Defensieforum.nl

Defensie Onderdelen => Defensiebrede onderwerpen => Topic gestart door: KapiteinRob op 06/06/2007 | 10:05 uur

Titel: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 06/06/2007 | 10:05 uur
De defensietop wil in 2009 de mariniers terughalen van Curaçao. Infanterie-eenheden van de Koninklijke Landmacht moeten de taken overnemen, zo stellen zij voor aan hun minister Van Middelkoop.
       
Hiermee moet een eind komen aan de decennialange aanwezigheid van het maritieme keurkorps op het grootste eiland van de Antillen. De tweede marinierscompagnie, op Aruba, blijft wél in stand.
 
De maatregel, waar binnenkort een besluit over valt, vloeit voort uit de geldnood waar Defensie mee kampt. Met het afstoten van de ongeveer 120 man sterke 'Curaçaocompagnie' wordt volgens de berekeningen van de ambtelijke- en militaire top vanaf 2009 jaarlijks 3,7 miljoen euro bespaard. Wel moet er in 2008 3,5 miljoen euro bij om marinebasis Parera klaar te maken voor legering van de 'zandhazen' van de landmacht.

Bron: De Telegraaf dd. 7-6-2007
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 06/06/2007 | 10:07 uur
Punt 1 zie ik niet in waarom een landmachtmilitair goedkoper is dan een marinier en punt 2 is het niet slim om de KM-organisatie daar te vervangen door een paarse organisatie of in de KM-structuur aldaar landmachters op dergelijke schaal te plaatsen.
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: Enforcer op 06/06/2007 | 11:29 uur
Er moet 3,5 miljoen geïnvesteerd worden?! En dat is dan goedkoper?!
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 06/06/2007 | 12:00 uur
Citaat van: Enforcer op 06/06/2007 | 11:29 uur
Er moet 3,5 miljoen geïnvesteerd worden?! En dat is dan goedkoper?!

Ik vraag me sowieso af waarom er aan de legering voor de landmachters zoveel geld moet worden uitgegeven. Slapen die op andere matrassen of zo? Hebben die andere bedstellingen? Waar slaat e.e.a. op?? ???
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: oud_zijde op 06/06/2007 | 12:11 uur
als ik tussen de regels doorlees dan wordt het geld hier bespaard door een compagnie mariniers af te schaffen!

deze compagnie gaat niet terug naar Nederland ofzo maar die houd gewoon op met bestaan en dan wordt er een compagnie van de landmacht uit de sterkte gehaald en permanent op Curacao gestationeerd.

ze kleden het feestelijk aan maar feitelijk worden hier dus gewoon weer 120 banen geschrapt, en waarom het extra geld kost is me al helemaal niet duidelijk
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: Mourning op 06/06/2007 | 12:41 uur
Citaat van: Mikemans op 06/06/2007 | 12:25 uur
Een jaarlijkse bezuiniging van 3.7 miljoen generiek. Een eenmalige investering van 3.5 miljoen.

Een leuke plaatsing voor de mariniers weg. 120 mariniers vteén weg. En wederom een mokerslag aan het adres van de KM. Dit MOEST natuurlijk gebeuren omdat de KM in de nieuwe bezuinigingsronde nog niet genoemd was.

Mijne heren onze minister is een wolf in schaapskleren, of eigenlijk andersom, een schaap in een te groot wolvenpak. Wat verwacht je van een passifistische christen? Weg dat leger, stukje bij beetje.

Bovendien kan die 3.5 miljoen eenmalige investering in de infrastruktuur netjes in het investeringsquotum meegerekend worden. En het is een uitstekende kans om weer wat geld naar corrupte vriendjes over te hevelen.

Waarom trekt niemand zijn mond publiekelijk eens open over dit gebrek aan visie, beleid, gebrek aan alles behalve het tegemoetkomen aan het afbreken van alles wat met Defensie te maken heeft. Een voordeel erg lang hoeft het niet meer te duren voor we de papieren generaals e.d. in Den Haag kunnen sturen naar Afghanistan voor infanterietaken. Dat zijn nl. nog zo'n beetje de enige waar de uitzenddruk ongetwijfeld wel wat op verhoogd kan worden en waar we nog ENIG voortzettingsvermogen van kunnen inzetten  :-X.
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: Thor op 06/06/2007 | 14:22 uur
Buiten dat ik er geen enkele moeite mee zou hebben een tijdje op één van die eilanden rond te lopen op kosten van de baas, is dit natuurlijk gewoon belachelijk. Ik ben er bang voor dat dit neigt naar een voorbereiding voor het langzamerhand afschaffen/opdoeken van het Korps Mariniers. De mariniers langzamerhand overal vervangen door landmachters. What's next?

Om te janken!
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: Ros op 06/06/2007 | 15:33 uur
Citaat
Waarom trekt niemand zijn mond publiekelijk eens open over dit gebrek aan visie, beleid, gebrek aan alles.................

Als dat al eens door een generaal b.d. word gedaan weten we niet hoe snel wij deze man tegen de spreekwoordelijke muur moeten zetten ?.

Buiten dit alles. Wie kan mij vertellen wat een marinier meer of minder kost dan een infanterist ?. Ik kan met mijn achtergrond snappen dat een investering nu, kan leiden tot een besparing/beheersing van de kosten op langere termijn, maar de link in deze zaak kan ik niet plaatsen.

En als er "zandhazen"  op Curaçao geplaatst worden...........wie vervangt deze dan in Nederland ?. De teruggeroepen mariniers ?.

In het bericht word gerept over terughalen en even later over afstoten ?. Of halen wij de mariniers terug die de opleidingen voor de Arubaanse militie verzorgen ?.
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: Ton de Zwart op 06/06/2007 | 19:34 uur
Op het eerste gezicht is het allemaal niet zo erg bijzonder.  Vlak na WO II zat de KL ook op Curaçao en die zijn pas in begin jaren vijftig vervangen door mariniers.

De taakstelling in de West kan natuurlijk evengoed door de KL verzorgd worden als door het Korps.  Er is niets in de West wat speciaal door amfibisch getrainde militairen moet gebeuren. Een compagnie van Heutz kan dat ook allemaal. In wezen is die ene compagnie slechts een symbolische aanwezigheid, want als er echt een aanval op Curaçao zou plaats vinden, dan doe je met één compagnie ook weinig, of dat nu mariniers zijn of KL, dat maakt weinig uit.

Maar de vraag is natuurlijk wat de achterliggende gedachten zijn bij deze toch opmerkelijke beleidswijziging van defensie.  Uiteraard gaat het om geld in de eerste plaats. Op één of andere manier besparen ze er wat mee, alleen is het voor ons, toeschouwers een raadsel waar dan wel op bespaard wordt.  Het is niet alleen maar mannetjes vervangen door andere mannetjes en zelfs vrouwtjes, maar ook de uitrusting, bewapening, munitievoorraden, transport materieel, vaartuigen etc etc zullen vervangen moeten worden. Dat is n.m.l. allemaal anders.  De lonen van de mariniers liggen een fractie hoger dan die van de KL, maar dat maakt niets uit, tenzij ze die mariniers de zak geven en ze dan niet meer hoeven te betalen. Maar dat ligt niet voor de hand.

Maar wat is er dan wel aan de hand dat ze dit plan willen uitvoeren, dat is de grote vraag.

Wil men de mariniers in Nederland met een compagnie aanvullen zodat er twee complete bataljons zullen zijn? Dt zou voor het eerst zijn trouwens.  Heeft men soms plannen met die twee (dan) complete bataljons?  Darfur misschien?  Ik roep maar wat.  Ben benieuwd welke aap er op den duur uit de mouw gaat komen.....
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: Enforcer op 06/06/2007 | 19:40 uur
Als die naar Darfur gestuurd zouden worden, terwijl ze het geld voor Afghanistan niet willen uitgeven....... Dan is de zaak nog zieker dan dat het er nu al uitziet. Dan kunnen we net zo goed "en masse" naar het Binnenhof om daar onder hun ogen het arbeidscontract door midden te scheuren.

Misschien is het gezamelijk oefenen van de Mariniers goedkoper als ze het strand van Texel aanpakken?! ::)
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: Ton de Zwart op 06/06/2007 | 19:56 uur
Citaat van: Enforcer op 06/06/2007 | 19:40 uur
Als die naar Darfur gestuurd zouden worden, terwijl ze het geld voor Afghanistan niet willen uitgeven.......

Misschien ligt Darfur bij links wat beter in de markt dan Afghanistan....
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: Reinier op 06/06/2007 | 21:17 uur
Mariniers weg van de Antillen, what's next? Geen stationschip meer in de West? Dus OPV's zijn overbodig........
Ook ik vraag mij af waarom mariniers duurder zouden zijn dan zandhazen? Krijgen deze minder materieel mee? Minder manschappen? Als defensie zelfs geen 3,5 milj per jaar meer kan ophoesten dan is het wel heel erg treurig gesteld.....Als dit allemaal te wijten is aan Afghanistan, wat doen we daar dan nog?
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: Thor op 06/06/2007 | 21:28 uur
Citaat van: Reinier op 06/06/2007 | 21:17 uur...Als dit allemaal te wijten is aan Afghanistan...
Dat is het niet. Het is te wijten aan het feit dat onze laffe, linkse (pleonasme?) politici, liever ergens anders mooie sier willen maken door voor Sinterklaas te spelen. Dat kost geld, wat er eigenlijk niet is. Maar omdat Defensie binnen die kringen van het 'gebroken geweertje' toch al een vies woord is, wordt daar het geld gestolen. Om zichzelf in te dekken en de publieke opinie op hun hand te krijgen, leggen ze de schuld bij een toch al minder populaire vredes operatie >:( En onze verpolitiseerde legertop doet er niets tegen. Die lullen alleen maar mee met het Haage pluche. Lekker troop om de mond van de 'vijfde colonne' smeren. Zodat wanneer Defensie straks echt opgedoekt wordt, ze zo in kunnen stromen op een ander top-baantje in de publieke sector :'(
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: ^^^^^^^ op 06/06/2007 | 22:29 uur
volgens mij doen ze het gewoon om die 120 marns ook te kunnen uitzenden straks en ja de landmacht zijn met meer he.

Het is wel jammer de KM zit er al ontzetend lang ik heb er zelf 6 jaar gewoond mijn vader heeft er 9 jaar gezeten het is jammer dat ze dit ook van ons af pakken.
Eerst kost het een paar miljoen ??? en dan nog zeggen dat ze besparen ook :o
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: marc66 op 07/06/2007 | 08:48 uur
 :'( :'( :'(  het is waar he?......, de regering wil echt van de Koninklijke marine af!  :'(
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: Mourning op 07/06/2007 | 11:02 uur
Ja, ehhh zo kan die wel weer. naar nog amper 70 Leopard2, 36 PH-2000's, wederom een squadron F-16's minder. Waarom gaan we btw niet nu al het aantal toestellen en squadrons terug naar het aantal toestellen en squadrons waarin we de JSF gaan kopen? Als we toch weer moeten kormliggen. Op korte termijn wordt de capaciteit van de KLU een stuk minder, maar op langere termijn wordt deze met de JSF dan weer beter.
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: Maj Fred op 07/06/2007 | 11:54 uur
Ik vrees toch echt dat als we het aantal f-16's terugdringen naar het ambitieniveau van de JSF dat dat ambitieniveau vervolgens ook weer drastisch omlaag gaat. Hebben we er straks nog maar 30 of zo. Kan gelijk Leeuwarden dicht. >:( Maar volgens mij is dat even off-topic.

Inderdaad blijft het flauw om Curacao van de KMARNS af te pakken. Anderzijds is het niet slecht dat er ook gekeken wordt naar de wenselijkheid om de KMARNS daar te houden als het inderdaad door infanteristen kan worden opgevangen en deze KMARNS elders harder nodig zijn.

Rest natuurlijk de vraag welk rekenmodel is toegepast om deze bezuiniging te verklaren. Deze getallen worden wel lekker rondgestrooid, maar inzage in de berekening krijgen we niet. Beetje ondoorzichtig dus.
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: oud_zijde op 07/06/2007 | 12:41 uur
het ambitieniveau gaat alleen maar omhoog
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: Graymarcello op 07/06/2007 | 13:06 uur
Ronduit belachelijk dat er weer 3,5 mln geinvesteerd dient te worden. Of komt nu de aap uit de mouw dat de KM gewoon in de rotzooi leeft op Curacao. Als de KL het overneemt dan kan dat toch gewoon zonder investeringen ook!

Maar ja eerst zouden we een extra MARNSBAT krijgen ging niet door en nu lever je weer extra in dus op het totaal aantal mariniers wordt weer bezuinigd. Nog even en ze besluiten ook nog om 2 LCF's te verkopen omdat de Tomahawks toch niet komen en de vereedelde P boten aangeschaft dienen te worden uit de eigen zak.

Ik snap er niets meer van bij defensie, en ben het dan ook meer dan zat hoe de politieke kliek met ons omspringt. :( :( :( :( :(
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: marc66 op 07/06/2007 | 14:30 uur
Maar....., de CLAS doet toch geen aanvallen vanaf het water of verwacht de CLAS dat de "vijand" eerst met groot materiaal aan wal komt en daarna dus de CLAS aan het werk kan?

Rare gang van zaken.

Eens kijken of de nieuwe C-ZSK (Generaal der Mariniers) iets voor zijn mariniers en daarmee de Koninklijke marine in het algemeen kan en wil betekenen  :-\
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: Ton de Zwart op 07/06/2007 | 21:00 uur
   
Krijgsmacht blijft in Antillen en op Aruba'
   
  WILLEMSTAD — 'Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao', kopt de Telegraaf vandaag en NRC meldt dat een van de twee mariniersbataljons in de Cariben wordt teruggetrokken. "Het is niet op deze manier gesteld", reageert stafofficier voorlichting van de Koninklijke Marine Karen Gelijns op de berichtgeving over de uitgelekte beleidsnota van Defensie. "Momenteel wordt een breed pakket van 98 bezuinigingsmaatregelen bekeken en eind deze maand zal daar waarschijnlijk een politiek besluit over vallen. Er zal in ieder geval geen sprake zijn van minder militaire aanwezigheid in het Caribisch gebied, maar er wordt bekeken of er een andere invulling van de inzet mogelijk is, er wordt gedacht aan een rotatiesysteem", aldus Gelijns.

Minister Eimert van Middelkoop van Defensie (ChristenUnie) die toevallig momenteel op werkbezoek is in de Nederlandse Antillen en op Aruba, reageert tegenover de Wereldomroep stellig niet van plan te zijn om de militaire aanwezigheid in de Nederlandse Antillen en op Aruba terug te brengen. Het verminderen van de aanwezigheid op Curaçao en Aruba zou naar zijn mening een verkeerd politiek signaal afgeven aan de buurlanden.

Van Middelkoop bevestigt dat bij Defensie wordt nagedacht over een nieuwe wijze waarop de aanwezigheid van de krijgsmacht wordt ingevuld, maar ontzenuwt geruchten dat de basis op Aruba opgeheven gaat worden en dat het personeel overgeplaatst zou worden naar Curaçao. Tegenover de Wereldomroep: "Daar is niets van waar. Het zou buitengewoon onverstandig zijn om alle aanwezigheid te concentreren op bijvoorbeeld Curaçao. Stabiliteit en blijvende betrokkenheid op defensieterrein zijn belangrijk, ook om internationale, politieke redenen."

Over hoe de nieuwe invulling erin de praktijk uit zou moeten zien, zegt Van Middelkoop: "Het kan interessant zijn om te bekijken of het mogelijk is dat verschillende onderdelen van de krijgsmacht, zoals de marine, luchtmacht en landmacht, in dit gebied meer gaan samenwerken. In Nederland heet dat wel de 'verpaarsing'."

Bron: Amigoe van 070607



Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: HermanB op 07/06/2007 | 21:08 uur
CitaatHet verminderen van de aanwezigheid op Curaçao en Aruba zou naar zijn mening een verkeerd politiek signaal afgeven aan de buurlanden.
Vandaar dat de TacToms niet aangeschaft worden natuurlijk.
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: Enforcer op 07/06/2007 | 21:20 uur
Wat zou de Luchtmacht daar moeten gaan doen dan?! SAR helikopter? Of mooi politiek geneuzel om inderdaad de landmacht daar weg te zetten?!
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: Big IE op 08/06/2007 | 09:37 uur
Citaat van: Mikemans op 06/06/2007 | 20:30 uur
Citaat van: Enforcer op 06/06/2007 | 19:40 uur
Als die naar Darfur gestuurd zouden worden, terwijl ze het geld voor Afghanistan niet willen uitgeven....... Dan is de zaak nog zieker dan dat het er nu al uitziet. Dan kunnen we net zo goed "en masse" naar het Binnenhof om daar onder hun ogen het arbeidscontract door midden te scheuren.

Misschien is het gezamelijk oefenen van de Mariniers goedkoper als ze het strand van Texel aanpakken?! ::)

Die kan ik trouwens niet onder de neus van den haag doorscheuren, daar moet ik toestemming voor vragen aan onze ****** *****.


Hoe je er ook over denkt: een beetje niveau houden hier lijkt mij niet verkeerd i.p.v. zulke puberale opmerkingen.
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 08/06/2007 | 10:20 uur
Ik ben het met Big-IE eens; we hoeven ons niet te verlagen tot het niveau waar we zelf schande over spreken!

Rob
Forumbeheerder
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 08/06/2007 | 14:03 uur
Citaat van: Mikemans op 08/06/2007 | 10:31 uur
Gezien dat we nog voor deze werkgever werkzaam zijn zitten we al op dat niveau en hoeven we ons dus niet te verlagen. Moeten we ondanks hoe we behandeld worden het niveau ontstijgen?

Bovendien vindt ik dat mijn opmerking nauwelijks zo aanstootgevend was dat ie verwijderd moest worden. Beide termen kwamen niet eens in de buurt van de lijst met kleurvolle metaforen die ik eigenlijk van toepassing vindt op onze ambtelijke leiding.

Mikemans,

Gevoelsmatig ben ik het helemaal met je eens. Feit is echter dat we op het forum ons netjes, althans niet beledigend, uiten. Als ik de kwalificaties moet neerzetten die ik bepaalde bewindslieden toedicht, kan ik mezelf meteen een forumban opleggen..... ;)

Rob
Forumbeheerder
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 08/06/2007 | 14:07 uur
Citaat van: Mikemans op 08/06/2007 | 12:59 uur
Doorgaans zijn de vanwege het ministerie op bijvoorbeeld het eiland Curaçao uitgebate woningen te krap bemeten waardoor de militair zijn/haar heil moet zien te vinden op de stevig geprijsde particuliere huizenmarkt.   

Met name bovenstaand argument is onzin. Punt 1 zijn de huizen helemaal niet te krap bemeten en punt 2 moeten militairen die niet in defensiewoningen worden gehuisvest dezelfde bijdrage betalen als de defensiewoning-bewoners. Het resterende huurbedrag wordt namelijk door het ministerie vergoed.

De overige argumenten kan ik me in verschillende graduaties voorstellen. En laat een landmachtmilitair die wordt uitgezonden nu hetzelfde gaan ervaren....... ;)
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: A.J. op 08/06/2007 | 21:42 uur
Weer een lekker ontwijkend antwoord van onze MinDef. "De militaire aanwezigheid blijft" Ja, dat er militairen blijven zitten is prachtig, maar wat gaat er gebeuren met die 120 losgeweekte mariniers, dat is de vraag.
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 09/06/2007 | 14:53 uur
Ik zie het al voor me, al die verschillende spullen die zometeen in de west staan en rijden. De KL rijdt bv. in MB's, niet in LARO's. En zo zijn er nog wel wat verschillen die geld gaan kosten waar de minister het nu niet over heeft en waarvan ik me afvraag of dat in het bezuinigingsplaatje is meegenomen.....
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: oud_zijde op 09/06/2007 | 16:12 uur
Citaat van: Mikemans op 08/06/2007 | 22:17 uur
zoals ik al schreef en zoals ook uit het stuk gelezen kan worden schrapt mindef de 120 arbeidsplaatsen voor de mariniers. Vervolgens worden er 120 landmachters neer gezet waarvoor GEEN nieuwe arbeidsplaatsen wordt gecreëerd. Er missen dan dus ergens in de organisatie 120 landmacht militairen.

De teruggehaalde mariniers gaan lege plekken bij het korps vullen in nederland. Zo zijn er 120 arbeidsplaatsen gesaneerd.

nee zoals je het nu zegt verdwijnt er helemaal niets er wordt dan gewoon een compagnie van de landmacht verplaatst naar de antillen vanaf waar ze nu zitten en de mariniers gaan van de Antillen naar Texel ofzo

maar goed dan wordt er dus niets bezuinigd dus zoveel geluk zullen we wel niet hebben
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 09/06/2007 | 20:16 uur
Citaat van: Mikemans op 09/06/2007 | 15:48 uur
zucht , dat staat wel in het stukje. Het vereist een investering van 3.5 miljoen om een en ander gereed te maken. Lees ofwel het materieel verplaatsen/uitwisselen ofwel de desbetreffende landmachters opleiden om met het materieel ter plaatse te werken.

Zucht dan nog maar eens, waarde Mikemans, want die investering van 3,5 miljoen is voor eenmalige zaken. Als ik een voorbeeld geef over bv. het rollend materiaal dat de KL gebruikt, is dat niet iets wat eenmalig op te lossen is zonder heilige huisjes omver te trappen wat niet zal gebeuren. Dan praat je over structureel rondrijden met twee wagenparken, verschillende monteurs, dubbele onderdelenverzending en voorraadbeheer, etc. etc. En roep niet dat het niet zo is, want toen de KL de KM ging aflossen in Irak, werden alle LARO's ingescheept en kwamen er tig MB's vanuit Nederland. En zo zijn er nog legio verschillen die aan het licht zullen komen en die structureel zullen drukken op het budget. En dat weet jij net zo goed als ik...... ZUCHT.... ;)
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: Enforcer op 09/06/2007 | 20:22 uur
Alles gaat toch verpaarsen. Als die wagens er uiteindelijk uit gaan, moeten ze het wagenpark maar standaardiseren. Scheelt een hoop kosten. En dan hadden ze niet zo veel materieel heen en weer hoeven te varen. En dan kun je ook nog eens onderdelen en personeel uitwisselen indien een onderdeel tijdelijk te weinig materiaal of spullen heeft. Maakt het niet uit of er KM of KL op staat.
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 09/06/2007 | 20:31 uur
Citaat van: Enforcer op 09/06/2007 | 20:22 uur
Alles gaat toch verpaarsen. Als die wagens er uiteindelijk uit gaan, moeten ze het wagenpark maar standaardiseren. Scheelt een hoop kosten. En dan hadden ze niet zo veel materieel heen en weer hoeven te varen. En dan kun je ook nog eens onderdelen en personeel uitwisselen indien een onderdeel tijdelijk te weinig materiaal of spullen heeft. Maakt het niet uit of er KM of KL op staat.

Het gedoe met het wagenpark is maar een voorbeeld. Men heeft de mond vol van "verpaarsen"; ik heb tot vorige week 2,5 jaar in een paarse organisatie gezeten en neem van mij aan dat het hokjesdenken en -doen er nog steeds in zit en je krijgt dat er heus niet 1-2-3 uit. Alleen al het indien van een simpel verzoek gaat bij alle krijgsmachtdelen anders. Gaat nog leuk worden voor die landmachters als die op MBPARERA hun administratieve zaken willen gaan regelen.  En dan krijg je ook nog ranggedonder want de marinekorporaal is een onderofficier en de overige korporaals niet. En ga zo maar door. Ik kan een hele waslijst opstellen van zaken die in de soep gaan lopen. Natuurlijk kun je oplossingen verzinnen, maar dat betekent....juist: extra middelen/personeel. En daar gaat het hele zaakje toch om, geld besparen (en hoe is ook mij nog steeds niet duidelijk)!
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 09/06/2007 | 20:49 uur
Ik begin me af te vragen of je de situatie in de west wel kent, gezien je laatste reactie. Je kijkt nu alleen maar naar de 31INFCIE die op MBPARERA is gelegerd. Er lopen nog wel wat meer mariniers rond bij de vaste bemanning en op MKSUF. Het is dus niet zo dat "het gehele contingent mariniers" wordt vervangen. En de monteurs, je raadt het al, zijn bij de VB geplaatst. O, die gaan we dan ook van de KL halen. En zo gaat het balletje verder rollen. Haal dan gewoon de KM weg uit de west en laat de KL alles overnemen. Niet dat je dan ook maar iets bezuinigt (waar het toch allemaal om gaat,pffff....)....

Op MSKSAV blijven ze sowieso zitten, dus dat wordt nog lachen op eilandoverschrijdende oefeningen (HUREX e.d.).
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: oud_zijde op 09/06/2007 | 20:51 uur
natuurlijk is dat niet eenmalig

dat zou zo zijn als je alle mariniers vervangt door landmachtpersoneel, nu zit je met 2 totaal verschillende voertuigenparken (MB's/LaRo's) die elk hun onderdelen en elk hun reperateurs nodig hebben etc.

de enige manier die ik kan bedenken om met deze actie geld te besparen zonder die marinierscompagnie weg te bezuinigen (waar ik wel bang voor ben) is wanneer het niet om een gevechtscompagnie gaat maar meer een symbolische aanwezigheid van de een of andere administratieve compagnie ofzo
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 09/06/2007 | 21:00 uur
120 man is ongeveer een compagnie, dus hebben we het hier volgens mij over 31INFCIE. Als je alle mariniers gelegerd op Curacao bij elkaar optelt, kom je ruim over die 120 man heen. Je denkwijze klopt dus niet helemaal. Daarbij maak je volgens mij nog een rekenfout; als 120 mariniers vanuit Curacao vacatures in Nederland gaan bezetten, betekent dit niet 120 salarissen in de maand minder, want die vacatures kostten geen salaris.... ;)
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: oud_zijde op 10/06/2007 | 09:29 uur
Citaat van: Mikemans op 09/06/2007 | 20:56 uur

?? oke waar staat de camera?

say what?

Citaat
Er staat letterlijk ALLE mariniers op curacao worden vervangen door landmachters. DUS: nee je hebt geen twee wagenparken nodig op curacao WANT er zijn straks ALEEN maar landmachters, 120 stuks namelijk.

De Benedenwindse Eilanden of Eilanden beneden de wind zijn een groep eilanden in de Caribische Zee, behorende tot de Kleine Antillen. Tot deze groep behoren de Nederlandse eilanden Aruba, Bonaire en Curaçao, ook wel de ABC-eilanden genoemd. De naam verwijst naar de ligging ten opzichte van de heersende noordoostelijke passaatwinden.

je hebt daar meer dan alleen Curacao en het blijft onhandig om er op zo'n gering aantal militairen zoveel verschillende spulletjes op na te houden, dat kost geld
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: oud_zijde op 10/06/2007 | 13:31 uur
het wordt niet opeens duurder, het is duurder

als jij 2 landrovers in je garage hebt en graag een reserve motor hebt just in case dan kun je volstaan met 1 motorblok
als jij 1 landrover en 1 mercedes benz in je garage hebt staan kan dit niet meer want dan moet je 1 motorblok voor de laro en 1 voor de MB hebben, dit is geldverspilling

simpeler kan ik het niet uitleggen hoor

ofwel je vervangt daar alle mariniers of wel je doet het niet maar dit slaat nergens op en over die 120 arbeidsplaatsen heb ik het al gehad, als je mee had gelezen dan wist je dat
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 10/06/2007 | 15:11 uur
Citaat van: Mikemans op 10/06/2007 | 13:12 uur
Buiten dat alles gaat het hier opeens over mierenneukende details om gelijk te krijgen in plaats van om de inhoud. Al dit soort kleine details vormen niet een zodanig veranderd beeld dat de bezuiniging van 120 vteén opeens niets meer opleverd.

Het voertuigenvoorbeeld is er een van vele die je aan kan dragen van wat er gaat ontstaan aan problemen (en dus geld kost) als je op dergelijke wijze structureel krijgsmachtdelen in elkaar gaat schuiven. En we kunnen wel een hele discussie gaan voeren over wat vacatures kosten, maar laten we elkaar nu niet wijsmaken dat 120 vacatures net zoveel geld kosten als 120 militaire salarissen. Dat er bij de bezuinigingsronden vaak niet bezette functies (vacatures) zijn weggeschreven is iets wat allang bekend was en op zich nog verstandig ook van de defensieleiding. Dat scheelt collega's op straat zetten, hoewel je natuurlijk minder bezuinigt als dat je naar buiten toe doet voorkomen.

Anyhow, hoe je het ook draait of keert: de vervanging van 120 mariniers door 120 landmachters betekent niet dat er 120 salarissen bezuinigd worden. Ik zou dus zo langzamerhand wel eens willen weten waar het geld dan wel vandaan gehaald wordt. Tenzij je de landmachters gewoon organiek een paar maanden als eenheid naar de west stuurt, dus zonder gezinnen en zonder buitenlandtoelages. Misschien dat daar de clou zit?
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: cabez op 10/06/2007 | 15:55 uur
Minister Eimert van Middelkoop van Defensie is niet van plan om de militaire aanwezigheid op de Nederlandse Antillen en Aruba terug te brengen. Het verminderen van de aanwezigheid op Curaçao en Aruba zou een verkeerd politiek signaal zijn aan de buurlanden. Dat heeft de minister verklaard tijdens zijn kennismakingsbezoek aan Curaçao en Aruba.
De minister reageert op een uitgelekte interne defensienota in NRC Handelsblad waarin staat dat de vredesmissies van Nederland in Uruzgan een aanslag is op de beschikbare gelden, menskracht en materieel, zodat er elders troepen weggehaald moeten worden of worden opgeheven. Dat zou ook gelden voor defensiepersoneel in de Cariben. Maar Van Middelkoop denkt er niet aan om militairen elders weg te halen vanwege de vredesmissie in Afghanistan: "Ik heb tijdens mijn bezoek volstrekt duidelijk gemaakt dat we onze verplichtingen op defensieterrein onverkort zullen nakomen. Er is geen enkele relatie tussen wat we in Afghanistan doen en hier."

Stabiliteit en betrokkenheid
De aanwezigheid van Nederlandse militairen in het Caribisch gebied is en blijft volgens Van Middelkoop belangrijk. Wel wordt bij Defensie nagedacht over een nieuwe wijze waarop de aanwezigheid van de krijgsmacht wordt ingevuld. Hij ontzenuwt de geruchten dat de basis op Aruba opgeheven gaat worden en dat het personeel verplaatst wordt naar Curaçao: "Daar is niets van waar. Het zou buitengewoon onverstandig zijn om alle aanwezigheid te concentreren op bijvoorbeeld Curaçao. Stabiliteit en blijvende betrokkenheid op defensieterrein is belangrijk, ook om internationale, politieke redenen."

Aangepaste inzet
Omdat binnen de gehele Nederlandse krijgsmacht de laatste tien jaar grondige veranderingen hebben plaatsgevonden wat betreft structuur en inzet, overweegt Van Middelkoop wel een aangepaste inzet van militairen. Zo komt er mogelijk een rotatiesysteem voor militairen, waarbij ze voor een bepaalde periode naar een bepaald gebied gestuurd worden. Dit zou financieel gunstiger kunnen zijn voor Defensie.

Concrete plannen voor een gewijzigde aanpak zijn er nog niet. Van Middelkoop: "Het kan interessant zijn om te bekijken of het mogelijk is dat verschillende onderdelen van de krijgsmacht, zoals de marine, luchtmacht en landmacht, in dit gebied meer gaan samenwerken. In Nederland heet dat wel de 'verpaarsing'."
Bron RNW
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: cabez op 10/06/2007 | 16:10 uur
Marinierscompagnie wordt vervangen door de KL.
Vaste bemanning blijft de staf blijft.
De Kl gaat dus rouleren.
Dus ZONDER gezin daar zit dus de clou!!!
Wat er gebeurt met de bootjes en voertuigen????
De 120 marns gaan de lege plekken opvullen in NL.
Waarom gaan ze,nu ineens,die lege plekken opvullen?
Het politieke besluit moet nog komen maar er wordt misschien al wat voorgewerkt op een politiek besluit voor na augustus 2008.
Maar dat gaat dus niet want de minister is voornemens z'n besluit in 2009 te laten ingaan
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: cabez op 10/06/2007 | 16:16 uur
Geef de KL chauffeurs een verkorte opleiding laro en klaar,probleem opgelost
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: oud_zijde op 10/06/2007 | 16:22 uur
Citaat van: Mikemans op 10/06/2007 | 16:11 uur

En daarom worden er niet twee verschillende voertuigen neergezet maar maar 1 soort. simpeler kan ik het echt niet uitleggen hoor.


dat zou logisch zijn maar ik lees het nergens terug


Citaat
De operatonele mariniers worden vervangen door landmachters. Als blijkt dat het niet werkt met de ondersteunende diensten worden die ook vervangen. Het uitganspunt is dat er bezuinigt wordt dus gaat men niet allerlij diengen in stand houden die extra geld kosten. Dat zou dom zijn.
het is zowieso dom om het vervangen van een groep militairen met een andere groep militairen die daarnaast nog 3,5 miljoen euro nodig hebben bezuinigen te noemen.

ik zie hier alleen  maar extra kosten.

doet me een beetje aan dat verhaal met de Orions denken


Citaat
Ik lees alles, jij niet schijnbaar.
lol

welles!!
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: oud_zijde op 10/06/2007 | 18:11 uur
Citaat van: Mikemans op 10/06/2007 | 16:29 uur

toch niet gelezen schijnbaar. 120 geschrapte banen levert geld op. loonkosten heb je elk jaar en minder loonkosten daar profiteer je dus ook elk jaar van. Die 3.5 miljoen is met een jaar terug verdient. Dan heb je nog 2 ton over voor alle kleine dingetjes die eventueel fout gaan. De jaren daarna houd je elk jaar 3.7 miljoen over. Kun je dat echt niet begrijpen?


HOE DAN???

HOE LEVERT DIT3,7 MILJOEN EURO OP, DAT SNAP IK NIET, IK ZIE ALLEEN EXTRA   KOSTEN, DAT ZEG IK NU AL HET HELE TOPIC
NIEMAND SNAPT HET BEHALVE JIJ DUS WAAROM LEG JE HET NIET EVEN UIT IPV EEN BEETJE UIT DE HOOGTE LOPEN ROEPEN DAT EEN EN  ANDER LOGISCH IS

dus

hoe wordt hier geld bespaard
zijn ze bij de landmacht goedkoper of wat?

dan kun je zeggen dat er 120 banen geschrapt worden maar die had ik al voor je ingevuld, dit is alleen wel slechts een vermoeden want het bericht spreekt ook over het terughalen van 120 mariniers, die gaan dus terug  ergens heen
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: oud_zijde op 10/06/2007 | 21:20 uur
Citaat van: Mikemans op 10/06/2007 | 18:50 uur

Afstoten betekend schrappen, cancelen, niet meer doen, beeindigen, hoe duidelijk moet het er staan? Een 120 man sterke compagnie wordt afgestoten. met een gemiddeld bruto jaarsalaris van 30833 euro in het jaar kom je op 3.7 miljoen.


het bericht begint nota bene met
De defensietop wil in 2009 de mariniers terughalen van Curaçao.

terughalen betekend, verplaatsen, relocaten, naar huis brengen van waar ze waren, hoe duidelijk moet het er staan? er is een 120 man sterke compagnie op Curacao en die wordt terug gehaald naar Nederland

hoe je daar geld mee bespaart is mij niet duidelijk want er staat niets in over ontslagen oid

als zodanig vermoed ik dus dat die mariniersfuncties komente vervallen maar dat staat niet duidelijk in het bericht.

maar daar hadden we het dus niet over, we hadden het over het verschillende materiaal dat de marine en de landmacht in dienst heeft en dat je hier extra kostenposten gaat krijgen, het verhaal doet me denken aan de Orions en ik geloof niet dat hier daadwerkelijk veel geld bespaard gaat worden en al helemaal geen 3,7 miljoen want daar moeten die 'zandhazen' van betaald gaan worden maar ik begrijp dat ik tegen een muur praat etc. etc. etc.

op jouw manier van discussieren zit ik eigenlijk helemaal niet te wachten
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 10/06/2007 | 21:27 uur
Nu ik er verder over nadenk: 31+32INFCIE in de west zijn onderdelen van het (niet complete) 3MARNSBAT. Misschien is het wel zo dat 3MARNSBAT eindelijk wat fatsoenlijker gevuld gaat worden en dat daar deze verplaatsing debet aan is. Dan bezuinig je nog steeds NIETS betreffende functies, maar wel door het feit dat je eenheden organiek voor een paar maanden naar de west stuurt. In die kontext ga ik niet mee met Ronhje z'n gedachten dat je dit dan als rustplaatsing mag (kan/moet?) beschouwen.
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: oud_zijde op 11/06/2007 | 04:29 uur
Citaat van: Mikemans op 10/06/2007 | 23:06 uur

Je LEEST niet! De mariniers worden terggehaald, dat zijn dus de mensen die OP de funktie zitten. Die worden dus VAN die funktie afgehaald. De funkties zelf vervallen.


en daarvoor komen landmachtfuncties in de plaats

Citaat

Nee dat verzin je er zelf bij. Er is geen sprake van verschillend materiaal want er zullen geen operationele mariniers naast landmachters werken op curacao, hoogstens de ondersteunende diensten en die hebben geen rollend materieel op curacao.
op de Antillen
Citaat
Waarom niet? Omdat ik in dit geval niet meega in het hele "och wat een onduidelijk bericht en ach en wee er wordt vast geld verpilt" geneuzel.
het is nogal denigrerend allemaal

Citaat
Je mag mischien graag denken dat er alleen maar achterlijken werken in de hogere regionen maar er wordt echt soms nog wel eens gewoon nagedacht. Als men een regeling bedenkt die 3.7 miljoen generiek bezuinigt tegen 3.5 eenmalige kosten kun je er van uit gaan dat dat in grote mate klopt. Je hoeft geen einstein te zijn om na te denken over het materieels en ondersteunend proces en de kosten daar van.


Wat hier speelt is dat je met emotie graag WILT dat het allemaal niet klopt en verspilling is.
nee dat is onzin dat verzin je allemaal zelf, zo negatief ben ik helemaal niet overwater allemaal in die hogere regionen gebeurt itt tot jouw om maar iemand te noemen

het zal ongetwijfeld kloppen, maar ik zie het niet want het bericht is onduidelijk.
zoals het hier staat gaan de mariniers weg en komt de landmacht voor in de plaats, meer niet, niet wat voor type functie het wordt voor de landmacht, hoe lang die mensen daar blijven of dat ze van de operationele gevechtsbataljons vandaan zullen komen dat is allemaal speculatie
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: oud_zijde op 11/06/2007 | 13:41 uur
voor wie anders?

ik zit hier niet voor jouw te reageren iig, dat is wel de meest zinloze reactie die ik op dit forum tot nog toe gehad heb ... zeg dan nix
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 11/06/2007 | 13:55 uur
Heren, laten we elkaar wel in ons waarde laten. Als de een de ander niet begrijpt, hoeft dat niet te ontaarden in dit soort postings.

Rob
Forumbeheerder
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: Mikemans op 11/06/2007 | 15:50 uur
goh wat is het toch een onduidelijk bericht, ik snap er helemaal niks van. Zo kunnen 'ze' toch nooit geld overhouden? "insert retoric about petty details here".

Zo klaar. Waar is de koffie?  :-X
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 11/06/2007 | 16:10 uur
Nou kun je wel doorgaan Mikemans, maar feit is dat een aantal forumleden, waaronder deze blijkbaar zeer domme schrijver, die dat inderdaad niet zien cq. je uitleg niet logisch vinden. Dan kun jij wel vinden dat je gelijk hebt, maar als je het blijkbaar niet over kunt brengen, houdt het inderdaad op. Toch?
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: Mikemans op 11/06/2007 | 18:56 uur
wie gaat er door? Ik heb al mijn commentaar weggehaald en heb me geconformeerd aan de heersende trend van niet begrijpen. Wat wil je nu nog meer?
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: oud_zijde op 11/06/2007 | 19:54 uur
niet alleen mikemans verwachting

Citaat van: oud_zijde op 06/06/2007 | 12:11 uur
als ik tussen de regels doorlees dan wordt het geld hier bespaard door een compagnie mariniers af te schaffen!

deze compagnie gaat niet terug naar Nederland ofzo maar die houd gewoon op met bestaan en dan wordt er een compagnie van de landmacht uit de sterkte gehaald en permanent op Curacao gestationeerd.

ze kleden het feestelijk aan maar feitelijk worden hier dus gewoon weer 120 banen geschrapt, en waarom het extra geld kost is me al helemaal niet duidelijk

maar zolang er hier geen (gedwongen) ontslagen vallen en die mariniers elders open functies opvullen zie ik niet hoe hier geld bespaard wordt.
en nee ik weet verder niet hoeveel functies het korps mariniers open heeft staan momenteel
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: oud_zijde op 11/06/2007 | 20:21 uur
ja maar bij de landmacht komen er dan dus 120 open functies ... status quo
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: oud_zijde op 11/06/2007 | 20:49 uur
nee de landmacht krijgt er 120 functies bij die er bij de marine afgaan, zo lees ik het tenminste

ik zie geen voordeel
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: oud_zijde op 11/06/2007 | 21:18 uur
nou dat lijkt mij gezien de uitzenddruk niet mogelijk dan denk ik eerder aan een symbolische aanwezigheid van een of andere administratieve club ofzoiets

zou misschien nog wel een aardige plaatsing voor PALUA voor als die hun fenneks-met-stingers binnen hebben dan gaat Chavez misschien ineens boten aanschaffen ipv helikopters en vliegtuigen  :police:
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: Enforcer op 11/06/2007 | 22:55 uur
Is Curacao niet handig om alvast te wennen aan de warmte in Afghanistan. Zeg maar een langdurig opwerkprogramma?!

