaan we toch nooit gebruiken
- De F16 kan ook precisie bommen gooien
- Als we ze gewoon aan werk helpen hoeven we ook geen oorlog meer tevoeren
[/groenlinksmode]

Lijkt me voor de BV NL een nuttige capaciteit, en inderdaad weinig exotisch meer. Om diverse redenen zullen ze er niet komen, maar laten we dan in ieder geval zorgen voor 'fitted for' op deze schepen die nog tot de jaren '50 mee moeten.

Zeewier

Citaat van: Lex op 07/10/2015 | 21:44 uur
Helaas is het woord "kruisraket" een verbannen woord in het Haagsche.
Klopt. Met de kruisraket, dat wapen uit de jaren '80, werd voornamelijk de plaatsting van raketten voorzien van nucleaire lading bedoelt.

Het kruisvluchtwapen is inmiddels geen exclusief recht van kernmogendheden meer. Tal van landen ontwikkelen inmiddels tactische wapens met conventionele ladingen. En het wapen heeft naast de afschrikwekkende werking zijn nut en precisie bewezen. Het uitschakelen van een brugpeiler of radar station kan tactische effecten hebben op het verloop van een conflictsituatie. En met de komst van Vulcano munitie en technologische equivalenten is het verschil tussen bereik artillerievuur en kruisvluchtwapens ook wat diffuus geworden. Qua detonatie, penetratie en uitschakeling doen ze ook niet voor elkaar onder. Dus tja, kruisvluchtwapens, waarom niet? De magie van VOOR of TEGEN die er omheen zat is er wel vanaf.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Ace1 op 07/10/2015 | 21:12 uur
Daarnaast ben ik voorstander om voor de 127mm kanons van de LCF's  Vulcano munitie aan te schaffen.


Dat zal ongetwijfeld worden ingevoerd, in dit geval is de KL met Excalibur is goed voorbeeld.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Lex op 07/10/2015 | 21:44 uur
Helaas is het woord "kruisraket" een verbannen woord in het Haagsche.

Kwestie van herbenoemen en er bloemetjes op schilderen.  ;D

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Thomasen op 07/10/2015 | 20:49 uur
Het is niks op de rijksbegroting, het is veel op de defensiebegroting.

Zeker...  

Lex

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/10/2015 | 19:21 uur
Hennis heeft redelijk  recent het proefballonnetje omtrent kruisraketten weer opgelaten, iets waar nauwelijks door het volk en door de politiek op gereageerd is... wat je een vooruitgang zou kunnen noemen.
Helaas is het woord "kruisraket" een verbannen woord in het Haagsche.

Ace1

Daarnaast ben ik voorstander om voor de 127mm kanons van de LCF's  Vulcano munitie aan te schaffen.

http://www.otomelara.it/-/firing-trials-vulcano