Ik denk dat Mikemans en Ronjhe het overigens wel goed gezien/gelezen hebben. Anders is er namelijk inderdaad geen besparing, zeker niet structureel gezien.
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 12/06/2007 | 10:44 uur
Deze domme schrijver begint het eindelijk te begrijpen.....  :)
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: Mikemans op 12/06/2007 | 11:02 uur
verbazend ik snap het nog steeds niet, veel te moeilijk voor mij allemaal.   :angel:
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 12/06/2007 | 11:11 uur
Citaat van: Mikemans op 12/06/2007 | 11:02 uur
verbazend ik snap het nog steeds niet, veel te moeilijk voor mij allemaal.   :angel:

Ja, je bent geweldig en denkt nooit een verkeerde richting op....... ::)  Nog wierook en een veer nodig?
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: Mikemans op 12/06/2007 | 11:19 uur
Nee, heb je wat geld?   ;D
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: oud_zijde op 12/06/2007 | 12:33 uur
Citaat van: ronjhe op 12/06/2007 | 00:29 uur
Ik schreef al eerder dat het dan nog best eens zo kan zijn, dat een uitzending naar de West dan officieel niet meer als uitzending maar als rust/recovery/opwerk-periode zal worden aangemerkt. Gezien die uitzenddruk is het merkwaardig als deze functies en compagnie worden opgeheven. Door echter niet meer alleen mariniers daar te stationeren ontstaat er meer inzetvrijheid. Mogelijk dat daar een stukje bezuiniging door efficientie valt te behalen. Maar goed, ik wacht de plannen af.... al blijft het natuurlijk weer bagger dat die nu al via de media uitlekken en voor veel onrust zorgen..

ja maar dan zijn 120 plaatsen er weer rijkelijk weinig of je moet om de maand een nieuwe ploeg invliegen
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: marc66 op 27/07/2007 | 10:39 uur
Triest allemaal  :'(
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: Lex op 31/08/2007 | 21:46 uur
'Kwaliteit defensie blijft op peil na bezuinigingen'    

DEN HAAG (28-08-07) - Als het contingent mariniers van Curaçao verdwijnt en plaats maakt voor militairen van de landmacht blijft de kwaliteit op peil, garandeert minister van Defensie Eimert van Middelkoop (ChristenUnie). 'De aanwezigheid van de compagnie mariniers op Aruba wordt voortgezet', antwoordt de minister aan de vaste commissie voor Defensie van de Tweede Kamer, aldus de Amigoe.

De marine verwacht het definitieve besluit hierover komende maand.

'Om de lokale kennis en de benodigde amfibische deskundigheid te waarborgen, blijven de ondersteuningsstaf en het ondersteuningspeloton inclusief de vaartuigen permanent op Curaçao gestationeerd. Alleen de infanteriecompagnie wordt gerouleerd', vervolgt de defensiecommissie.

Compagnieën van de landmacht zullen hiervoor worden ingezet. Deze eenheden zullen voorafgaand aan de inzet door missiegerichte opleiding en training worden voorbereid, waarmee is gewaarborgd dat de militaire aanwezigheid kwalitatief op het juiste peil blijft.

Deze bezuinigingsmaatregel is verwerkt in de ontwerpbegroting voor volgend jaar. Nadere uitwerking van dit plan zal begin oktober gereed zijn. Kort voor het zomerreces ontving de Tweede Kamer van de minister van Defensie en staatssecretaris Cees van der Knaap (CDA) de hoofdlijnennotitie met daarin de voorgenomen bezuinigingsmaatregelen.

Vorige maand werden er door de vaste commissie vragen gesteld over de verregaande bezuinigingsmaatregelen die voor de Antillen het verdwijnen van de mariniers tot gevolg hebben. Behalve vragen over kwaliteitsbehoud wilde de Kamer geïnformeerd worden over de investering die met de verandering is gemoeid en wat de bezuiniging uiteindelijk oplevert. Vanuit de marine bestaat gerede twijfel over de effectiviteit van de bezuiniging omdat de extra training voor landmachtpersoneel ook fors geld kost.

Zoals gemeld staat vast dat de op Aruba gestationeerde 32e infanterie-eenheid van het Korps Mariniers blijft. Hierin bevindt zich ook het zogeheten SSS-detachement dat speciaal is getraind voor inzet bij orkaanrampen. Vorige week stond de eenheid nog paraat on hulp te bieden op Jamaica na het passeren van orkaan Dean.

Voor het overige bestaat er nog geen duidelijkheid over invulling van de voorgenomen maatregel die 3,7 miljoen euro aan besparing op moet leveren. Het idee is dat in plaats van de 31e infanteriecompagnie van het Korps Mariniers op Curaçao militairen van de landmacht voor enkele maanden naar Curaçao komen, zonder hun gezin. Ruim honderd mariniers komen op dit moment voor negen maanden, een jaar of in het geval van kaderfuncties voor drie jaar naar het eiland onder relatief gunstige arbeidsvoorwaarden.

(bron Amigoe)
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 01/09/2007 | 02:09 uur
Citaat van: lex op 31/08/2007 | 21:46 uur
Deze eenheden zullen voorafgaand aan de inzet door missiegerichte opleiding en training worden voorbereid, waarmee is gewaarborgd dat de militaire aanwezigheid kwalitatief op het juiste peil blijft.

Vanuit de marine bestaat gerede twijfel over de effectiviteit van de bezuiniging omdat de extra training voor landmachtpersoneel ook fors geld kost.

Tja, de KL zal je nu niet horen. Waarbij ik me dan wel afvraag hoe die "missiegerichte opleiding" er dan uitziet........ ::)

Citaat van: lex op 31/08/2007 | 21:46 uur
idee is dat in plaats van de 31e infanteriecompagnie van het Korps Mariniers op Curaçao militairen van de landmacht voor enkele maanden naar Curaçao komen, zonder hun gezin. Ruim honderd mariniers komen op dit moment voor negen maanden, een jaar of in het geval van kaderfuncties voor drie jaar naar het eiland onder relatief gunstige arbeidsvoorwaarden.

Nu wordt net gedaan of de mede uitgezonden gezinnen de grote geldvreters waren/zijn. Dat is natuurlijk onzin; zelfs de STASDEF snapt inmiddels dat er teveel is bezuinigd op de buitenlandtoelage voor de west, getuige het feit dat er geld bij gaat komen. De bezuiniging zit 'm dan ook niet in die paar gezinnen van de kaderleden, maar in het feit dat die hele KL-compagnie er zit zonder buitentoelage, maar met oefentoelage. En dat scheelt een slok op een borrel! Maar zoals al eerder door o.m. mijzelf aangegeven, zal men nog wel eens voor verrassingen komen te staan, want door militairen daar 4 maanden neer te planten louter met oefentoelage, zullen er hopies problemen gaan ontstaan. Die 1000 euro extra per maand is er zo doorheen als men vrij is. Om maar te zwijgen van de KL-collega's met gezin in Nederland die alleen al aan telefoonkosten hun OT voor een aanzienlijk deel er doorheen zullen (moeten) jagen...... :-\
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: -RuBy- op 13/02/2009 | 21:07 uur
Om dit topic nog weer even wakker te maken...
Ikzelf zit bij de KL en zal komende augustus met de eerste KL-compangie naar de West gaan. wij gaan er met iets meer dan 100 man heen. qua uitrusting zullen wij zoveel mogelijk overnemen van de KM, uitgezonderd de persoonlijke wapens. De KL gaat de taken op land overnemen, de KM zal de taken op zee (vooral Counter Drugs en Kustwacht dus) behouden. Wat ons verteld is, is dat de KM-cie die er nu zit totaal word opgeheven en dat die lui een ander plekje kunnen gaan zoeken binnen defensie. eveneens zal 32e of 31e marnscie (ofzo) hun taken behouden op Arube en de drie SSS-eilanden.
De KL zal daar rouleren om de 4mnd.
Dit is zo ongeveer wat ik er op dit moment van weet... de rest moet ik nog te horen krijgen...

Groet
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: Gozo op 14/02/2009 | 18:05 uur
Zonder ook maar een rationeel contra-argument aan te willen dragen, vind ik het als spijkerbroek met een KM-familie-achtergrond jammer dat deze traditie "verloren" gaat voor de KM en het Korps. Ik weet wel dat de KL er ooit eerder ook heeft gezeten, maar op de een of andere manier is de West net als de Oost destijds, in mijn beleving, onlosmakelijk met de KM verbonden. Kasian, het is voorbij.
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 14/02/2009 | 18:29 uur
Onze KL-collega's komen er zometeen (helaas) vanzelf achter dat ze "misbruikt" worden in de west.
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: Gozo op 14/02/2009 | 18:42 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 14/02/2009 | 18:29 uur
Onze KL-collega's komen er zometeen (helaas) vanzelf achter dat ze "misbruikt" worden in de west.

Rob, kun je wat duidelijker zijn? Of moet ik het onderwerp eerst helemaal terug gaan lezen?
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 14/02/2009 | 18:44 uur
Ik heb het al uitgebreid verwoord, maar in basic komt het er op neer dat de KL-collega's daar 4 maanden op oefenbasis zitten. Dat betekent alleen oefentoelage, geen ATW-bescherming, je commandant heeft 24-uurs zeggenschap over je, allerhande beperkingen oplegbaar en ga nog maar even door.
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: A.J. op 14/02/2009 | 19:03 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 14/02/2009 | 18:44 uur
Ik heb het al uitgebreid verwoord, maar in basic komt het er op neer dat de KL-collega's daar 4 maanden op oefenbasis zitten. Dat betekent alleen oefentoelage, geen ATW-bescherming, je commandant heeft 24-uurs zeggenschap over je, allerhande beperkingen oplegbaar en ga nog maar even door.

Dat dus, komt bij, de KL kennende, dat de hele kermis ook drooggelegd gaat worden. Nou "lekker" naar de West jongens!
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: Lex op 14/02/2009 | 19:08 uur
Citaat van: A.J. op 14/02/2009 | 19:03 uur
Nou "lekker" naar de West jongens!
En vergeet "hurricane season" niet. Is de kans ook groot, dat ze moeten varen.  ::)
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 14/02/2009 | 19:09 uur
Omdat je daar dan als KL-er met permanente oefentoelage zit, maakt het verder niet uit of je 4 maanden in een tentje op de San Pedro zit of op de marinebasis Parera. Tel maar uit wat er gebeurt met je als KL-er 4 maanden lang. Ik sluit me volledig aan bij A.J.'s "lekker naar de west" en wil waarschuwen voor de m.i. onterechte "west hallelujah stemming" die nu in KL-kringen lijkt te kunnen/zijn ontstaan.
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 14/02/2009 | 19:11 uur
Citaat van: Lex op 14/02/2009 | 19:08 uur
En vergeet "hurricane season" niet. Is de kans ook groot, dat ze moeten varen.  ::)

In principe is hurricane-actie op de bovenwinden (want dat is hurricane aandachtsarea #1) voor 32INFCIE op Aruba.  ;)
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: Lex op 14/02/2009 | 19:24 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 14/02/2009 | 19:11 uur
In principe is hurricane-actie op de bovenwinden (want dat is hurricane aandachtsarea #1) voor 32INFCIE op Aruba. 
Dat klopt, maar ik meen mij te herinneren, dat bij "grootschalige" inzet MBPAR cs. ook ingezet kan worden.
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 14/02/2009 | 20:25 uur
Natuurlijk, maar die grootschalige inzet heeft bij mijn weten (gelukkig) al jaren niet plaats hoeven vinden. Gelukkig voor wie dan ook bij defensie in die regio per militair hulpschip vervoerd moet worden, is er nu een Hr.Ms. Pelilkaan die naar ik aanneem wat minder tekeer gaat......
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: cabez op 15/02/2009 | 00:11 uur
Citaat van: Lex op 14/02/2009 | 19:24 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 14/02/2009 | 19:11 uur
In principe is hurricane-actie op de bovenwinden (want dat is hurricane aandachtsarea #1) voor 32INFCIE op Aruba. 
Dat klopt, maar ik meen mij te herinneren, dat bij "grootschalige" inzet MBPAR cs. ook ingezet kan worden.

Tuurlijk en als het echt zou gebeuren dan wordt ook de cie van Curacao ingzet
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: Arjen_d op 15/02/2009 | 11:42 uur
Zijn er ook nog andere KL eenheden die daar naar toe gaan?
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: Gozo op 15/02/2009 | 12:09 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 14/02/2009 | 18:44 uur
Ik heb het al uitgebreid verwoord, maar in basic komt het er op neer dat de KL-collega's daar 4 maanden op oefenbasis zitten. Dat betekent alleen oefentoelage, geen ATW-bescherming, je commandant heeft 24-uurs zeggenschap over je, allerhande beperkingen oplegbaar en ga nog maar even door.

Okay, helder.
Lijkt erop alsof het snijden aan alle kanten is, zowel richting KM als bij KL. Dubbeltje en eerste rang-werk?
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: -RuBy- op 18/02/2009 | 11:49 uur
Citaat van: Arjen_d op 15/02/2009 | 11:42 uur
Zijn er ook nog andere KL eenheden die daar naar toe gaan?

ik weet alleen dat het 45e RIOG er als eerste heen gaat. Eerst B-cie, in dec. A-cie en daarna de C-cie. Welk bataljon er daarna voor gaat zorgen weet ik nie...
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: Lex op 17/03/2009 | 16:39 uur
Hoog militair bezoek Caraïbisch Gebied

Medio 2009 neemt een roulerende compagnie van het Commando Landstrijdkrachten de taken van de 31ste infanteriecompagnie op Curaçao over. Reden voor de Commandant Landstrijdkrachten, luitenant-generaal Rob Bertholee, om samen met de Commandant Zeestrijdkrachten, luitenant-generaal Rob Zuiderwijk, een werkbezoek te brengen aan de Nederlandse Antillen.

Gistermorgen ging het werkbezoek van start met een audiëntie bij de Gouverneur van de Nederlandse Antillen, mr. Frits Goedgedrag. Hierna liet de Commandant Landstrijdkrachten zich op Marinebasis Parera uitgebreid informeren over de taken en middelen van de Koninklijke Marine in het Caraïbisch Gebied en de Kustwacht voor de Nederlandse Antillen en Aruba. Ook kreeg hij een duidelijk beeld van de omstandigheden waarin de landmachtmilitairen gaan werken en wonen. Dit met een rondleiding over de marinebasis en bezoeken aan het trainingsgebied Wacawa, het Marine Watersport Centrum Brakkeput, Landhuis Ascension en het strand van Bapor Kibra.

Aansluitend op het kennismakingsbezoek, voert de Commandant Zeestrijdkrachten nog gesprekken met het marinepersoneel op Marinebasis Parera en op Marinierskazerne Savaneta te Aruba. Ook de Chef der Equipage CZSK, adjudant Jules de Bree, wisselt van gedachte met de equipage van de vloot en de mariniers.

Def. Intranet, 17 mrt 2009

Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: Cobra4 op 17/03/2009 | 16:45 uur
Citaat van: Lex op 17/03/2009 | 16:39 uur
Dit met een rondleiding over de marinebasis en bezoeken aan het trainingsgebied Wacawa, het Marine Watersport Centrum Brakkeput, Landhuis Ascension en het strand van Bapor Kibra.

Aansluitend op het kennismakingsbezoek, voert de Commandant Zeestrijdkrachten nog gesprekken met het marinepersoneel op Marinebasis Parera en op Marinierskazerne Savaneta te Aruba. Ook de Chef der Equipage CZSK, adjudant Jules de Bree, wisselt van gedachte met de equipage van de vloot en de mariniers.


De CLAS, CZSK en zijn adjudant werken dus gewoon door deze zomer. Op vakantie zijn ze al geweest.
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 17/03/2009 | 18:12 uur
Citaat van: MINDEF-site op 17/03/2009 | 16:39 uur
Ook kreeg hij een duidelijk beeld van de omstandigheden waarin de landmachtmilitairen gaan werken en wonen.

Daar werd hij natuurlijk niet vrolijk van, want uit eerdere berichten begreep ik dat de accommodatie op Parera om voor mij onverklaarbare redenen moe(s)t worden aangepast voor de zandhazen.
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: Lex op 17/03/2009 | 18:13 uur
Ach, daarom is er toch ook Brakkeput?  ;D
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 17/03/2009 | 18:16 uur
Citaat van: Lex op 17/03/2009 | 18:13 uur
Ach, daarom is er toch ook Brakkeput?  ;D

Zandhazen en watersport? Uiteindelijk ben je het goedkoopst (toverwoord defensie) af als je de KL-collega's gewoon 4 maanden in een tent op de San Pedro neerzet. Lekker "ver" van de bewoonde wereld, geen geintjes uit te halen en aangezien de zandhazen 4 maanden lang in de oefentoelage zitten, nog toepasselijk ook. En een goede voorbereiding voor een safari elders op deze wereld..... ;)
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: Lex op 17/03/2009 | 18:32 uur
Er is daar momenteel weer flink wat reuring. Zie: http://www.telegraaf.nl/binnenland/3501424/__Gevangenis-bewaarders_gegijzeld__.html
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 17/03/2009 | 19:00 uur
 ???
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: Cobra4 op 17/03/2009 | 19:04 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 17/03/2009 | 19:00 uur
???

Ziet er heerlijk uit! Maar, idem ....  ???
Titel: Korps Mariniers verlaat Curaçao
Bericht door: Lex op 16/06/2009 | 21:32 uur
Tijdens een militaire ceremonie op Marinebasis Parera werd vandaag de 31ste Infanteriecompagnie van het Korps Mariniers opgeheven. Hiermee neemt het Korps Mariniers na tachtig jaar afscheid van Curaçao.

In 2007 besloot Defensie tot enkele bezuinigingsmaatregelen, om binnen de smalle financiële marges van het defensiebudget ruimte te scheppen voor investeringen. Eén van deze maatregelen betrof het opheffen van de 31ste Infanteriecompagnie, onder gelijktijdige vervanging door een roulerende compagnie van de Koninklijke Landmacht.

Memorabele momenten
Commandant der Zeemacht in het Caraïbisch Gebied (CZMCARIB), commandeur Peter Lenselink, blikte tijdens de ceremonie terug op memorabele korpsmomenten. Van de komst van het Korps Mariniers op Curaçao in 1929, na de overval van de Venezolaanse avonturier Rafael Simon Urbina op het Waterfort, de inzet van zwaarbewapende mariniers ter bewaking van de Koraalspechtgevangenis tot aan de inzet van mariniers ter beveiliging van de Ronde Tafel Conferentie op Marinebasis Parera op 16 december 2008.

Baken
"Decennialang is de infanteriecompagnie ingezet voor de hoofdtaken van Defensie", sprak Lenselink de genodigden toe. "Wanneer het moest trad de compagnie zelfbewust en voortvarend op. Zij vormden het baken waar altijd op gerekend kon worden. Mariniers zijn uitstekende militaire professionals die waar ook ter wereld, onder extreme omstandigheden, expeditionair kunnen worden uitgezet. Vindingrijk, opgaan in de locale cultuur en fysieke fitheid zijn kenmerken van de marinier. Met lede ogen zie ik de compagnie vertrekken. U heeft het geweldig gedaan."

Opgeheven schouders
De mannen vertrekken in stijl. "Met trots en opgeheven schouders, zullen wij het Caraïbisch Gebied, het prachtige eiland Curaçao en Marinebasis Parera vaarwel zeggen", laat scheidend compagniescommandant, majoor der mariniers Eric Piwek, weten en laat zijn mannen voor de laatste keer over het exercitieterrein marcheren.

Ondersteuning
De landmachtcompagnie gaat nu de hoofdtaken van CZMCARIB ondersteunen; de verdediging van de territoriale integriteit van de Nederlandse Antillen en Aruba, het handhaven van de (inter)nationale rechtsorde en het ondersteunen van civiele autoriteiten.

MINDEF, 16 juni 2009, 18.25 uur
Titel: Re: Korps Mariniers verlaat Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 16/06/2009 | 22:57 uur
Ik verbaas me weer eens over de woordkeuze van de MINDEF-PR-afdeling "Korps Mariniers verlaat Curacao....". Dat 31INFCIE de west verlaat, wil niet zeggen dat er geen enkele marinier meer te vinden is op Curacao, integendeel.
Titel: Re: Korps Mariniers verlaat Curaçao
Bericht door: Lex op 16/06/2009 | 23:11 uur
Nog één keer in het gelid

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi58.photobucket.com%2Falbums%2Fg261%2Fsassykatlex%2F16-curacao-voor_002.gif&hash=0a0d1f37f1fa79f885bfd0152fafd27018477910)
Begeleid door de vaandelwacht van het Korps Mariniers en voorgegaan door de Tamboers en Pijpers en het Fanfare Korps Natres trad de 31e Infanteriecompagnie nog eenmaal plechtig aan. Waarnemend gouverneur Adèle van der Pluijm-Vrede inspecteerde voor de laatste maal de gewapende wacht. 

WILLEMSTAD — Nog één keer stond de 31e Infanteriecompagnie van het Korps Mariniers vanochtend in het gelid. Tijdens een militaire ceremonie op Marinebasis Parera werd die compagnie vandaag opgeheven.

"In 2007 besloot Defensie tot enkele bezuinigingsmaatregelen, om binnen de smalle financiële marges van het defensiebudget ruimte te scheppen voor investeringen", aldus de marine in een persbericht. "Eén van deze maatregelen betrof het opheffen van de 31e Infanteriecompagnie, onder gelijktijdige vervanging door een roulerende compagnie van het Commando Landstrijdkrachten."
Scheidend compagniescommandant, majoor der mariniers Eric Piwek stond stil bij 'het unieke karakter van de compagnie, de ongekende trainingsmogelijkheden op Curaçao, de hoge mate van getraindheid en professionaliteit'.

Met lede ogen
Commandant der Zeemacht in het Caribisch gebied commandeur Peter Lenselink betreurt het vertrek. Hij verhaalt over de komst van het Korps Mariniers op Curaçao in 1929, na de overval van de Venezolaanse avonturier Rafael Simon Urbina op het Waterfort, de inzet van zwaarbewapende mariniers ter bewaking van de Koraalspecht-gevangenis tot aan de inzet van mariniers ter beveiliging van de Ronde Tafel Conferentie op Marinebasis Parera op 16 december vorig jaar.
"Decennialang is de infanteriecompagnie ingezet voor de hoofdtaken van Defensie. Wanneer het moest trad de compagnie zelfbewust en voortvarend op. Ze vormden het baken waar altijd op gerekend kon worden", sprak Lenselink de genodigden toe. "Mariniers zijn uitstekende militaire professionals die waar ook ter wereld, onder extreme omstandigheden, expeditionair kunnen worden uitgezet. Vindingrijk, opgaan in de lokale cultuur en fysieke fitheid zijn kenmerken van de marinier. Met lede ogen zie ik de compagnie vertrekken. U heeft het geweldig gedaan."

Amigoe, 16 Jun, 2009, 16:01 (GMT -04:00)



Titel: Re: Korps Mariniers verlaat Curaçao
Bericht door: Piranha op 16/06/2009 | 23:35 uur
:(
Titel: Re: Korps Mariniers verlaat Curaçao
Bericht door: Reinier op 17/06/2009 | 11:03 uur
Zeer jammer! Twee stukjes historie in een week tijd de nek om gedraaid: het Korps weg van Curaçao en vliegbasis Soesterberg gesloten.
Blijf het vreemd vinden waarom het Korps weg moet van Curaçao, omdat ze nog wel zitten op Aruba.
Titel: Re: Korps Mariniers verlaat Curaçao
Bericht door: hudinie op 17/06/2009 | 11:13 uur
Begrijp ook niet waarom dit als een bezuiniging wordt gezien, die landmacht zandhazen kosten toch ook geld ?
Titel: Re: Korps Mariniers verlaat Curaçao
Bericht door: superboerjan op 17/06/2009 | 13:14 uur
Citaat van: hudinie op 17/06/2009 | 11:13 uur
Begrijp ook niet waarom dit als een bezuiniging wordt gezien, die landmacht zandhazen kosten toch ook geld ?

Ik kan me iets herinneren dat het als volgt was (cmiiaw): de mariniers worden daar geplaatst voor een langere termijn dan de zandhazen. Het gevolg hiervan is dat de mariniers de hele familie meenemen met alle kosten van dien, bij de zandhazen is dit niet het geval.

Citaat van: Reinier op 17/06/2009 | 11:03 uur
Zeer jammer! Twee stukjes historie in een week tijd de nek om gedraaid: het Korps weg van Curaçao en vliegbasis Soesterberg gesloten.
Inderdaad erg jammer, maar er zijn legio voorbeelden van defensie gerelateerde zaken die als sneeuw voor de zon verdwenen zijn (Orions, M fregatten etc.). M.i. allemaal erg betreurenswaardig.
Titel: Re: Korps Mariniers verlaat Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 17/06/2009 | 13:18 uur
Citaat van: dudge op 17/06/2009 | 12:32 uur
Citaat van: hudinie op 17/06/2009 | 11:13 uur
Begrijp ook niet waarom dit als een bezuiniging wordt gezien, die landmacht zandhazen kosten toch ook geld ?

landmachters zijn goedkoper dan mariniers.

Deze discussie is trouwens al eens gevoerd,in een ander topic zo meen ik mij te herrineren.

1. Een landmachter is niet "goedkoper" dan een marinier. Het is de constructie die nu gehanteerd wordt. De KL-compagnie komt elke keer 4 maanden "op oefening". Dus geen buitenlandtoelage, geen ATW, 24-uurs zeggenschap van commandant over zijn troepen, geen verhuizingen, etc. Dat is aanzienlijk goedkoper. De KL-collega's zouden echter (waar ze nu nog hosanna roepen omdat ze denken een mooie buitenlandplaatsing te hebben) nog wel eens van een koude kermis thuis kunnen komen....

2. Uitgebreide discussie en info te vinden in het topic "zandhazen naar de west".
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: cw2cu op 17/06/2009 | 17:41 uur
Ik ben dus één van de gelukkigen die daarheen mag.
De voorwaarden zijn idd verre van super zeg ik eerlijk maar ik vind het een leuke afwisseling na het oefenen en wachten op de Ermelose kazerne.
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 17/06/2009 | 18:59 uur
Citaat van: cw2cu op 17/06/2009 | 17:41 uur
Ik ben dus één van de gelukkigen die daarheen mag.
De voorwaarden zijn idd verre van super zeg ik eerlijk maar ik vind het een leuke afwisseling na het oefenen en wachten op de Ermelose kazerne.

Zolang je het ziet als "een oefening" is er verder niets mis mee. Ik waarschuw alleen de KL-collega's die denken dat het een 4 maanden durend feestje wordt. Want daarvoor zijn er m.i. een aantal factoren die over het hoofd gezien worden en al door mij aangegeven in dit topic.
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: cw2cu op 17/06/2009 | 19:32 uur
Klopt idd. Maar ook wel terecht opzich.
Wie zou er niet na een normale dag werken even op het strand daar willen liggen of duikcursussen willen nemen?

Het is een tijdelijke tewerkstelling dus die permanente oefen toelage komt er niet. We gaan wel 1 week op bonaire en 2 weken op Aruba oefenen waarbij we wel oefentoelage krijgen. Maar voor de rest is het maar een kleine buitenlandtoelage waar je net (of net niet) van kan eten.

het rooster en alles is al bekend. Over 4 weken de tassen inleveren en 3 augustus gaan.

Maar ik blijf erbij dat het toch wel een hele leuke plek is om er max in te spannen en daarna max te ontspannen.
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: Lex op 17/06/2009 | 21:06 uur
Citaat van: cw2cu op 17/06/2009 | 19:32 uur
Het is een tijdelijke tewerkstelling dus die permanente oefen toelage komt er niet. We gaan wel 1 week op bonaire en 2 weken op Aruba oefenen waarbij we wel oefentoelage krijgen. Maar voor de rest is het maar een kleine buitenlandtoelage waar je net (of net niet) van kan eten.
Ik kan hier niets van maken. Zou je het gebeuren rondom de toelagen nader willen verklaren?
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: cw2cu op 17/06/2009 | 21:28 uur
Het is een tijdelijke tewerkstelling van 4 maanden. Dus gewoon een plaatsing op een andere kazerne. Daarom is er geen oefentoelage aan verbonden.
Het enige bedrag dat we extra mogen verwachten ligt eraan of je een eigen huishouding en/of samenwonend bent. Ik ben hier helaas het nadeligst uitgekomen omdat ik geen eigen huishouding heb en daarom maar een bedrag ergens tussen de 250 en 300 per maand krijg. En dat gaat grotendeels op aan eten aangezien we 7 dagen per week ons eigen voedsel moeten betalen (want we zitten gewoon op onze eigen vaste tijdelijke werkplek).
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: Lex op 17/06/2009 | 22:30 uur
Citaat van: cw2cu op 17/06/2009 | 21:28 uur
Het is een tijdelijke tewerkstelling van 4 maanden. Dus gewoon een plaatsing op een andere kazerne. Daarom is er geen oefentoelage aan verbonden.
Een wel erg goedkope oplossing.
Citaat van: cw2cu op 17/06/2009 | 21:28 uur
Het enige bedrag dat we extra mogen verwachten ligt eraan of je een eigen huishouding en/of samenwonend bent. Ik ben hier helaas het nadeligst uitgekomen omdat ik geen eigen huishouding heb en daarom maar een bedrag ergens tussen de 250 en 300 per maand krijg. En dat gaat grotendeels op aan eten aangezien we 7 dagen per week ons eigen voedsel moeten betalen (want we zitten gewoon op onze eigen vaste tijdelijke werkplek).
Hoe zit dat met de rest? Als voorbeeld: het weekend? Normaal ga je naar huis (al dan niet met een bijdage van Defensie). Hoe is dat nu geregeld?
Zoals ik dat nu zie, is het mi een vreemde regeling.
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: Piranha op 17/06/2009 | 22:33 uur
Klinkt als erg foute boel.
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: cw2cu op 17/06/2009 | 22:54 uur
In het weekend niks.
We kunnen gebruik maken van het materiaal wat je ook in NL hebt. o.a. de atb's bijvoorbeeld.
Ook zijn er duikcursussen met korting die je gewoon op de kazerne kan doen.

Maar meer niks helaas.

Daar zit duidelijk die bezuiniging in lijkt me.
Ik heb ook al lopen denken dat ze dat eigenlijk niet kunnen maken. Een verplichte tewerkstelling in het buitenland en dan ook nog verplicht je eigen eten, kapper, zeep e.d. betalen wat als het tegenzit ook nog van je salaris afgehaald moet worden.
Maar ik denk dat ik er weinig aan kan doen.
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: Lex op 17/06/2009 | 22:59 uur
Citaat van: cw2cu op 17/06/2009 | 22:54 uur
Maar ik denk dat ik er weinig aan kan doen.
In ieder geval zou je vragen kunnen stellen aan je vakbond (als je daar lid van bent).
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 17/06/2009 | 23:22 uur
Ik ondersteun het advies van Lex. Het is simpel qua mogelijkheden:

1. je bent op oefening (wat volgens mij primair de bedoeling was).
2. je bent op dienstreis (wat niet kan omdat je dan minder dan 30 dagen op pad mag zijn).
3. je bent geplaatst in het buitenland (primaire of secundaire arbeidsplaats).

Als het niet "oefenen" is, moet het dus optie 3 zijn. En dat betekent gewoon buitenlandtoelage. Ik ben zeer benieuwd wat voor draai ze er aan geven dan, want ik kan hier geen chocola van maken. Ik heb nog nooit van tussen-toelages gehoord. Vraag maar eens waar ze dat op baseren, want ik krijg een donkerbruin vermoeden dat je genaaid wordt!

Dus als je niet duidelijk uitgelegd wordt waar staat omschreven wat je status is met de corresponderende toelages, adviseer ik je er hier op het DF op terug te komen en/of naar je vakbond te stappen.
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: cw2cu op 17/06/2009 | 23:26 uur
Maar de buitenlandtoelage is juist die 250-300 euro per maand.
Ze zeggen omdat het een tijdelijke tewerkstelling is dat er niks veranderd vergeleken met in Nederland op de kazerne.
Meer toelages zijn ze niet verplicht te geven toch? of wel?

De mail is in ieder geval de deur uit naar de vakbond en ik kijk wel wat ik eruit kan halen.

Bedankt!
Titel: Re: Korps Mariniers verlaat Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 17/06/2009 | 23:28 uur
Citaat van: dudge op 17/06/2009 | 19:31 uur
Landmachters zijn in zoverre goedkoper, dat een compagnie voor een groot deel bestaat uit SLD1, die betaald worden als een marn2alg. Scheelt toch al zo'n 7500(= 1 kolonel :P ) per maand :)

Wat is dat nou voor flauwekul? Een MARN 2 ALG in zijn eerste salarisschaal verdiende voor de 1% "loonsverhoging" van dit voorjaar €923,05. Een dito Sld1 €1130,91.

En daarbij maakt het geen klap uit op de salarisuitgaven of er nu 100 soldaten worden betaald terwijl ze in Nederland zitten en 100 mariniers in de west of andersom. Die uitgaven heb je toch want beide groepen zijn in dienst van defensie.
Titel: Re: Zandhazen vervangen mariniers op Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 17/06/2009 | 23:34 uur
Citaat van: cw2cu op 17/06/2009 | 23:26 uur
Maar de buitenlandtoelage is juist die 250-300 euro per maand.

Dan heb ik je verkeerd begrepen. Ik dacht dat ze iets creatiefs bedacht hadden (wat me niet had verbaasd). Als dit het reguliere bedrag aan buitenlandtoelage is, staat defensie gewoon in zijn recht. Dat je dan wat mag vinden van de "hoogte", is een tweede. Maar ik vind het wel erg laag! Ik denk dat je zo'n bedrag al nodig hebt voor een maandje schaften in het bedrijfsrestaurant op Parera.....
Titel: Re: Korps Mariniers verlaat Curaçao
Bericht door: Lex op 18/06/2009 | 00:11 uur
Citaat van: dudge op 18/06/2009 | 00:05 uur
hmm, op mijn salarisstrook staat Matr2/MARN2/SLD1/Mar3, nam dus aan dat die allen (in dezelfde periodiek) evenveel verdienen ?
Dat kan je raadplegen via de sites van de bonden. Als voorbeeld: http://www.vbmnov.nl/website/index.php?option=com_content&task=view&id=646&Itemid=185

Titel: Re: Korps Mariniers verlaat Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 18/06/2009 | 00:13 uur
Citaat van: dudge op 18/06/2009 | 00:05 uur
hmm, op mijn salarisstrook staat Matr2/MARN2/SLD1/Mar3, nam dus aan dat die allen (in dezelfde periodiek) evenveel verdienen ?

Blijkbaar niet.... ;)

Citaat van: dudge op 18/06/2009 | 00:05 uur
Bovendien wordt er gesproken over het opheffen van de Cie, wat dus betekend dat de FTE'en gewoon verdwijnen. Die marns zullen dan lege plekken opvullen bij de Bats.

Jij roept dat soldaten 1 goedkoper zijn dan mariniers 1 qua salaris. Als je de een door de ander vervangt, blijven ze beiden in dienst en moeten dus betaald worden. Dat er een compagnie wordt opgeheven, doet daar volgens mij niets aan af.
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 09/07/2009 | 18:14 uur
COMPAGNIE IN DE WEST

BCKL 25 juni 2009

De bonden hebben enkele opmerkingen gemaakt / vragen gesteld over de rotaties CLAS-Compagnie in de West. In het bevel wordt gesproken over een tijdelijke tewerkstelling en niet over uitzending. Daarom bestaat er geen recht op recuperatieverlof. De bonden onderschrijven dat het op zich geen uitzending is. Maar ze betwijfelen of er geen recht bestaat op recuperatieverlof. In bepaalde gevallen kan recuperatieverlof wel degelijk aan de orde zijn. Het CLAS komt hier nog op terug.

Daarnaast hebben de bonden gevraagd in hoeverre er een uitzendbescherming bestaat voor dit personeel. Zij zijn immers wel 4 maanden van huis. In het kader van de afspraak "na één uitzending heb je recht op twee keer de periode van uitzending op een plaatsing in Nederland" hebben de bonden gevraagd in hoeverre hier rekening mee wordt gehouden. Het CLAS heeft aangegeven dat men hier rekening mee houdt.

Bij de coördinerende bepalingen wordt uitvoerig de wijze van huisvesting beschreven. De bonden wijzen het CLAS erop dat men vrijheid heeft om niet Defensiewoningen / legering te betrekken maar  zelf naar huisvesting te zoeken. Dit staat weliswaar ook in het operatiebevel maar wel met de nodige mitsen en maren. Voor de militairen moet het duidelijk zijn. Het CLAS heeft aangegeven dat men dit via de voorlichting op de juiste wijze zal uitleggen. In het plan wordt aangegeven dat medicijnen die niet in voorraad zijn in Nederland kunnen worden besteld waarbij de leveringsduur twee weken is. Wat als er dringend medicijnen nodig zijn en deze niet in voorraad zijn. Het CLAS heeft aangegeven dat er altijd voorzieningen zijn om medicijnen met spoed te kunnen krijgen.

Legeringen in relatie tot afwijkende rangen

Vervolgens hebben de bonden aangegeven zich zorgen te maken over de verschillen in rang tussen de CZSK  (zeemacht) en het CLAS. Omdat de SGT van het CLAS gelijkgesteld wordt met de KPL van het CZSK is er blijkbaar besloten dat de SGT van het CLAS accommodeert in het korporaalsverblijf. De bonden hebben hier nadrukkelijk afstand van genomen en zijn van mening dat de SGT t/m AOO van het CLAS accommoderen in het onderofficiersverblijf. Het CLAS heeft aangegeven dat dit punt nog onderwerp van gesprek is tussen CZSK en de CLAS, respectievelijk de generaals Zuiderwijk en Bertholee.

VBM/NOV
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Piranha op 09/07/2009 | 18:59 uur
???  Mijn kalender staat op 9 juli, maar ondestaand bericht d.d. 25 juni verschijnt bij 'recente ongelezen berichten ...
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Piranha op 09/07/2009 | 19:05 uur
Mijn tel. kan geen verschillen in opmaak weergeven.
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 09/07/2009 | 19:11 uur
Citaat van: Piranha op 09/07/2009 | 18:59 uur
Mijn kalender staat op 9 juli, maar ondestaand bericht d.d. 25 juni verschijnt bij 'recente ongelezen berichten ...
Dat klopt omdat het bericht geplaatst is: Vandaag om 18:14:08.
De verwijzing BCKL 25 juni 2009 geeft aan dat het een (deel van het) verslag is van de referentiedatum. ;)
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Piranha op 09/07/2009 | 19:58 uur
Dank.
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: cw2cu op 09/07/2009 | 23:06 uur
Ah bedankt Lex.

De kapitein heeft het gister ook bij de CLAS aangekaart dus hopen dat er toch wat meer uit te halen is.. ::)
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 03/08/2009 | 21:28 uur
Hedenochtend, 3 augustus 2009, is vanaf Vlb. Eindhoven een "militaire" chartervlucht vertrokken naar Willemstad, Curaçao. De vlucht wordt uitgevoerd door "Blue Line", met een Airbus A 310.
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Enforcer op 03/08/2009 | 21:43 uur
Citaat van: Lex op 03/08/2009 | 21:28 uur
Hedenochtend, 3 augustus 2009, is vanaf Vlb. Eindhoven een "militaire" chartervlucht vertrokken naar Willemstad, Curaçao. De vlucht wordt uitgevoerd door "Blue Line", met een Airbus A 310.

Zeker weer geen KDC-10 beschikbaar..... 2-3 oude kisten hebben natuurlijk sneller gebreken.
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 03/08/2009 | 22:56 uur
Hierbij een foto van de kist, gemaakt tijdens het vertrek vanaf Eindhoven.

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi58.photobucket.com%2Falbums%2Fg261%2Fsassykatlex%2FF-HBOY.jpg&hash=647d062ff5e2307727524cebdefe1b318a78f575)
Met dank aan Yorden, Scramble MB.

Info over deze Blue Line kist en de configuratie: http://www.flyblueline.com/Airbus-A310-BlueLine-Spec.pdf
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: cw2cu op 03/08/2009 | 23:48 uur
Was prima te doen die vlucht ondanks dat er geen enkele vorm van entertainment in zat (zelfs geen muziek in die armsteunen).
Ik overdrijf niet als iedereen 5 stoelen voor zichzelf had, dus we konden in ieder geval lekker zitten/liggen.

Nu op de kazerne, en naar mijn mening is (tot nu toe) alles prima geregeld hier voor ons ontvangst.
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 03/08/2009 | 23:51 uur
Bon Bini.  ;)

Met hoeveel pax zijn jullie dan afgereist?
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: cw2cu op 04/08/2009 | 02:20 uur
Naar wat ik heb gehoord 110 man.
Waaronder 70 soldaten.

Nogal een groot verschil met een anderhalf peloton wat een paar jaar lang voor ons zat?
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: De stip op 04/08/2009 | 08:26 uur
Citaat van: cw2cu op 04/08/2009 | 02:20 uur
Naar wat ik heb gehoord 110 man.
Waaronder 70 soldaten.

Nogal een groot verschil met een anderhalf peloton wat een paar jaar lang voor ons zat?

Op papier zat er een hele compagnie (3 pel + staf)  ;D
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 04/08/2009 | 10:47 uur
Landmacht warm onthaald op Curaçao

Een compagnie van de Koninklijke Landmacht is gisteren op Curaçao aangekomen. De militairen nemen de taken van de voormalige 31e Infanteriecompagnie van het Korps Mariniers over. Op het ritme van Caribische steelbandmuziek werd de eenheid ontvangen op Coastguard Air Station HATO.

In 2007 is besloten de eenheid van de marine op te heffen onder gelijktijdige vervanging door een roulerende compagnie van de landmacht. Op 16 juni 2009 is de marinierscompagnie opgeheven en nam het Korps Mariniers na 80 jaar afscheid van Curaçao.

Parera
De landmachtmilitairen zijn gelegerd op de Marinebasis Parera. Zij zullen de komende tijd een oefenprogramma doorlopen en daarbij nader kennismaken met de Caribische omstandigheden.

Ondersteuning
De landmachtcompagnie gaat de hoofdtaken van Defensie in het gebied ondersteunen: de verdediging van de territoriale integriteit van de Nederlandse Antillen en Aruba, het handhaven van de (inter)nationale rechtsorde en het ondersteunen van civiele autoriteiten.

MINDEF, 4 augustus 2009, 9.55 uur
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 15/08/2009 | 23:41 uur
'Waarschuwing Nederlandse Antillen voor tropische storm'

AMSTERDAM – De overheid op de Nederlandse Antillen heeft een waarschuwing uit laten gaan voor tropische storm Ana. De storm zou richting de eilanden St. Maarten, Saba en St. Eustatius trekken.

Verschillende Amerikaanse media melden dat zaterdagavond.
Ana heeft nu windsnelheden bereikt van 65 kilometer per uur. Er wordt verwacht dat deze zullen stijgen tot boven de 100.

Route
Naast Ana is op ruim 1200 kilometer afstand van de Benedenswindse eilanden nog een tropische storm ontstaan. Deze storm, Bill, heeft momenteel dezelfde windsnelheden als Ana, maar de verwachting is dat Bill de komende 24 uur veel in kracht zal toenemen.
Op de website van de Vereniging voor Weerkunde en Klimatologie is de verwachte route van Ana te volgen.

Omar
Gisteren bereikte tropische storm Omar de eilandengroep al. Scholen en bedrijven werden toen gesloten en vooral op Bonaire zorgde Omar voor veel schade.

© NU.nl  Uitgegeven: 15 augustus 2009 23:31
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 15/08/2009 | 23:57 uur
NU.NL kletst uit z'n nek als ik http://weather.weatherbug.com/ mag geloven. De route van Ana richt zich o.m. op de Bovenwindse eilanden, niet op de Benedenwindse eilanden. Ik vind het trouwens (nog?) niet echt ontopic, pas als het echt gaat waaien mogen de zandhazen op pad...... ;)
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 16/08/2009 | 00:08 uur
Het is dzz idd ook maar een "off topic" bericht. Maar daar waar in het "verleden" allerlei voorbereidingen werden getroffen, ben ik benieuwd of dit nu ook gebeurrt.
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Piranha op 16/08/2009 | 01:33 uur
Hoor ik hier enige heimwee?
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 16/08/2009 | 02:56 uur
Citaat van: Lex op 16/08/2009 | 00:08 uur
Het is dzz idd ook maar een "off topic" bericht. Maar daar waar in het "verleden" allerlei voorbereidingen werden getroffen, ben ik benieuwd of dit nu ook gebeurrt.

In principe zou afgelopen juni de jaarlijkse week op de Bovenwinden moeten zijn geweest waarin de militaire steunverlening wordt beoefend. En aangezien 32INFCIE op MSKSAV voor de Bovenwinden leading is, maakt het verder niet uit of men vanaf Curacao is meegeweest. Het heeft ook geen zin om de KL-compagnie aan het begin van het orkaanseizoen naar de Bovenwinden te laten gaan, want deze collega's zitten toch maar 4 maanden in de west.
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 22/08/2009 | 13:37 uur
Landmacht is de West

Willemstad - De commandant van 43 Gemechaniseerde Brigade uit Havelte, brigade-generaal Kees van den Heuvel, draagt maandag op marinebasis Parera een van zijn infanterie compagnieën over aan de Commandant Zeemacht Caribisch gebied Commandeur Peter Lenselink. De landmacht neemt hiermee formeel de taken van de 31e infanteriecompagnie Mariniers op Curaçao over. Met de gemengde Koninklijke Marine en Landmacht eenheid zal Defensie haar lopende Koninkrijkstaken in de Antillen verder invullen. De ceremonie wordt bijgewoond door gouverneur Frits Goedgedrag van de Antillen, diverse lokale autoriteiten en defensiepersoneel geplaatst op Curaçao en Aruba.

Landmachteenheden gaan vanaf nu in een viermaandelijks roulatieschema in de Antillen samen met de collega's van de marine zorgen voor de uitvoering van de Nederlandse defensietaken. Zo worden de kosten voor een permanent op Curaçao geplaatste infanterie-eenheid gereduceerd en gelijktijdig bredere inzetopties en oefenmogelijkheden voor zowel de marine als Landmacht gerealiseerd.

Antilliaans Dagblad, 21 augustus 2009.
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: mikemans op 22/08/2009 | 16:09 uur
Citaat van: Lex op 22/08/2009 | 13:37 uur
Landmachteenheden gaan vanaf nu in een viermaandelijks roulatieschema in de Antillen samen met de collega's van de marine zorgen voor de uitvoering van de Nederlandse defensietaken. Zo worden de kosten voor een permanent op Curaçao geplaatste infanterie-eenheid gereduceerd en gelijktijdig bredere inzetopties en oefenmogelijkheden voor zowel de marine als Landmacht gerealiseerd.

Antilliaans Dagblad, 21 augustus 2009.

Ach ja alweer een bericht dat ons probeerd te overtuigen dat minder meer is. Deze maatregel is een rechtstreekse reductie van 125 vte Kmarns. Dat is dus MINDERr voor de marine. Die 125 mariniersplekken betekenden 125x een kans op een leuke functie voor 9 maanden c.q. voor 3 jaar, die vervallen dus voor de mariniers en dat is MINDER. Als er 125 mariniers NIET op de west geplaatst zijn kunnen ze daar NIET oefenen of ingezet worden, de inzetopties en oefenmogelijkheden zijn dus smaller (zeg maar nonexistent) voor de marine en beslist NIET breder geworden. De landmacht stuurt haar mensen voor 4 maanden onder oefentoelage, een toelage die de mariniers geplaatst op de antillen niet kregen. Dat is dus DUURDER en niet goedkoper.

Leuk voor de landmacht, hebben ze een extra wervingsmiddel doordat ze kunnen zeggen dat er een kans is op 4 maanden west. Niet zo leuk voor de mariniers welke in de eerste plaats 125 vte'en hebben ingeleverd en op de tweede plaats een leuke plaatsing voor velen.

Maar dat we in de nadagen van de KM leven weten we al geruime tijd. De mariniers worden voorbereid op een inlijving in de landmacht als brigade en de vloot wordt voorbereid op opheffing.
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: cw2cu op 22/08/2009 | 16:55 uur
Citaat van: mikemans op 22/08/2009 | 16:09 uur
De landmacht stuurt haar mensen voor 4 maanden onder oefentoelage, een toelage die de mariniers geplaatst op de antillen niet kregen. Dat is dus DUURDER en niet goedkoper.

Dat is dus niet waar. We zitten hier onder een buitenlandtoelage die gebaseerd is op of je een eigen huisvesting hebt thuis.
Voor de gemiddelde soldaat zal die niet hoger zijn dan 250 euro extra per maand. Maar die hebben we hard nodig want tot nu toe komen we zonder extra luxe elke keer duurder uit.
Dus we gaan hier qua salaris achteruit als we onszelf alleen maar willen onderhouden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 22/08/2009 | 17:12 uur
Mikemans verwoordt het verkeerd; de mariniers kregen wel degelijk oefentoelage, alleen was dat tijdens oefeningen boven op hun buitenlandtoelage. Overigens is het opvallend dat de KL-compagnie die buitenlandtoelage nu ook krijgt, want ik meen begrepen te hebben dat het de bedoeling was dat er op basis van een continu-oefentoelage zou worden uitgezonden. Want mariniers die 2 maanden in Noorwegen oefenen krijgen ook geen buitenlandtoelage. Ik vermoed echter dat de buitenlandtoelage en incidentele oefentoelage uiteindelijk goedkoper zijn dan een 4-maanden doorlopende oefentoelage en daarom blijkbaar voor die constructie is gekozen. En dan nog is de KL-compagnie met buitenlandtoelage goedkoper dan een KM-compagnie van de mariniers, omdat de mariniers er 9 maanden of 3 jaar zaten i.p.v. 4 maanden en op basis van hun persoonlijke situatie (verhuizen en/of gezin aldaar) een hogere buitenlandtoelage kregen.

Er is naar mijn vaste overtuiging louter met de portemonnaie naar deze wisseling gekeken en e.e.a. is aan de KL verkocht als een kers op de uitzendtaart. Al eerder heb ik gewaarschuwd voor het roze brilletje waarmee de landmachtcollega's vooraf naar deze wisseling zouden kunnen gaan kijken en o.m. de reactie van ons nu ter plaatse als KL-er uitgezonden forumlid lijkt mij gelijk te geven....
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: mikemans op 22/08/2009 | 19:35 uur
Pardon, in de stukken stond verwoord (of in ieder geval toch tussen de regels) dat de KL-militairen onder volledige oefentoelage zouden vertoeven, dit in verband met het opschorten van de arbeidstijdenwetgeving. Ik begrijp van u dat defensie nog dramatischer doet dan gewoonlijk. Het is pijnlijk maar net als Rob had ik zo'n truc ergens wel verwacht, dat duurder past gewoonlijk niet bij de immer op lager personeel bezuinigende defensie.
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: A.J. op 22/08/2009 | 21:30 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 22/08/2009 | 17:12 uur
Er is naar mijn vaste overtuiging louter met de portemonnaie naar deze wisseling gekeken en e.e.a. is aan de KL verkocht als een kers op de uitzendtaart. Al eerder heb ik gewaarschuwd voor het roze brilletje waarmee de landmachtcollega's vooraf naar deze wisseling zouden kunnen gaan kijken en o.m. de reactie van ons nu ter plaatse als KL-er uitgezonden forumlid lijkt mij gelijk te geven....

Dat dus, ik heb het eea al een tijd geleden ter sprake gebracht dat 4 maanden een KL'er ttw'en (want dat is al sinds jaar een dag bekend, een tijdelijke tewerkstelling) goedkoper was dan 9 mnd of 3 jaar een marinier plaatsen die met zijn hele hebben en houden overkomt. Maar dat scheen ik allemaal verkeerd te zien...

Ach, altijd leuk om te horen dat die zg. "uitzending" naar Curacao je gewoon geld kost.
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 22/08/2009 | 21:43 uur
Ik wil wel de nuancering maken dat de marinier die voor 9 maanden op Curacao geplaatst werd, gewoon boordplaatser (inwonend) was (is). Het "met hele hebben en houwen" overkomen geschiedde (geschiedt) alleen op verzoek bij een plaatsing van meer dan 2 jaar, waarbij de minister goedkeuring diende (dient) te verlenen aan de verhuizing.

Wat echter door de jaren steeds meer gebeurde, is dat die boordplaatser zijn vriendin meenam en een appartement op de wal regelde. Vervolgens had hij recht op een buitenlandtoelage ("gehuwd, gezin aldaar") die even wat hoger is dan ongehuwd en zelf gehuwd, gezin niet aldaar.

Nogmaals, ik ben er van overtuigd dat uiteindelijk de KL-collega's met deze hele operatie "genaaid" worden, althans, dat defensie hier het goedkoopste mee uit is. Men mag zelf invullen wat dit voor de collega's betekent als de eerste dagen zon, zee en zaligheid voorbij zijn en men de portemonnaie nog eens ondersteboven houdt. Goh, vandaag maar op de basis blijven?
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: cw2cu op 23/08/2009 | 01:35 uur
Ook al mag ik het misschien niet zeggen, maar we voelen ons allemaal 'genaaid'!. Ook degene die niet naar campo gaan ;).

Hier gelijk nog maar een paar punten. Mijn vakbond kan er weinig aan doen zeggen ze en ook hogerop is er het één en ander aangekaart maar niks wordt er (tot nu toe) aangedaan.
- 4 maanden verplicht van huis en het enige wat je krijgt is in mijn geval nog geen 200 euro buitenlandtoelage. Die toelage gaat op aan het eten waar je hier (als je sochtends, smiddags en savonds een maaltijd neemt) op uitkomt is al 240 euro per maand. Maar daarentegen heeft onze cie wel een busregeling naar de AH hier geregeld 2x per week. Maar eilandvoedsel is eenmaal duurder.

- Huisvesting ook gewoon betalen. Ik kom dan uit een oudbouw dus voor mij is dit extra wat eraf gaat. Ergens een appartementje huren zit er ook niet bij want dit wordt niet vergoed.

- Taxi's zijn geen overbodige luxe aangezien alles toch wel op een aardig afstandje hier vandaan is. En 24/7 op de kazerne zitten.. liever niet.

- We zijn heel erg beperkt in ons doen en laten. We kunnen niet hetzelfde oefenen als in NL. Wat we wel mogen doen is gewoon marsen en speedmarsen dus. SIP.. Dus alles zal verwateren.

Er zijn vast nog meer punten maar daar kom ik even niet op.
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: mikemans op 23/08/2009 | 08:57 uur
Het verdrietige is dat het ons niet eens meer verbaasd dat er kilometers licht zit tussen wat defensie zegt in de media en wat er daadwerkelijk gebeurd. Ik mag een zeker woord niet meer gebruiken omdat ik dan de gedragsregels schend maar defensie heeft zich de afgelopen jaren ontpopt als een pathologisch L.......r.  :'(
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Enforcer op 23/08/2009 | 11:05 uur
Citaat van: mikemans op 23/08/2009 | 08:57 uur
Ik mag een zeker woord niet meer gebruiken omdat ik dan de gedragsregels schend maar defensie heeft zich de afgelopen jaren ontpopt als een pathologisch L.......r.  :'(

Hint: middenstuk klinkt als een ezel.... heb je wel een Engels woordje...  ::)
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: IPA NG op 23/08/2009 | 11:31 uur
Nu resten de vragen:
A. Is het wel goedkoper? En hoeveel?
B. Wat betekent dit voor de sterkte op Curaçoa?
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Enforcer op 23/08/2009 | 11:39 uur
C. Wat voor verdere uitwerking heeft dit op de thuissituatie, zeker in combinatie met de afwezigheid voor een uitzending in de Oost? Kortom gaat het thuisfront er aan trekken om de individuele persoon maar met die onzin te laten stoppen bij defensie. Zal weer vooral betrekking hebben op de ervaren onderofficieren.
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 23/08/2009 | 15:31 uur
Citaat van: cw2cu op 23/08/2009 | 01:35 uur
- 4 maanden verplicht van huis en het enige wat je krijgt is in mijn geval nog geen 200 euro buitenlandtoelage. Die toelage gaat op aan het eten waar je hier (als je sochtends, smiddags en savonds een maaltijd neemt) op uitkomt is al 240 euro per maand.

Ik wil hier wel de kanttekening maken dat jij in Nederland op de kazerne ook moet betalen voor je voeding en daar krijg je helemaal geen toelage. De buitenlandtoelage is bedoeld om de veelal hogere kosten van het leven in het buitenland te compenseren. Laat duidelijk zijn dat ook ik vind dat de buitenlandtoelage in een aantal landen (maar bv. in Duitsland zeer zeker niet!) te veel naar beneden is "bijgesteld", waaronder de west. Maar technisch gesproken klopt het verhaal.....DUHUH.

Maar de KL(-compagnie) is een rad voor ogen gedraaid en de KL is er met open ogen in getuind. Want met Mikemans had ook ik eerder gelezen dat het de bedoeling was dat de KL op oefenbasis in de west zou zitten. Dat was goedkoper dan een buitenlandtoelage zoals het voor de mariniers (die er vaak met gezin/partner vertoeven) bovenop het salaris kwam. Echter zijn ze daarna blijkbaar verder gaan "denken" en hebben ze zich gerealiseerd dat de buitenlandtoelage voor "boordplaatsers (inwonenden)" veel lager is (ook al oefen je per maand een paar dagen....) en uiteindelijk zelfs minder dan een continu oefentoelage (pak 'm beet 1500 euro bruto per maand), waarbij er dan ook nog eens gratis voeding verstrekt had moeten worden.

Ik geef je in overweging in de hiarchieke lijn en/of bij je vakbond aan te kaarten hoe het komt dat bv. militairen die langer dan 1 maand in het buitenland verblijven (Noorwegen) wel continu oefentoelage en dus ook gratis voeding ontvangen en jullie in de west niet. Ik noem speciaal de 1-maand-termijn omdat je minimaal 1 maand in het buitenland moet verblijven om in de buitenlandtoelage te zitten.
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 23/08/2009 | 15:33 uur
Citaat van: IPA op 23/08/2009 | 11:31 uur
A. Is het wel goedkoper? En hoeveel?

Lees jij de reacties niet? Natuurlijk is het goedkoper, anders had defensie hier niet voor gekozen!

Citaat van: IPA op 23/08/2009 | 11:31 uur
B. Wat betekent dit voor de sterkte op Curaçoa?

In principe niets. Je zou zelfs kunnen zeggen dat er meer operationeel personeel is, want er wordt blijkbaar een gevulde compagnie gestuurd terwijl 31INFCIE dat zeer zeker niet was......
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Elzenga op 23/08/2009 | 15:49 uur
Misschien is het voor de "leken" hier als ook de discussie goed eens wat dingen op een rijtje te zetten voor de duidelijkheid.
Hoe ziet een "normale" werkdag van zeg een infanterist eruit in NL? welke uren werkdag? 24/5 op de kazerne? alleen weekend naar huis? of ook 's middags naar huis? Kosten overnachten e.d. op kazerne betaald door defensie? Eten 's morgens/'s middags/'s avonds zelf betalen of wordt in voorzien door defensie? gemiddelde uurloon? over hoeveel uur praten we per week in gemiddeld contract? hoogte buitenlandtoelage? en oefentoelage? missie Uruzgan hoor ik bijna 2500 netto extra...is dat speciaal bij deze missie of altijd zo? 

of heeft iemand een site waar dit staat opgesomd?
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: A.J. op 23/08/2009 | 16:09 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 23/08/2009 | 15:31 uur
Maar de KL(-compagnie) is een rad voor ogen gedraaid en de KL is er met open ogen in getuind. Want met Mikemans had ook ik eerder gelezen dat het de bedoeling was dat de KL op oefenbasis in de west zou zitten.

Ja dat was ook wat ik in de eerste instantie gelezen/ begrepen had. Echter werden die plannen al heel vlot richting een TTW gestuurd (anders zou het geen bezuiniging zijn) en dat scheelt aanzienlijk aan het eind van de maand, of in dit geval aan het eind van je salaris plotseling nog een heel stuk maand te gaan.
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: A.J. op 23/08/2009 | 16:20 uur
Citaat van: Elzenga op 23/08/2009 | 15:49 uur
Misschien is het voor de "leken" hier als ook de discussie goed eens wat dingen op een rijtje te zetten voor de duidelijkheid.
Hoe ziet een "normale" werkdag van zeg een infanterist eruit in NL? welke uren werkdag? 24/5 op de kazerne? alleen weekend naar huis? of ook 's middags naar huis? Kosten overnachten e.d. op kazerne betaald door defensie? Eten 's morgens/'s middags/'s avonds zelf betalen of wordt in voorzien door defensie? gemiddelde uurloon? over hoeveel uur praten we per week in gemiddeld contract? hoogte buitenlandtoelage? en oefentoelage? missie Uruzgan hoor ik 3500 extra...is dat speciaal bij deze missie of altijd zo? 

Gewoon een normale "8 tot 5" werkdag zoals bij elk bedrijf gebruikelijk is. De tijden van begin en eindappel kunnen natuurlijk iets anders liggen maar defensie heeft zich zoals ieder bedrijf te houden aan de geldende ATW.

Voor de mensen die een eind weg wonen en dus niet dagelijks op en neer naar huis kunnen is er legering, dan blijf je dus de hele week op de kazerne en ga je alleen in het weekend naar huis. De kamer betaal je zelf mits je geen eigen huishouding voert (lees nog bij pappa en mamma thuis woont) dan wordt er een bepaald bedrag van je bruto salaris ingehouden. En je hebt geen recht op een vergoeding voor het eten als je geen eigen huishouding hebt. In het geval van een eigen huishouding krijg je de kamer gratis en krijg je een vergoeding van ongeveer 180 euro per maand voor het eten.

De uitzendtoelage is standaard voor elke missie waar dan ook, je krijgt in Bosnie dus net zoveel als in Afghanistan.

De hoogte van de oefentoelage weet ik zo niet uit mijn hoofd, maar het eea kun je hier ook terugvinden: http://mpbundels.mindef.nl/

Daaruit:
Citaat
3. De in het eerste lid bedoelde vergoeding voor meerdaagse activiteiten bestaande uit oefenen en bijzondere inzet bedraagt per etmaal:

per 1 juli 2008

voor de militair die behoort tot groep 1    € 55,61
voor de militair die behoort tot groep 2    € 62,31
voor de militair die behoort tot groep 3    € 68,75

m. groep 1
(a) bij de Koninklijke marine de schepeling met de stand van matroos;

(b) bij de Koninklijke landmacht en de Koninklijke luchtmacht de militair met de stand van soldaat der derde klasse, soldaat der tweede klasse en soldaat der eerste klasse en de militair met de rang van korporaal.

n. groep 2
(a) bij de Koninklijke marine de militair met de rang van korporaal;

(b) bij de Koninklijke landmacht en de Koninklijke luchtmacht de militair met de rang van korporaal der eerste klasse, sergeant en sergeant der eerste klasse.

o. groep 3
(a) bij de Koninklijke marine: de militair met de rang van sergeant of een hogere rang.

(b) bij de Koninklijke landmacht en de Koninklijke luchtmacht de militair met de rang van sergeant-majoor of een hogere rang.

Dit zijn bruto bedragen.

Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Elzenga op 23/08/2009 | 17:59 uur
Dank voor de informatie A.J....Nu wordt het voor de niet direct betrokkenen zoals mij ook duidelijker ;)...ik zal het eens rustig doornemen..kan ik beter mijn mening op dit vlak vormen...

En zag ook een overzicht bij de pagina van de LM
http://www.werkenbijdelandmacht.nl/n/102/Salaris.html
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 23/08/2009 | 18:29 uur
Zolang de formele regelgeving over de "uitzending" van de KL naar Carib (op het DF) niet bekend is, is er sprake van speculatie, zeker op het gebied van pecunia, een zeer belangrijk gegeven voor hen die hier direct bij betrokken zijn.
Het is dus van belang, om alles wat betrekking heeft op de "uitzending/oefening" boven water te krijgen, opdat er een nadere beschouwing/discussie kan plaatsvinden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: cw2cu op 23/08/2009 | 18:42 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 23/08/2009 | 15:31 uur
Citaat van: cw2cu op 23/08/2009 | 01:35 uur
- 4 maanden verplicht van huis en het enige wat je krijgt is in mijn geval nog geen 200 euro buitenlandtoelage. Die toelage gaat op aan het eten waar je hier (als je sochtends, smiddags en savonds een maaltijd neemt) op uitkomt is al 240 euro per maand.

Ik wil hier wel de kanttekening maken dat jij in Nederland op de kazerne ook moet betalen voor je voeding en daar krijg je helemaal geen toelage. De buitenlandtoelage is bedoeld om de veelal hogere kosten van het leven in het buitenland te compenseren. Laat duidelijk zijn dat ook ik vind dat de buitenlandtoelage in een aantal landen (maar bv. in Duitsland zeer zeker niet!) te veel naar beneden is "bijgesteld", waaronder de west. Maar technisch gesproken klopt het verhaal.....DUHUH.

Ik geef je in overweging in de hiarchieke lijn en/of bij je vakbond aan te kaarten hoe het komt dat bv. militairen die langer dan 1 maand in het buitenland verblijven (Noorwegen) wel continu oefentoelage en dus ook gratis voeding ontvangen en jullie in de west niet. Ik noem speciaal de 1-maand-termijn omdat je minimaal 1 maand in het buitenland moet verblijven om in de buitenlandtoelage te zitten.

Klopt, maar omdat we verplicht zijn hier geplaatst te worden gingen we er vanuit dat we het eten vergoed kregen. Dus een flinke tegenslag.

En bedankt voor de tip, dit ga ik zeker even aankaarten :).
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: IPA NG op 23/08/2009 | 20:08 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 23/08/2009 | 15:33 uur
Citaat van: IPA op 23/08/2009 | 11:31 uur
A. Is het wel goedkoper? En hoeveel?

Lees jij de reacties niet? Natuurlijk is het goedkoper, anders had defensie hier niet voor gekozen!

Citaat van: IPA op 23/08/2009 | 11:31 uur
B. Wat betekent dit voor de sterkte op Curaçoa?

In principe niets. Je zou zelfs kunnen zeggen dat er meer operationeel personeel is, want er wordt blijkbaar een gevulde compagnie gestuurd terwijl 31INFCIE dat zeer zeker niet was......

Maar moest er niet eerst iets gebouwd worden?
En de dubbele onderdelen (defender/G).
En wat zijn de nadelen dan, als ik het goed heb was je altijd tegen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Piranha op 23/08/2009 | 20:24 uur
Voorzetje:

* soort chauvinisme (behoud marine voor Curaçao)

* áls het dan gebeurt, dan niet 'op een koopje'

... en zeker bij dat laatste kan ik hem geen ongelijk geven
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Piranha op 23/08/2009 | 20:29 uur
Pardon, lees hier voor marine mariniers.
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 23/08/2009 | 21:02 uur
Citaat van: cw2cu op 23/08/2009 | 18:42 uur
Klopt, maar omdat we verplicht zijn hier geplaatst te worden gingen we er vanuit dat we het eten vergoed kregen. Dus een flinke tegenslag.

Dat je er van uitging is "jammer, maar helaas". Ook in Nederland is de regelgeving zo. Wordt ik geplaatst in Den Helder terwijl ik geen eigen huishouding heb en het voor mij te ver is om dagelijks heen en weer naar huis te karren, dan betaal ik ook in Nederland als boordplaatser (inwonend) voor mijn huisvesting en voeding. Het "verplichte karakter" van de plaatsing doet daar niets aan af.
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 23/08/2009 | 21:10 uur
Citaat van: IPA op 23/08/2009 | 20:08 uur
Maar moest er niet eerst iets gebouwd worden?

Het LAKM (Logies Accommodatie Korporaals en Manschappen) moest verbouwd worden. Waarom mag Joost weten...... >:( En natuurlijk zitten we daar oneigenlijk de rangen t.o.v. elkaar verkeerd te beoordelen.......

Citaat van: IPA op 23/08/2009 | 20:08 uur
En de dubbele onderdelen (defender/G).

Wat bedoel je daarmee?

Citaat van: IPA op 23/08/2009 | 20:08 uur
En wat zijn de nadelen dan, als ik het goed heb was je altijd tegen.

Los van het feit dat ik als KM-er het niet verstandig acht (maar dat is meer emotie dan objectieve realiteit) om in een KM-organisatie als de west een compagnie KL-ers te stationeren, heb ik gewaarschuwd voor scheve gezichten vanaf KL-zijde als de eerste hosanna-gevoelens verdwenen zouden zijn. Ik ben tegen deze move omdat er louter uit financieel oogpunt naar gekeken is. Men heeft niet naar andere aspecten als voornoemde cultuur gekeken, maar ook niet naar het feit dat je nu compganiën van de KL opzadelt met 4 maanden van huis. En dat op verplichte basis en in, hoe verrassend  :P, een constructie dat je geen nagel over hebt om aan je Antilliaanse reet te krabben.... De mariniers, in ieder geval het kader en velen van de manschappen, zaten daar vrijwillig. Als we het over personeelszorg hebben, vind ik dat (ook) belangrijk. En de hier geplaatste reacties vanuit de west lijken o.m. mijn persoon gelijk te geven.
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: IPA NG op 23/08/2009 | 22:00 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 23/08/2009 | 21:10 uur
Citaat van: IPA op 23/08/2009 | 20:08 uur
Maar moest er niet eerst iets gebouwd worden?

Het LAKM (Logies Accommodatie Korporaals en Manschappen) moest verbouwd worden. Waarom mag Joost weten...... >:( En natuurlijk zitten we daar oneigenlijk de rangen t.o.v. elkaar verkeerd te beoordelen.......

Citaat van: IPA op 23/08/2009 | 20:08 uur
En de dubbele onderdelen (defender/G).

Wat bedoel je daarmee?

Citaat van: IPA op 23/08/2009 | 20:08 uur
En wat zijn de nadelen dan, als ik het goed heb was je altijd tegen.

Los van het feit dat ik als KM-er het niet verstandig acht (maar dat is meer emotie dan objectieve realiteit) om in een KM-organisatie als de west een compagnie KL-ers te stationeren, heb ik gewaarschuwd voor scheve gezichten vanaf KL-zijde als de eerste hosanna-gevoelens verdwenen zouden zijn. Ik ben tegen deze move omdat er louter uit financieel oogpunt naar gekeken is. Men heeft niet naar andere aspecten als voornoemde cultuur gekeken, maar ook niet naar het feit dat je nu compganiën van de KL opzadelt met 4 maanden van huis. En dat op verplichte basis en in, hoe verrassend  :P, een constructie dat je geen nagel over hebt om aan je Antilliaanse reet te krabben.... De mariniers, in ieder geval het kader en velen van de manschappen, zaten daar vrijwillig. Als we het over personeelszorg hebben, vind ik dat (ook) belangrijk. En de hier geplaatste reacties vanuit de west lijken o.m. mijn persoon gelijk te geven.

Land Rovers op Aruba, G-klasses op Curaçoa en degelijke dubbelde vooraden van (reserve) onderdelen, zoals jij eerder opmerkte.

Met jouw comentaar op het personeelsbeleid ben ik het eens.

Ikzelf zie liever een goed uitgeruste mariniers eenheid, net als op Aruba.
maarja, van mij mag heel het antillen defensie beleid op de schop.
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: cabez op 23/08/2009 | 22:42 uur
Dubbele voorraden waren er zowiezo al .Garage MSKSAVen MBPAR bestelden onafhankelijk van elkaar in NL
De MB's voor MBPAR komen eraan,maar er rijden nog steeds Laro's rond.
Op Aruba rijden er laro's en twee Mb's.
Wat zou je anders willen zien qua defensiebeleid in de west?
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Elzenga op 23/08/2009 | 22:55 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 23/08/2009 | 21:02 uur
Dat je er van uitging is "jammer, maar helaas". Ook in Nederland is de regelgeving zo. Wordt ik geplaatst in Den Helder terwijl ik geen eigen huishouding heb en het voor mij te ver is om dagelijks heen en weer naar huis te karren, dan betaal ik ook in Nederland als boordplaatser (inwonend) voor mijn huisvesting en voeding. Het "verplichte karakter" van de plaatsing doet daar niets aan af.
Zoals ik het nu zie.... Ik vind het begrijpelijk dat als je geen eigen huishouding hebt je voor eventuele inwoning op de vaste basis van je onderdeel moet betalen. Of dit nu op het kazerneterrein zelf is of daarbuiten. Waar ik me kan voorstellen dat MINDEF op het terrein appartementencomplexen bouwt of met lokale woningbouwverenigingen afspraken maakt zodat militairen in de omgeving van de basis appartementen kunnen huren. In beide gevallen gelden wat mij betreft gewoon de "normale" huurprijzen. En kunnen militairen met een laag inkomen desnoods ook huurtoeslag aanvragen.

Militairen die wel een eigen huishouden hebben/op zichzelf wonen maar ver van de basis wonen zouden, als het aan mij ligt, geen gratis inwoning op de kazerne meer krijgen. Dit vind ik een verkeerde manier van werving/personeelsbinding. Ik woon in de Zaanstreek. Als ik zo graag bij een werkgever helemaal aan de andere kant van Nederland wil werken dan zal ik of een lange reistijd hebben of moeten verhuizen. Idem voor deze militairen wat mij betreft (dan gaat die 3 jaarlijkse functie-roulatie maar weer op de schop!!) Wel zou MINDEF een soort hotelfaciliteit kunnen neerzetten op het terrein (of in samenwerking met commerciële partij). Waar je voor weinig geld kunt overnachten indien nodig.

Alle huisvesting buiten de eigen vaste basis tijdens oefeningen of uitzending zouden wat mij betreft voor rekening van MINDEF zijn.

Wat betreft de vergoedingen voor het eten vind ik de huidige regeling niet correct. Ik vind dat iedereen zijn eigen eten moet betalen (omdat iedereen nu eenmaal niet hetzelfde en in dezelfde hoeveelheden eet..iedereen vrij daarin). Dus ook degene met een eigen huishouding. Geen vergoeding meer voor hen. Want ze besparen immers kosten op voeding thuis. Wel vind ik dat op of in de buurt van de basis dan voldoende mogelijkheden moeten zijn om in supermarkten eigen voeding te kunnen kopen. En die zelf te kunnen bereiden op de basis. Ook zou een goed bedrijfsrestaurant aanwezig moeten zijn waar je tegen redelijke prijzen goed kunt eten (ja ja ik heb gelezen hoe beroerd dit nu is).

Alleen wanneer deze faciliteiten niet geboden kunnen worden (tijdens oefeningen in het veld of op afgelegen kleine basis bij uitzending) draagt MINDEF zorg voor (gratis) voeding.

Gekoppeld naar het onderwerp van dit topic vind ik dus dat MINDEF op de Curaçao en Aruba voor gratis huisvesting moet zorgen. Omdat de stationering voor 4 maanden niet gezien kan worden als een stationering op een vaste thuisbasis. Voedsel betalen de daar gelegerde militairen zelf, maar er dienen wel voldoende faciliteiten te zijn om die te kopen en te bereiden. Naast een goed bedrijfsrestaurant. En dat alles tegen "Nederlandse" prijzen.

Wat betreft het rouleren tussen Mariniers en Landmacht. Daar ben ik voor. Zoals ik in mijn alternatieve defensiestructuur elders al heb aangegeven mag het Korps Mariniers wat mij betreft, met behoud van naam en tradities, worden opgenomen in het Commando Landstrijdkrachten (die dan wel meer maritiem georiënteerd zal worden). Ook in de huidige situatie waarin hier nog geen sprake van is, ben ik voor deze uitwisseling en roulatie. 

(over de vergoedingen later)        
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Elzenga op 23/08/2009 | 22:57 uur
Citaat van: cabez op 23/08/2009 | 22:42 uur
Dubbele voorraden waren er zowiezo al .Garage MSKSAVen MBPAR bestelden onafhankelijk van elkaar in NL
De MB's voor MBPAR komen eraan,maar er rijden nog steeds Laro's rond.
Op Aruba rijden er laro's en twee Mb's.
Laro's als het aan mij zou liggen er gewoon uit. Die aparte voertuigen heb ik nooit begrepen. Past niet meer binnen de beperkte omvang van onze Krijgsmacht vind ik. Standaardisatie over de hele linie. 
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 23/08/2009 | 23:07 uur
De alegemene discussie over het al dan niet betalen voor huisvesting en/of voeding bij defensie hoort (verder) niet in dit topic thuis.

Rob
Forumbeheerder
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: De stip op 23/08/2009 | 23:14 uur
Citaat van: Lex op 23/08/2009 | 18:29 uur
Zolang de formele regelgeving over de "uitzending" van de KL naar Carib (op het DF) niet bekend is, is er sprake van speculatie, zeker op het gebied van pecunia, een zeer belangrijk gegeven voor hen die hier direct bij betrokken zijn.
Het is dus van belang, om alles wat betrekking heeft op de "uitzending/oefening" boven water te krijgen, opdat er een nadere beschouwing/discussie kan plaatsvinden.

Ben het met je eens dat "zonder onderbouwing" de discussie niet helemaal zuiver is. Aan de andere kant lijkt het me onwaarschijnlijk , maar ook weer niet ondenkbaar, dat de "formele regelgeving" niet bestaat. De KL militairen worden wellicht met  een aantal lokale regeltjes geconfronteerd die vanzelfsprekend zijn vanuit de (voormalige) KM visie. Dat wil nog niet zeggen dat de hogere regelgeving daarmee wordt gevolgd of op de juiste wijze geïnterpreteerd.
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Elzenga op 23/08/2009 | 23:17 uur
Wat mij betreft geen Buitenlandtoelage binnen het Koninkrijk der Nederlanden.
Het toekennen van een oefentoelage lijkt me ook niet echt op zijn plaats en gepast. Of zijn oefeningen van 4 maanden normaal?
Een uitzendtoelage zou gezien de tijdsduur beter passen, maar strookt wat mij betreft weer niet met het feit dat de stationering binnen het Koninkrijk der Nederlanden plaats vindt. Hier lijkt een tegenstrijdigheid te zitten..toch?

Dit versterkt mij, samen met de kritiek die ik in een ander topic las over de toelagen, in het gevoel, dat er een heel ander systeem zou moeten komen. Ik vond het woord "afkopen"/"afkoopbedrag" dat ik bij het verhaal over de uitzendtoelage las al niet zo prettig overkomen... als dat hij voor iedereen gelijk is en niet gerelateerd aan je salaris.  
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Elzenga op 23/08/2009 | 23:18 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 23/08/2009 | 23:07 uur
De alegemene discussie over het al dan niet betalen voor huisvesting en/of voeding bij defensie hoort (verder) niet in dit topic thuis.

Rob
Forumbeheerder

Mee eens...ik zag echter even geen andere optie gezien de laatste reacties.....zie jij die wel dan gaarne correctie toepassen aub.
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: A.J. op 23/08/2009 | 23:21 uur
Citaat van: Lex op 23/08/2009 | 18:29 uur
Zolang de formele regelgeving over de "uitzending" van de KL naar Carib (op het DF) niet bekend is, is er sprake van speculatie, zeker op het gebied van pecunia, een zeer belangrijk gegeven voor hen die hier direct bij betrokken zijn.
Het is dus van belang, om alles wat betrekking heeft op de "uitzending/oefening" boven water te krijgen, opdat er een nadere beschouwing/discussie kan plaatsvinden.

Het is geen uitzending of oefening, het is een detachering.
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: De stip op 23/08/2009 | 23:21 uur
Citaat van: Elzenga op 23/08/2009 | 23:17 uur
Of zijn oefeningen van 4 maanden normaal?  

Een antwoord waarop met name de voormalige (vloot) collega's volmondig JA zullen antwoorden....
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: A.J. op 23/08/2009 | 23:24 uur
Citaat van: Elzenga op 23/08/2009 | 22:55 uur
snip...

Start maar een nieuw topic op, want die plannen van jou daar ga ik wat vinden >:(
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: A.J. op 23/08/2009 | 23:28 uur
Citaat van: De stip op 23/08/2009 | 23:21 uur
Een antwoord waarop met name de voormalige (vloot) collega's volmondig JA zullen antwoorden....

Vandaar ook de "vaartoelage"  ;)
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Elzenga op 23/08/2009 | 23:30 uur
Citaat van: A.J. op 23/08/2009 | 23:24 uur
Citaat van: Elzenga op 23/08/2009 | 22:55 uur
snip...

Start maar een nieuw topic op, want die plannen van jou daar ga ik wat vinden >:(
Ok ;)... zal even overleggen met beheerders of dit een nieuw topic of een blog wordt..

ps..het verhaal is verder nog niet helemaal compleet..want zoals ik eerder stelde betekenen het wegvallen van bepaalde toelages of tegemoetkomingen wel dat de basis-salarissen structureel omhoog gaan. Het doel is namelijk niet om (verder) te bezuinigen. Maar een meer evenwichtige opzet.
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: De stip op 23/08/2009 | 23:35 uur
Citaat van: A.J. op 23/08/2009 | 23:28 uur
Citaat van: De stip op 23/08/2009 | 23:21 uur
Een antwoord waarop met name de voormalige (vloot) collega's volmondig JA zullen antwoorden....

Vandaar ook de "vaartoelage"  ;)

Inderdaad. En met name de benoeming, ter compensatie van een bepaalde (extra) belasting van het personeel, van het onderwerp was altijd het startpunt van de discussie. Er was eens een "vaartoelage" en daarnaast bestond ook nog eens de "oefentoelage" ........ :laugh:
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: A.J. op 23/08/2009 | 23:47 uur
Citaat van: De stip op 23/08/2009 | 23:35 uur
Inderdaad. En met name de benoeming, ter compensatie van een bepaalde (extra) belasting van het personeel, van het onderwerp was altijd het startpunt van de discussie. Er was eens een "vaartoelage" en daarnaast bestond ook nog eens de "oefentoelage" ........ :laugh:

:laugh:
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 24/08/2009 | 00:04 uur
Citaat van: A.J. op 23/08/2009 | 23:21 uur
Het is geen uitzending of oefening, het is een detachering.

Men spreekt vandaag de dag niet meer over detacheringen (tijdelijke plaatsingen), maar over primaire en secundaire plaatsingen. De KL-compagnie gaat gewoon naar de west, er worden geen andere functies vervuld. Dus gewoon de primaire plaatsing.

Het bevreemdt me ten zeerste dat de KL-collega´s de buitenlandtoelage ontvangen. Aangezien de hele eenheid naar het buitenland gaat, kun je het wat mij betreft gelijktrekken met de mariniers naar Noorwegen en, wellicht interessant in deze context, het stationsschip. Het stationsschip is daarheen als eenheid (let op, hetzelfde principe) uitgezonden en men krijgt daar vaartoelage. Dus onze KL-collega´s moeten vooral maar eens de vraag gaan stellen waarom de vlootcollega´s op Hr.Ms. Amsterdam geen buitenlandtoelage krijgen, maar wel vaartoelage...... Ik proef rechtsongelijkheid!
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: De stip op 24/08/2009 | 00:09 uur
Zie mijn reactie op het citaat van Lex, het lijkt me inderdaad op een verhaal met de hoed en de rand waarbij een bepaalde partij de grote onschuld speelt en de andere partij door de bomen het bos niet meer ziet.

Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: cw2cu op 24/08/2009 | 00:13 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 24/08/2009 | 00:04 uur
Citaat van: A.J. op 23/08/2009 | 23:21 uur
Het is geen uitzending of oefening, het is een detachering.

Men spreekt vandaag de dag niet meer over detacheringen (tijdelijke plaatsingen), maar over primaire en secundaire plaatsingen. De KL-compagnie gaat gewoon naar de west, er worden geen andere functies vervuld. Dus gewoon de primaire plaatsing.

Het bevreemdt me ten zeerste dat de KL-collega´s de buitenlandtoelage ontvangen. Aangezien de hele eenheid naar het buitenland gaat, kun je het wat mij betreft gelijktrekken met de mariniers naar Noorwegen en, wellicht interessant in deze context, het stationsschip. Het stationsschip is daarheen als eenheid (let op, hetzelfde principe) uitgezonden en men krijgt daar vaartoelage. Dus onze KL-collega´s moeten vooral maar eens de vraag gaan stellen waarom de vlootcollega´s op Hr.Ms. Amsterdam geen buitenlandtoelage krijgen, maar wel vaartoelage...... Ik proef rechtsongelijkheid!

Het is bij meerdere vakbonden aangekaart en bij hogerop (brigade-generaal als ik het goed heb) en geen verandering.
Echt veel meer opties hebben we niet.
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: A.J. op 24/08/2009 | 00:21 uur
Citaat van: cw2cu op 24/08/2009 | 00:13 uur
Het is bij meerdere vakbonden aangekaart en bij hogerop (brigade-generaal als ik het goed heb) en geen verandering.
Echt veel meer opties hebben we niet.

En hebben jullie al aangeklopt bij de IGK (http://www.defensie.nl/igk)???
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: A.J. op 24/08/2009 | 00:24 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 24/08/2009 | 00:04 uur

Men spreekt vandaag de dag niet meer over detacheringen (tijdelijke plaatsingen), maar over primaire en secundaire plaatsingen. De KL-compagnie gaat gewoon naar de west, er worden geen andere functies vervuld. Dus gewoon de primaire plaatsing.

Het is maar net hoe je het invult, een detachering is volgens het amar een plaatsing van tijdelijke aard, maar moet langer dan 30 dagen zijn... Daar kun je weer alle kanten mee op.

Citaat
Het bevreemdt me ten zeerste dat de KL-collega´s de buitenlandtoelage ontvangen. Aangezien de hele eenheid naar het buitenland gaat, kun je het wat mij betreft gelijktrekken met de mariniers naar Noorwegen en, wellicht interessant in deze context, het stationsschip. Het stationsschip is daarheen als eenheid (let op, hetzelfde principe) uitgezonden en men krijgt daar vaartoelage. Dus onze KL-collega´s moeten vooral maar eens de vraag gaan stellen waarom de vlootcollega´s op Hr.Ms. Amsterdam geen buitenlandtoelage krijgen, maar wel vaartoelage...... Ik proef rechtsongelijkheid!

Idd, maar roep dit maar niet te hard... Dan zou het maar zo kunnen dat de vlootcollega's linea recta op buitenlandtoelage gezet worden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: De stip op 24/08/2009 | 00:31 uur
Roep ook niet te hard dat Curaçao buitenland is omdat momenteel alleen Aruba een apart "land" is binnen het Koninkrijk.
http://www.curacao-gov.an/images/strukturafiles/aviso/PaisKorsou2-AD-nl.pdf (http://www.curacao-gov.an/images/strukturafiles/aviso/PaisKorsou2-AD-nl.pdf)  ::)
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: De stip op 24/08/2009 | 00:43 uur
Citaat van: A.J. op 24/08/2009 | 00:21 uur
Citaat van: cw2cu op 24/08/2009 | 00:13 uur
Het is bij meerdere vakbonden aangekaart en bij hogerop (brigade-generaal als ik het goed heb) en geen verandering.
Echt veel meer opties hebben we niet.

En hebben jullie al aangeklopt bij de IGK (http://www.defensie.nl/igk)???

Dat heeft alleen zin als het gaat om een persoonlijk probleem...

De Inspecteur-Generaal der Krijgsmacht (IGK) heeft onder andere tot taak te bemiddelen in individuele aangelegenheden betreffende (voormalig) personeel van de krijgsmacht, die hem door of namens de betrokkene of diens verwanten worden voorgelegd.
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: A.J. op 24/08/2009 | 00:53 uur
Citaat van: De stip op 24/08/2009 | 00:43 uur

Dat heeft alleen zin als het gaat om een persoonlijk probleem...

De Inspecteur-Generaal der Krijgsmacht (IGK) heeft onder andere tot taak te bemiddelen in individuele aangelegenheden betreffende (voormalig) personeel van de krijgsmacht, die hem door of namens de betrokkene of diens verwanten worden voorgelegd.

En? Elk individu kan dus aankloppen, als er maar genoeg "individuen" zijn dan moet hij toch echt aan de bak.

Citaat
Inzetten voor goede leef- en werkomstandigheden

Er is veel veranderd sinds prins Bernhard in 1945 aantrad als eerste IGK. Zo heeft het thema 'vrede en veiligheid' een compleet andere betekenis gekregen en dat heeft op zijn beurt ingrijpende gevolgen gehad voor Defensie. De krijgsmacht is weliswaar in omvang sterk verkleind, maar vooral de internationale missies doen een steeds groter beroep op de organisatie. Dat heeft onvermijdelijk gevolgen voor het personeel en het beleid omtrent arbeidsvoorwaarden, veiligheid, gezondheid en (na)zorg.

Wat niet is veranderd in al die decennia, is het uitgangspunt waarop het werk van de IGK is gefundeerd. Dat was, is en blijft het inzicht dat het belangrijk is dat de IGK zich inzet voor de leef- en werkomstandigheden die het functioneren van de Nederlandse krijgsmacht ten goede komen. Voor de individuele burger- of militaire (ex-) medewerker en zijn of haar thuisfront is dat niet zomaar een geruststellende opmerking, het is een belofte.
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: De stip op 24/08/2009 | 01:14 uur
Citaat van: A.J. op 24/08/2009 | 00:53 uur

En? Elk individu kan dus aankloppen, als er maar genoeg "individuen" zijn dan moet hij toch echt aan de bak.


Daar heb je helemaal gelijk in. Op het moment dat de (organisatie) IGK maar het vermoeden heeft dat het gaat om een "collectief persoonlijke kwestie" zal hij je met een mooi "persoonlijk" briefje verwijzen naar de bestaande belangenverenigingen voor defensiepersoneel. 

Mijn persoonlijke ervaringen met het instituut IGK dateren trouwens ook van een periode waarin ik uitgezonden was naar "de West".
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 24/08/2009 | 01:38 uur
Citaat van: A.J. op 24/08/2009 | 00:24 uur
Idd, maar roep dit maar niet te hard... Dan zou het maar zo kunnen dat de vlootcollega's linea recta op buitenlandtoelage gezet worden.

Het gaat om recht en gelijkheid; niet om het `beschermen` van mijn vlootcollega´s. De vlootcollega´s op de ADAM hebben als standplaats Den Helder (net als de mariniers in Noorwegen Doorn als standplaats hebben). En aangezien de KL-ers als standplaats Havelte(?) hebben, zie ik niet in waarom deze buitenlandtoelage moeten krijgen. Daarbij, de bemanning op een schip (en dus ook niet op het stationsschip) betaalt geen huisvesting en voeding, vaart sowieso veel, dus is het toekennen van buitenlandtoelage aan deze groep duurder dan een continu vaartoelage die ze nu krijgen......

Je ziet, het is maar hoe het je het beste uitkomt als defensie......
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Enforcer op 24/08/2009 | 10:39 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 24/08/2009 | 00:04 uur
Het bevreemdt me ten zeerste dat de KL-collega´s de buitenlandtoelage ontvangen. Aangezien de hele eenheid naar het buitenland gaat, kun je het wat mij betreft gelijktrekken met de mariniers naar Noorwegen en, wellicht interessant in deze context, het stationsschip. Het stationsschip is daarheen als eenheid (let op, hetzelfde principe) uitgezonden en men krijgt daar vaartoelage. Dus onze KL-collega´s moeten vooral maar eens de vraag gaan stellen waarom de vlootcollega´s op Hr.Ms. Amsterdam geen buitenlandtoelage krijgen, maar wel vaartoelage...... Ik proef rechtsongelijkheid!

Een NL schip is toch NL grondgebied, dus zit je niet in het buitenland. Of je nu in Curacao rondvaart of niet...
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: mikemans op 24/08/2009 | 12:03 uur
Wat hier natuurlijk aan de hand is, is dat defensie probeerd om zo goedkoop mogelijk invulling te geven aan de verandering. Als niemand tot het uiterste reclameert wordt deze oplossing geformaliseerd en kan vanaf dat punt verder gesloopt worden in de uitgaven. Als er wel genoeg reboot wordt gemaakt krijgen de KL collegae wellicht gewoon oefentoelage. Maar dan niet met terugwerkende kracht dus heeft defensie voor de eerste paar maanden toch mooi weer wat geld bespaard.

Defensie probeert gewoon weer eens uit to hoever ze nu eigenlijk kunnen gaan met die achterlijk loyale militair. Als ze het voor elkaar konden krijgen om loon in te houden voor overwerk dan zouden ze dat niet laten.

Dus blijven vechten, anders kun je er naar fluiten en knabbelt defensie gewoon vrolijk verder aan de arbeidsvoorwaarden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 24/08/2009 | 12:56 uur
Citaat van: Enforcer op 24/08/2009 | 10:39 uur
Een NL schip is toch NL grondgebied, dus zit je niet in het buitenland. Of je nu in Curacao rondvaart of niet...

Dat is te ver gezocht. Als je die redenering doorzet, is de west zelf ook Nederlands grondgebied en zouden alle BUZA-collega's op ambassades ook gaan piepen want ook die werken dan "op Nederlands grondgebied"!

De voorschriften reppen over "het zich buiten Nederland bevinden".....
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: cw2cu op 24/08/2009 | 16:44 uur
Citaat van: mikemans op 24/08/2009 | 12:03 uur
Wat hier natuurlijk aan de hand is, is dat defensie probeerd om zo goedkoop mogelijk invulling te geven aan de verandering. Als niemand tot het uiterste reclameert wordt deze oplossing geformaliseerd en kan vanaf dat punt verder gesloopt worden in de uitgaven. Als er wel genoeg reboot wordt gemaakt krijgen de KL collegae wellicht gewoon oefentoelage. Maar dan niet met terugwerkende kracht dus heeft defensie voor de eerste paar maanden toch mooi weer wat geld bespaard.

Waarom zouden wij dat niet met terugwerkende kracht krijgen? Als de opvolgende cies precies hetzelfde doen als ons en hun krijgen het wel hebben wij er toch ook gewoon recht op?

En we komen uit Ermelo.
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 24/08/2009 | 17:00 uur
cw2cu,

Probeer ter plaatse eens een antwoord te krijgen waarom oefenende mariniers in Noorwegen (die daar ook langer dan een maand zijn) oefentoelage krijgen en je vlootcollega's op de ADAM 5-6 maanden lang vaartoelage. Stap eens bij de chef administratiegroep MBPARERA naar binnen; ik hoor graag zijn antwoord......  ;)
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: A.J. op 24/08/2009 | 17:13 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 24/08/2009 | 01:38 uur
Het gaat om recht en gelijkheid; niet om het `beschermen` van mijn vlootcollega´s. De vlootcollega´s op de ADAM hebben als standplaats Den Helder (net als de mariniers in Noorwegen Doorn als standplaats hebben). En aangezien de KL-ers als standplaats Havelte(?) hebben, zie ik niet in waarom deze buitenlandtoelage moeten krijgen. Daarbij, de bemanning op een schip (en dus ook niet op het stationsschip) betaalt geen huisvesting en voeding, vaart sowieso veel, dus is het toekennen van buitenlandtoelage aan deze groep duurder dan een continu vaartoelage die ze nu krijgen......

Je ziet, het is maar hoe het je het beste uitkomt als defensie......

Een maand vaar- oefentoelage is volgens mij meer dan een maand buitenlandtoelage. Hoe kan defensie dan duurder uit zijn met buitenlandtoelage?
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: A.J. op 24/08/2009 | 17:16 uur
Citaat van: De stip op 24/08/2009 | 01:14 uur
Daar heb je helemaal gelijk in. Op het moment dat de (organisatie) IGK maar het vermoeden heeft dat het gaat om een "collectief persoonlijke kwestie" zal hij je met een mooi "persoonlijk" briefje verwijzen naar de bestaande belangenverenigingen voor defensiepersoneel. 

Dat valt wel mee, ook hier is iets aan de hand (kilometervergoeding niet per openbaar vervoer bereikbare plaats) waar de halve kazerne last van heeft en daar is de IGK ook mee bezig.
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 24/08/2009 | 17:33 uur
Citaat van: A.J. op 24/08/2009 | 17:13 uur
Een maand vaar- oefentoelage is volgens mij meer dan een maand buitenlandtoelage. Hoe kan defensie dan duurder uit zijn met buitenlandtoelage?

Defensie was/is in de constructie met de marinierscompagnie, waarvan het personeel werd geplaatst voor 9 maanden of 3 jaar, duurder uit met de buitenlandtoelage alsmede de daar bovenop komende kosten voor de 3-jaargangers (verhuizing, tegemoetkoming verhuiskosten, eventuele huursuppletie, onderwijskosten, toelage buitenland gehuwd - gezin aldaar, verlof- en gezinsherenigingsreizen) + incidentele oefentoelage .

De KL-compagnie zit daar qua totaalplaatje sowieso met een lagere buitenlandtoelage doordat er geen gezinnen/partners meeverhuisd/gegaan zijn. En dat is de "dure" buitenlandtoelage met al die andere uitgaven zoals hierboven aangehaald die ze dus uitsparen....
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 24/08/2009 | 18:06 uur
Marine en landmacht opereren samen in de West

De Koninklijke Landmacht heeft vandaag op Curaçao de taken overgenomen van de voormalige 31e infanteriecompagnie van het Korps Mariniers. Landmachteenheden zullen in een viermaandelijks roulatieschema de hoofdtaken van Defensie in de West ondersteunen.

De commandant van 43 Gemechaniseerde Brigade uit Havelte, brigadegeneraal Kees van den Heuvel, heeft op de marinebasis Parera één van zijn infanteriecompagnieën overdragen aan de Commandant Zeemacht Caribisch Gebied commandeur Peter Lenselink. Met de gemengde eenheid zal Defensie haar lopende koninkrijkstaken in de West verder invullen.

De ceremonie op 24 augustus werd bijgewoond door de gouverneur van de Nederlandse Antillen, diverse lokale autoriteiten en Defensiepersoneel geplaatst op Curaçao en Aruba.

Opdracht en taken
De landmachteenheden zorgen samen met de collega's van de marine voor de uitvoering van de Nederlandse defensietaken als territoriale verdediging, handhaving van de internationale rechtsorde, verlenen van bijstand aan lokale autoriteiten en ondersteuning en training van Antilliaanse milities.

Het overnemen van de taken door de landmacht vloeit voort uit een Defensiemaatregel uit 2007. Met deze maatregel worden de kosten voor een permanent in de West geplaatste infanterie-eenheid gereduceerd en gelijktijdig bredere inzetopties en oefenmogelijkheden voor beide Defensieonderdelen gerealiseerd.

MINDEF, 24 augustus 2009, 17.14 uur
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Enforcer op 24/08/2009 | 18:09 uur
Citaat van: Lex op 24/08/2009 | 18:06 uur
Het overnemen van de taken door de landmacht vloeit voort uit een Defensiemaatregel uit 2007. Met deze maatregel worden de kosten voor een permanent in de West geplaatste infanterie-eenheid gereduceerd en gelijktijdig bredere inzetopties en oefenmogelijkheden voor beide Defensieonderdelen gerealiseerd.

MINDEF, 24 augustus 2009, 17.14 uur

Leg mij maar eens uit wat het voordeel dan is van de KM?!
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 24/08/2009 | 18:15 uur
Zie antwoord #191 (Kapt. Rob)  ::)
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: A.J. op 24/08/2009 | 18:15 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 24/08/2009 | 17:33 uur
Defensie was/is in de constructie met de marinierscompagnie, waarvan het personeel werd geplaatst voor 9 maanden of 3 jaar, duurder uit met de buitenlandtoelage alsmede de daar bovenop komende kosten voor de 3-jaargangers (verhuizing, tegemoetkoming verhuiskosten, eventuele huursuppletie, onderwijskosten, toelage buitenland gehuwd - gezin aldaar, verlof- en gezinsherenigingsreizen) + incidentele oefentoelage .


De KL-compagnie zit daar qua totaalplaatje sowieso met een lagere buitenlandtoelage doordat er geen gezinnen/partners meeverhuisd/gegaan zijn. En dat is de "dure" buitenlandtoelage met al die andere uitgaven zoals hierboven aangehaald die ze dus uitsparen....

Ah, dan begrijp ik hem. Ik dacht even dat je doelde op vergelijkbare tripjes van ongeveer 4 maanden, dus zonder gezin ed.

Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: IPA NG op 24/08/2009 | 18:19 uur
Citaat van: cabez op 23/08/2009 | 22:42 uur
Dubbele voorraden waren er zowiezo al .Garage MSKSAVen MBPAR bestelden onafhankelijk van elkaar in NL
De MB's voor MBPAR komen eraan,maar er rijden nog steeds Laro's rond.
Op Aruba rijden er laro's en twee Mb's.
Wat zou je anders willen zien qua defensiebeleid in de west?


Op Aruba een Curaçoa allebij een goed uitgeruste mariniers eenheid en het samenvoegen van de arumil, antmil en verdere milities tot een of twee NatRes battaljon(s).
De mariniers moeten ook een Stinger batterij meekrijgen (curaçoa prioriteit).
(Mischien een (reserve) soort van kustverdedigingseenheid met de RBS-15 of Spike-ER.)

Als ik het goed heb is daar nog steeds diensplicht dus kun je alle manschappen op het grootste eiland Curaçoa stationeren?
Zo ook de mariniers mischien.
Het is een beetje moeilijk om alle ABC-eilanden vast te houden in een oorlogssituatie tegen een sterkere tegenstander.

Voor de rest kennen jullie mijn plan om er twee FAC's te stationeren (en twee in NL, rouleren voor onderhoud als dat nodig is).
Ook lokaal personeel is hiervoor bruikbaar (diensplichtigen?).
En als stations schip een LCF voor luchtverdediging.
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 24/08/2009 | 18:28 uur
Voor ideeën over o.m. de hervorming van defensie (dus ook die in de west) is een ander topic. Dit topic gaat over de krijgsmacht zoals die nu aanwezig is in de west.

Rob
Forumbeheerder
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Elzenga op 24/08/2009 | 18:33 uur
Wat is volgens jullie de minimale uitzendduur in deze, om van een effectieve aanwezigheid cq inzet daar te spreken?
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 24/08/2009 | 18:39 uur
Citaat van: Elzenga op 24/08/2009 | 18:33 uur
Wat is volgens jullie de minimale uitzendduur in deze, om van een effectieve aanwezigheid cq inzet daar te spreken?

Ik vind dat de situatie zoals-ie was, dus met een permanent gelegerde compagnie waar je gewoon geplaatst wordt voor 9 maanden of 3 jaar, het meest effectief. Nu komt er elke 4 maanden een nieuwe club die zich allerhande procedures en situaties opnieuw moet laten uitleggen. Het moge duidelijk zijn dat ook de KL op eenzelfde wijze een compganie in de west kan stationeren als de KM. Echter, men gaat wat mij betreft iets te snel voorbij aan de marineblauwe werk- en leefomgeving waarin de KL-compagnie ook dan zal zitten. Derhalve is mijn voorkeur het terugdraaien van deze beslissing en de west gewoon aan de KM laten.
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Enforcer op 24/08/2009 | 22:32 uur
Citaat van: Lex op 24/08/2009 | 18:15 uur
Zie antwoord #191 (Kapt. Rob)  ::)

Citaat van: Enforcer op 24/08/2009 | 18:09 uur
Citaat van: Lex op 24/08/2009 | 18:06 uur
Het overnemen van de taken door de landmacht vloeit voort uit een Defensiemaatregel uit 2007. Met deze maatregel worden de kosten voor een permanent in de West geplaatste infanterie-eenheid gereduceerd en gelijktijdig bredere inzetopties en oefenmogelijkheden voor beide Defensieonderdelen gerealiseerd.

MINDEF, 24 augustus 2009, 17.14 uur

Leg mij maar eens uit wat het voordeel dan is van de KM?!

Ik doelde meer op: "gelijktijdig bredere inzetopties en oefenmogelijkheden voor beide Defensieonderdelen gerealiseerd." Ik zie niet echt veel voordelen voor de KM.
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 24/08/2009 | 22:46 uur
Citaat van: Enforcer op 24/08/2009 | 22:32 uur
Ik doelde meer op: "gelijktijdig bredere inzetopties en oefenmogelijkheden voor beide Defensieonderdelen gerealiseerd." Ik zie niet echt veel voordelen voor de KM.
Dat is niet gebleken uit je posting.  ;)
Voor de KL is er "schijnbaar" het voordeel dat zij hun eenheden kunnen gewennen/trainen aan tropische omstandigheden; voor de KM is er dus geen voordeel op dit gebied.
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Wim van den Burg op 25/08/2009 | 23:36 uur
Beste collega's,

De landmacht heeft op 24 augustus 2009 formeel de taken overgenomen van de ontmantelde 31e infanteriecompagnie van het Korps Mariniers. Toen deze plannen bekend werden is er op deze plaats op het Defensieforum uitgebreid gediscussieerd over nut en noodzaak van deze operatie, waarbij vrijwel alle aspecten die met een dergelijke operatie samenhangen wel zo beetje aan de orde zijn gekomen. Dit toont in ieder geval aan dat een forum prima kan werken om alle argumenten voor en tegen voor het voetlicht te krijgen en als iedereen zich aan de spelregels van het forum houdt is niet alleen nuttig maar ook nog leuk. Dat daarbij ook enig chauvinisme opborrelt, komt voort uit de beroepstrots en daar is dan ook niets mis mee.

Wat we echter wel in het oog moeten houden is dat de realiteit is dat wij met zijn allen van alles over de samenstelling en de taken van de krijgsmacht kunnen vinden, maar we gaan er niet over. Dat primaat ligt bij de politiek, de verantwoordelijkheid hiervoor is een zaak van het kabinet en het parlement die het recht van budget heeft. Kamerleden trekken soms een grote broek aan als het gaat om bezuinigingen, maar zij zijn het die tijdens de begrotingsbehandeling na Prinsjesdag ja of nee tegen de begroting zeggen en daarmee dus ook verantwoordelijkheid dragen voor het (veel te) krappe budget voor Defensie.

De basis voor de inzet van de landmacht vloeit voort uit een Defensiemaatregel uit 2007. Met deze maatregel wordt beoogd de kosten voor een permanent in de West geplaatste infanterie-eenheid te reduceren en gelijktijdig een bredere inzetopties en oefenmogelijkheden voor beide Defensieonderdelen te realiseren. Of deze doelstelling zal worden bereikt zal de toekomst moeten uitwijzen. Dat daar breed twijfels over bestaan, o.a. bij de marineleiding is geen geheim. Maar goed we gaan het meemaken.

Maar even terug naar de plaatsing van de Infanteriecompagnie van de landmacht op Curaçao. Het start allemaal met de collega's van de B-cie 45 Painfbat behorend bij 43 Mechbrig uit Havelte. Deze hebben in juni de voorlichting gehad en bij hen bestaan er grote twijfels of de buitenlandtoelage voor een ieder toereikend zal zijn om de extra kosten die het verblijf met zich meebrengt te kunnen opbrengen.

De constructie die door Defensie is gekozen, namelijk een tijdelijke plaats van tewerkstelling van 4 maanden, brengt volgens betrokkenen met zich mee dat deze constructie wordt ervaren als een uitzending. Dit echter zonder de financiële voordelen van een uitzending. Geen VVHO, geen recuperatie en zelf opdraaien voor de kosten van huisvesting en voeding, maar wel vier maanden van huis en gelet op de bescheiden toelage buitenland weinig tot geen ruimte voor ontspanning. En het lijkt er volgens betrokkenen op dat de landmacht er alles aan gelegen is om de militairen op de basis te houden vanwege alle 'verleidingen' op het eiland.

Onze leden hebben onze steun gevraagd en die gaan we natuurlijk ook gewoon bieden. Over de voorwaarden zijn we met Defensie nog lang niet uitgepraat omdat we daarover niet tevreden zijn en we gaan binnenkort ook gewoon met de betrokkenen ter plekke praten. We gaan dan wel niet over de inzet van onze militairen maar wel over hun arbeidsvoorwaarden en rechtspositie en het kan in ieder geval niet zo zijn dat als gevolg van een tewerkstelling op Curaçao onze militairen ongeacht de kleur van het uniform geld moeten meebrengen. Wordt dus vervolgd.

Voorzitter AFMP/FNV
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 25/08/2009 | 23:46 uur
Ik ga ervan dat de voorzitter AFMP ook notie heeft genomen (zal onderzoeken) betreffende hetgeen door mij gepost op ons forum dat er met verschillende maten gemeten wordt qua toekenning van de soort toelages. Ik memoreer de vaartoelage voor de vlooteenheid die 5-6 maanden op roulatiebasis in de west zit (het stationsschip) waarvoor de buitenlandtoelage niet opgaat maar er gewoon een nonstop vaartoelage (=equivalent oefentoelage) wordt uitgekeerd. Ik zie namelijk het verschil tussen een schip en een KL-compagnie op dit gebied niet..... En natuurlijk de collega's die elders op deze aardkloot (bv. Noorwegen) langer dan 1 maand oefenen en ook over die hele periode oefentoelage krijgen i.p.v. een buitenlandtoelage.
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Elzenga op 26/08/2009 | 00:11 uur
Mag ik concluderen dat deze plaatsing dus ook niet meedoet in de uitzendfrequentie? Militairen na deze plaatsing/"oefening"  van 4 maanden vrij snel daarna weer richting bijvoorbeeld Uruzgan kunnen worden gestuurd? of telt hij wel mee?
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 26/08/2009 | 00:23 uur
Citaat van: Elzenga op 26/08/2009 | 00:11 uur
Mag ik concluderen dat deze plaatsing dus ook niet meedoet in de uitzendfrequentie?
Dat klopt. Lees het topic. :o
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Elzenga op 26/08/2009 | 00:35 uur
Citaat van: Lex op 26/08/2009 | 00:23 uur
Citaat van: Elzenga op 26/08/2009 | 00:11 uur
Mag ik concluderen dat deze plaatsing dus ook niet meedoet in de uitzendfrequentie?
Dat klopt. Lees het topic. :o
Dat is me blijkbaar ontgaan.. ::)...maar dat betekent dus dat de uitzendfrequentie van de beschikbare eenheden hoger wordt... toch? Dat lijkt geheel in strijd met het voorgenomen beleid om die juist terug te brengen...
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 26/08/2009 | 00:45 uur
Citaat van: Elzenga op 26/08/2009 | 00:35 uur
Dat is me blijkbaar ontgaan.. ::)...maar dat betekent dus dat de uitzendfrequentie van de beschikbare eenheden hoger wordt... toch? Dat lijkt geheel in strijd met het voorgenomen beleid om die juist terug te brengen...
Lees het topic.  :-\
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: mikemans op 26/08/2009 | 17:30 uur
Als deze 4 maanden niet meetellen in de uitzendfrequentie heeft de landmacht eindelijk ook een oefeningsuitje van lange tijd. Bij de Marine zijn we dit al jaren gewend. Doordat er nu formeel van gelijkheid gesproken kan worden kunnen de salarisschalen van marine en landmacht gelijkgetrokken worden door die van de marine te verlagen.  8)
Titel: Re: NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: cw2cu op 26/08/2009 | 20:30 uur
Citaat van: Wim van den Burg op 25/08/2009 | 23:36 uur
Beste collega's,

verhaal


Kijk hier heb ik tenminste wat aan!
Mijn vakbond legt na 8 emails lang nog steeds uit waarom ik zo weinig krijg, omdat het zo geregeld is. Ja duh  :o
Maar het erover hebben bij de vergaderingen hoor ik niks.

Dankje Wim!
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: cw2cu op 21/09/2009 | 21:00 uur
Even een kleine update:

De IGK die is zojuist langsgekomen en we hebben onze punten opgenoemd. Maar ze hadden op het meeste wel een weerwoord met dat het geen oefening is en we er dus ook geen recht op hebben. Ook al gaan we er op achteruit met ons salaris.
Ze waren meer geïnteresseerd in de loopbaanregeling e.d. van de mariniers helaas.

Maar ze hebben wel de punten opgeschreven dus hopen dat er toch nog iets uitkomt.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 21/09/2009 | 21:18 uur
Citaat van: cw2cu op 21/09/2009 | 21:00 uur
Even een kleine update:
Dank voor de update.
Citaat van: cw2cu op 21/09/2009 | 21:00 uur
De IGK die is zojuist langsgekomen en we hebben onze punten opgenoemd. Maar ze hadden op het meeste wel een weerwoord met dat het geen oefening is en we er dus ook geen recht op hebben. Ook al gaan we er op achteruit met ons salaris.
Als jullie daar niet zijn op oefenbasis, dan vraag ik mij af op welke basis dan wel? En daarnaast is het voor mij onbegrijpelijk dat de IGK een achteruitgang in salaris normaal zou vinden.
Citaat van: cw2cu op 21/09/2009 | 21:00 uur
Maar ze hebben wel de punten opgeschreven dus hopen dat er toch nog iets uitkomt.
Ik heb begrepen dat eerdaags ook een delegatie van de vakbonden naar de West gaat, op uitnodiging van Defensie. Zij zullen daar o.a. een voorlichting krijgen over de taakstelling etc. van de KL.
Ook willen zij daar gesprekken aangaan met hun achterban. Ik zou jullie willen aanbevelen dat bezoek in de gaten te houden en zeker jullie vragen/ongenoegen naar voren te brengen in deze gesprekken.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: cw2cu op 21/09/2009 | 23:40 uur
Citaat van: Lex op 21/09/2009 | 21:18 uur
Ik heb begrepen dat eerdaags ook een delegatie van de vakbonden naar de West gaat, op uitnodiging van Defensie. Zij zullen daar o.a. een voorlichting krijgen over de taakstelling etc. van de KL.
Ook willen zij daar gesprekken aangaan met hun achterban. Ik zou jullie willen aanbevelen dat bezoek in de gaten te houden en zeker jullie vragen/ongenoegen naar voren te brengen in deze gesprekken.

Ah, hier was ik nog niet van op de hoogte. Bedankt en dit hou ik zeker in de gaten.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 22/09/2009 | 00:00 uur
Citaat van: cw2cu op 21/09/2009 | 21:00 uur
De IGK die is zojuist langsgekomen en we hebben onze punten opgenoemd. Maar ze hadden op het meeste wel een weerwoord met dat het geen oefening is en we er dus ook geen recht op hebben.

Nog gewezen op het stationsschip dat wel oefenvaartoelage heeft als eenheid met thuishaven Den Helder (dus m.i. vergelijkbaar met jullie)?
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: cw2cu op 22/09/2009 | 01:03 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 22/09/2009 | 00:00 uur
Citaat van: cw2cu op 21/09/2009 | 21:00 uur
De IGK die is zojuist langsgekomen en we hebben onze punten opgenoemd. Maar ze hadden op het meeste wel een weerwoord met dat het geen oefening is en we er dus ook geen recht op hebben.

Nog gewezen op het stationsschip dat wel oefenvaartoelage heeft als eenheid met thuishaven Den Helder (dus m.i. vergelijkbaar met jullie)?

Toen ik als voorbeeld die luchtmobielers uit noorwegen aanhaalde was ook de enige opmerking: ja kan best, dat weet ik niet.
Dus erg ver kwam ik niet met voorbeelden.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 22/09/2009 | 01:12 uur
Citaat van: cw2cu op 22/09/2009 | 01:03 uur
Toen ik als voorbeeld die luchtmobielers uit noorwegen aanhaalde was ook de enige opmerking: ja kan best, dat weet ik niet.
Dus erg ver kwam ik niet met voorbeelden.

Punt 1 had je er dan wat mij betreft bovenop moeten springen, want als ze niet weten hoe dat zit, hoe kunnen ze dan wel weten hoe het met jullie zit. Punt 2 vind ik het jammer dat jullie blijkbaar niets hebben gedaan (kunnen doen) met mijn voorbeeld van het stationsschip, i.c. nu Hr.Ms. Amsterdam. Ik denk dat je daarmee uitstekend had kunnen laten (in)zien dat er met 2 maten gemeten wordt. M.i. een gemiste kans als ik je posting goed begrijp.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: cw2cu op 22/09/2009 | 02:47 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 22/09/2009 | 01:12 uur
Citaat van: cw2cu op 22/09/2009 | 01:03 uur
Toen ik als voorbeeld die luchtmobielers uit noorwegen aanhaalde was ook de enige opmerking: ja kan best, dat weet ik niet.
Dus erg ver kwam ik niet met voorbeelden.

Punt 1 had je er dan wat mij betreft bovenop moeten springen, want als ze niet weten hoe dat zit, hoe kunnen ze dan wel weten hoe het met jullie zit. Punt 2 vind ik het jammer dat jullie blijkbaar niets hebben gedaan (kunnen doen) met mijn voorbeeld van het stationsschip, i.c. nu Hr.Ms. Amsterdam. Ik denk dat je daarmee uitstekend had kunnen laten (in)zien dat er met 2 maten gemeten wordt. M.i. een gemiste kans als ik je posting goed begrijp.

Misschien dat ik het iets onduidelijk uitleg.
De admiraal bedoelde ermee te zeggen we niet moeten vergelijken met anderen, omdat we Nederlanders zijn en dus heel goed naar iemand anders kunnen wijzen en zeggen: die verdient meer of die krijgt dat weer. Hij was meer op zoek naar feiten die een soort van zwart op wit staan en hij zo duidelijker kon adviseren richting de tweede kamer.
Niet van: jullie kunnen wel meer willen qua salaris, want dat wil iedereen wel.

Zo kwam dat gesprek op ons (zandhazen) over.

Ik had idd dat stationsschip ook als voorbeeld erbij kunnen halen maar ik ben er vrij zeker van dat het net zo snel in een hoekje geduwd zou worden als het voorbeeld over de luchtmobielers in Noorwegen.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 22/09/2009 | 12:09 uur
Citaat van: cw2cu op 22/09/2009 | 02:47 uur
Ik had idd dat stationsschip ook als voorbeeld erbij kunnen halen maar ik ben er vrij zeker van dat het net zo snel in een hoekje geduwd zou worden als het voorbeeld over de luchtmobielers in Noorwegen.

Dat is niet in een hoekje geduwd; je hebt je laten overbluffen op basis van wat ik hier aan info tot me genomen heb. Leg het dan in ieder geval aan die vakbondsman voor!
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: mikemans op 22/09/2009 | 16:42 uur
Dat is een van de redenen dat er vakbonden zijn, die kunnen op een ander niveau met de organisatie in gesprek. Het komt op mij over dat de igk zijn gespreksvaardigheden heeft ingezet om een vooraf bedacht bericht te projecteren, dwars door alle redelijkheid en werkelijkheid heen
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: cw2cu op 22/09/2009 | 20:44 uur
Als er tegen ons wordt gezegd door de IGK dat we lopen te zaniken en er geen recht op hebben, vind ik dat ik bij de IGK weinig meer kan doen.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 22/09/2009 | 20:52 uur
Citaat van: cw2cu op 22/09/2009 | 20:44 uur
Als er tegen ons wordt gezegd door de IGK dat we lopen te zaniken en er geen recht op hebben, vind ik dat ik bij de IGK weinig meer kan doen.
Dat zijn woorden de IGK onwaardig. Natuurlijk kan hij (en zijn staf) meer doen. Dat is aanhoren van de problemen in het veld, een onderzoek instellen en vervolgens een advies aan MINDEF geven.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 22/09/2009 | 20:53 uur
Citaat van: cw2cu op 22/09/2009 | 20:44 uur
Als er tegen ons wordt gezegd door de IGK dat we lopen te zaniken en er geen recht op hebben, vind ik dat ik bij de IGK weinig meer kan doen.

Pak het systeem dan ook officieel aan! De IGK is wat mij betreft een schijnvertoning; denk maar niet dat een IGK zich voor jou inzet. De IGK is er voor de organisatie.....

Dus check of de collega's op de ADAM inderdaad een vaartoelage krijgen en vervolgens dien je een verzoek ik om gelijk de collega's op de ADAM (=uitgezonden eenheid met standplaats in Nederland, net als jullie compagnie) te behandeld te worden, i.c. een oefentoelage te ontvangen. Overweeg je te beroepen op vermeend onbillijke behandeling en/of rechtsongelijkheid. Neem mee in je verhaal mee dat de langer dan 30 dagen in Noorwegen oefenende collega's ook geen buitenlandtoelage voor Noorwegen krijgen, maar ook op oefentoelage daar zitten. (en ook in het weekend "vrij" hebben.....)
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: cw2cu op 22/09/2009 | 21:01 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 22/09/2009 | 20:53 uur
Citaat van: cw2cu op 22/09/2009 | 20:44 uur
Als er tegen ons wordt gezegd door de IGK dat we lopen te zaniken en er geen recht op hebben, vind ik dat ik bij de IGK weinig meer kan doen.

Pak het systeem dan ook officieel aan! De IGK is wat mij betreft een schijnvertoning; denk maar niet dat een IGK zich voor jou inzet. De IGK is er voor de organisatie.....

Dus check of de collega's op de ADAM inderdaad een vaartoelage krijgen en vervolgens dien je een verzoek ik om gelijk de collega's op de ADAM (=uitgezonden eenheid met standplaats in Nederland, net als jullie compagnie) te behandeld te worden, i.c. een oefentoelage te ontvangen. Overweeg je te beroepen op vermeend onbillijke behandeling en/of rechtsongelijkheid. Neem mee in je verhaal mee dat de langer dan 30 dagen in Noorwegen oefenende collega's ook geen buitenlandtoelage voor Noorwegen krijgen, maar ook op oefentoelage daar zitten. (en ook in het weekend "vrij" hebben.....)

Ik heb hier geen ervaring mee. Naar wie zou deze brief gestuurd moeten worden?
Bedankt in ieder geval voor jullie meedenken, hopen dat we zo nog ergens komen.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 22/09/2009 | 21:06 uur
Je moet geen brief versturen; je moet een verzoek indienen. Daar moet een officieel uitslag op komen en als dat rammelt (afgewezen wordt), ga je in beklag. Dan komt het bij de beklagmeerdere en als die (doet JDV voor hem) dan e.e.a. weer afwijst, kun je naar de rechter stappen.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 23/09/2009 | 02:16 uur
Even een voorschriftenpuzzel tussendoor......

In het Voorzieningenstelsel Buitenland Defensiepersoneel, hoofdstuk 2 paragraaf 3 staat (let vooral op hetgeen ik vetgedrukt heb gemaakt):

De defensie-ambtenaar is geplaatst in een gebied buiten Nederland, indien hij voor een tijdvak van langere duur dan dertig achtereenvolgende dagen - anders dan uitsluitend in verband met een militaire oefening - in dat gebied is tewerkgesteld:

aan de wal en in dat gebied is gevestigd, dan wel
aan boord van een varend schip dat is gestationeerd in het Caraïbisch gebied.

Met ingang van 1 januari 2004 luidt dit artikel:

De defensie-ambtenaar is geplaatst in een gebied buiten Nederland, indien hij voor een tijdvak van langere duur dan dertig achtereenvolgende dagen - anders dan uitsluitend in verband met een militaire oefening - in dat gebied is tewerkgesteld en in dat gebied is gevestigd.


Ergo, en ik nodig de Nederlandse grammaticakenners uit hierop te schieten als het niet zo is, zijn alle KL-militairen die momenteel voor 4 maanden op Curacao zitten daar niet geplaatst omdat ze niet op Curacao gevestigd zijn.

Goed, dan is de vraag: heb je recht op een toelage buitenland? Dat kan interessant worden, want in het tweede lid van artikel 7 in aangehaald VBD staat:

2. De defensieambtenaar met aanspraak op salaris die is geplaatst in een gebied buiten Nederland heeft aanspraak op een toelage-buitenland bestaande uit:

een koopkrachtcomponent bestaande uit een percentage, indien deze positief is, en
een verblijfscomponent bestaande uit een percentage,
beide berekend over het voor belanghebbende geldende standaard netto Nederland, en

een verplaatsingcomponent bestaande uit een nominaal bedrag.


Volgens mij rammelt er hier iets. Als je dit interpreteert zoals ik het nu doe, heeft dus geen enkele KL-er die voor 4 maanden op Curacao zit, recht op een toelage buitenland. Maar hoe zit het dan met een marinier/vlootbaal die voor 9 maanden daar geplaatst is en zich ook niet aldaar gevestigd heeft (want gewoon in Nederland woont)? Want die krijgt, zo wijst de praktijk uit, zeker wel een toelage buitenland.

Anyhow, als je kijkt naar de bemanning van de ADAM, het huidige stationsschip, klopt het dat ze geen toelage buitenland krijgen want in principe woont geen van de bemanningsleden op Curacao. Net zoals een langer dan 30 dagen in Noorwegen oefenende marinier of luchtmobieler ook geen toelage buitenland krijgt omdat ze daar niet wonen. Ik herhaal nog maar weer eens dat je van de KL-compagnie-collega's precies hetzelfde moet kunnen zeggen en dat ze dus geen recht op een toelage buitenland hebben. Ergo dienen ze dus net als de bemanning van de ADAM en de in Noorwegen oefenende collega's een vaar- respectievelijk (in hun geval) oefentoelage te ontvangen.

Ik onderstreep dus van mening te zijn dat de KL-collega's hier een niet eens door de voorschriften gedekt ordinair budget-bezuinigingsoor wordt aangenaaid. Iets waar ik bij het bekend worden van deze wisseling van de wacht al voor heb gewaarschuwd...... :'(
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 23/09/2009 | 02:29 uur
Ach, nu ik toch bezig ben nog eentje waar men op kan schieten......

In de Regeling Voeding en Huisvesting Militairen staat in hoofdstuk 4 (Vrijstellingen), artikel 12 , 1e lid onder "a" een leuk nadenkertje voor de KL-collega's die in Nederland dagelijks op en neer rijden naar huis:

1. Van het betalen van de bijdrage voor huisvesting en voeding is vrijgesteld de militair:

die in de regel dagelijks reist tussen de plaats van tewerkstelling en zijn woning en aan wie uitsluitend om redenen van dienst huisvesting wordt verleend;


Volgens mij staat hier dat deze collega's, die het niet is toegestaan naar Curacao te verhuizen  :P, dus verplicht worden gehuisvest op MBPARERA. Dus kan men ze niet laten betalen voor huisvesting en voeding.  ;)
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 23/09/2009 | 02:46 uur
Citaat van: regeling voeding en huisvesting militairen op 23/09/2009 | 02:29 uur
1. Van het betalen van de bijdrage voor huisvesting en voeding is vrijgesteld de militair:

die in de regel dagelijks reist tussen de plaats van tewerkstelling en zijn woning en aan wie uitsluitend om redenen van dienst huisvesting wordt verleend;


Dus wat doet een beetje slimme inwonende militair die betaalt voor voeding en huisvesting net voordat hij voor 4 maanden naar de west gaat?  8)

Juist..... ;)
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: cw2cu op 23/09/2009 | 03:02 uur
Geweldig wat een hulp!!

Ik ga dit zeker doorspelen naar hogerop om hun mening erover te vragen. Om vervolgens verdere stappen te ondernemen. Met deze basis moet ik in ieder geval wat verder komen.

Alleen dan rust mij alleen de vraag hoe ik erachter kan komen hoe en wat de ADAM en luchtmobielers uit Noordwegen met zekerheid verdienen.

Nogmaals bedankt en ik ga er zeker mee aan de slag
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 23/09/2009 | 12:00 uur
Citaat van: cw2cu op 23/09/2009 | 03:02 uur
Alleen dan rust mij alleen de vraag hoe ik erachter kan komen hoe en wat de ADAM en luchtmobielers uit Noordwegen met zekerheid verdienen.

Je hebt (kent) toch ook een admeur met NSK-connecties? Als die er niet achter kan komen, stap je de ADAM op en vraagt het op bureau commandement. En als dat allemaal niet werkt of je loopt tegen een muur van onwil, PM je me maar. Maar eerst zelf proberen!  ;)
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 10/10/2009 | 18:48 uur
Hoe zou het inmiddels (3 weken later) zijn met onze KL-collega's in de west? (https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fyoursmiles.org%2Ftsmile%2Fsubject%2Ft57094.gif&hash=e6d89f8b9013f464cb085a314bf6a82d33dff888)
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 30/10/2009 | 18:18 uur
Militairen knappen school op Curaçao op

Vijftien militairen van de compagnie van het Commando Landstrijdkrachten (CLAS) gingen deze week dagelijks naar de Maria Auxiliadora school in Santa Maria (Curaçao) om de schoolgebouwen en de bijbehorende tuin op te knappen.

De militairen van de Bravo compagnie zijn de eerste roulerende CLAS eenheid voor het Commandement der Zeemacht in het Caraïbisch Gebied. Ze vinden het belangrijk om tijdens hun plaatsing van 4 maanden op Curaçao, naast hun trainingsprogramma, ook de handen uit de mouwen te steken voor de lokale bevolking.

"Naast onze taken voor Defensie, is het ook goed om dit soort werk te verzetten", vertelt sergeant Bob IJsbrandij tijdens het schoffelen in de tuin. Hij is een van de 15 landmachters die sinds vorige week elke dag aan het schilderen en schuren zijn. "Het is fijn om dit voor de kinderen te kunnen doen, al ben ik bang dat we het project niet helemaal afkrijgen binnen onze termijn", voorspelt de sergeant.

De militairen zullen nog tot eind deze week de handen uit de mouwen steken voor de school. De bedoeling is dat de volgende compagnie de klus afmaakt.

MINDEF, 30 oktober 2009, 14.37 uur
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: cw2cu op 30/10/2009 | 18:37 uur
juist..

Elke militair hier (116 man dus) heeft afwisselend de afgelopen 2 weken dingen gedaan voor die school. Niemand heeft meer dan 3 dagen gewerkt en zo is het afgewisseld.

Dus een week lang 15 militairen? Niet gezien, of ze waren wel heel tactisch bezig.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Nikehercules op 30/10/2009 | 18:54 uur
oow ideaal, ik bel morge gelijk de 5 polen af, ik kan bij het clas terecht voor m'n achtertuin ;D
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: IPA NG op 31/10/2009 | 17:29 uur
Waarom breidt men de dienstplicht in de Antillen niet uit naar het model dat de Britten op Bermuda gebruiken?
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: cabez op 31/10/2009 | 18:09 uur
Omdat de eilanden er geen knoeten voor hebben.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: IPA NG op 31/10/2009 | 18:41 uur
Wij zouden daar dan financieel aan bij kunnen dragen natuurlijk.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 31/10/2009 | 20:07 uur
Citaat van: IPA op 31/10/2009 | 18:41 uur
Wij zouden daar dan financieel aan bij kunnen dragen natuurlijk.

Welja, trek de portemonnaie maar weer.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: IPA NG op 01/11/2009 | 11:53 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 31/10/2009 | 20:07 uur
Citaat van: IPA op 31/10/2009 | 18:41 uur
Wij zouden daar dan financieel aan bij kunnen dragen natuurlijk.

Welja, trek de portemonnaie maar weer.

Dat doen we nu toch ook?
En binnekort wordt Curaçoa net als Aruba een autonoom land, dan vind ik dat ze ook deels hun eigen defensie moeten kunnen regelen.
Op andere zaken kan dan bezuinigd worden omdat ze andere zaken zelfstandiger moeten oplossen.

En voor zover ik weet zijn dienstplichtigen een stuk goedkoper dan beroeps.
(Idee: http://en.wikipedia.org/wiki/Bermuda_Regiment (http://en.wikipedia.org/wiki/Bermuda_Regiment)).
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 01/11/2009 | 13:56 uur
Citaat van: IPA op 01/11/2009 | 11:53 uur
Dat doen we nu toch ook?

Daarom reageerde ik ook met "trek de portemonnaie maar weer".....

Citaat van: IPA op 01/11/2009 | 11:53 uur
En binnekort wordt Curaçoa net als Aruba een autonoom land, dan vind ik dat ze ook deels hun eigen defensie moeten kunnen regelen.

In ons Koninkrijk is defensie een aangelegenheid voor Nederland, net als Buitenlandse Zaken. Daarbij, je insinueert in je reactie dat Aruba haar defensie (deels) zelf zou regelen. Ik heb nieuws voor je: dat is niet zo.

Citaat van: IPA op 01/11/2009 | 11:53 uur
Op andere zaken kan dan bezuinigd worden omdat ze andere zaken zelfstandiger moeten oplossen.

Verras me maar eens en vertel waar je hier op doelt.

Citaat van: IPA op 01/11/2009 | 11:53 uur
En voor zover ik weet zijn dienstplichtigen een stuk goedkoper dan beroeps.

Waarom hebben we de dienstplicht in ons eigen land dan opgeschort......?  :P
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: IPA NG op 01/11/2009 | 16:37 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 01/11/2009 | 13:56 uur
Citaat van: IPA op 01/11/2009 | 11:53 uur
Dat doen we nu toch ook?

Daarom reageerde ik ook met "trek de portemonnaie maar weer".....

Citaat van: IPA op 01/11/2009 | 11:53 uur
En binnekort wordt Curaçoa net als Aruba een autonoom land, dan vind ik dat ze ook deels hun eigen defensie moeten kunnen regelen.

In ons Koninkrijk is defensie een aangelegenheid voor Nederland, net als Buitenlandse Zaken. Daarbij, je insinueert in je reactie dat Aruba haar defensie (deels) zelf zou regelen. Ik heb nieuws voor je: dat is niet zo.

Citaat van: IPA op 01/11/2009 | 11:53 uur
Op andere zaken kan dan bezuinigd worden omdat ze andere zaken zelfstandiger moeten oplossen.

Verras me maar eens en vertel waar je hier op doelt.

Citaat van: IPA op 01/11/2009 | 11:53 uur
En voor zover ik weet zijn dienstplichtigen een stuk goedkoper dan beroeps.

Waarom hebben we de dienstplicht in ons eigen land dan opgeschort......?  :P

Dat begrijp ik maar op de Antillen heeft men nu de ANTMIL (waar weinig info over te vinden is trouwens), als het goed is zijn dat diensplichtigen.
Dot zou uitebreid kunnen worden zodat de landmacht er geen roulerende eenheid naar toe hoeft te sturen.

Aruba zou dat ook kunnen doen, maar ik doel nu vooral op Curaçao, op Aruba zouden de Mariniers vervangenkunnen orden door diensplichtigen (op Aruba is alleen geen dienstplicht voor zovel ik eet).

Curaçoa(en St. Maarten) orden autonome landen net als Aruba.
Ze krijgen meer eigen vrijheden, Nederland zou daarom hen dan ook minder geld toe moeten stoppen.
Mischien doen ze dat niet maar dat zou eigenlijk wel moeten.

Omdat diensplicht overbodig werd en omdat beroeps militairen over het algemeen beter getraind kunnen worden dan mensen die maar een korte periode dienen.
Diensplicht in Nederland zelf zou beteken dat je of heel veel mensen moet recruteren of dat je enkele mensen moet uitloten, dat laaste vind ik nogal oneerlijk.





Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 01/11/2009 | 17:04 uur
Citaat van: IPA op 01/11/2009 | 16:37 uur
Dat begrijp ik maar op de Antillen heeft men nu de ANTMIL (waar weinig info over te vinden is trouwens), als het goed is zijn dat diensplichtigen.
Dot zou uitebreid kunnen worden zodat de landmacht er geen roulerende eenheid naar toe hoeft te sturen.

Cijfermatig rammelt dit volgens mij. Want gezien het diensplichtkarakter van de ANTMIL kun je e.e.a. helemaal niet uitbreiden zoals jij nu oppert. Want als nu alle jongeren worden opgeroepen en de goedgekeurden vervolgens op moeten komen draven op de marinekazerne Suffisant, waar moet je dan de extra (dienstplichtige) mankracht vandaan halen die jij de KL-compagnie zou willen laten vervangen?

Citaat van: IPA op 01/11/2009 | 16:37 uur
Aruba zou dat ook kunnen doen, maar ik doel nu vooral op Curaçao, op Aruba zouden de Mariniers vervangenkunnen orden door diensplichtigen (op Aruba is alleen geen dienstplicht voor zovel ik eet).

Als je quotes zou gebruiken wordt e.e.a. wat overzichtelijker. Maar ik neem aan dat je doelt op het feit dat de autonome landen binnen ons Koninkrijk zelf (wat meer) hun broek op (zouden?) moeten houden, o.m. op defensiegebied. Ik zie alleen het verschil niet dat je aan denkt te stippen. Want op Aruba gaat e.e.a. niet anders dan op Curacao, buiten dat de ARUMIL dan geen dienstplichtigen heeft. Dus wat bedoel je hier nu precies?

Citaat van: IPA op 01/11/2009 | 16:37 uur
Curaçoa(en St. Maarten) orden autonome landen net als Aruba.
Ze krijgen meer eigen vrijheden, Nederland zou daarom hen dan ook minder geld toe moeten stoppen.
Mischien doen ze dat niet maar dat zou eigenlijk wel moeten.

Ik hoor graag welke vrijheden Aruba nu meer zou hebben dan de Antillen nu. Er is namelijk geen verschil voor zover ik weet.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: IPA NG op 01/11/2009 | 19:08 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 01/11/2009 | 17:04 uur
Cijfermatig rammelt dit volgens mij. Want gezien het diensplichtkarakter van de ANTMIL kun je e.e.a. helemaal niet uitbreiden zoals jij nu oppert. Want als nu alle jongeren worden opgeroepen en de goedgekeurden vervolgens op moeten komen draven op de marinekazerne Suffisant, waar moet je dan de extra (dienstplichtige) mankracht vandaan halen die jij de KL-compagnie zou willen laten vervangen?

Helaas kan ik maar zeer weinig info vinden over de huidige situatie, vooral over de huidige aantallen van de ANTMIL, het enige wat ik kon vinden is dat de ARUMIL maar 60 man telt.
Op bermuda heeft men een ong. 600 man sterk battaljon voor een eiland met 68000 inwoners.
Curaçoa heeft er 140000 en Aruba 103000, dus ik neem aan dat een soortgelijk iets mogelijk is.
Nu begrijp ik ook dat twee battaljons duurder is dat een compagnie en een mariniers eenheid, maar de huidige eenheden zijn te klein om de eilanden te kunnen verdedigen en de eilanden zelf zouden meer moeten betalen.

Citaat
Ik hoor graag welke vrijheden Aruba nu meer zou hebben dan de Antillen nu. Er is namelijk geen verschil voor zover ik weet.

Ik bedoel dat Curaçoa (het enige ant. eiland met gestationeerde militairen) een apart land gaat worden (en dus zelfstandig wordt net zoals de gehele antillen nu), de meeste andere eilanden worden speciale nederlandse gemeenten (waar geen militairen gestationeerd zijn).

De 3 landjes zijn zelfstandig (-/+) en kunnen dus ook een bijdragen leveren aan Defensie.
St. Maarten is te klein voor een eenheid zoals het Bermuda Regiment.
Maar men zou ook een gemeenschappelijk battaljon kunnen financiëren, of welke sterkte dan ook wenselijk/mogelijk/betaalbaar is.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 01/11/2009 | 23:33 uur
Ik denk dat je je eerst maar eens wat beter op de hoogte moet stellen van (het reilen en zeilen van) de eilanden en hun positie in het Koninkrijk.  ;)
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: IPA NG op 02/11/2009 | 08:06 uur
Wat valt er te weten?

Als Nederland puur en alleen defensie moet verorgen waarom bestaan er dan de locale milities en is er zelfs diensplicht?

Schaf die milities dan gewoon totaal af...
Wat ik graag wil weten is de sterkte van de ANTMIL, met diestplicht moet het toch een redelijk aantal zijn?
Dan hoeft Nederland er toch een KL eenheden naar toe te sturen, of alleen voor training enzo.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 02/11/2009 | 12:50 uur
Citaat van: IPA op 02/11/2009 | 08:06 uur
Als Nederland puur en alleen defensie moet verorgen

Daar ga je al de bietenbrug op.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: IPA NG op 02/11/2009 | 17:24 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 02/11/2009 | 12:50 uur
Citaat van: IPA op 02/11/2009 | 08:06 uur
Als Nederland puur en alleen defensie moet verorgen

Daar ga je al de bietenbrug op.

CitaatIn ons Koninkrijk is defensie een aangelegenheid voor Nederland, net als Buitenlandse Zaken. Daarbij, je insinueert in je reactie dat Aruba haar defensie (deels) zelf zou regelen. Ik heb nieuws voor je: dat is niet zo.

?
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 17/11/2009 | 23:23 uur
Overleg reorganisaties landmacht 

COMPAGNIE NEDERLANDSE ANTILLEN (OPERATIEBEVEL 800)

De VBM|NOV accepteert niet dat de sergeant onderofficier van de CLAS gebruik moet maken van het korporaalsverblijf bij CZSK. Klaarblijkelijk heeft het een en ander veel voeten in de aarde en is dit niet eenvoudig te realiseren.
Er is advies gevraagd aan de Commandant der Strijdkrachten.
Daarnaast is gesproken over de uitzendbescherming na afloop van een detachering in de West. De bonden hebben in het overleg in de Bijzondere Commissie Koninklijke Landmacht aangegeven dat personeel na terugkomst van een detachering in de West een tijdje vrijgesteld moet worden van een nieuwe uitzending.
Ook is aandacht gevraagd voor de periode van een detachering naar de West. Defensie kan de uitzendperiodes wel zichtbaar maken maar dit brengt veel administratieve rompslomp met zich mee.
Defensie heeft toegezegd zich aan de afspraak te houden en er zal een moment gekozen worden waarop controle zal plaatsvinden. Als blijkt dat de afspraken niet nagekomen worden zal de controle intensiever plaatsvinden. Overeengekomen is op dit onderwerp terug te komen in de werkgroep Algemeen Personeelsbeleid Defensie Onderdelen (APDO).

VBM/NOV, 17 Nov 09
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: cw2cu op 17/11/2009 | 23:35 uur
Citaat van: Lex op 17/11/2009 | 23:23 uur
Overleg reorganisaties landmacht 

COMPAGNIE NEDERLANDSE ANTILLEN (OPERATIEBEVEL 800)

De VBM|NOV accepteert niet dat de sergeant onderofficier van de CLAS gebruik moet maken van het korporaalsverblijf bij CZSK. Klaarblijkelijk heeft het een en ander veel voeten in de aarde en is dit niet eenvoudig te realiseren.
Er is advies gevraagd aan de Commandant der Strijdkrachten.
Daarnaast is gesproken over de uitzendbescherming na afloop van een detachering in de West. De bonden hebben in het overleg in de Bijzondere Commissie Koninklijke Landmacht aangegeven dat personeel na terugkomst van een detachering in de West een tijdje vrijgesteld moet worden van een nieuwe uitzending.
Ook is aandacht gevraagd voor de periode van een detachering naar de West. Defensie kan de uitzendperiodes wel zichtbaar maken maar dit brengt veel administratieve rompslomp met zich mee.
Defensie heeft toegezegd zich aan de afspraak te houden en er zal een moment gekozen worden waarop controle zal plaatsvinden. Als blijkt dat de afspraken niet nagekomen worden zal de controle intensiever plaatsvinden. Overeengekomen is op dit onderwerp terug te komen in de werkgroep Algemeen Personeelsbeleid Defensie Onderdelen (APDO).

VBM/NOV, 17 Nov 09

pffffffff..
Hier schiet HELEMAAL niemand iets mee op die nu hier zit. Misschien voor toekomstige eenheden een beetje.

De korporaals kamers zijn groter (hier zitten eigenlijk alle manschappen in) dan de kamers in de goudenbal (onderofficieren). Dit is bij de vakbond toen voorgelegd zonder eerst gekeken te hebben wat het verschil van de kamers is. Maar ze kiezen liever voor waar ze nu in zitten.

Dan de uitzendbescherming.. Het hele 45e gaat eerst omscholen naar de cv90 in 2010 dus dat wisten we zoiezo wel. Maar zoals gezegd voor toekomstige eenheden wel handig.

Alles is trouwens doodgelopen m.b.t het salaris+toeslagen. Hogerop kunnen ze niks na meerder malen bij de mannen met de mooie kransen voorgelegd te hebben.
En de vakbonden en isk zeggen er ook niks tegen te doen. Ondanks alle voorbeelden in dit topic.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 17/11/2009 | 23:44 uur
Het bericht van de VBM/NOV is erg "generaal", waarbij er meerdere slagen om de arm zijn. Ik kan mij voorstellen dat het meer vragen oproept.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 17/11/2009 | 23:56 uur
Citaat van: cw2cu op 17/11/2009 | 23:35 uur
De korporaals kamers zijn groter (hier zitten eigenlijk alle manschappen in) dan de kamers in de goudenbal (onderofficieren).

En met hoeveel zit men dan in de respectievelijke kamers?
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: cw2cu op 18/11/2009 | 01:50 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 17/11/2009 | 23:56 uur
Citaat van: cw2cu op 17/11/2009 | 23:35 uur
De korporaals kamers zijn groter (hier zitten eigenlijk alle manschappen in) dan de kamers in de goudenbal (onderofficieren).

En met hoeveel zit men dan in de respectievelijke kamers?

2 man in een kamer van ik schat 7 bij 8 meter waar 2 bedden, 4 kasten, bureaus en een koelkast in staat. Dan nog een aparte douche en aparte wc ruimte.
Onderofficieren is wat ik heb gezien bijna de helft. En er stonden daar 2 bedden in of slaapt er meestal maar 1 onderofficier in een kamer?
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 18/11/2009 | 02:02 uur
Citaat van: VBM/NOV op 17/11/2009 | 23:23 uur
Daarnaast is gesproken over de uitzendbescherming na afloop van een detachering in de West. De bonden hebben in het overleg in de Bijzondere Commissie Koninklijke Landmacht aangegeven dat personeel na terugkomst van een detachering in de West een tijdje vrijgesteld moet worden van een nieuwe uitzending.

Belachelijk! Hoeveel van mijn vlootcollega's hebben niet een term van een half jaar met een stationsschip gedraaid om daarna een uitzending, langer eskaderreis of STANAV/SNMG te draaien? Of andersom.....
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 18/11/2009 | 02:05 uur
Citaat van: cw2cu op 18/11/2009 | 01:50 uur
2 man in een kamer van ik schat 7 bij 8 meter waar 2 bedden, 4 kasten, bureaus en een koelkast in staat. Dan nog een aparte douche en aparte wc ruimte.
Onderofficieren is wat ik heb gezien bijna de helft. En er stonden daar 2 bedden in of slaapt er meestal maar 1 onderofficier in een kamer?

Goh, tijden veranderen..... Anyhow, bij de KM was het altijd zo dat de KPL's en manschappen (op walplaatsingen) met 4 man op een kamer lagen, de sergeanten met 2 en de sergeant-majoors en adjudanten een eigen kamer. Ik heb begrepen dat in NL de KPL's en manschappen ook met 2 man op een kamer zitten/gaan, maar of dat in de west ook al geregeld is?
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: cw2cu op 18/11/2009 | 03:50 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 18/11/2009 | 02:05 uur
Citaat van: cw2cu op 18/11/2009 | 01:50 uur
2 man in een kamer van ik schat 7 bij 8 meter waar 2 bedden, 4 kasten, bureaus en een koelkast in staat. Dan nog een aparte douche en aparte wc ruimte.
Onderofficieren is wat ik heb gezien bijna de helft. En er stonden daar 2 bedden in of slaapt er meestal maar 1 onderofficier in een kamer?

Goh, tijden veranderen..... Anyhow, bij de KM was het altijd zo dat de KPL's en manschappen (op walplaatsingen) met 4 man op een kamer lagen, de sergeanten met 2 en de sergeant-majoors en adjudanten een eigen kamer. Ik heb begrepen dat in NL de KPL's en manschappen ook met 2 man op een kamer zitten/gaan, maar of dat in de west ook al geregeld is?

In Nederland slaap ik op een kamer van 5 bij 6/7 met zijn drieen. Dus dat is helemaal krap vergeleken de kamers hier in de west..
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: mikemans op 18/11/2009 | 18:17 uur
Citaat van: Lex op 17/11/2009 | 23:23 uur
Daarnaast is gesproken over de uitzendbescherming na afloop van een detachering in de West. De bonden hebben in het overleg in de Bijzondere Commissie Koninklijke Landmacht aangegeven dat personeel na terugkomst van een detachering in de West een tijdje vrijgesteld moet worden van een nieuwe uitzending

Ik neem aan dat, nu we allemaal bij 1 defensie werken, deze regeling zich ook uitstrekt tot de marine collegae. Dus na een reis van 4 maanden tot 6 maanden even een vrijstelling van 6 maanden voordat het volgende uitje kan beginnen.

:crazy:
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 18/11/2009 | 18:24 uur
De KL collegae zijn "gedetacheerd" voor een periode van zo'n 16 weken; de KM schepen gaan op "oefening". ;)
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: mikemans op 18/11/2009 | 18:35 uur
Citaat van: Lex op 18/11/2009 | 18:24 uur
De KL collegae zijn "gedetacheerd" voor een periode van zo'n 16 weken; de KM schepen gaan op "oefening". ;)

Dat maakt uiteraard geen enkel verschil, asl de ene militair na 16 weken van huis een pauze moet krijgen dan is dat voor de andere militair uiteraard ook de bedoeling. Men wilde joint, dan zullen we joint ook, geen uitzonderingen meer voor onze tere KL collegae. ;)
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 18/11/2009 | 18:50 uur
Er moet idd "uniformiteit" zijn.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 01/12/2009 | 21:37 uur
Nieuwe landmachtcompagnie op Curaçao

De tweede roulerende compagnie van de Koninklijke Landmacht is vandaag op Marinebasis Parera verwelkomd. De Alfacompagnie 45 Pantserinfanteriebataljon Regiment Infanterie Oranje Gelderland werd op de basis toegesproken door Plaatsvervangend Commandant der Zeemacht in het Caraïbisch Gebied, kapitein-ter-zee Jeroen van Zaalen.

"Jullie gaan hier een interessante tijd tegemoet. Het zal voor een groot deel van jullie eigen instelling afhangen hoe je deze periode gaat beleven. Het opereren in de West is voor jullie als compagnie uniek, voor ons is het werken met de landmacht hier inmiddels routine geworden", sprak Van Zaalen verwijzend naar de Bravocompagnie waarvan gisteren afscheid is genomen.

Lovende woorden
Commandant der Zeemacht in het Caraïbisch Gebied, commandeur Peter Lenselink, sprak tijdens de militaire afscheidsceremonie gistermiddag lovend over de inzet van de militairen tijdens de afgelopen vier maanden. "Jullie hebben als eerste landmachtcompagnie in de West op zeer goede wijze het spits afgebeten. Met oefeningen op de benedenwindse eilanden, een prachtig CIMIC-project (civiel-militaire samenwerking) op de Maria Auxiliadora school op Curaçao en uitstekende inzet tijdens ceremoniële activiteiten zoals de Opening der Staten. De compagnie heeft vanaf 2 augustus voortreffelijk invulling gegeven aan de taken van Defensie in de West. Dank voor uw inzet."

Taken
De landmachteenheden ondersteunen de hoofdtaken van Defensie in het gebied. Van de territoriale verdediging van de Nederlandse Antillen en Aruba, handhaving van de internationale rechtsorde, tot het verlenen van bijstand aan lokale autoriteiten. Orkaannoodhulp blijft primair een taak van de 32ste infanteriecompagnie van het Korps Mariniers, gestationeerd op Aruba. Bij escalatie kan de landmachtcompagnie wel algemene ondersteuning verlenen. Naast de operationele taken wordt de compagnie ook ingezet voor ceremoniële taken, zoals bij de Opening der Staten, Koninginnedag en Dodenherdenking.

Tijdens de roulatieperiode doorloopt de landmachteenheid een intensief trainingsprogramma. Dit programma beperkt zich niet alleen tot Curaçao, maar er wordt ook getraind op Aruba en Bonaire.

MINDEF, 1 december 2009, 19.58 uur
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 01/12/2009 | 21:53 uur
Citaat van: MINDEF-PR op 01/12/2009 | 21:37 uur
Het zal voor een groot deel van jullie eigen instelling afhangen hoe je deze periode gaat beleven.

Een deel dat van MINDEF afhangt wordt wijselijk niet over gesproken. Iets met toelagen en dagverblijf voor KL-sergeanten....
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Laurens op 01/12/2009 | 23:25 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 01/12/2009 | 21:53 uur
en dagverblijf voor KL-sergeanten....
Worden ze inmiddels wel binnen gelaten?
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: cw2cu op 02/12/2009 | 00:45 uur
Citaat van: Laurens op 01/12/2009 | 23:25 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 01/12/2009 | 21:53 uur
en dagverblijf voor KL-sergeanten....
Worden ze inmiddels wel binnen gelaten?

Nog niet. Het is voorgelegd bij de CDS.
Inmiddels ben ik thuis en moet zeggen dat ik er een geweldige tijd heb gehad!
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: ruiz op 02/12/2009 | 12:21 uur
goeed toeven daar op mambo beach! Nu zul je de zondagavond wat anders moeten doen cw2cu! ;)
Titel: Arumil uitgebreid
Bericht door: Lex op 09/12/2009 | 21:03 uur
ORANJESTAD — De Arubaanse jongeren die drie maanden geleden solliciteerden naar een functie van militair bij de Arubaanse militie Arumil, hebben gisteren ten overstaan van premier Mike Eman (AVP) een korte demonstratie van hun kunnen gegeven. Op de stormbaan van de marinierskazerne in Savaneta lieten de jongens zien wat ze waard zijn. De groep van 13 jongeren hebben binnen een periode van drie maanden een basiscursus tot militair voltooid en kregen tijdens een ceremonie van de premier hun Getuigschrift Korps Mariniers overhandigd.

De groep is volwaardig lid van Arumil en zal gaan meedraaien in de bewaking van de Marinierskazerne in Savaneta. Premier Eman sprak gisteren opnieuw over de invoering van dienstplicht voor jongeren vanaf 18 jaar. Hij praat binnenkort met de Nederlandse staatssecretaris van Defensie Jack de Vries (CDA) om te kijken of dit in augustus 2010 al gerealiseerd kan worden.

Amigoe, 9 Dec, 2009, 12:53 (GMT -04:00)
Titel: Re:Arumil uitgebreid
Bericht door: Dr_pepper op 09/12/2009 | 21:33 uur
1. wie gaat dit financieren?

2. hoeveel manschappen telt de antiliaanse militie eigenlijk?
Titel: Re:Arumil uitgebreid
Bericht door: Lex op 09/12/2009 | 21:45 uur
Citaat van: Dr_pepper op 09/12/2009 | 21:33 uur
1. wie gaat dit financieren?
De BV-NL,  aangezien deze verantwoordelijk is voor de "landsverdediging".
Citaat van: Dr_pepper op 09/12/2009 | 21:33 uur
2. hoeveel manschappen telt de antiliaanse militie eigenlijk?
Volgens mij gaat het hier over 1 peloton.
Titel: Re:Arumil uitgebreid
Bericht door: Reinier op 10/12/2009 | 10:32 uur
Citaat van: Lex op 09/12/2009 | 21:45 uur
Citaat van: Dr_pepper op 09/12/2009 | 21:33 uur
1. wie gaat dit financieren?
De BV-NL,  aangezien deze verantwoordelijk is voor de "landsverdediging".

Deze 13 mannen, of straks een extra peloton zullen de kosten niet zijn op de gehele defensie begroting. Deze Arubanen zullen straks het werk doen dat anders Nederlandse militairen zouden doen, deze zijn weer duurder (toeslagen ed) dan de Arubanen.

Ik vind het goed de Arubanen ook betrokken bij (hun lokale) defensie en 'verdediging' van hun land.
Titel: Marineschip keert terug uit de West
Bericht door: Lex op 15/12/2009 | 17:09 uur
Het bevoorradingsschip Hr. Ms. Amsterdam keert morgen terug in haar thuishaven Den Helder. De afgelopen 5 maanden voer het schip in de Caraïbische wateren als stationsschip van de Koninklijke Marine in de West.

Naast maritieme aanwezigheid was het uitvoeren van counterdrugsoperaties de belangrijkste taak van het stationsschip. Het schip is de afgelopen maanden ingezet voor zowel de Koninklijke Marine als de Kustwacht voor de Nederlandse Antillen en Aruba.

Voor counterdrugszaken buiten de territoriale wateren, had het schip een 'Law Enforcement Detachment' (LEDET) van de Amerikaanse kustwacht aan boord. Bovendien was het bevoorradingsschip uitgerust met een Westland Lynx-helikopter.

Over het schip
Hr. Ms. Amsterdam (A836) is een zogenoemd 'Fast Combat Support Ship'. Het schip kan eigen vlooteenheden en die van bondgenoten op volle zee voorzien van brandstof, smeermiddelen, levensmiddelen, kleding, munitie en reserveonderdelen. Het schip heeft de capaciteit om 6.700 ton dieselolie, 1.660 ton vliegtuigbrandstof en 500 ton goederen te vervoeren.

Hr. Ms. Amsterdam is 166 meter lang, 22 meter breed en heeft een diepgang van 8 meter. Het schip wordt voortgestuwd door 2 MAN/Bazan-dieselmotoren en bereikt hiermee een snelheid van 21 knopen.

Qua bewapening beschikt het schip over:
•   50 mitrailleurs;
•   Een 30 mm snelvuurkanon (Goalkeeper) tegen luchtdoelen op zeer korte afstand;
•   een radarinterceptiesysteem en 'chaff' voor radarmisleiding. 

MINDEF, 15 december 2009, 14.08 uur
Titel: Re:Marineschip keert terug uit de West
Bericht door: Lex op 15/12/2009 | 17:13 uur
Citaat van: MINDEF op 15/12/2009 | 17:09 uur
Qua bewapening beschikt het schip over:
•   50 mitrailleurs;
•   Een 30 mm snelvuurkanon (Goalkeeper) tegen luchtdoelen op zeer korte afstand;
•   een radarinterceptiesysteem en 'chaff' voor radarmisleiding. 
Ik denk dat hier iemand in de war is met 2x .50 mitrailleurs.  8)
Titel: Re:Marineschip keert terug uit de West
Bericht door: VandeWiel op 15/12/2009 | 21:35 uur
Citaat van: dudge op 15/12/2009 | 18:16 uur
Citaat van: Lex op 15/12/2009 | 17:13 uur
Citaat van: MINDEF op 15/12/2009 | 17:09 uur
Qua bewapening beschikt het schip over:
•   50 mitrailleurs;
•   Een 30 mm snelvuurkanon (Goalkeeper) tegen luchtdoelen op zeer korte afstand;
•   een radarinterceptiesysteem en 'chaff' voor radarmisleiding. 
Ik denk dat hier iemand in de war is met 2x .50 mitrailleurs.  8)

Misschien een upgrade voor alsie doorgaat naar de golf van Aden?

50 mitrailleurs...??? Bang voor swarming Somalische skiffjes ;)
Titel: Re:Marineschip keert terug uit de West
Bericht door: KapiteinRob op 15/12/2009 | 22:30 uur
Citaat van: MINDEF op 15/12/2009 | 17:09 uur
Voor counterdrugszaken buiten de territoriale wateren, had het schip een 'Law Enforcement Detachment' (LEDET) van de Amerikaanse kustwacht aan boord.

Hoorde onlangs van een collega dat tijdens zijn westperiode enige jaren geleden het zelfs zo erg was dat als er achter een go-fast werd aangegaan, de NL-vlag werd weggehaald en er een grote Amerikaanse kustwachtvlag werd gehesen. Reden hiervoor was de door het LED aangehouden drugsmokkelaars niet te laten weten dat het een NL-oorlogsschip betrof zodat men niet op het idee kwam asiel aan te vragen of te protesteren tegen overbrenging naar een Amerikaans schip/haven vanaf NL-grondgebied......
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 29/12/2009 | 15:22 uur
MARINE PEST LANDMACHT OP CURAÇAO

De wittebroodsweken van de Koninklijke Landmacht op Curaçao verlopen uitermate stroef door tegenwerking van collega's van de Nederlandse marine.
       
Vanwege een reorganisatie heeft een elke vier maanden wisselende landmachtcompagnie sinds afgelopen najaar militaire taken op Curaçao, Aruba en Sint Maarten overgenomen van het Korps Mariniers. De landstrijdkrachten werken er sindsdien samen met een groep van circa 500 marinemilitairen.
     
Hoewel de marineleiding op de Antillen formeel zeer enthousiast doet over de kersverse samenwerking met de landmachtcollega's, zijn er veel onderlinge problemen. Dit constateert voorzitter Wim van den Burg van de militaire vakbond AFMP/FNV na een bezoek aan de eilanden.
     
Het onderlinge gekissebis komt nog het duidelijkst naar voren aan de deur van het marine-onderofficierenverblijf de Gouden Bal. Terwijl sergeanten van de zeemacht hier welkom zijn, komen ranggenoten van de landmacht er niet in. De marine meent dat een sergeant uit eigen gelederen veel hoger en diepgaander is opgeleid dan die bij de 'zandhazen'.
 
De strijd over deze deurdiscriminatie is inmiddels zo hoog opgelopen dat de kwestie op het bureau ligt van de hoogste militair in ons land, commandant der strijdkrachten Peter van Uhm. Marinewoordvoerster Karen Gelijns. ,,Er wordt hard gewerkt aan een oplossing. Tot die er is, geven we geen commentaar." De landmachtmilitairen klagen er ook over dat een belofte dat ze een duikcursus mochten volgen, niet is ingelost. Volgens AFMP-voorman Van den Burg werd de toezegging ingetrokken nadat marinemilitairen zich er jaloers over beklaagden dat zij van deze 'snoepcursus' waren uitgesloten. Bronnen binnen zowel de marine als de landmacht bevestigen dit.

Bron: De Telegraaf dd. 291209


Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 29/12/2009 | 15:48 uur
Citaat van: De Telegraaf op 29/12/2009 | 15:22 uur
De wittebroodsweken van de Koninklijke Landmacht op Curaçao verlopen uitermate stroef door tegenwerking van collega's van de Nederlandse marine.

Niet helemaal juist. De onderofficieren van de marine geven ter plaatse uitvoering aan de regelgeving zoals die door de marineleiding uit- en opgelegd wordt. Het is de marineleiding die van mening is dat bij de onderofficieren er "getrapte gelijkheid" is. Voor de duidelijkheid; de KM zit hier naar mijn mening helemaal fout in.

Citaat van: De Telegraaf op 29/12/2009 | 15:22 uur

Vanwege een reorganisatie heeft een elke vier maanden wisselende landmachtcompagnie sinds afgelopen najaar militaire taken op Curaçao, Aruba en Sint Maarten overgenomen van het Korps Mariniers.

Onjuist; alleen op Curacao.

Citaat van: De Telegraaf op 29/12/2009 | 15:22 uur
Hoewel de marineleiding op de Antillen formeel zeer enthousiast doet over de kersverse samenwerking met de landmachtcollega's, zijn er veel onderlinge problemen. Dit constateert voorzitter Wim van den Burg van de militaire vakbond AFMP/FNV na een bezoek aan de eilanden.

De heer Van den Burg heeft in deze n.m.m. boter op zijn hoofd. Enige jaren geleden hebben enkele van mijn collega's op paarse plaatsingen een beroepszaak aangespannen omdat zij allen op de KM-wijze een functie bekleedden met een lagere rang als de KL/KLu-collega's met dezelfde functie in dezelfde eenheid. Onder hen waren enkele leden van zijn vakbond. Hun AFMP-raadsman adviseerde niet naar de rechter te stappen omdat het een kansloze zaak was. Dat later bleek dat de rechterlijke macht de collega's niet in hun recht vond staan, maakt in die kontext m.i. verder niet uit.

Citaat van: De Telegraaf op 29/12/2009 | 15:22 uur
De marine meent dat een sergeant uit eigen gelederen veel hoger en diepgaander is opgeleid dan die bij de 'zandhazen'.

Dat is feitelijk onjuist. Een KM-sergeant heeft zijn onderofficiersopleiding gewoon een aantal jaren achter de rug voordat hij van korporaal sergeant wordt. Dat trucje gebruikt de KM dan ook om de KPL als onderofficier aan te merken. Alleen niet met de status van de SGT, SMJR en AOO. Ik denk dat een onderofficier van de KL net zo hoog of laag en net zo diep of ondiep is opgeleid als de KM-onderofficier. Alleen de KL-onderofficier begint meteen aan de KMS waar de KM de onderofficieren eerst een paar jaar als matroos en korporaal laat rondhobbelen.

Citaat van: De Telegraaf op 29/12/2009 | 15:22 uur
De strijd over deze deurdiscriminatie is inmiddels zo hoog opgelopen dat de kwestie op het bureau ligt van de hoogste militair in ons land, commandant der strijdkrachten Peter van Uhm.

Zoals al aangegeven is e.e.a. al tevergeefs aangekaart door voornoemde paars geplaatste collega's. Er is jurisprudentie over nadat de zaak zelfs in hoger beroep is geweest. Dus de CDS kan rustig achterover leunen want zijn handen zijn gebonden.

Citaat van: De Telegraaf op 29/12/2009 | 15:22 uur
Marinewoordvoerster Karen Gelijns. ,,Er wordt hard gewerkt aan een oplossing. Tot die er is, geven we geen commentaar." Bron: De Telegraaf dd. 291209

Kletskoek, mevrouw Gelijns. In de regelgeving staat hoe het feitelijk is. Nochthans heeft de KM z'n gelijk gekregen en hoeft er nu dus niet meer (louter voor de buhne) "hard gewerkt te worden aan een oplossing". U kunt gewoon verwijzen naar uitspraken van onze rechterlijke macht. Dat het zo krom als een hoepel is en een slag in het gezicht van de KL-sergeanten die bij de korporaals worden neergezet en voor de huidige KM-onderofficieren die hun KL/KLu-collega's hetzelfde werk zien doen met een rang hoger, is evident.


Citaat van: De Telegraaf op 29/12/2009 | 15:22 uur
De landmachtmilitairen klagen er ook over dat een belofte dat ze een duikcursus mochten volgen, niet is ingelost.

Tja, defensie en toezeggingen. Ze hadden beter kunnen weten. Het komt de baas niet uit en het kost geld: 1+1=2.

Citaat van: De Telegraaf op 29/12/2009 | 15:22 uur
Volgens AFMP-voorman Van den Burg werd de toezegging ingetrokken nadat marinemilitairen zich er jaloers over beklaagden dat zij van deze 'snoepcursus' waren uitgesloten.

Nu kan er wel wat kleinzielig geroepen worden dat de marinemilitairen jaloers klaagden (en daar mag iedereen wat van vinden), maar ze hebben wel gelijk.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: A.J. op 29/12/2009 | 17:43 uur
Je kunt er natuurlijk donder op zeggen dat de KL/ KLU straks de kpl KM die op 1 of andere cursus is niet meer toelaat in de oo/off legering, maar dat betrokkene zijn heil kan zoeken in de manschappen/kpl legering. Eens kijken wat de reactie dan is.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: mikemans op 29/12/2009 | 18:06 uur
Citaat van: A.J. op 29/12/2009 | 17:43 uur
Je kunt er natuurlijk donder op zeggen dat de KL/ KLU straks de kpl KM die op 1 of andere cursus is niet meer toelaat in de oo/off legering, maar dat betrokkene zijn heil kan zoeken in de manschappen/kpl legering. Eens kijken wat de reactie dan is.

Mijn beste, dat doen ze al jaren. We hebben zelfs zo ver moeten gaan om KPL's op uitzending titulair te bevorderen om de collegae zover te krijgen dat de KM KPL het aanzien kreeg dat hem toekwam.

De situatie nu op curacao kun je zien als payback van hetgeen de KL plachtte te doen, niet andersom.   ;)
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 29/12/2009 | 18:07 uur
Citaat van: A.J. op 29/12/2009 | 17:43 uur
Je kunt er natuurlijk donder op zeggen dat de KL/ KLU straks de kpl KM die op 1 of andere cursus is niet meer toelaat in de oo/off legering, maar dat betrokkene zijn heil kan zoeken in de manschappen/kpl legering. Eens kijken wat de reactie dan is.

Niet voor het een of ander, maar dat heb ik zelf al mee "mogen" maken. Toen ik 2 weken SVV moest doen werd ik als KM-korporaal gewoon in een klas met korporaals en manschappen gezet en ook de deur van de onderofficiersaccommodatie bleef gewoon dicht. Daar sta je dan met je 34 jaar en ruim 10 jaar als KM-korporaal, klaar om als SGT naar Bosnie te gaan terwijl je in die andere klas jonge KL-sergeanten ziet zitten die 's avonds naar hun (eigen) kamer konden.......

Let wel, ik vind dat de regels de regels zijn en ook zo uitgevoerd moeten worden. Maar laten we nu vooral niet gaan denken dat het de andere kant op dus standaard zo is dat men bij KL/KLu de KM-KPL gelijkwaardig beschouwd aan en behandeld als KL/KLu-sergeant.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: A.J. op 29/12/2009 | 18:21 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 29/12/2009 | 18:07 uur
Let wel, ik vind dat de regels de regels zijn en ook zo uitgevoerd moeten worden. Maar laten we nu vooral niet gaan denken dat het de andere kant op dus standaard zo is dat men bij KL/KLu de KM-KPL gelijkwaardig beschouwd aan en behandeld als KL/KLu-sergeant.

Vreemd, ik ben niet anders gewend dat de kpl KM collega's bij de diverse (gemixte) cursussen die ik meegemaakt heb gewoon als oo behandeld werden. Dus ook vwb legering en accomodatie. En ik zag dat ook gebeuren bij diverse cursussen in mijn omgeving waar ik zelf niet aan deelnam.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 29/12/2009 | 18:28 uur
Tja, dan wordt (werd?) e.e.a. in ieder geval niet KL-breed eensluidend toegepast.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: A.J. op 29/12/2009 | 18:37 uur
Citaat van: mikemans op 29/12/2009 | 18:06 uur
De situatie nu op curacao kun je zien als payback van hetgeen de KL plachtte te doen, niet andersom.   ;)

Of het "payback" is kun je je natuurlijk afvragen.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 29/12/2009 | 18:48 uur
Citaat van: A.J. op 29/12/2009 | 18:37 uur
Citaat van: mikemans op 29/12/2009 | 18:06 uur
De situatie nu op curacao kun je zien als payback van hetgeen de KL plachtte te doen, niet andersom.   ;)

Of het "payback" is kun je je natuurlijk afvragen.

Ik zie het niet als payback, anders dan op individueel/miniem niveau. De KM-leiding heeft zich nooit wat aangetrokken van deze (rangtechnische) problematiek die, hoe toevallig, louter op onderofficiersniveau wordt toepast. De KM verzet zich met hand en tand tegen ranggelijkheid met de KL-KLu. Snap ik; moet je de halve marine gaan bevorderen en je verblijven-indeling op de schepen klopt dan van geen kant meer. Maar op officiersniveau is men dan weer niet van mening dat er getraptheid in rangen met relatie tot de KL-KLU moet zijn. Hoe krom wil je het hebben......
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 29/12/2009 | 19:10 uur
In een "ver" verleden, ben ik regelmatig (in diverse rangen v/d KM) te gast geweest bij verschillende KMD'n, zowel binnen de BV-NL als daarbuiten. Ik heb, op een keer na, nooit problemen ondervonden. Die ene keer was in Brockzetel, waar geen accomodatie on base beschikbaar was, en we dus op kosten van Duitsland in een hotel werden ondergebracht.
Vwb de accomodatie binnen de BV-NL (als KPL - KM) werd ik door de KL in Stroe en 't Harde ondergebracht bij de O.off'n. Dat geschiedde ook bij het toenmalige CTL in Zeist.
Het is jammer dat dit soort "futiliteiten" zo'n gevolg hebben. In '94 v/d vorige eeuw is er een rapport geschreven over gelijktrekking van de rangen binnen de NL Krijgsmacht. Helaas is deze (door de KM) afgeschoten.
En nog steeds zijn er geen "lessons learned".
Het wordt tijd dat de CDS laat zien wie er de baas is, opdat dit "gelul" eens en voor altijd passé is.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 29/12/2009 | 19:26 uur
Citaat van: Lex op 29/12/2009 | 19:10 uur
Het wordt tijd dat de CDS laat zien wie er de baas is, opdat dit "gelul" eens en voor altijd passé is.

Helaas voor de CDS is ook hij gehouden aan rechterlijke uitspraken.... ;)
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 29/12/2009 | 19:28 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 29/12/2009 | 19:26 uur
Helaas voor de CDS is ook hij gehouden aan rechterlijke uitspraken....
Ja, dat is mij bekend. Maar er moet een aanvang gemaakt worden met het oplossen van dit geheel.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: A.J. op 29/12/2009 | 20:49 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 29/12/2009 | 19:26 uur
Helaas voor de CDS is ook hij gehouden aan rechterlijke uitspraken.... ;)

Wat behelste die uitspraak dan?
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 29/12/2009 | 22:05 uur
Citaat van: A.J. op 29/12/2009 | 20:49 uur
Wat behelste die uitspraak dan?

Citaat van: mezelf op 29/12/2009 | 15:48 uur
Enige jaren geleden hebben enkele van mijn collega's op paarse plaatsingen een beroepszaak aangespannen omdat zij allen op de KM-wijze een functie bekleedden met een lagere rang als de KL/KLu-collega's met dezelfde functie in dezelfde eenheid. Onder hen waren enkele leden van zijn vakbond. Hun AFMP-raadsman adviseerde niet naar de rechter te stappen omdat het een kansloze zaak was. Dat later bleek dat de rechterlijke macht de collega's niet in hun recht vond staan, maakt in die kontext m.i. verder niet uit.

I.c. dat de KM gerechtigd is onderofficieren op een functie te plaatsen een rang lager dan de op diezelfde functie werkzame KL/KLu-collega('s).
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: A.J. op 29/12/2009 | 22:14 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 29/12/2009 | 22:05 uur
I.c. dat de KM gerechtigd is onderofficieren op een functie te plaatsen een rang lager dan de op diezelfde functie werkzame KL/KLu-collega('s).

Dat lijkt mij een iets andere discussie dan als sgt KL het gouden bal niet in mogen. Overigens is in de tijd dat we de Flycatcher nog hadden zoiets ook al eens een discussiepunt geweest tussen de KL en de KLU. De KL maakte een sgt baasje van het geheel en de KLU had daar een lnt voor nodig.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 29/12/2009 | 23:39 uur
Citaat van: A.J. op 29/12/2009 | 22:14 uur
Dat lijkt mij een iets andere discussie dan als sgt KL het gouden bal niet in mogen.

Mij niet; de KM vindt een marine-KPL gelijkwaardig aan een Sgt KL(u) en heeft dat door de rechter bevestigd gekregen. En dus vindt de KM dat de KL(u) Sgt niet in de Gouden Bal mag, maar zich moet vervoegen in het korporaalsverblijf.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: cw2cu op 30/12/2009 | 00:18 uur
Niet alleen de duikcursus, maar ook mochten er geen busjes geregeld worden die wanneer ze beschikbaar waren gewoon gebruikt mochten worden. Ook hiervan was de reden omdat de marine het niet had, mogen jullie het nu ook niet.

Ik heb wel gehoord op de radio vanmiddag dat CDS van Uhm heeft gezegd dat de rangonderscheidingen bij de marine en landmacht meer gelijk getrokken moeten worden. Dit zal waarschijnlijk met het kamergedoe bij de Gouden Bal te maken hebben.

Op internet: http://www.refdag.nl/artikel/1453759/Defensietop+kijkt+naar+ongelijkheid+rangen.html (http://www.refdag.nl/artikel/1453759/Defensietop+kijkt+naar+ongelijkheid+rangen.html)

Vanwege de discussie is bovenstaand artikel door mij toegevoegd aan deze posting.
Lex
Alg. Beheerder



Defensietop kijkt naar ongelijkheid rangen

DEN HAAG (ANP) – De hoogste militair bij Defensie, commandant der strijdkrachten generaal Peter van Uhm, zoekt naar een oplossing voor de rangsongelijkheid binnen de krijgsmacht. De rangen binnen de verschillende krijgsmachtdelen komen niet precies overeen en dat leidt soms tot problemen als landmacht, marine en luchtmacht moeten samenwerken.

Een van de recente voorbeelden daarvan is de onenigheid over het toelatingsbeleid bij een onderofficierenverblijf van de marine op Curaçao. Behalve de rangsongelijkheid – een sergeant bij de marine is hoger in rang dan een gewone sergeant bij de landmacht – is ook ruimtegebrek in het onderofficierenverblijf volgens een woordvoerder van de marine reden voor het strikte deurbeleid. Een sergeant bij de marine is even hoog als een sergeant eerste klasse bij de landmacht. Een 'gewone' sergeant bij de landmacht heeft geen evenknie bij de marine.

Landmacht en marine werken sinds dit jaar samen op de Antillen. Onmin was er ook al over de verschillende toelagen die personeel van marine en landmacht krijgen.

Ref Dagblad, 29-12-2009 12:12
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: A.J. op 30/12/2009 | 00:18 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 29/12/2009 | 23:39 uur
Mij niet; de KM vindt een marine-KPL gelijkwaardig aan een Sgt KL(u) en heeft dat door de rechter bevestigd gekregen. En dus vindt de KM dat de KL(u) Sgt niet in de Gouden Bal mag, maar zich moet vervoegen in het korporaalsverblijf.

Dus mag de kpl KM het onderofficiersverblijf van KL(u) in en dat is in mijn ogen niet meer dan terecht. Echter de vraag blijft, kun je dat verhaal zo makkelijk in je eigen voordeel omdraaien? Ik bedoel dus, de kpl KM is door de rechterlijke macht gelijkgesteld aan een sgt KL(u), dus heeft de kpl KM de privileges van een oo KL(u). Het lijkt me niet dat je dan een oo (KLu) privileges gaat ontnemen (feitelijk degradeer je een onderofficier) omdat een kpl KM ze wel geniet bij de KL(u). Komt bij dat als de KM vindt dat een kpl KM oo is, waarom mag hij het Gouden Bal dan niet in?

Heel kort door de bocht stelt de KM eigenlijk dat de sgt'en allemaal gedegradeerd moeten worden tot kpl. Terwijl een sgt toch echt in NAVO termen een OR5 is en boven de kpl KM staat die OR4 is, want als ze op die toer gaan moeten ze de kpl's KL(u) (OR3) dus naar het manschappenverblijf verbannen.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 30/12/2009 | 01:56 uur
AJ, ik ben het volkomen met je eens. Maar de KM is gewoon bijzonder eigenwijs en star in deze materie. Extra probleem is dat de korporaal bij de KM een speciaal geval is. Hij is namelijk een onderofficier, maar wel met een apart dagverblijf en bij verschillende eenheden (bv. schepen) eet hij bij de manschappen.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 30/12/2009 | 02:16 uur
Citaat van: ref dagblad op 30/12/2009 | 00:18 uur
Behalve de rangsongelijkheid – een sergeant bij de marine is hoger in rang dan een gewone sergeant bij de landmacht – is ook ruimtegebrek in het onderofficierenverblijf volgens een woordvoerder van de marine reden voor het strikte deurbeleid. Een sergeant bij de marine is even hoog als een sergeant eerste klasse bij de landmacht. Een 'gewone' sergeant bij de landmacht heeft geen evenknie bij de marine.

En een marinekorporaal (OR4) is lager in rang dan een KL-sergeant (OR5). Verder is ruimtegebrek in een verblijf een reden te absurd om serieus te nemen. Op de LPD's is het onderofficiersverblijf ook te klein voor alle onderofficieren als er een bataljon mariniers ingescheept is. En om het op het topic te betrekken; de Gouden Bal op MBPARERA is groot genoeg om die paar KL-sergeanten van de compagnie toe te laten. Het is gewoon te zot voor woorden wat hier gebeurt. Maar ik ben benieuwd wat de CDS hier aan denkt te (kunnen) doen, want als hij denkt het probleem even op te kunnen lossen......

Trouwens, erg grappig dat er wordt gewezen op de NATO-rangen zoals omschreven in STANAG 2116 (http://rankmaven.tripod.com/NATO-92-RM.htm). Want hoe krijgt men het voor elkaar om te vinden dat de marinekorporaal (OR4) gelijkgesteld is aan een KL-sergant (OR5) terwijl men twee trappen hoger in voornoemde STANAG de KM-SMJR (OR7) gelijk ziet staan aan de KL-Sm (OR7) terwijl de KM vindt dat deze KM-SMJR (OR7) hetzelfde werk moet doen in paarse organisaties als de KL-Aoo (OR8)? Van wat ik er van begrepen heb hulde aan de KM-advocaat van de afdeling Juridische Dienstverlening die dit bij de rechter recht heeft kunnen praten en kans heeft gezien mijn collega's af te laten druipen. Nu begint het gelazer door de absurde KM-opstelling en haar creatieve regelgevinginterpretatie, die ik als administratief redelijk onderlegde vlootbaal niet kan volgen, weer; ik ken een paar collega's die n.a.w. met bovengemiddelde belangstelling de zaak zullen volgen....
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Elzenga op 30/12/2009 | 11:44 uur
Citaat van: Lex op 29/12/2009 | 19:10 uur
In een "ver" verleden, ben ik regelmatig (in diverse rangen v/d KM) te gast geweest bij verschillende KMD'n, zowel binnen de BV-NL als daarbuiten. Ik heb, op een keer na, nooit problemen ondervonden. Die ene keer was in Brockzetel, waar geen accomodatie on base beschikbaar was, en we dus op kosten van Duitsland in een hotel werden ondergebracht.
Vwb de accomodatie binnen de BV-NL (als KPL - KM) werd ik door de KL in Stroe en 't Harde ondergebracht bij de O.off'n. Dat geschiedde ook bij het toenmalige CTL in Zeist.
Het is jammer dat dit soort "futiliteiten" zo'n gevolg hebben. In '94 v/d vorige eeuw is er een rapport geschreven over gelijktrekking van de rangen binnen de NL Krijgsmacht. Helaas is deze (door de KM) afgeschoten.
En nog steeds zijn er geen "lessons learned".
Het wordt tijd dat de CDS laat zien wie er de baas is, opdat dit "gelul" eens en voor altijd passé is.
precies...en anders de Minister en politiek...dit is toch te gek voor woorden!!...  :mad:
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: hdevreij op 30/12/2009 | 12:19 uur
Ik moet straks e.e.a gaan uitleggen op de radio voor onze uitzending richting de Antillen :crazy:
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: A.J. op 30/12/2009 | 12:34 uur
Citaat van: hdevreij op 30/12/2009 | 12:19 uur
Ik moet straks e.e.a gaan uitleggen op de radio voor onze uitzending richting de Antillen :crazy:

Ik neem aan dat je een radio-uitzending bedoelt, maare veel succes! :lol:
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: hdevreij op 30/12/2009 | 13:06 uur
Citaat van: A.J. op 30/12/2009 | 12:34 uur
Citaat van: hdevreij op 30/12/2009 | 12:19 uur
Ik moet straks e.e.a gaan uitleggen op de radio voor onze uitzending richting de Antillen :crazy:

Ik neem aan dat je een radio-uitzending bedoelt, maare veel succes! :lol:

Idd, radio-uitzending. Een echte (pers)uitzending lijkt me ook niet verkeerd, maar we hebben al een vaste correspondent op Curacao die momenteel op vakantie is (en ik ben er werksgewijs al eens geweest (oefening Joint Caribbean Lion 06)). Enfin, voor ons nukubu's  is die kwestie van sergeanten, korporaals en het Gouden Bal op Parera lastig uit te leggen....

(zeer) ex-sergeant, pardon, dpl wachtmeester De Vreij
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 09/02/2010 | 14:18 uur
Landmacht in de West getraind door marine

In de Fuikbaai van Curaçao kreeg de landmachtcompagnie in de west een speciale training in het veilig werken met diverse vaartuigen van het bootpeloton in het Caraïbisch Gebied. De compagnie werd hierbij ondersteund door de Koninklijke Marine.

Peddelend in rubberboten legden de militairen een parcours over zee af. Aansluitend werden in diverse groepen de bootdrills beoefend. Daarbij lag de nadruk op veiligheid, borging van wapens, uitrusting en positie in de boten. Natte kisten en doorweekte gevechtspakken werden hierbij niet geschuwd.

Intensief trainingsprogramma
De landmacht militairen doorlopen tijdens hun 4 maanden durende roulatieperiode in het Caraïbisch Gebied een afwisselend trainingsprogramma. De intense samenwerking met de marine biedt daartoe veel mogelijkheden. Bootdrills, compagnietrainingen op oefengebied Wacawa, gevechtsopleidingen, schietopleidingen en praktijktrainingen in het 'beteugelen van woelingen' zijn onderdelen uit het programma.

Opdracht en taken
De landmachteenheden ondersteunen de hoofdtaken van de Commandant der Zeemacht in het Caraïbisch Gebied: van de territoriale verdediging van de Nederlandse Antillen en Aruba, handhaving van de internationale rechtsorde, tot het verlenen van bijstand aan de lokale autoriteiten.

Naast de operationele taken wordt de compagnie ook ingezet voor ceremoniële taken, zoals bij de Opening van de zitting der Staten, Koninginnedag en Dodenherdenking.

MINDEF, 9 februari 2010, 9.43 uur
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 10/03/2010 | 20:51 uur
Landmachtcompagnie oefent op Aruba

De op Curaçao geplaatste compagnie van de Koninklijke Landmacht heeft vorige week op Aruba op compagniesniveau geoefend. In de fysiek zware oefening kwamen aspecten als klimmen, kaart- en kompas lezen en lange marsen voorbij. De climax van de oefening was een aanval op een vijandelijke locatie.

Verplaatsen in het nog onbekende grimmige terrein van Aruba, vergde voor de 3 pelotons van de Apha Compagnie van het 45 Pantserinfanteriebataljon van 43 Gemechaniseerde Brigade de nodige inspanning.

Afzien
"Dit is pittiger dan in Nederland", verteld plaatsvervangend groepscommandant korporaal Tiemen Post. "In Nederland verplaatsen we ons over het algemeen meer met voertuigen. Hier doen we bijna alles te voet. Nu kunnen we deze vaardigheid mooi scherpslijpen onder deze zware omstandigheden." De oefening van de compagnie is nog niet ten einde. De pelotons keerden afgelopen maandag met het ondersteuningsvaartuig Hr. Ms. Pelikaan terug op Curaçao en gingen direct het veld in om de compagniesoefening, onder andere samen met de Arubaanse Militie, deze week af te ronden.

Mariniers
De mariniers van de op Aruba gestationeerde 32 Infanteriecompagnie verzorgden het oefenscenario en leverden ondersteuning. Door hun jarenlange ervaring en expertise met de lokale omstandigheden wisten zij een uitdagende oefening voor hun landmachtcollega's voor te bereiden.

MINDEF, 10 maart 2010, 17.25 uur
Titel: Mariniers betrapt met drugs
Bericht door: cabez op 26/03/2010 | 16:29 uur
Mariniers betrapt met drugs AMSTERDAM -  Volgens de Antilliaanse krant Amigoe zijn vier Nederlandse mariniers op Aruba aangehouden wegens drugsbezit. Een van hen werd op 4 maart gearresteerd omdat hij cocaïne bij zich had tijdens een receptie aan boord van het fregat Hr. Ms. Van Speijk.
De marinierskazerne in het plaatsje Savaneta op Aruba is er juist om drugssmokkel tegen te gaan.

Het viertal is teruggestuurd naar Nederland en moet zich voor de militaire rechter verantwoorden.

Bron:Telegraaf




Titel: Re:Mariniers betrapt met drugs
Bericht door: Laurens op 26/03/2010 | 17:48 uur
en de mazzel......
Titel: Re:Mariniers betrapt met drugs
Bericht door: KapiteinRob op 26/03/2010 | 18:24 uur
Citaat van: Telegraaf op 26/03/2010 | 16:29 uur
De marinierskazerne in het plaatsje Savaneta op Aruba is er juist om drugssmokkel tegen te gaan.

Tuurlijk....
Titel: Re:Mariniers betrapt met drugs
Bericht door: Dr_pepper op 26/03/2010 | 19:09 uur
wat anders? denk je nou serieus daar een compagnie van de pantserinfanterie zit om Chavez en co tegen te houden?  :angel:
Titel: Re:Mariniers betrapt met drugs
Bericht door: KapiteinRob op 26/03/2010 | 19:25 uur
Citaat van: Dr_pepper op 26/03/2010 | 19:09 uur
wat anders? denk je nou serieus daar een compagnie van de pantserinfanterie zit om Chavez en co tegen te houden?  :angel:

Punt 1 zit er helemaal geen "compagnie van de pantserinfanterie" en punt 2 "is de marinierskazerne in het plaatsje Savaneta op Aruba er niet om juist de drugssmokkel tegen te gaan". De hoofdtaken van de marinierskazerne zijn het faciliteren van het KWNA&A-steunpunt en de 32 INFCIE van het korps mariniers alsmede de ARUMIL. Dus ja, ze doen wat anders.
Titel: Re:Mariniers betrapt met drugs
Bericht door: cabez op 26/03/2010 | 20:16 uur
Daar zit de kustwacht voor en het stationschip heeft deze taak ook in z'n maag gesplitst gekregen.
Titel: Re:Mariniers betrapt met drugs
Bericht door: Lex op 27/03/2010 | 17:10 uur
Marinemensen van Aruba terug na drugsgebruik

DEN HAAG - 
Vier medewerkers van de marine op Aruba worden naar Nederland teruggestuurd vanwege het gebruik van harddrugs. In Nederland begint een ontslagprocedure tegen hen.

Een woordvoerster van de marine bevestigde zaterdag een bericht hierover in de Telegraaf. Het gaat om een marinier, een technicus en twee mensen van de logistieke dienst. Een van hen is op heterdaad betrapt op het bezit van cocaïne en de drie anderen worden verdacht van het gebruik ervan.

Het viertal werkte op de marinebasis Savaneta en werd na de ontdekking direct geschorst, waarna het Openbaar Ministerie in Arnhem een strafrechtelijk onderzoek in gang zette. Defensie voert een ,,zero-tolerance''-beleid als er harddrugs in het spel zijn.

Luchtmacht

Het aantal militairen dat wegens drugsgebruik wordt ontslagen is vorig jaar toegenomen. In 2008 ging het om 79 ontslagen en in de eerste helft van vorig jaar waren het er al 47. De meest recente cijfers wist de woordvoerster zaterdag niet. Tussen 2005 en 2009 ging het in totaal om 318 militairen.

Overigens komt de marine er nog redelijk vanaf op het gebied van drugsgebruik. Bij de luchtmacht wordt relatief het vaakst gebruikt maar bij de landmacht, het grootste onderdeel, vallen de meeste ontslagen.

ANP | Gepubliceerd op 27 maart 2010, 16:23
Titel: Re:Mariniers betrapt met drugs
Bericht door: KapiteinRob op 27/03/2010 | 18:15 uur
Citaat van: ANP op 27/03/2010 | 17:10 uur
Het viertal werkte op de marinebasis Savaneta 

Marinierskazerne Savaneta.......

Citaat van: ANP op 27/03/2010 | 17:10 uur
waarna het Openbaar Ministerie in Arnhem een strafrechtelijk onderzoek in gang zette.

En ja hoor, daar zijn onze hypocriete vrienden weer. Ik zou willen dat ze elke harddrugshandelaar en -gebruiker (of daarvan verdacht zijnde) zo aanpakte. Dat selectieve gedrag hangt me goed de strot uit!
Titel: Re:Mariniers betrapt met drugs
Bericht door: Lex op 27/03/2010 | 18:31 uur
De persoon die op heterdaad betrapt is, is gewoon het haasje en kan vertrekken.
Dan zijn er nog drie die verdacht worden..... en dus onschuldig zijn tot het tegendeel is bewezen.
Dat ze gerepat zijn is cf de vigerende voorschriften, maar het zou Defensie ook sieren, als zij meer openheid in de toko geven, over het aantal verdachten wat geleid heeft tot ontslag, of tot het seponeren van de aanklacht.
Titel: Hr.Ms. Van Speijk oefent met Franse helicoptercarrier
Bericht door: Ace1 op 28/03/2010 | 11:59 uur
Hr.Ms. Van Speijk oefent met Franse helikoptercarrier

vrijdag, 26 maart 2010 00:35 | Bron: Ministerie van Defensie |   

WILLEMSTAD - Het stationsschip van de Koninklijke Marine in het Caribische Gebied, Hr.Ms. Van Speijk, heeft op 23 maart geoefend met de Franse helikoptercarrier FS Jeanne d' Arc nabij Saba.

De FS Jeanne d' Arc is een helikoptercarrier met een lengte van 182 meter en is in staat om maximaal tien helikopters aan boord te nemen. De Jeanne 'd Arc is op dit moment in het Caribische Gebied om deel te nemen aan een grote internationale anti-drugsoperatie. De twee marineschepen troffen elkaar nabij Saba en voerde enkele communicatie- en manoeuvreeroefeningen uit. Ook maakte de boordhelikopter van Hr.Ms. Van Speijk diverse deklandingen op de Jeanne d' Arc en een van de helikopters van het Franse marineschip voerde hetzelfde uit op Hr.Ms. Van Speijk. Nadat beide schepen hun waardevolle oefenprogramma afsloten met een 'sailpast', gingen ze weer verder met hun reguliere taak. 

http://persbureaucuracao.com/index.php?option=com_content&view=article&id=3472:hrms-van-speijk-oefent-met-franse-helikoptercarrier-&catid=25:divers&Itemid=15
Titel: Re:Hr.Ms. Van Speijk oefent met Franse helicoptercarrier
Bericht door: Elzenga op 28/03/2010 | 16:28 uur
Als ik de Duitse wikipedia pagina over het trainingsschip FS Jeanne d'Arc mag geloven is dit haar 45e en laatste trainingsmissie voor zij van de operationele sterkte zal worden afgevoerd. Het was dus een gedenkwaardige ontmoeting die waarschijnlijk in het teken stond van het afscheid van dit bijzondere Franse schip.

Am 2. Dezember 2009 begann das Schiff schließlich in Brest seine 45. und letzte Ausbildungsreise, auf der es von der Courbet, einer Fregatte der La-Fayette-Klasse, begleitet wird. Die Reise wird zuerst zur westafrikanischen Küste und dann über den Atlantik nach Südamerika führen. Weiter geht es dann um Kap Hoorn nach Norden. Nach der Durchfahrt des Panama-Kanals und Besuchen in Nordamerika geht es über den Atlantik zurück nach Brest.
Zukunft [Bearbeiten]

Von ihrer letzten Ausbildungsreise wird die Jeanne d'Arc am 27. Mai 2010 in Brest zurückerwartet. Danach soll das Schiff auf die Außerdienststellung vorbereitet werden. Ein Ersatz der Jeanne d'Arc als Ausbildungsschiff ist derzeit nicht vorgesehen. Künftig sollen je nach Bedarf wechselnde Schiffe zu Ausbildungsverbänden zusammengestellt werden. Als erstes wird der Hubschrauberträger Tonnerre im März 2010 diese Aufgabe übernehmen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Jeanne_d%27Arc_%28R_97%29
Titel: Re:Hr.Ms. Van Speijk oefent met Franse helicoptercarrier
Bericht door: KapiteinRob op 28/03/2010 | 16:34 uur
Citaat van: Elzenga op 28/03/2010 | 16:28 uur
Von ihrer letzten Ausbildungsreise wird die Jeanne d'Arc am 27. Mai 2010 in Brest zurückerwartet.

Een heel erg snel schip; in 4 dagen van Saba naar Brest...........  :crazy:
Titel: Re:Hr.Ms. Van Speijk oefent met Franse helicoptercarrier
Bericht door: Mondje Klamboe op 29/03/2010 | 11:17 uur
Of ze doen het poco-poco, met nog 2 maanden te gaan. Mooi afscheidstripje trouwens ... :neutral:
 
Citaat van: Kapitein Rob op 28/03/2010 | 16:34 uur
Citaat van: Elzenga op 28/03/2010 | 16:28 uur
Von ihrer letzten Ausbildungsreise wird die Jeanne d'Arc am 27. Mai 2010 in Brest zurückerwartet.

Een heel erg snel schip; in 4 dagen van Saba naar Brest...........  :crazy:
Titel: Re:Hr.Ms. Van Speijk oefent met Franse helicoptercarrier
Bericht door: KapiteinRob op 29/03/2010 | 12:41 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 28/03/2010 | 16:34 uur
Citaat van: Elzenga op 28/03/2010 | 16:28 uur
Von ihrer letzten Ausbildungsreise wird die Jeanne d'Arc am 27. Mai 2010 in Brest zurückerwartet.

Een heel erg snel schip; in 4 dagen van Saba naar Brest...........  :crazy:

Uit zo'n stomme lees-error klets ik mezelf niet........  :sick:
Titel: Re:Hr.Ms. Van Speijk oefent met Franse helicoptercarrier
Bericht door: ARM-WAP op 29/03/2010 | 13:11 uur
De Jeanne d'Arc wordt idd gedecommissioneerd na deze reis.
Een schip van de Mistral-klasse zou volgende reizen voor rekening nemen en een derde (zuster-)schip wordt ondertussen gebouwd voor de Marine Nationale http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=112211 (http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=112211).

De FS 'Tonnerre' en de 'Georges Leygues' zijn begin deze maand vertrokken uit Brest voor de volgende kadettenreis.
De Georges Leygues was sedert jaren al de "conserve" [sparring partner] van de Jeanne d'Arc en is als lead-ship van haar klasse ook niet meer gemoderniseerd. Ze zou trouwens als derde schip vervangen worden de nieuwe FREMM's.
De eerste twee te vervangen eenheden zijn de Tourville en Duguay Trouin.

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=112540 (http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=112540)
Campagne Jeanne d'Arc : Le Tonnerre et le Georges Leygues appareillent de Brest
...
Faute de moyens financiers, la Marine nationale n'a pas pu obtenir un successeur à la Jeanne. Néanmoins, la rue Royale a pu sauver la formation à la mer des Officiers-Elèves (OE) et commissaires-élèves, grâce à un concept plutôt astucieux, négocié avec l'Etat-major des Armées. L'EMA a, en effet, accepté que chaque année, un BPC du type Mistral embarque les élèves pour un stage d'application à la mer de quatre mois. Mais, contrairement au GEAOM [Groupe Ecole d'Application des Officiers de Marine], le « SAM » s'insère dans le cadre d'une mission opérationnelle d'un BPC et d'une frégate, déployés dans une région sensible, en l'occurrence la mer Rouge et l'océan Indien.

In bovenstaand fragment valt te lezen dat de Marine Nationale geen budget heeft kunnen loskrijgen van het ministerie van defensie voor een specifiek trainingsschip ter vervanging van de Jeanne d'ARC.
Echter, de opleidingsreis die elk jaar plaatsvindt heeft de marine alsnog kunnen redden.
Elk jaar wordt een BPC (Mistral of Tonnerre) gereserveerd voor een 4 maanden durende applicatie-stage. Deze stage wordt budgettair geclasseerd als Operationele missie en daarvoor worden zo'n BPC en een fregat gestuurd naar een "gevoelige zone", momenteel de Rode Zee en de Indische Oceaan.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 31/03/2010 | 13:15 uur
Compagnies wisseling op Curaçao

De Alpha-compagnie van de landmacht in de West is begin deze week afgelost en heeft afscheid genomen van Curaçao. Dat gebeurde met een korte militaire ceremonie op Marinebasis Parera. De taken van de compagnie zijn overgenomen door hun collega's van de Charlie-compagnie van 45 Pantserinfanteriebataljon van 43 Gemechaniseerde Brigade uit Havelte.

"Uw periode onder mijn commando is vanaf het begin positief geweest", sprak de Commandant Zeemacht in het Caraïbisch Gebied (CZMCARIB), commandeur Peter Lenselink, over de inzet de afgelopen 4 maanden van de Alpha-compagnie. Commandeur Lenselink benadrukte de interessante oefeningen op alle benedenwindse eilanden. "Jullie operationele programma was uitdagend. De oefeningen op Koraal Tabak en Wacawa op Curaçao en ook de kennis- en ervaringsuitwisseling op Aruba met de 32e infanteriecompagnie zijn geslaagd te noemen."

Samenwerking
Naast opereren in het veld, was de Alpha-compagnie ook te vinden op de Maria Auxiliadoraschool op Curaçao. Gedurende 2 weken staken zij hun handen uit de mouwen en werd deze school opgeknapt. Tijdens de noodhulpoperatie in Haïti verleenden de landmacht militairen ondersteuning bij het overladen van de diverse hulpgoederen op Kustwacht Steunpunt Hato. "De samenwerking is goed geweest", aldus de compagnies commandant, kapitein Martijn Clarenbeek, "Het was onze eerste kennismaking met het Caraïbisch Gebied en die is goed bevallen". De opgedane ervaringen kan de compagnie meenemen naar Nederland. Daar wacht hen een inwerkperiode met het nieuwe   pantservoertuig de CV-90.

Taken
De landmachteenheden ondersteunen de hoofdtaken Defensie in het gebied. Van de territoriale verdediging van de Nederlandse Antillen en Aruba, handhaving van de internationale rechtsorde, tot het verlenen van bijstand aan lokale autoriteiten. Orkaannoodhulp blijft primair de taak van de mariniers van de 32e infanteriecompagnie, gestationeerd op Aruba. Bij escalatie kan de landmachtcompagnie wel algemene ondersteuning verlenen. Naast de operationele taken wordt de compagnie ook ingezet voor ceremoniële taken, zoals bij de Opening der Staten, Koninginnedag en Dodenherdenking.

MINDEF, 31 maart 2010, 10.35 uur
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 31/03/2010 | 13:24 uur
Citaat van: MINDEF op 31/03/2010 | 13:15 uur
Naast opereren in het veld, was de Alpha-compagnie ook te vinden op de Maria Auxiliadoraschool op Curaçao. Gedurende 2 weken staken zij hun handen uit de mouwen en werd deze school opgeknapt. 

Goede zaak, maar moet deze borstklopperij nou weer?

Citaat van: MINDEF op 31/03/2010 | 13:15 uur
Tijdens de noodhulpoperatie in Haïti verleenden de landmacht militairen ondersteuning bij het overladen van de diverse hulpgoederen op Kustwacht Steunpunt Hato.

Hier zakt echt mijn broek van af! Dit noemen we gewoon werk! Maar ja, het humanitaire sausje moet weer over de berichtgeving heen. Is het sjouwen met wat spullen nu ook al nieuwswaardig?
Titel: Marinierspeloton klaar voor het 'speciale’ werk
Bericht door: Lex op 29/04/2010 | 19:04 uur
Een peloton van de 32ste Infanteriecompagnie van het Korps Mariniers heeft zich bekwaamd in de 'skills en drills' van de speciale eenheden.

Het marinierspeloton Maritime Special Operations Capable (MARSOC) leerde de afgelopen weken extra vaardigheden om samen te werken met mariniers van de Maritime Special Operations Forces (MARSOF). Na een gezamenlijke eindoefening deze week op Aruba, is het peloton als eerste infanterieeenheid MARSOC-gecertificeerd.

Het samenwerken  van de conventionele en speciale eenheden op en vanuit zee en in combinatie met de maritieme eenheden vergt een structureel opwerkprogramma. De MARSOC, die complementair en aanvullend is aan de MARSOF, biedt de basis voor deze geïntegreerde samenwerking.

Scenario
"Nu komt alles aan bod", vertelt teammanager van NLMARSOF sergeant der mariniers Leon, in een verlaten, half afgebroken hotel op Aruba, waar zich volgens het scenario van de eindoefening een drugsbende schuilhoudt. Naast het werken met speciale  voertuigen en vanaf observatieposten werd 9 weken lang ook veel op maritiem gebied getraind, zoals opereren met boten en met boarding-technieken. Voor laatstgenoemde werd de kustwachtcutter Panter als platform ingezet.

Krachtiger
"Ze krijgen een kijkje in de keuken van de speciale eenheden", legt sergeant Leon uit. "Dit is voor ons van wezenlijk belang. We hebben elkaar nodig. Hoe beter getraind, hoe veiliger. Het versterkt onze kracht door conventionele marinierseenheden bij ons werk te betrekken."

Afghanistan
In Afghanistan gingen speciale (mariniers)eenheden al regelmatig met de infanterie op pad. "Dan is het een groot voordeel als deze 2 eenheden op voorhand op elkaar zijn ingespeeld, zodat ze elkaar zonder problemen kunnen aanvullen", aldus commandant van het Amfibisch Gevechtsteunbataljon, luitenant-kolonel der mariniers Ronald Poetiray.

Stap voorwaarts
Uiteindelijk is het de bedoeling dat 1 compagnie per mariniersbataljon de status van MARSOC verwerft. Op Aruba is deze week een nieuwe stap in die richting gezet.

MINDEF, 29 april 2010, 17.58 uur
Titel: Re:Mariniers betrapt met drugs
Bericht door: D4tch_R3bell1on op 25/05/2010 | 14:13 uur
Wat kunnen ze je precies maken als je als beroeps wiet in bezit hebt ,of aan het gebruiken bent, en ze pakken je?
Kan je ontslagen worden? Of krijg je een boete?
Roken ze mee?
Want in feite is wiet gedoogd..
Titel: Re:Mariniers betrapt met drugs
Bericht door: cabez op 25/05/2010 | 16:13 uur
Bij wiet gebruik een eenmalige waarschuwing.
Harddrugs is exit.
Titel: Re:Mariniers betrapt met drugs
Bericht door: Enforcer op 25/05/2010 | 22:00 uur
Citaat van: D4tch_R3bell1on op 25/05/2010 | 14:13 uur
Wat kunnen ze je precies maken als je als beroeps wiet in bezit hebt ,of aan het gebruiken bent, en ze pakken je?
Kan je ontslagen worden? Of krijg je een boete?
Roken ze mee?
Want in feite is wiet gedoogd..

Wiet wordt bij defensie niet gedoogd, wel in de rest van NL.
Titel: Re:Mariniers betrapt met drugs
Bericht door: Gozo op 02/06/2010 | 10:10 uur
Citaat van: Enforcer op 25/05/2010 | 22:00 uur
Citaat van: D4tch_R3bell1on op 25/05/2010 | 14:13 uur
Wat kunnen ze je precies maken als je als beroeps wiet in bezit hebt ,of aan het gebruiken bent, en ze pakken je?
Kan je ontslagen worden? Of krijg je een boete?
Roken ze mee?
Want in feite is wiet gedoogd..

Wiet wordt bij defensie niet gedoogd, wel in de rest van NL.

Trek het uit elkaar, een werkgever mag regels stellen tav wiet (e.a. zaken). De overheid kan iets verbieden. Wiet wordt zeer zeker niet gedoogd bij alle andere werkgevers in NL. 
Titel: Grote drugsvangst marine in Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 05/06/2010 | 11:02 uur
DEN HAAG - 
De Nederlandse marine heeft samen met de kustwacht in de wateren bij Aruba een transport van ruim 1320 kilo cocaïne onderschept. Dat gebeurde afgelopen week, zo heeft het ministerie van Defensie in Den Haag zaterdag bekendgemaakt.

De harddrugs werden aangetroffen op een Panamees schip. Het spul zat verpakt in 66 balen. De Hr. Ms. Van Speijk was betrokken bij de actie op 35 mijl ten noordwesten van Aruba. Een team van de Amerikaanse kustwacht, dat met de Van Speijk meevaart, doorzocht het schip.

Vijf bemanningsleden uit Honduras zijn als verdachten aangehouden, aldus Defensie.

ANP | Gepubliceerd op 05 juni 2010, 10:38
Titel: Re:Grote drugsvangst marine in Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 05/06/2010 | 12:54 uur
Citaat van: ANP op 05/06/2010 | 11:02 uur
De Hr. Ms. Van Speijk was betrokken bij de actie op 35 mijl ten noordwesten van Aruba. Een team van de Amerikaanse kustwacht, dat met de Van Speijk meevaart, doorzocht het schip.

Citaat van: ANP op 05/06/2010 | 11:02 uur
Dat gebeurde afgelopen week, zo heeft het ministerie van Defensie in Den Haag zaterdag bekendgemaakt.

:hrmph: Volgens mij verwarren het ANP en MINDEF data; de VSPK heeft op 24 mei haar laatste drugsvangst gedaan en is toen en route NL gegaan.

Citaat van: Lex op 25/05/2010 | 22:40 uur
Stationsschip van de Nederlandse Antillen
. Hr.Ms. Van Amstel is varende in het Caribische gebied.

. Hr.Ms. Van Speijk VTA Den Helder 060610.
Titel: Re:Grote drugsvangst marine in Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 05/06/2010 | 12:58 uur
VSPK is hedenochtend aangemeerd in haar thuishaven.
Deze vangst heeft plaatsgevonden kort voor aanvang thuisreis.
Titel: Re:Grote drugsvangst marine in Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 05/06/2010 | 13:00 uur
Hr. Ms. Van Speijk weer thuis na cocaïnevangst op valreep van vertrek

Hr. Ms. Van Speijk keert over twee uurtjes terug in thuishaven Den Helder. Het fregat opereerde afgelopen maanden als stationsschip in het Caraïbisch Gebied en boekte daar net voor vertrek nog een groot succes door 1320 kg cocaïne te onderscheppen. Vanwege onderzoek en de rechtsvervolging was dit niet eerder bekend te maken.

De Koninklijke Marine onderschepte het drugstransport samen met de Kustwacht voor de Nederlandse Antillen en Aruba op 24 mei.  De contrabande werd aangetroffen aan boord van een Panamese koopvaarder. Dit gebeurde nadat een kustwachtpatrouillevliegtuig, een DASH 8, tijdens een nachtelijke patrouille het verdachte vaargedrag opmerkte. Omdat dit zich afspeelde buiten de territoriale wateren, werd Hr. Ms. Van Speijk ingezet. Het fregat onderschepte het verdachte schip op ongeveer 35 mijl ten noordwesten van Aruba waarna een aan boord van het stationsschip geëmbarkeerd boardingteam van de Amerikaanse kustwacht de koopvaarder doorzocht. In het ruim bleken 66 balen cocaïne te liggen van totaal 1320 kilo. De vijf Hurundese bemanningsleden zijn gearresteerd. Het nieuwe stationsschip Hr.Ms. Van Amstel en de kustwachtcutter Panter namen na de interceptie de bewaking en begeleiding van het vaartuig naar de opbrenghaven voor hun rekening.

Grootste drugsvangst
De onderschepping van de cocaïne is het tweede succes van Hr.Ms. Van Speijk in korte tijd. Dezelfde maand stuitte het fregat ook al 317 kg cocaïne aan boord van een Panamese koopvaarder. De grootste drugsvangst ooit in het Caraïbisch Gebied mag Hr. Ms. Van Speijk trouwens ook op haar naam schrijven. Dat was 4200 kilo cocaine in 2008. De recente cocaïnevangst stemde eveneens tot tevredenheid. "Een prachtige afsluiting van deze term als stationsschip", zo liet de commandant, kapitein-luitenant-ter-zee Peter Reesink, zich ontvallen. Commandant der Zeemacht in het Caraïbisch Gebied commandeur Peter Lenselink betitelde de recente drugsvangsten als een groot succes voor de drugsbestrijdingorganisatie in de regio. "Tijdens deze actie is nadrukkelijk schouder aan schouder samengewerkt met internationale partners, de Kustwacht voor de Nederlandse Antillen en Aruba en de Koninklijke Marine. Het toont aan dat gezamenlijk optreden de sleutel tot succes is."

MINDEF,
5 juni 2010, 12.01 uur
Titel: Re:Grote drugsvangst marine in Caribisch gebied
Bericht door: Ap op 05/06/2010 | 15:11 uur
Wat een media-technisch goed geplande vangst weer van de Hr.Ms. Van Speijk   ;)
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 21/06/2010 | 21:06 uur
Het College voor Geschillen Medezeggenschap Defensie heeft op 16 april 2010 een advies gegeven, omtrent het al dan niet toestaan van KL-sergeanten in het O.off verblijf op MBPAR.
Zie: http://shared.caop.nl/downloads/CGMD_adviezen/2010/ABB_7972.pdf
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 21/06/2010 | 21:55 uur
Citaat van: Lex op 21/06/2010 | 21:06 uur
Zie: http://shared.caop.nl/downloads/CGMD_adviezen/2010/ABB_7972.pdf

Bij mij opent-ie niet.....
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 21/06/2010 | 22:00 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 21/06/2010 | 21:55 uur
Bij mij opent-ie niet.....
Bij mij wel.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Enforcer op 21/06/2010 | 22:43 uur
Wat een zielig verhaal van de CZSK en CLAS. Waarom hebben ze het zo ver laten komen?!
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Elzenga op 21/06/2010 | 23:32 uur
Citaat van: Enforcer op 21/06/2010 | 22:43 uur
Wat een zielig verhaal van de CZSK en CLAS. Waarom hebben ze het zo ver laten komen?!
precies...in plaats van dat de Staatssecretaris zijn ballen bij een jongedame tentoonspreidde had hij ballen kunnen tonen en dit gewoon samen met de Minister kunnen kortsluiten zoals dat een baas betracht.  :( Maar goed, als ik het goed lees is er nu een uitspraak en duidelijkheid...
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Laurens op 22/06/2010 | 00:04 uur
Nu vraag ik me af, of deze discussie er ook is of gaat komen over de faciliteiten van de marine-korporaal en de korporaals van de landmacht....of is daar wel al zinnige duidelijkheid over?
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: MasterChief1971 op 22/06/2010 | 07:55 uur
CitaatNu vraag ik me af, of deze discussie er ook is of gaat komen over de faciliteiten van de marine-korporaal en de korporaals van de landmacht....of is daar wel al zinnige duidelijkheid over?

Door een vertegenwoordiger van de IGK is mij verteld dat men daar hard mee bezig is. Punt is alleen dat men dat politiek-juridisch nog even goed moet dichttimmeren, aangezien er ook nog wat aan het salarishuis gedaan moet worden.
Zou dan zo gaan: KPL (KM) wordt SGT, SGT (KM) wordt SGT1 of staf-SGT, zoiets.
Ook heeft het consequenties qua inzet.
De KM zit graag voor een dubbeltje op de eerste rang. Wordt bij een (internationale) staf als NRF of ISAF een AOO gevraagd dan stuurt de KM rustig een KPL, SGT of SMJR.
Het zit er dik in dat dat niet meer acceptabel geacht wordt.

Dus het blijft afwachten.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 22/06/2010 | 15:57 uur
Landmacht welkom in mess van marine

door Roy Klopper

DEN HAAG, dinsdag

De Koninklijke Marine moet de deuren van haar onderofficierenlegering en mess op Curaçao wagenwijd open zetten voor sergeanten van de landmacht.
       
Dit concludeert de hoogste geschillencommissie binnen Defensie in een advies aan commandant der strijdkrachten Peter van Uhm. Hoewel de krijgsmacht formeel meldt dat hij zich nog beraadt op de uitspraak, is de verwachting dat de commandant het advies overneemt. Dit betekent dat de mess op de Antilliaanse basis Parera toch een mengelmoes wordt van onderofficieren van zowel marine als landmacht.
       
Met de uitspraak komt een einde aan een hoog opgelopen conflict tussen de twee krijgsmachtdelen, waarbij zelfs de bevelhebbers van de marine en landmacht elkaar in de haren vlogen. Het advies is een gevoelige tik op de neus van de marine, die de toorn van landmachtcollega's over zich afriep door hen een jaar lang toegang te weigeren tot De Gouden Bal waar ze aanklopten voor een natje en een droogje.
 
Daarbij kregen ze telkenmale nul op het rekest omdat de marine meent dat haar sergeanten een veel zwaardere opleiding en functie hebben dan hun ranggenoten van het leger.
       
De problemen begonnen toen vorig jaar een mariniersbataljon op Curaçao werd vervangen door een landmachteenheid. Hiermee verloor de Koninklijke Marine na decennia het alleenvertoningsrecht op het eiland. De onenigheid tussen de witte en groene uniformen aan de deur van de mess sloeg uiteindelijk over naar de hoogste lagen van de krijgsmachtleiding.
       
Landmachtcommandant Rob Bertholee ging pal voor zijn geweigerde mannen staan, maar de toenmalig marinebaas Rob Zuiderwijk gaf geen krimp. Uiteindelijk greep generaal Van Uhm in door de zaak voor te leggen aan het interne geschillencollege die nu uitspraak heeft gedaan.

Bron: De Telegraaf dd. 220610
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 22/06/2010 | 16:16 uur
Citaat van: De Telegraaf op 22/06/2010 | 15:57 uur
de marine meent dat haar sergeanten een veel zwaardere opleiding en functie hebben dan hun ranggenoten van het leger.

Wat natuurlijk klinklare lariekoek is! De marine zet, Tentara71 haalde het al aan, gewoon lekker goedkoop in en heeft om mij onverklaarbare redenen haar onderofficieren zo gepositioneerd dat zij in een lagere rang hetzelfde werk doen als KL/KLu-collega's. Daarmee de wetmatig voorgeschreven rangverhoudingen doodleuk negerend.

Dat de KM-sergeanten een veel zwaardere opleiding hebben gehad, is ook onzin. De onderofficiersopleiding bij de KM (die je krijgt om korporaal te worden) is zeker niet langer als de KM(L)S. En over de zwaarte kun je redetwisten. Ik geloof er in ieder geval niet in.

Wat ik wel wil benadrukken, is het feit dat je bij de KL(u) als begin twintiger al de mogelijkheid hebt om als Sgt rond te lopen; dat redt je bij ons absoluut niet. Dus gemekker over een beter salaris voor marinepersoneel is nonsens als je dit er in meeneemt, wat je voor het volledige plaatje wel moet.

Wat verder opvallend is aan de goedkope opstelling van de KM, is dat het alleen voor onderofficeren geldt. Bij de officieren is men plotsklaps wel van mening dat een rang een rang is.....

Ik mag in ieder geval hopen dat men de rangharmonisatie eens gaat regelen (lees: de KM eens de al bestaande regelgeving gaat uitvoeren), want doordat de KM de onderofficersrangen hoger waardeert dan de andere twee krijgsmachtdelen, zie je dat wij als marinepersoneel in paarse organisaties getalsmatig en kwalitatief het loodje leggen omdat onze onderofficersrangpiramide door deze KM-opvatting lager ligt.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Nikehercules op 22/06/2010 | 19:03 uur
Deze uitspraak kon iedereen op zijn klompen aanvoelen natuurlijk.
Sergeant = Sergeant.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 22/06/2010 | 19:07 uur
Citaat van: Nikehercules op 22/06/2010 | 19:03 uur
Deze uitspraak kon iedereen op zijn klompen aanvoelen natuurlijk.
Sergeant = Sergeant.

De KM en de rechterlijke macht in Nederland zijn het anders niet met je eens......  ;)
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Laurens op 22/06/2010 | 19:18 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 22/06/2010 | 19:07 uur
Citaat van: Nikehercules op 22/06/2010 | 19:03 uur
Deze uitspraak kon iedereen op zijn klompen aanvoelen natuurlijk.
Sergeant = Sergeant.

De KM en de rechterlijke macht in Nederland zijn het anders niet met je eens......  ;)

Nou nou....daar noem je er dan ook 2 zeg  :angel:
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Gozo op 23/06/2010 | 07:36 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 22/06/2010 | 19:07 uur
Citaat van: Nikehercules op 22/06/2010 | 19:03 uur
Deze uitspraak kon iedereen op zijn klompen aanvoelen natuurlijk.
Sergeant = Sergeant.

De KM en de rechterlijke macht in Nederland zijn het anders niet met je eens......  ;)

Rob, heb jij een bron waar dat oordeel van de RM uit blijkt, een link naar een rechterlijke uitspraak of iets dergelijks?
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: cw2cu op 25/06/2010 | 19:03 uur
Bij ons hing het krantenknipsel groot bij de ingang van het legeringsgebouw in Bergen Hohne. De Sgt-en uit onze Cie hebben er aardig voor gevochten.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 24/07/2010 | 13:46 uur
Huisarrest
personeel
Defensie


Van een onzer verslaggevers

Willemstad - Defensiepersoneel op Curaçao krijgt huisarrest.
De komende tijd mag landmachtpersoneel dat in
de kazerne van de marine op Parera gehuisvest is op
bepaalde tijden niet meer van het terrein. Het gaat om
een tijdelijke interne maatregel. Dat bevestigt voorlichter
Vanessa Strijbosch van de Koninklijke Marine.

Het huisarrest is volgens Strijbosch
een gevolg van een aantal
incidenten die de laatste tijd
hebben plaatsgevonden. Strijbosch:
,,Het betreft geen strafmaatregel,
maar door een aantal
incidenten die tot spanning hebben
geleid, is in goed overleg besloten
de jongens 's avonds
binnen te houden en op de kazerne
een alternatief programma
aan te bieden. Dit is een
interne en tijdelijke maatregel."
De maatregel betreft de landmachtcompagnie.

Wat het huisarrest precies inhoudt
en op welke onderdelen
van defensie op Curaçao betrekking
heeft is niet duidelijk. Ook
kan Strijbosch geen helderheid
geven over hoelang de maatregel
van toepassing is, wat het verbod
exact inhoudt en wat de directe
aanleiding voor het huisarrest is.
Het ligt voor de hand dat de
marine met het huisarrest reageert
op de recente geweldsincidenten
die op zondag 11 juli
plaatsvonden tijdens het kijken
naar de finale van het WK voetbal
in Zuid Afrika. Er braken
toen rellen uit op het Wilhelminaplein.

Groepen supporters
raakten na afloop van de wedstrijd,
die Nederland van Spanje
verloor, met elkaar slaags. Hierbij
werden rake klappen uitgedeeld
en werd er met flessen en
stenen gegooid. Er vielen meerdere
slachtoffers. Tientallen
mensen waren betrokken en de
politie vuurde waarschuwingsschoten
af.

Direct na het incident deden
er al geruchten de ronde dat er
defensiepersoneel betrokken
zou zijn geweest bij de rellen. De
marine bevestigde dit later ook,
maar liet wel weten dat er geen
sprake zou zijn geweest van 'militairen
tegen anderen'.

Eerder liet Strijbosch aan het
Antilliaans Dagblad weten: ,,De
militairen hebben zich verweerd.
Dit leidde tot een korte
vechtpartij. De leiding heeft toen
ingegrepen en heeft de manschappen
naar de basis gedirigeerd.
In die zin is er deëscalerend
opgetreden." Volgens Strijbosch
zijn drie militairen
gewond geraakt tijdens de rellen
en is de Koninklijke Marine nog
op locatie geweest. Er was op dat
moment nog geen sprake van
een strafrechterlijk onderzoek.
,,We willen eerst afwachten wat
de politie hierover naar buiten
brengt. We kunnen dan ook pas
optreden als duidelijk is dat ze in
de fout zijn gegaan", aldus Strijbosch.

Antilliaans Dagblad,
Zaterdag 24 juli 2010
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Enforcer op 24/07/2010 | 14:07 uur
Als het huisarest geen strafmaatregel is kan dat toch niet?!

Collectief straffen mag ook al jaren niet meer.

Als men binnen de kazerne geconsigneerd blijft betekent dit toch dat er consignatiegeld betaal moet gaan worden?
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: StormTrooper op 24/07/2010 | 14:15 uur
Worden de rangonderscheidingen ook allemaal uniform?
Lijkt me wel zo handig.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: cw2cu op 24/07/2010 | 15:04 uur
zo, dat is wel zuur. Ze gaan 1 augustus als ik het goed heb weer door rouleren. Dus even de 4 maanden leuk afsluiten zit er niet bij voor hun.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 24/07/2010 | 15:07 uur
Citaat van: cw2cu op 24/07/2010 | 15:04 uur
zo, dat is wel zuur. Ze gaan 1 augustus als ik het goed heb weer door rouleren. Dus even de 4 maanden leuk afsluiten zit er niet bij voor hun.

Tot nu toe heb ik de indruk dat de KL zich van alles en nog wat laat welgevallen. Wordt er ook nog eens van zich afgebeten richting de marineleiding ter plaatse?
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: cw2cu op 24/07/2010 | 15:47 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 24/07/2010 | 15:07 uur
Citaat van: cw2cu op 24/07/2010 | 15:04 uur
zo, dat is wel zuur. Ze gaan 1 augustus als ik het goed heb weer door rouleren. Dus even de 4 maanden leuk afsluiten zit er niet bij voor hun.

Tot nu toe heb ik de indruk dat de KL zich van alles en nog wat laat welgevallen. Wordt er ook nog eens van zich afgebeten richting de marineleiding ter plaatse?

Met de marineleiding ter plaatse voelt de KL zich nog steeds te gast heb ik het idee. En we hoeven maar één ding te doen wat de marineleiding niet aanstaat en er worden redelijk wat dingen afgekeurd. Dit kwam tenminste zo over op mij bij mijn lichting.
Je werkt in het begin op tot niveau 3 met een week in Bergen Hohne waar je mooie runs doet over de schietbanen, maar vervolgens liet de marineleiding ons op Curacao alleen maar per 2 man voorwaarts en achterwaarts gaan. De rest van de aanvragen werden afgekeurd.
Ik denk dat door deze invloed van de marineleiding, de KL zich redelijk gedeisd houd.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 05/08/2010 | 15:18 uur
Nieuwe landmachteenheid op Curaçao

De Charliecompagnie van 45 Pantserinfanteriebataljon van 43 Gemechaniseerde Brigade uit Havelte heeft maandag 2 augustus afscheid genomen van Curaçao. Hun taken zijn overgenomen door collega's van het A-Eskadron 11 Tankbataljon van 13 Gemechaniseerde Brigade uit Oirschot.

De landmachteenheden ondersteunen de hoofdtaken van Defensie in het gebied, van de territoriale verdediging van de Nederlandse Antillen en Aruba, het bevorderen van de regionale veiligheid en stabiliteit tot het verlenen van militaire bijstand aan lokale autoriteiten.

Orkaannoodhulp blijft primair de taak van de mariniers van 32 Infanteriecompagnie, gestationeerd op Aruba. Bij escalatie verleent de landmachtcompagnie algemene ondersteuning. Naast de operationele taken wordt de compagnie ook ingezet voor ceremoniële taken, zoals bij de Opening der Staten, Koninginnedag en Dodenherdenking.

MINDEF,
5 augustus 2010, 10.40 uur
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: IPA NG op 05/08/2010 | 15:30 uur
Dus nu worden eenheden van een tankbattaljon als infanterie ingezet?
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 05/08/2010 | 15:44 uur
Aangezien de KL graag naar de Carib wilde om te "oefenen", zullen zij ook genoeg personeel moeten laten genieten van dit uitstapje naar de West. ;)
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Ros op 05/08/2010 | 16:00 uur
Citaat van: IPA op 05/08/2010 | 15:30 uur
Dus nu worden eenheden van een tankbattaljon als infanterie ingezet?

Als er voor Tankers toch niets te doen valt................kan je beter in de zon gaan liggen  ;D
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: cw2cu op 05/08/2010 | 18:05 uur
Citaat van: IPA op 05/08/2010 | 15:30 uur
Dus nu worden eenheden van een tankbattaljon als infanterie ingezet?

En hierna wordt er weer een infanterie cie uit Oirschot naar Curacao gestuurd.
Titel: 'Veiligheid marine op Curaçao in het geding'
Bericht door: Lex op 13/08/2010 | 14:04 uur
De militaire vakbond ACOM maakt zich grote zorgen om de veiligheid van het Nederlandse marinepersoneel op Curaçao. Volgens voorzitter Jan Kleian wordt de bond overspoeld met klachten van leden die zich niet meer veilig voelen op het eiland.

De afgelopen weken is er een groot aantal inbraken gepleegd in onder andere Julianadorp, een wijk waar veel mariniers wonen met hun gezinnen. Woordvoerder Roderick Gouverneur zegt in een reactie dat de Defensieleiding op de Antillen continu bezig is met de veiligheid van het personeel.

Stijging aantal inbraken
Op Curaçao komt er een upgrade van het alarmsysteem in de woningen van de mariniers. Op Aruba wordt gewerkt aan een nieuw alarmsysteem voor de woningen van het Defensie-personeel. En dat is nodig, meent Kleian. "Ik krijg signalen van leden van ons dat het aantal inbraken sterk gestegen is. Wat mij opvalt is dat er specifiek in die wijken waar de leden wonen het aantal inbraken toeneemt."

Kleian wil het gevoel van onveiliheid bij de mariniers kleiner maken. Een jaar geleden speelde hetzelfde probleem. Toen zijn de woningen allemaal beveiligd, maar de inbrekers schrikken niet van het alarm. "Die inbreker maakt zijn werk af en wandelt op zijn dooie gemak weg.

Kennelijk is een alarminstallatie niet voldoende." Hij hoopt dan ook dat de upgrade van het alarmsysteem zal helpen. "Het maakt mij niet uit welke maatregelen er getroffen worden, als het gevoel van veiligheid maar terugkomt."

Volgens Kleian gaat het gemiddeld om twee tot vier inbraken per week. "Ik denk dat dat voldoende ernstig is om daar aandacht aan te besteden."

RNW, Redactie Caribiana
Gepubliceerd : 13 augustus 2010 - 1:04 pm
Titel: Re:'Veiligheid marine op Curaçao in het geding'
Bericht door: Enforcer op 13/08/2010 | 14:33 uur
Waarom is daar nooit gekozen voor een Amerikaanse stijl? Ik bedoel een apart woongedeelte op de kazerne zelf (die dan natuurlijk wel wat groter zou moeten zijn) waar de gezinnen dus kunnen wonen, waardoor het wat veiliger is.
Titel: Re:'Veiligheid marine op Curaçao in het geding'
Bericht door: KapiteinRob op 13/08/2010 | 16:49 uur
Citaat van: Enforcer op 13/08/2010 | 14:33 uur
Waarom is daar nooit gekozen voor een Amerikaanse stijl?

Omdat daar, m.n. op MBPARERA, de ruimte voor ontbreekt. En wat denk je dat dit kost? Centjes zijn nu eenmaal belangrijker dan het welzijn van de burger, laat staan het gezin van de uitgezonden militair.

Het aangehaalde Julianadorp zou als "oud Shell dorp" trouwens prima voldoen. Er stond (staat?) al jaren een hek omheen en dus is het in zijn geheel goed te beveiligen. Maar ja, dan moet er beveiliging komen en het is veel goedkoper om de uitgezonden gezinnen zoet te houden met stompzinnige alarmsystemen en een surveillancerondje door de Kmar.
Titel: Re:'Veiligheid marine op Curaçao in het geding'
Bericht door: Lex op 13/08/2010 | 16:58 uur
In de jaren 90 van de vorige eeuw is er een onderzoek gedaan naar de mogelijkheid tot het centraliseren van de beschikbare woonruimte voor het defensie personeel op Curaçao, op een afgeschermd terrein.
Het stuitte toen reeds op weerstand, omdat een bepaalde categorie fel tegenstander was van dit idee.
Het idee is toentertijd vanwege de hoge kosten verlaten.
Men heeft toen wel de "defensiewoningen" aangepast middels tralies en alarmsystemen, maar wederom blijkt dit niet te werken.
Titel: Re:'Veiligheid marine op Curaçao in het geding'
Bericht door: KapiteinRob op 13/08/2010 | 17:03 uur
Citaat van: Lex op 13/08/2010 | 16:58 uur
Het stuitte toen reeds op weerstand, omdat een bepaalde categorie fel tegenstander was van dit idee.

Toch niet toevallig de categorie die meer mag verwonen en daarom in de betere buurten zit?  :angel:

Citaat van: Lex op 13/08/2010 | 16:58 uur
Het idee is toentertijd vanwege de hoge kosten verlaten.

What's new?  :silent:
Titel: Re:'Veiligheid marine op Curaçao in het geding'
Bericht door: Lex op 13/08/2010 | 17:07 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 13/08/2010 | 17:03 uur
Toch niet toevallig de categorie die meer mag verwonen en daarom in de betere buurten zit?  :angel:
Affirmative.
Titel: Re:'Veiligheid marine op Curaçao in het geding'
Bericht door: KapiteinRob op 13/08/2010 | 17:15 uur
Citaat van: mezelf op 13/08/2010 | 17:03 uur
Toch niet toevallig de categorie die meer mag verwonen en daarom in de betere buurten zit?  :angel:

Bovenstaande quote heeft een correctie en aanvulling nodig. Ik vul 'm even aan:

Toch niet toevallig de categorie die meer mag verwonen, je nooit in defensiewoningen ziet wonen omdat dit te min voor ze is en mede daarom in de betere buurten zit?

Ik vermoed namelijk dat als de dames en heren officieren ook "gewoon" in een defensiewijk zouden wonen (wat ook voor de Kmar-gezinnen zou moeten opgaan want in ieder geval tijdens mijn tijd op Aruba woonde geen van de Kmar-leden in een defensiewoning), er meer afdoende maatregelen zouden worden genomen of in ieder geval pogingen daartoe.

Geef het voetvolk een alarmsysteempje, hoe naief kun je zijn.....
Titel: Re:'Veiligheid marine op Curaçao in het geding'
Bericht door: Lex op 14/08/2010 | 13:19 uur
Inbraakgolf in huizen militairen

Van onze correspondent

Willemstad/Den Haag - Zeven
inbraken in twee weken tijd
waarvan drie in dezelfde straat
in woningen van Nederlands
marinepersoneel hebben de militaire
vakbond Acom er toe gebracht
alarm te slaan.

Volgens Acom-voorzitter Jan
Kleian is sprake van een golf van
inbraken waarvan de gezinnen
van op Curaçao gestationeerd
marinepersoneel het doelwit
zijn. ,,Het aantal inbraken is
de laatste tijd toegenomen tot
drie à vier per week. Dat lijkt
mij erg veel, vooral omdat het
zich afspeelt in één wijk van
Willemstad. In de afgelopen
week is alleen al in de St. Michielsweg
in Julianadorp op drie
adressen ingebroken", aldus
Kleian.

Uit de berichten die hij onder
meer per e-mail van marinepersoneel
krijgt, maakt hij op dat de
onrust groeit. ,,Vooral de gezinsleden
maken zich zorgen omdat
zij regelmatig alleen thuis
achterblijven. Het komt immers
geregeld voor dat militairen een
paar dagen naar Aruba of Sint
Maarten gaan. Ik kan mij heel
goed voorstellen dat de gezinsleden
zich daar niet lekker bij voelen."
De dieven trekken zich niets
aan van de alarminstallaties die
in de huizen zijn aangelegd na
een eerdere inbraakgolf enkele
jaren geleden. Toen zijn de woningen
van het marinepersoneel
extra beveiligd. ,,In een aantal
gevallen lijkt er sprake van
steeds dezelfde dader met hetzelfde
postuur en dezelfde kleding.
Hij breekt in, pakt spullen
weg en hij loopt vervolgens, ook
al gaat het alarm af, op zijn dooie
gemak weg."

Kleian heeft de kwestie aangekaart
bij de plaatsvervangend
commandant der strijdkrachten.
,,Die antwoordde dat het zijn
aandacht heeft maar dat het aantal
inbraken statistisch gezien
niet afwijkend is. Ik weet niet
wat zijn referentiekader is maar
zeven inbraken in twee weken in
een kleine gemeenschap vind ik
heel veel. Misschien dat meespeelt
dat hij in Den Helder zit
en het zich allemaal negenduizend
kilometer verderop afspeelt
maar ik heb niet het idee
dat het goed wordt opgepakt. Als
ik niet binnen een paar weken
het signaal krijg dat er serieus
naar wordt gekeken, zal ik opnieuw
aan de bel trekken."

Kleian brengt op 25 september
een (gepland) bezoek aan
Curaçao en zal zich dan persoonlijk
op de hoogte laten
stellen van de ernst van de situatie.
,,Intussen word ik op de
hoogte gehouden door onze kaderleden
ter plaatse. Ik zou
graag zien dat de marechaussee
samen met de politie de wijken
waar de militairen wonen
extra scherp in de gaten gaat
houden."

Antilliaans Dagblad Zaterdag 14 augustus 2010
Titel: Re:'Veiligheid marine op Curaçao in het geding'
Bericht door: KapiteinRob op 14/08/2010 | 18:31 uur
Citaat van: Jan Kleinan in het Antillinaans Dagblad op 14/08/2010 | 13:19 uur
Ik zou graag zien dat de marechaussee samen met de politie de wijken waar de militairen wonen extra scherp in de gaten gaat houden.

De politie interesseert zich al helemaal niet voor de veilgiheid van makamba's en van dat ene rondje dat de Kmar door een wijk rijdt ligt een inbreker ook niet wakker.

Maar als defensie de zaak niet op wil pakken omdat het teveel geld kost (en omdat het over het algemeen niet de hogere rangen betreft.....), is de oplossing simpel. Doe net zoals de KL-compagnie ook de vaste bemanning voortaan voor een paar maanden uitzenden. Lekker boordplaatser op de kazerne, ben je van die vervelende gezinsproblemenn af. Verrek, maar dan moet je weer geld uitgeven aan fatsoenlijke boordplaatsersfaciliteiten. Even op Het Plein het rekenmachientje erbij wat goedkoper is. Ach, het makkelijkste is natuurlijk te doen wat al jaren gebeurd: bagetalliseren en je kop in het zand steken.
Titel: Re:'Veiligheid marine op Curaçao in het geding'
Bericht door: Lex op 14/08/2010 | 21:49 uur
Alarmsystemen Julianadorp krijgen upgrade

WILLEMSTAD - De alarmsystemen van de marinierswoningen in Julianadorp krijgen een upgrade. Dat zegt Roderick Gouverneur, waarnemend woordvoerder van de Marechaussee.

De afgelopen weken is er een groot aantal inbraken gepleegd in onder andere Julianadorp, een wijk waar veel mariniers wonen met hun gezinnen. De mariniers voelen zich niet meer veilig op het eiland en hebben hun beklag gedaan bij de militaire vakbond ACOM.

zaterdag 14 augustus 2010 13:13
Paradise FM
Titel: Re:'Veiligheid marine op Curaçao in het geding'
Bericht door: Lex op 14/08/2010 | 21:50 uur
Julianadorp trekt aan de noodrem

WILLEMSTAD - Julianadorp wordt geteisterd door inbraken en diefstallen. Dat zegt buurtvereniging Fundashon Julianadorp in een schrijven naar alle bewoners in de buurt.

De Buurtvereniging van Julianadorp zegt al meerdere malen contact te hebben gehad met overheidsinstanties, maar tot op heden weinig resultaat te hebben ervaren. Vanochtend heeft een vertegenwoordiging van het bestuur een gesprek gehad met hoofdinspecteur Haselhoef van het Politiebureau in Otrabanda.

Tijdens dit overleg is afgesproken dat een politieteam vanaf vandaag samen met de Marechaussee een aantal nachten in de wijk verblijven. Daarnaast zal voortaan bij elke dienst een extra patrouille rijden door Julianadorp zodat de politie meer zichtbaar aanwezig zal zijn. Bij de vele illegale doorgangen zal samen met andere instanties gekeken worden of deze kunnen worden afgesloten.

De politie heeft bij haar nachtelijke patrouilles overigens gesignaleerd dat bij een aantal woningen te gemakkelijk indringers kunnen binnenkomen of schuilen. Daarvan is een overzicht gemaakt die ter beschikking is gesteld aan het bestuur van Fundashon Julianadorp. Afgesporken is dat een functionaris van de preventieafdeling van de politie, voorlichting zal geven over aandachtspunten bij beveiliging n de volgende buurtbijeenkomst.

zaterdag 14 augustus 2010 13:16
Persbureau Curaçao
Titel: Marine helpt bij bluswerkzaamheden bij grote brand op Bonaire
Bericht door: Lex op 09/09/2010 | 12:36 uur
Den Haag - Op Bonaire is woensdagmiddag brand uitgebroken in een opslagtank van de Bonaire Petrolium Cooperation (BOPEC). Vermoedelijke oorzaak is blikseminslag.

Hr.Ms. Zuiderkruis is ingezet om bijstand te verlenen door haar eigen brandblussysteem te gebruiken om het lokale brandblussysteem van BOPEC op druk te houden en het afgeven van schuimvaten.

Voordat het verzoek tot bijstand kwam, voerde Hr. Ms. Zuiderkruis voor de kust van Curaçao patrouilles uit voor de Kustwacht Nederlandse Antillen en Aruba. De brand bleek afkomstig te zijn van een opslagtank, gelegen aan de Noord-Oostkant van Bonaire. De tank bevatte Nafta, dit is een lichte dieselsoort. De geschatte inhoud is 1 miljoen liter. Het schip heeft de superrhib van de Kustwacht voorzien van brandstof zodat het uitvoeren van patrouilles doorgang kon vinden. Tevens heeft Hr. Ms. Zuiderkruis haar eigen brandblussysteem gebruikt om het lokale brandblussysteem van BOPEC op druk te houden. Elf marine-militairen zijn momenteel aan land in de buurt van de brand voor o.a. vullen van schuim, het repareren brandblussystemen en ontladen van aanwezige sleepboten.

Het bevoorradingsschip heeft in de afgelopen maanden een opwerkperiode ondergaan zoals alle andere oorlogsschepen dat doen teneinde de kwalificatie "inzetgereed" te verkrijgen. Sinds twee weken was Hr. Ms. Zuiderkruis ingezet als ondersteuning voor de Kustwacht voor de Nederlandse Antillen en Aruba. "Deze actie onderstreept het nut van onze aanwezigheid en een goede samenwerking met de Kustwacht Nederlandse Antillen en Aruba en de civiele autoriteiten", zei de commandant van het schip, kapitein-luitenant-ter-zee Herman de Groot. "Dit soort operaties, daar zijn wij van", voegde hij toe.

Hr. Ms. Zuiderkruis is half augustus vertrokken uit de haven van Den Helder om als stationsschip naast het uitvoeren van kustwachttaken ook te zorgen voor ondersteuning bij maritieme counter-drugsoperaties. Daarnaast beschikt het schip over alle faciliteiten om tijdens het orkaanseizoen ondersteuning te verlenen bij mogelijke humanitaire hulpoperaties.

Blik op Nieuws,
donderdag 9 september 2010 11:32
Titel: Re:Marine helpt bij bluswerkzaamheden bij grote brand op Bonaire
Bericht door: Reinier op 09/09/2010 | 16:32 uur
Dan blijft het toch jammer dat de OPV's met waterkanon daar nog niet rond varen!  ;D
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 12/09/2010 | 12:39 uur
Landmachtcompagnie ingezet na noodweer Curaçao

Wateroverlast, als gevolg van de hevige regenbuien, trof gisteren de wijk Jongbloed op Curaçao. Enkele woningen liepen hierbij onder water. Militairen, van de op het eiland gestationeerde landmachtcompagnie, zijn ingezet voor het leegpompen van de huizen.

Naast het watervrij maken van de woningen, zijn de militairen vandaag aan de slag gegaan met zandzakken. Hiermee hebben ze een 'barricade' gecreëerd voor de meest bedreigde woningen. De zandzakken moeten voorkomen dat de huizen weer onder water lopen tijdens het verwachte noodweer van de komende nacht.

Taken
De landmachtcompagnie in de West ondersteunt de hoofdtaken van Defensie in het Caraïbisch Gebied. Van de territoriale verdediging van de Nederlandse Antillen en Aruba, handhaving van de internationale rechtsorde, tot het verlenen van bijstand aan lokale autoriteiten.

MINDEF,
10 september 2010, 22.47 uur
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 12/09/2010 | 13:18 uur
Citaat van: Lex op 12/09/2010 | 12:39 uur
Wateroverlast, als gevolg van de hevige regenbuien, trof gisteren de wijk Jongbloed op Curaçao. Enkele woningen liepen hierbij onder water. Militairen, van de op het eiland gestationeerde landmachtcompagnie, zijn ingezet voor het leegpompen van de huizen.
Volgens de lokale media zijn de militairen van de KL ingezet tbv de Defensiewoningen. :angel:
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Mourning op 12/09/2010 | 13:19 uur
Citaat van: Lex op 12/09/2010 | 13:18 uur
Citaat van: Lex op 12/09/2010 | 12:39 uur
Wateroverlast, als gevolg van de hevige regenbuien, trof gisteren de wijk Jongbloed op Curaçao. Enkele woningen liepen hierbij onder water. Militairen, van de op het eiland gestationeerde landmachtcompagnie, zijn ingezet voor het leegpompen van de huizen.
Volgens de lokale media zijn de militairen van de KL ingezet tbv de Defensiewoningen. :angel:

:lol: :lol: :lol:

Hoezo spin als dat zo is
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Tanker op 12/09/2010 | 13:44 uur
Citaat van: IPA op 05/08/2010 | 15:30 uur
Dus nu worden eenheden van een tankbattaljon als infanterie ingezet?

Niks nieuws, gebeurd op uitzendingen ook.
Tanks in het vet, persoonlijke leather carriers aan en gaan....... :devil:
Titel: Re:'Veiligheid marine op Curaçao in het geding'
Bericht door: troepiaal op 27/09/2010 | 21:00 uur
Ik ben nu 2 jaar woonachtig op curacao, in een defensiewijk en voel mij dus helemaal niet onveilig op dit prachtige eiland. Maar veel mensen waarvan de meeste officier zijn is wil niet in een defensiewoning wonen die goed beveiligd is met tralies en alarm.
Titel: Kustwacht en marine onderscheppen ruim 60 kilo drugs
Bericht door: Lex op 26/11/2010 | 23:15 uur
De Kustwacht in het Caribisch Gebied heeft in samenwerking met het Korps Politie Aruba en de douane Aruba een drugstransport onderschept. In totaal werd 51,7 kg cocaïne en 8,6 kg marihuana aangetroffen aan boord van een Colombiaanse vissersboot en werden zes verdachten aangehouden.

De boot, die onder de naam 'Katrina' voer, ging vanuit Colombia naar Aruba en is daar begin van de week in de territoriale wateren door een Superrhib van de kustwacht aangehouden. Dit gebeurde nadat deze het verdachte vaartuig had waargenomen op basis van inlichtingen vanuit de internationale drugsbestrijdingsorganisatie, het zogenoemde JIATF-South. De Commandant der Zeemacht in het Caraïbisch Gebied speelt daarin een rol.

Verborgen compartiment
De douane op Barcadera doorzocht het vaartuig waarna het is overgebracht naar het kustwachtsteunpunt in Savaneta waar het in beslag is genomen. Onder leiding van het Openbaar Ministerie is het scheepje binnenste buiten gekeerd waarbij de contrabande werd aangetroffen in een verborgen compartiment.

Het bestrijden van illegale drugstransporten over zee is voor zowel de kustwacht als de Koninklijke Marine een van de hoofdtaken in het Caribisch Gebied. Deze onderschepping is een goed voorbeeld van internationale en lokale samenwerking.

De contrabande en verdachten zijn overgedragen aan de lokale autoriteiten op Aruba.

MINDEF,
26 november 2010, 23.02 uur
Titel: Re:Kustwacht en marine onderscheppen ruim 60 kilo drugs
Bericht door: KapiteinRob op 28/11/2010 | 01:01 uur
Citaat van: MINDEF op 26/11/2010 | 23:15 uur
Kustwacht en marine onderscheppen ruim 60 kilo drugs

En wat was de rol van de marine in deze onderschepping, geachte MINDEF-PR-redactie?
Titel: Re:Kustwacht en marine onderscheppen ruim 60 kilo drugs
Bericht door: onderofficier op 28/11/2010 | 09:30 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 28/11/2010 | 01:01 uur
Citaat van: MINDEF op 26/11/2010 | 23:15 uur
Kustwacht en marine onderscheppen ruim 60 kilo drugs

En wat was de rol van de marine in deze onderschepping, geachte MINDEF-PR-redactie?

misschien:

Citaat van: Lex op 26/11/2010 | 23:15 uur
het zogenoemde JIATF-South. De Commandant der Zeemacht in het Caraïbisch Gebied speelt daarin een rol.

Titel: Re:Kustwacht en marine onderscheppen ruim 60 kilo drugs
Bericht door: KapiteinRob op 28/11/2010 | 15:25 uur
Citaat van: onderofficier op 28/11/2010 | 09:30 uur
misschien:

Citaat van: Lex op 26/11/2010 | 23:15 uur
het zogenoemde JIATF-South. De Commandant der Zeemacht in het Caraïbisch Gebied speelt daarin een rol.

Nee, want die rol die hij daarin vervult is met de pet van CTG 4.4 van JIATF South. Het is MINDEF die deze extra pet (samen met die van hoofd kustwacht CARIB) vaak benoemd bij het omschrijven van de functies van CZMCARIB. Functioneel betreft het derhalve 2 verschillende zaken. Je ziet ook vaan dat het stationsschip in de west een X-aantal uren werkzaamheden t.b.v. de kustwacht in actie is. Aan alle kanten wordt dus "politiek correct" verschil gemaakt.

Maar nu is er door diezelfde kustwacht in samenwerking met douane en politie een drugsvangst gedaan en wordt er KM-inzet bij vermeld. Welke ik dus niet zie en waaruit ik concludeer dat er weer eens bijbedoelingen zijn bij een bericht. Zoals zo vaak.......
Titel: Re:Kustwacht en marine onderscheppen ruim 60 kilo drugs
Bericht door: Lex op 28/11/2010 | 15:27 uur
De CDT van een cutter is "Marine officier".  :angel:
Titel: Re:Kustwacht en marine onderscheppen ruim 60 kilo drugs
Bericht door: KapiteinRob op 28/11/2010 | 15:56 uur
Citaat van: Lex op 28/11/2010 | 15:27 uur
De CDT van een cutter is "Marine officier".  :angel:

Correct, en de verbindelaar is een ODVB-er.....  :P Maar in dit geval is een superrhib ingezet en daar zit over het algemeen geen marinepersoneel bij.
Titel: Re:Kustwacht en marine onderscheppen ruim 60 kilo drugs
Bericht door: agentdreutel op 01/12/2010 | 13:01 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 28/11/2010 | 15:56 uur
Citaat van: Lex op 28/11/2010 | 15:27 uur
De CDT van een cutter is "Marine officier".  :angel:

Correct, en de verbindelaar is een ODVB-er.....  :P Maar in dit geval is een superrhib ingezet en daar zit over het algemeen geen marinepersoneel bij.

Maakt het zoveel uit? Het gaat om de samenwerking tussen JIATF-South, CZMCARIB (als CTG 4.4), de Kustwacht en de Arubaanse opsporingsdiensten. Daarin heeft iedereen zijn eigen rol in de keten. En als een schakel ontbreekt dan werkt het niet. Het gaat dus niet alleen om de eenheid die de daadwerkelijke aanhouding verricht, maar om de hele keten.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 01/12/2010 | 17:58 uur
Compagnieswisseling op Marinebasis Parera

WILLEMSTAD - De vierde roulerende compagnie van de Landmacht heeft gisteren afscheid genomen van Curaçao. Dat gebeurde met een korte militaire ceremonie op het exercitieterrein van Marinebasis Parera.

Het A Eskadron 11 Tankbataljon van de 13e Gemechaniseerde Brigade verbleef zoals elke roulerende landmachtcompagnie van het Commandement der Zeemacht in het Caraïbisch Gebied (CZMCARIB) vier maanden op Marinebasis Parera in Curaçao. De compagnie kende een uitdagende termijn waarin de militairen naast oefeningen ook daadwerkelijk ingezet werden voor zachte en harde militaire bijstand. Dat gebeurde onder andere in de vorm van bewakings- en beveiligingstaken na de passage van de tropische storm Tomas op Curaçao. Tijdens de internationale oefening Deux Tricolores gaf de compagnie ook een fraaie 'acte de presence' tijdens de competitieve fase op Aruba.

Goede doel actie
De landmachtmilitairen waren niet alleen in het veld te vinden. In het kader van een goede doel actie zetten ze zich ook in voor de Maria Auxiliadoraschool op Curaçao. Ter afsluiting van dit langlopende opknapproject organiseerden zij een geslaagde activiteitendag voor de scholieren. Het A Eskadron 11 Tankbataljon is afgelost door de C-Compagnie van het 17 Pantser Infanterie Bataljon Garderegiment Fuseliers Prinses Irene.

Taken
De landmachteenheden participeren in de uitvoering van de hoofdtaken van CZMCARIB. met betrekking tot de territoriale verdediging van het Koninkrijk, handhaving van de internationale rechtsorde, tot het verlenen van bijstand aan lokale autoriteiten. Orkaannoodhulp voor de Bovenwindse eilanden blijft primair de taak van de mariniers van de 32e infanteriecompagnie, gestationeerd op Aruba. Naast de operationele taken wordt de compagnie ook ingezet voor ceremoniële taken, zoals bij de Opening der Staten, Koninginnedag en Dodenherdenking.

Dinsdag 30 november 2010 22:12 | Bron: Ministerie van Defensie
Titel: Re:Kustwacht en marine onderscheppen ruim 60 kilo drugs
Bericht door: KapiteinRob op 01/12/2010 | 18:36 uur
Ik stel alleen vast dat, in tegenstelling tot de kop van het artikel, de KM in dit geval geen rol heeft gespeeld.
Titel: Kustwacht viert feest
Bericht door: Lex op 30/01/2011 | 15:05 uur
CURAÇAO – De kustwacht bestaat op 1 februari vijftien jaar en dat moet gevierd worden. In haar beginjaren opereerde de kustwacht vanuit houten barakken in de Sint Annabaai en containers op Sint Maarten. Inmiddels huisvest het bedrijf in een modern gebouw op Parera.

Op 1 februari vindt er een heilige mis paats op alle eilanden waar de kustwacht een steunpunt heeft, meldt Antilliaans Dagblad. Dat zijn Aruba, Curaçao en Sint Maarten.

Open schip
Tijdens de vlootdagen wordt groots uitgepakt met een 'open schip' met rondleidingen. Samen met de Koninklijke Marine houdt de kustwacht demonstraties met de superrhibs (hun zeer snelle boten) en helikopters in de Sint Annabaai.

Versgeperst.com, 29-01-2011 13:15

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi58.photobucket.com%2Falbums%2Fg261%2Fsassykatlex%2F018.jpg&hash=23495087ddf631da5409e240c8c8b8e10fcb9da3)
Titel: Re:Kustwacht viert feest
Bericht door: KapiteinRob op 30/01/2011 | 15:57 uur
Citaat van: Versgeperst op 30/01/2011 | 15:05 uur
Tijdens de vlootdagen wordt groots uitgepakt met een 'open schip' met rondleidingen. Samen met de Koninklijke Marine houdt de kustwacht demonstraties met de superrhibs (hun zeer snelle boten) en helikopters in de Sint Annabaai.

Ben benieuwd welke helikopter (want meer als 1 zal het er zeker niet zijn) de RDAM na vertrek vandaag uit Den Helder aan boord op heeft zien landen...... Een Lynx? Een Cougar? Een konijn uit een buitenlandse hoed?
Titel: KL in de west
Bericht door: Arjen_d op 30/01/2011 | 22:28 uur
Graag zou ik wat info willen over wat de we nou doen in de west,

*dagindeling
*vergoedingen
*mogelijkheid om je partner een weekje te laten overvliegen.

Ik krijg helaas niet voldoende info van mijn CC en hoop op mensen met ervaring hier.

b.v.d.

Arjen
Titel: Re:KL in de west
Bericht door: Lex op 30/01/2011 | 22:47 uur
Citaat van: Arjen_d op 30/01/2011 | 22:28 uur
Graag zou ik wat info willen over wat de we nou doen in de west,
Eea is verwoord on OPPLAN 800. Deze zou je terug kunt vinden op Intranet.
Dat je niets te horen krijgt van je CC duidt op een slecht personeelsbeleid.
Daarnaast moet er genoeg terug te vinden zijn in dit topic.
Titel: Re:KL in de west
Bericht door: Arjen_d op 30/01/2011 | 22:55 uur
Citaat van: Lex op 30/01/2011 | 22:47 uur
Citaat van: Arjen_d op 30/01/2011 | 22:28 uur
Graag zou ik wat info willen over wat de we nou doen in de west,
Eea is verwoord on OPPLAN 800. Deze zou je terug kunt vinden op Intranet.
Dat je niets te horen krijgt van je CC duidt op een slecht personeelsbeleid.
Daarnaast moet er genoeg terug te vinden zijn in dit topic.

bedankt voor de info, had deze topic nog niet gevonden en ga deze morgen ff bekijken  ;)

over personeelsbeleid laat ik me maar niet over uit  :mad: :mad:
Titel: Re:KL in de west
Bericht door: cw2cu op 30/01/2011 | 23:47 uur
Citaat van: Arjen_d op 30/01/2011 | 22:28 uur
Graag zou ik wat info willen over wat de we nou doen in de west,

*dagindeling
*vergoedingen
*mogelijkheid om je partner een weekje te laten overvliegen.

Ik krijg helaas niet voldoende info van mijn CC en hoop op mensen met ervaring hier.

b.v.d.

Arjen

Hoi, ik zal even kijken wat ik kan beantwoorden:
- Dagindeling: vrij weinig toen ik er was, maar ik was de eerste lichting. Daarna is het qua oefeningen meer geworden. En je draait voor de rest hetzelfde programma als in Nederland, alleen wat meer dingen met wapenhandelingen aangezien de mariniers willen zien dat we alles goed beheren voordat we "hun" schietbaan gebruiken.
- Vergoeding verschilt per persoon. Bij een eigen huisvesting krijg je het eten gratis. Geen eigen huisvesting kan je rekenen op ongeveer max 200 euro voor een soldaat.
- mogelijkheid om iemand over te laten vliegen is er niet. Nouja, eigen kosten in een hotel of appartement ergens op het eiland.

Ik hoop dat je hieraan genoeg hebt ;).
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 07/02/2011 | 16:54 uur
Generaal bezoekt landmachteenheid Curaçao

Brigadegeneraal Michiel van der Laan, commandant van 13 Gemechaniseerde Brigade, is op Curaçao voor een bezoek aan Marinebasis Parera en de daar gestationeerde landmachtcompagnie van 17 Pantserinfanteriebataljon.

Van der Laan: "Behalve het bezoek aan de huidige compagnie wil ik ook kijken of het voorbereidingstraject de lading dekt. De nu aanwezige companie vormt de tweede lichting die door onze brigade wordt ingevuld en in totaal leveren we 6 rotaties. De komende 18 maanden is 13 Gemechaniseerde Brigade nog in de West en het is dus goed om te zien is dat de compagnie volledig is opgenomen in de organisatie van de Commandant der Zeemacht in het Caraïbisch Gebied".

Om zich een beeld te vormen van de werkzaamheden spreekt Van der Laan met militairen en bezoekt hij de eenheden in het veld, waaronder die op het oefenterrein Wacawa. In het gezelschap van Van der Laan bevinden zich tevens de compagniescommandanten van de volgende 2 landmachtlichtingen voor een voorverkenning van hun toekomstige werkterrein. Het bezoek duurt nog tot en met morgen.

Taken
De landmacht- en marine-eenheden op Curaçao zijn verantwoordelijk voor 3 operationele hoofdtaken: territoriale verdediging van de Nederlandse Antillen en Aruba, verlening van militaire en humanitaire bijstand, bijvoorbeeld bij rampen en handhaving van de internationale rechtsorde.

MINDEF, 2 februari 2011, 17.21 uur
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 07/02/2011 | 18:08 uur
De landmachtmajoors gaan voor rond de 1100-1300 euro (hangt af van de reisdata) per persoon. Een KLM-ticket voor de generaal kost 3550 euro......

Even skypen is een stuk goedkoper.....
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: A.J. op 07/02/2011 | 18:23 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 07/02/2011 | 18:08 uur
De landmachtmajoors gaan voor rond de 1100-1300 euro (hangt af van de reisdata) per persoon. Een KLM-ticket voor de generaal kost 3550 euro......

Even skypen is een stuk goedkoper.....

Hmmm, en als ik weer eens een tripje moet maken verdwijn ik in een toestel van de maatschappij "Uw laatste reis" waar ze nog net niet met mokers op de motoren lopen te slaan om de rotzooi los te krijgen...

En dat heb ik al eens meegemaakt met een Belgische Hercules, wilde 1 motor niet starten ofzo, stapt die techneut uit met een moker en begint als een achterlijke op die motor te timmeren... En ja, toen deed ie het weer! Gelukkig had ik een chute mee en was het toch de bedoeling om onderweg uit te stappen.
Titel: Milicien gewond door kogel
Bericht door: Lex op 07/02/2011 | 19:34 uur
CURAÇAO – Een milicien van de Curaçaose Militie is gisteren door een kogel in zijn bovenbeen getroffen. Het incident gebeurde in de privésfeer, maar er zijn verder nog geen details bekend over de toedracht. De milicien is buiten levensgevaar.

Er is op marinebasis Parera eerste hulp verleend aan de milicien, waarna hij per ambulance is overgebracht naar het ziekenhuis. Daar is hij geopereerd aan zijn verwondingen en zijn toestand is stabiel. Korps Politie Curaçao heeft de zaak in onderzoek.

Versgeperst.com, 07-02-2011 10:40

Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Elzenga op 07/02/2011 | 21:04 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 07/02/2011 | 18:08 uur
De landmachtmajoors gaan voor rond de 1100-1300 euro (hangt af van de reisdata) per persoon. Een KLM-ticket voor de generaal kost 3550 euro......

Even skypen is een stuk goedkoper.....
er was vast nog wel een plekje en een klapbedje op de Hr.Ms. Rotterdam ;)...kijk...dan dwing je respect af bij je mannen...en train je alvast je zeebenen...of willen de landmachtheren alleen op Curaçao gestationeerd zijn en niet ook eens op een LPD voor de kust van...? Als de bezuinigingen in dit tempo doorgaan wordt dat namelijk met de dag een meer realistisch scenario...
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Nikehercules op 07/02/2011 | 21:31 uur
Citaat van: A.J. op 07/02/2011 | 18:23 uur
Hmmm, en als ik weer eens een tripje moet maken verdwijn ik in een toestel van de maatschappij "Uw laatste reis" waar ze nog net niet met mokers op de motoren lopen te slaan om de rotzooi los te krijgen...

En dat heb ik al eens meegemaakt met een Belgische Hercules, wilde 1 motor niet starten ofzo, stapt die techneut uit met een moker en begint als een achterlijke op die motor te timmeren... En ja, toen deed ie het weer! Gelukkig had ik een chute mee en was het toch de bedoeling om onderweg uit te stappen.

Ja elke zichzelf respecterende vliegtuigmonteur heeft een BMH in z'n kist liggen.. oftewel een Big Motherfucking Hamer :P
Titel: Re:Kustwacht viert feest
Bericht door: Lex op 10/02/2011 | 23:15 uur
Kustwacht Caraïbisch Gebied bestaat 15 jaar

De Kustwacht voor het Koninkrijk der Nederlanden in het Caraïbisch Gebied bestaat deze maand 15 jaar. In die tijd is de kustwacht uitgegroeid van een pionierende organisatie tot een professioneel bedrijf dat 24 uur per dag, 7 dagen in de week de veiligheid op de Caraïbische wateren garandeert.

Met onder meer 2 DASH-8 maritieme patrouillevliegtuigen, de AS-355 kustwachthelikopter en 12 super-RHIB's opereert de kustwacht in de territoriale wateren en de exclusieve visserijzones van Curaçao, Aruba, St. Maarten, Bonaire, St. Eustatius en Saba.

Permanent ondersteund door de Koninklijke Marine in het Caraïbisch Gebied staan de eenheden van de kustwacht garant voor veiligheid op zee. Bijvoorbeeld met search and rescue, grensbewaking, het opsporen van milieudelicten en het voorkomen van illegale visserij.

1996
"In de Antillen en op Aruba is er geen veilige plaats voor drugshandelaren en drugskoeriers. Vanaf nu is er een nieuw element toegevoegd aan het arsenaal waarmee de handel in en het vervoer van drugs zal worden tegengegaan". Deze woorden sprak de toenmalige minister van Defensie, Joris Voorhoeve, bij de oprichting van de kustwacht in 1996.

Van houten barak tot kustwachtsteunpunt
Het moderne kustwachtbedrijf van nu lijkt niet meer op de pionierende organisatie van 15 jaar geleden. Waar in januari 1996 de kustwacht op Marinebasis Parera onderdak vond in een houten barak, beschikt deze nu over 4 kustwachtsteunpunten voorzien van alle moderne faciliteiten. Qua personeel groeide de organisatie door de jaren heen van 156 naar 240 medewerkers.

Ook de kustwachtvloot onderging een metamorfose. Zo beschikte de kustwacht in 1996 over vier P-boten van het type Schoffel. Verder maakte het gebruik van Defensiemiddelen, zoals 2 F-27's van de Koninklijke Luchtmacht en het stationsschip met Lynx-helikopter en een P3C-Orion van de marine.

MINDEF, 10 februari 2011, 13.02 uur
Titel: Re:Kustwacht viert feest
Bericht door: KapiteinRob op 10/02/2011 | 23:22 uur
Citaat van: MINDEF op 10/02/2011 | 23:15 uur
een professioneel bedrijf dat 24 uur per dag, 7 dagen in de week de veiligheid op de Caraïbische wateren garandeert.

"Garandeert"? Wow, je moet dat zeker gezien het aanhalen van 24/7 en "de Caraibische wateren" maar voor je rekening durven nemen.
Titel: Re:Kustwacht viert feest
Bericht door: Reinier op 13/02/2011 | 21:19 uur
Citaat van: Lex op 10/02/2011 | 23:15 uur
Zo beschikte de kustwacht in 1996 over vier P-boten van het type Schoffel. Verder maakte het gebruik van Defensiemiddelen, zoals 2 F-27's van de Koninklijke Luchtmacht en het stationsschip met Lynx-helikopter en een P3C-Orion van de marine.
Onder het mom; "wrijf het er nog eens lekker in."
Goh, hadden ze 15 jaar geleden nog alleen een houten barak, 2 F-27's, PC-3 Orions een stationsschip mét Lynx-heli. Nu een stenen barak en 2 opblaasboten (...). Zijn wel vooruit gegaan in die 15 jaar. Echt iets om te vieren!  :sick:
Titel: Re:Kustwacht viert feest
Bericht door: SMI de Boer op 13/02/2011 | 22:30 uur
Hmm, dat feest is dan zeker op het strand?
Titel: Re:Kustwacht viert feest
Bericht door: Lex op 13/02/2011 | 22:35 uur
Citaat van: SMI de Boer op 13/02/2011 | 22:30 uur
Hmm, dat feest is dan zeker op het strand?
Moet je toch echt het topic van begin af aan lezen.  :P
Titel: Re:Kustwacht viert feest
Bericht door: Ace1 op 13/02/2011 | 22:44 uur
Citaat van: Lex op 13/02/2011 | 22:35 uur
Citaat van: SMI de Boer op 13/02/2011 | 22:30 uur
Hmm, dat feest is dan zeker op het strand?
Moet je toch echt het topic van begin af aan lezen.  :P

Lex worden er nu ook taarten in iemands gezicht gegooid of hebben ze veren en pek klaar liggen voor oude beleidsmakers? :devil:
Titel: Re:Kustwacht viert feest
Bericht door: Reinier op 13/02/2011 | 22:56 uur
Citaat van: dudge op 13/02/2011 | 22:37 uur
Citaat van: Reinier op 13/02/2011 | 21:19 uur
Citaat van: Lex op 10/02/2011 | 23:15 uur
Zo beschikte de kustwacht in 1996 over vier P-boten van het type Schoffel. Verder maakte het gebruik van Defensiemiddelen, zoals 2 F-27's van de Koninklijke Luchtmacht en het stationsschip met Lynx-helikopter en een P3C-Orion van de marine.
Onder het mom; "wrijf het er nog eens lekker in."
Goh, hadden ze 15 jaar geleden nog alleen een houten barak, 2 F-27's, PC-3 Orions een stationsschip mét Lynx-heli. Nu een stenen barak en 2 opblaasboten (...). Zijn wel vooruit gegaan in die 15 jaar. Echt iets om te vieren!  :sick:

Het is inderdaad niet te geloven dat het hier nog wordt gebracht als grote stappen voorwaarts.  :crazy:
Ik begin steeds meer bewondering te hebben voor de tekstschrijvers bij de Defensie-pr. Ze kunnen bijna een verhaal over een dampende hondendrol schrijven, waarna je denkt; "wauw, ik zou toch willen dat ik dat onder mijn schoenen had zitten."
Titel: Re:Kustwacht viert feest
Bericht door: Lex op 13/02/2011 | 22:57 uur
Citaat van: Ace1 op 13/02/2011 | 22:44 uur
Lex worden er nu ook taarten in iemands gezicht gegooid of hebben ze veren en pek klaar liggen voor oude beleidsmakers? :devil:
Hoe weet jij dat ik oud beleidsmaker van KWNA&A ben?
Titel: Re:Kustwacht viert feest
Bericht door: Reinier op 13/02/2011 | 23:00 uur
Iemand enig idee wat voor schepen die P-boten (type Schoffel) waren waarover in het artikel wordt geschreven?
Titel: Re:Kustwacht viert feest
Bericht door: SMI de Boer op 13/02/2011 | 23:02 uur
Citaat van: Lex op 13/02/2011 | 22:57 uur
Hoe weet jij dat ik oud beleidsmaker van KWNA&A ben?

Dat zeg je net
Titel: Re:Kustwacht viert feest
Bericht door: Ace1 op 13/02/2011 | 23:04 uur
Citaat van: Lex op 13/02/2011 | 22:57 uur
Citaat van: Ace1 op 13/02/2011 | 22:44 uur
Lex worden er nu ook taarten in iemands gezicht gegooid of hebben ze veren en pek klaar liggen voor oude beleidsmakers? :devil:
Hoe weet jij dat ik oud beleidsmaker van KWNA&A ben?

Lex, daar bedoel ik jou niet mee maar de heren die op het pluch zaten ;)
Titel: Re:Kustwacht viert feest
Bericht door: Lex op 13/02/2011 | 23:05 uur
Citaat van: SMI de Boer op 13/02/2011 | 23:02 uur
Dat zeg je net
Smartass  :sick:
Titel: Re:Kustwacht viert feest
Bericht door: Lex op 13/02/2011 | 23:07 uur
Citaat van: Reinier op 13/02/2011 | 23:00 uur
Iemand enig idee wat voor schepen die P-boten (type Schoffel) waren waarover in het artikel wordt geschreven?
Een tweetal foto's staan bij het  artikel  (http://www.defensie.nl/marine/actueel/nieuws/2011/02/10/46178621/Kustwacht_Caraibisch_Gebied_bestaat_15_jaar).
Titel: Re:Kustwacht viert feest
Bericht door: Lex op 13/02/2011 | 23:20 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 30/01/2011 | 15:57 uur
Ben benieuwd welke helikopter (want meer als 1 zal het er zeker niet zijn) de RDAM na vertrek vandaag uit Den Helder aan boord op heeft zien landen...... Een Lynx?
Na binnenkomst in Willemstad is LX 260 geland op HATO.
Titel: Re:Kustwacht viert feest
Bericht door: Reinier op 13/02/2011 | 23:40 uur
Citaat van: Lex op 13/02/2011 | 23:07 uur
Citaat van: Reinier op 13/02/2011 | 23:00 uur
Iemand enig idee wat voor schepen die P-boten (type Schoffel) waren waarover in het artikel wordt geschreven?
Een tweetal foto's staan bij het  artikel  (http://www.defensie.nl/marine/actueel/nieuws/2011/02/10/46178621/Kustwacht_Caraibisch_Gebied_bestaat_15_jaar).
Dank je!
Titel: Re:Kustwacht viert feest
Bericht door: agentdreutel op 14/02/2011 | 00:07 uur
Citaat van: dudge op 13/02/2011 | 22:37 uur
Citaat van: Reinier op 13/02/2011 | 21:19 uur
Citaat van: Lex op 10/02/2011 | 23:15 uur
Zo beschikte de kustwacht in 1996 over vier P-boten van het type Schoffel. Verder maakte het gebruik van Defensiemiddelen, zoals 2 F-27's van de Koninklijke Luchtmacht en het stationsschip met Lynx-helikopter en een P3C-Orion van de marine.
Onder het mom; "wrijf het er nog eens lekker in."
Goh, hadden ze 15 jaar geleden nog alleen een houten barak, 2 F-27's, PC-3 Orions een stationsschip mét Lynx-heli. Nu een stenen barak en 2 opblaasboten (...). Zijn wel vooruit gegaan in die 15 jaar. Echt iets om te vieren!  :sick:

Het is inderdaad niet te geloven dat het hier nog wordt gebracht als grote stappen voorwaarts.  :crazy:

Heb je nu een vreemd gevoel voor humor of sla je de plank helemaal mis? De kustwacht beschikt nu over beter materieel en geschoold personeel dan 15 jaar geleden.
Titel: Bijzondere amfibische oefening bij Bonaire (video)
Bericht door: Lex op 22/02/2011 | 15:33 uur
De marinierscompagnie van Aruba heeft afgelopen weekend, in samenwerking met Hr. Ms. Rotterdam, op en nabij Bonaire een amfibische oefening uitgevoerd. Deze bijzondere training, waarbij ook de tweede bootcompagnie van het Korps Mariniers en de boordhelikopter van de Rotterdam betrokken waren, kon op deze schaal plaatsvinden vanwege de toegevoegde waarde van het amfibisch transportschip.

"Met de kleine Boston Whaler bootjes die we hier in de West hebben, zijn we normaal gesproken beperkt tot het trainen op pelotonsniveau", aldus majoor der mariniers Jan Willem van Dijk, commandant van 32 infanteriecompagnie van de Commandant der Zeemacht in het Caraïbisch Gebied. "Met de Rotterdam zijn we in staat een grootschalige amfibische operatie te trainen met alles erop en eraan!" Hr. Ms. Rotterdam is het eerste amfibische transportschip dat 4 maanden als stationsschip voor de marine in het Caraïbisch Gebied vaart.

Heimelijk
Met slechts een heldere sterrenhemel en een bijna volle maan, zetten de kleine Boston Whalers vanuit het dok van de Rotterdam heimelijk koers naar het strand van Bonaire. De eindaanval is dan in volle gang. Om de eerste verkenningen uit te voeren, moet nog wel een obstakel overwonnen worden: een steile rotswand. Met behulp van een knopentouw en een speleoladdertje klimmen de mariniers ogenschijnlijk gemakkelijk naar boven en zetten hun operatie voort.

Leerzaam
De landingsvaartuigen van de Rotterdam varen voor de kust van Kralendijk af en aan om personeel en zwaar materieel aan land te zetten. Voor de ervaren bootcompagnie heeft de oefening ook een duidelijke toegevoegde waarde. "We krijgen niet vaak de kans om in dit deel van de wereld amfibische oefeningen te draaien", vertelt commandant majoor der mariniers Peter de Vreng. "De ervaringsuitwisseling met 32 infanteriecompagnie is leerzaam", voegt hij toe. "Dat bleek bijvoorbeeld toen de Rotterdam kans zag de Boston Whalers aan boord te hijsen."

MINDEF, 22 februari 2011, 13.57 uur

Voor de video klik  hier (http://www.defensie.nl/marine/actueel/nieuws/2011/02/22/46179066/Bijzondere_amfibische_oefening_bij_Bonaire_video).
Titel: Re:Bijzondere amfibische oefening bij Bonaire (video)
Bericht door: SMI de Boer op 22/02/2011 | 16:37 uur
Helm?
Titel: Re:Bijzondere amfibische oefening bij Bonaire (video)
Bericht door: Nikehercules op 22/02/2011 | 17:53 uur
Dit artikel kan volgens mij rechtstreeks naar het topic ´´geblunder mindef pr´´.

In het artikel op de defensie site staat een afbeelding waarbij mariniers in kleine landingsbootjes richting strand varen, het onderschrift van deze afbeelding luid alsvolgt: ''Met een zogenoemde landing craft vehicle personell komt personeel aan land''.

In het filmpje zelf word duidelijk vermeld dat het personeel voor de kust vanaf de  landing craft vehicle personell over stapt in kleinere bootjes die ze vervolgens naar het strand vaart.
Daarbij zijn de bootjes op de afbeelding ook geen landing craft vehicle personell.
Titel: Re:Bijzondere amfibische oefening bij Bonaire (video)
Bericht door: Ace1 op 22/02/2011 | 21:12 uur
Ik vind zo´n  amfibische oefening oefening bij de ABC eilanden een goede zaak, zodat de crew van een LPD weet welke lokatie wel of niet geschikt is voor een  amfibische landing mocht Chavez het in zijn hoofd halen om de ABC eilanden te gaan bezetten.
Titel: Re:Bijzondere amfibische oefening bij Bonaire (video)
Bericht door: Reinier op 22/02/2011 | 23:00 uur
Wat een heldere maan hebben ze daar op Bonaire, zie het verschil tussen dag en nacht niet. Lijkt de pool wel in de zomer. Ik zou er slapeloze nachten van krijgen.
Heimelijk kan je onder zulke omstandigheden volgens mij niet varen....
Titel: 'Harde militaire bijstand' op Sint Maarten
Bericht door: Lex op 08/03/2011 | 21:48 uur
Twintig militairen van Koninklijke Marine, gestationeerd op het marineschip Hr.Ms. Rotterdam zijn sinds vanochtend bezig met het zoeken naar bewijsmateriaal op verschillende locaties op Sint Maarten waar mogelijk een ernstig misdrijf heeft plaatsgevonden. Zij ondersteunen de lokale politie onder leiding van de Korpschef en worden aangestuurd door de Hoofd Officier van Justitie.

Vorige week vond een serie ernstige misdrijven plaats op Sint Maarten. Door een tijdelijk gebrek aan capaciteit, was de Gouverneur van Sint Maarten genoodzaakt een verzoek in te dienen tot harde militaire bijstand.

Dit verzoek werd afgelopen weekend door de Minister van Defensie goedgekeurd. Aangezien het hier een ondersteuning voor het Openbaar Ministerie betreft, wordt gesproken over harde militaire bijstand. Het marineschip Hr.Ms. Rotterdam, dat voor haar kustwachttaken nabij de Bovenwindse Eilanden patrouilleerde, kwam direct in actie en stuurde twintig bemanningsleden naar het vasteland van Sint Maarten.

Uitzonderlijk
De assistentie van de militairen bij het sporenonderzoek is uitzonderlijk te noemen. De laatste keer dat er door militairen op Sint Maarten bijstand is geleverd, was vorig jaar augustus vlak voor en tijdens de passage van orkaan Earl. Het ondersteunen van civiele autoriteiten is een van de hoofdtaken van de marine in het Caribisch Gebied.

-later meer-

Aworaki.nl,
Gepubliceerd op : 8 maart 2011 - 9:31 pm |

Noot: Aworaki is het onderdeel in de West van RNW.
Titel: Re:'Harde militaire bijstand' op Sint Maarten
Bericht door: KapiteinRob op 08/03/2011 | 21:58 uur
Citaat van: Lex op 08/03/2011 | 21:48 uur
Door een tijdelijk gebrek aan capaciteit, was de Gouverneur van Sint Maarten genoodzaakt een verzoek in te dienen tot harde militaire bijstand.

Prachtig toch, zo'n nieuw land in het Koninkrijk. Een eigen gouverneur, een eigen regering, een eigen parlement, een eigen rechterlijke macht, etc. voor nog geen 40000 inwoners....

Zitten er (nog?) geen Kmar-medewerkers die dit karweitje op hadden kunnen knappen?
Titel: Re:'Harde militaire bijstand' op Sint Maarten
Bericht door: Lex op 08/03/2011 | 22:01 uur
Ik heb geen harde cijfers; maar 10-10-10 leverde wel een uitbreiding van 150 FTE'n op voor de KMAR in de Carib.
Titel: Re:'Harde militaire bijstand' op Sint Maarten
Bericht door: KapiteinRob op 08/03/2011 | 22:03 uur
Citaat van: Lex op 08/03/2011 | 22:01 uur
Ik heb geen harde cijfers; maar 10-10-10 leverde wel een uitbreiding van 150 FTE'n op voor de KMAR in de Carib.

Die moeten het dan ontzettend druk hebben gehad dat ze geen zin hadden in een uitje naar Sint Maarten. Of het werk dat gedaan moest worden was bagger.....
Titel: Hr. Ms. Rotterdam begroet Sint Maarten
Bericht door: Lex op 14/03/2011 | 16:59 uur
Met saluutschoten begroette zaterdag Hr. Ms. Rotterdam de Koninkrijksvlag en de vlag van de gouverneur van Sint Maarten, terwijl het de haven van Phillipsburg binnenvoer. Het is voor het eerst dat een marineschip het nieuwe land aandoet.

Gouverneur Eugene Holiday en de Commandant der Zeemacht in het Caraïbisch Gebied en Directeur Kustwacht Caraïbisch gebied, brigadegeneraal Dick Swijgman, verwelkomden de bezoekende eenheid.

Capaciteiten
Hr. Ms. Rotterdam is het eerste amfibische transportschip dat als stationsschip in de Caraïbische Zee opereert. Het schip heeft drugsbestrijding als hoofdtaak. Het is ook inzetbaar voor humanitaire hulpverlening en rampenbestrijding. Het amfibisch vermogen, de mogelijkheid om veel personeel te vervoeren en de grote opvangcapaciteit voor evacués maakt het vaartuig geschikt voor de uitvoering van deze kerntaken. Het schip kan daarnaast voorzien in een primaire levensbehoefte: drinkwater.

Sporenonderzoek
Enkele bemanningsleden van de Rotterdam zetten afgelopen week al voet aan wal op Sint Maarten. Zij kwamen in het kader van militaire bijstand politie en Justitie van Sint Maarten ondersteunen bij een sporenonderzoek.

MINDEF, 14 maart 2011, 16.27 uur
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 21/03/2011 | 15:27 uur
Landmachtcompagnie rondt roulatieperiode af (video)

De landmachtcompagnie op Curaçao heeft deze week haar roulatieperiode bij de Commandant der Zeemacht in het Caraïbisch Gebied succesvol afgerond met een eindoefening.

De militairen van de C-compagnie van het 17 Pantserinfanteriebataljon Garderegiment Fuseliers Prinses Irene, werden goed op de proef gesteld. Ze moesten snel een ingewikkelde opdracht uitvoeren. Er werden vele kilometers afgelegd, onder meer over de Hatovlakte van Curaçao. Voor deze compagnie, die haar roots heeft in de pantserinfanterie, was dat even doorbijten. "Het terrein is ruig en de omstandigheden waren soms best pittig", vertelt de compagniescommandant, kapitein Jaap Bot, na de eindaanval op het oefenterrein Wacawa. "Maar de mannen hebben het goed volgehouden tussen alle doornen en cactussen. De vijand is verslagen en de missie geslaagd."

Gewelddadige bende

Tijdens de eindoefening, die elke roulerende landmachtcompagnie op Curaçao afwerkt, kwamen alle militaire vaardigheden samen die nodig zijn voor de inzetparaatheid van de compagnie in het Caraïbisch gebied. In het scenario is de compagnie door de Gouverneur gevraagd harde militaire bijstand te verlenen om een gewelddadige bende, gespeeld door eenheden van het Vrijwilliger Korps Curaçao en de Curaçaose Militie, te overmeesteren. Tactische opmarsen, bouwen van schuilbivakken en het inzetten van de eindaanval zijn onder meer vaardigheden die beoefend werden.

De eindoefening beperkte zich niet alleen tot afgelopen week. De eerste fase vond plaats op Aruba in samenwerking met de daar gestationeerde marinierscompagnie. Op de noordkust van Aruba trainden de beide compagnies met het nieuwe schietsysteem, MCTC.

MINDEF, 21 maart 2011, 8.59 uur

Voor een video impressie klik  hier (http://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2011/03/21/46180045/Landmachtcompagnie_rondt_roulatieperiode_af_video).
Titel: Mariniers bootpeloton racen op rivier
Bericht door: Lex op 28/03/2011 | 13:09 uur
Het bootpeloton Caribisch Gebied leert tot en met eind maart opereren in rivierrijke gebieden. Op de New River in de Amerikaanse staat North Carolina bekwamen de mariniers zich in het manoeuvreren, tactisch varen en schieten vanuit 2 typen boten van het Riverine Squadron 3 van de Amerikaanse marine.

De uitwisselingstraining met de Amerikanen vindt plaats in het grootste marinierskamp van de Amerikaanse oostkust, Camp Lejeune; qua omvang te vergelijken met de provincie Utrecht. 17 mariniers van het bootpeloton uit Curaçao en Aruba maken daar onder de noemer Riverine Operaties gretig gebruik van de ruime ervaring en kennis van de Amerikaanse marine.

Racetrack
De aangrenzende 80 kilometer lange New River die uitmondt in de Atlantische Oceaan vormt met haar smalle zijrivieren een uitstekend oefenterrein voor de mariniers. Over een wat de Amerikanen 'racetrack' noemen, leggen ze een parcours af met de Riverine Patrol Boat en Riverine Assault Boat, die een snelheid kunnen halen van respectievelijk 53 en 72 kilometer per uur.

Kennisuitwisseling
"De Amerikanen kunnen ons het complete plaatje van bootoperaties in riviergebieden laten zien", vertelt de commandant van het bootpeloton, eerste luitenant der mariniers Machiel Bussemaker, die aangeeft dat zijn mariniers de vertaalslag maken naar de eigen middelen. Hij neemt daarbij een voorsprong op de nieuwe FRISC-boot, die ook ingezet gaat worden in rivieren. "Maar zij kunnen op hun beurt weer van ons leren als het gaat om amfibische operaties vanaf een schip naar het land", voegt Bussemaker toe.

In juni neemt het Riverine Squadron 3 dan ook deel aan de grootschalige oefening Caribbean Archer bij de Benedenwindse Eilanden, waarbij zij het opereren vanaf het Nederlandse amfibisch transportschip Hr. Ms. Johan de Witt gaan beoefenen.

MINDEF, 28 maart 2011, 12.21 uur

Voor de video, zie: http://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2011/03/28/46180267/Mariniers_bootpeloton_racen_op_rivier
Titel: Re:Mariniers bootpeloton racen op rivier
Bericht door: Nikehercules op 28/03/2011 | 13:38 uur
Citaat van: ELNTMARNS  Bussemaker op 28/03/2011 | 13:09 uur
"Maar zij kunnen op hun beurt weer van ons leren als het gaat om amfibische operaties vanaf een schip naar het land"

Heeft iemand hier beeld bij? Zijn wij hier zo goed in in verhouding tot de Amerikanen?
Titel: Re:Mariniers bootpeloton racen op rivier
Bericht door: Lex op 28/03/2011 | 16:18 uur
Titel: Re:Mariniers bootpeloton racen op rivier
Bericht door: Harald op 28/03/2011 | 16:29 uur
Er was toch al bekend welke nieuwe FRISC-boten wij krijgen toch ?

Heeft iemand daar info van ?
Titel: Re:Mariniers bootpeloton racen op rivier
Bericht door: KapiteinRob op 28/03/2011 | 17:34 uur
Citaat van: MINDEF op 28/03/2011 | 13:09 uur
"Maar zij kunnen op hun beurt weer van ons leren als het gaat om amfibische operaties vanaf een schip naar het land", voegt Bussemaker toe.

Wat dan? Hoe dat zo goedkoop mogelijk te doen? Of alleen op papier?  :devil:
Titel: Mariniers bezetten Willemstad
Bericht door: Lex op 21/05/2011 | 17:31 uur
Caribische vlootdagen

Programma Caribische Vlootdagen 2011

Zaterdag 21 mei

13.00                 Opening Caribische Vlootdagen met afdaling vanaf
                         Julianabrug
13.00 – 15.00     Demonstraties: varende en vliegende eenheden in actie
13.00 – 17.00     Schepen open voor het publiek
13.00 – 18.00     Diverse activiteiten en demonstraties op het Brionplein
15.00 – 17.00     Rondvaarten
16.00                 Prijsuitreiking artistieke jeugdwedstrijd in het Maritiem
                         Museum met van 15.30 tot 16.30 uur optreden van
                         Brassband 'Universal'.
17.30 – 21.00     Muzikaal evenement op de Matheywerf

Zondag 22 mei

09.00 – 10.30     Kerkdienst aan boord van Hr.Ms. Rotterdam
10.30 – 17.00     Schepen open voor het publiek. Hr.Ms. Rotterdam open
                         vanaf 11.30 uur
11.00 – 12.30     Rondvaarten
11.30 – 13.00     Speciaal optreden op Matheywerf van de Steelband   
                         Korps Mariniers in samenwerking met een muziekschool
13.00 – 15.00     Demonstraties: varende en vliegende eenheden in actie
13.00 – 18.30     Diverse activiteiten en demonstraties op het Brionplein
15.00 – 17.00     Rondvaarten
17.00                 Start Koninginnerun
17.00 – 19.15     Muzikaal evenement op de Matheywerf
18.30                 Prijsuitreiking Koninginnerun op de Matheywerf
19.15                 Afsluiting Caribische Vlootdagen met vuurwerk

De uniformen van ruim 900 mariniers, militairen, medewerkers van de kustwacht en de landmacht bepalen dit weekend het straatbeeld van Willemstad. Tijdens de Caribische Vlootdagen 2011 laten zij zien wat hun werk inhoudt.  Ook het vijftienjarig jubileum van de Kustwacht wordt tijdens het evenement gevierd.

De Caribische Vlootdagen worden elke drie jaar georganiseerd om de band tussen de Koninklijke Marine, de Kustwacht en de lokale bevolking te verstevigen. Wat in 1996 begon als een kleine activiteit waarbij een paar marineschepen lieten zien wat er allemaal aan boord gebeurt,  is uitgegroeid tot een twee dagen durend evenement waar tijdens de laatste editie in 2008 zo'n 50.000 mensen op af kwamen. "We willen laten zien wat alle hulpdiensten nou eigenlijk doen en waarom we op het eiland zijn", vertelt voorlichter Vanessa Strijbosch. "En dat lijkt te lukken, er komen veel mensen kijken en we krijgen altijd een hoop enthousiaste reacties."

Kijkje in een duikboot
Het evenement wordt zaterdagmiddag spectaculair geopend door een groep militairen, mariniers en mensen van de landmacht en de Kustwacht die af zullen dalen van de Julianabrug over de Sint Annabaai. Eenmaal vlak boven het water worden ze opgewacht door Boston Whalers, snelle bootjes van de Marine die in formatie langs zullen scheuren.

Wie de boten iets rustiger wil bekijken kan terecht bij één van de tien schepen die het hele weekend in de Annabaai liggen. "Er zijn een Colombiaans en een Mexicaans schip en ook de Hr.Ms. Rotterdam, één van de grootste Nederlandse marineschepen, is te bekijken", vertelt Strijbosch.
Maar het meest bijzonder is misschien wel de Hr.Ms. Dolfijn. Een onderzeeboot die speciaal voor de vlootdagen in de Caribische wateren ligt. In de Dolfijn kan maar een beperkt aantal mensen per keer rondgeleid worden daarom zijn er speciale toegangskaarten verkrijgbaar op bepaalde tijden. De onderzeeër is niet toegankelijk voor kinderen onder de 1.20 meter omdat de afdeling voor hen te gevaarlijk kan zijn.

Ook in de lucht gebeurt er van alles: maritieme patrouillevliegtuigen zullen een demonstratie geven en een helikopter van de Kustwacht laat zien hoe het eruit ziet als er een drenkeling uit het water wordt gehaald.

Sportieve bezoekers kunnen hun hart ophalen op de tokkelbaan, klimmuur en schietbaan, of tijdens de koninginnerun. Een hardloopwedstrijd over alle drie de Koninginnebruggen van Willemstad: de Emmabrug, de Wilhelminabrug en de Julianabrug.

Kustwacht viert jubileum
Het vijftienjarig bestaan van de Kustwacht vormt een belangrijk deel van het programma. De Kustwacht is geen defensie organisatie maar een civiel samenwerkingsverband tussen Curaçao, Aruba, St Maarten en Nederland. In de beginjaren opereerde de Kustwacht vanuit houten barakken in de Sint-Annabaai  op Curaçao en in containers op Sint-Maarten. Inmiddels bevinden de directie, de staf en het Reddings- en Coördinatiecentrum (RCC) zich in een modern gebouw op de marinebasis Parera.

De Kustwacht houdt zich bezig met vaarwegmarkering en verkeersbegeleiding maar komt vooral in actie bij allerlei noodsituaties op zee. Hiervoor rukt de hulpdienst gemiddeld vijf keer per maand uit. Bovendien speelt de Kustwacht een belangrijke rol bij de drugsbestrijding en het onderscheppen van drugstransporten in het Caribisch gebied.

Het jubileum van de Kustwacht  wordt gevierd bij de Kleine Werf met spelletjes, eten en muziek.  Daar staan ook allerlei stands van de douane, politie, brandweer, Citro, het Vrijwilligerskorps Curacao, de KTK en een speciale stand van Biba Mihó, de stichting van Sandra Hay die geld inzamelt voor de bouw van bejaardentehuis Nos Welita.

"De Marine wil ons graag helpen, daarom heb ik een stand op het terrein gekregen. We hebben nog 550.000 gulden nodig om de financiering van het project volledig rond te krijgen. Daarom proberen we tijdens de vlootdagen zoveel mogelijk loten te verkopen", vertelt Hay. "De hoofdprijs is een volledig verzorgde week Medellin voor twee personen."

Muzikale samenwerkingen
Tijdens de vlootdagen zijn er verschillende optredens. De steelband van de Koninklijke Marine en de Curacaose brassbands Universal  en Happy Peanuts spelen samen tijdens een bijzonder optreden, net zoals de scheepsband Vibe met Barry 'Golden Earring' Hay.
Op zondagavond worden de Caribische vlootdagen afgesloten met een vlaggenparade van alle eenheden en een vuurwerkshow.

Aworaki,
Gepubliceerd op : 21 mei 2011 - 4:24 pm
Titel: Re:Mariniers bezetten Willemstad
Bericht door: Lex op 21/05/2011 | 17:39 uur
Hr. Ms. Dolfijn is inoptisch. (achter Hr. Ms. Pelikaan)
Klik  hier (http://www.liveincuracao.com/livewebcams/).
Titel: Re:Mariniers bezetten Willemstad
Bericht door: SMI de Boer op 21/05/2011 | 17:56 uur
Mag  aannemen dat het niet om willemstad op 100 km ZW van mijn residentie gaat... daar hebben ze uiteindelijk ook een haven
Titel: Re:Mariniers bezetten Willemstad
Bericht door: Elzenga op 21/05/2011 | 18:40 uur
De Hr. Ms. Johan de Witt zou er toch ook zijn? of heb ik wat gemist?
Titel: Re:Mariniers bezetten Willemstad
Bericht door: Lex op 21/05/2011 | 18:45 uur
Citaat van: Elzenga op 21/05/2011 | 18:40 uur
De Hr. Ms. Johan de Witt zou er toch ook zijn?
Idd; zou er ook zijn,  :-*
Citaat van: Elzenga op 21/05/2011 | 18:40 uur
of heb ik wat gemist?
Yep. JWIT ligt nog steeds in de haven van DHLDR.  :'(
Titel: Re:Mariniers bezetten Willemstad
Bericht door: Elzenga op 21/05/2011 | 18:55 uur
Citaat van: Lex op 21/05/2011 | 18:45 uur
Citaat van: Elzenga op 21/05/2011 | 18:40 uur
De Hr. Ms. Johan de Witt zou er toch ook zijn?
Idd; zou er ook zijn,  :-*
Citaat van: Elzenga op 21/05/2011 | 18:40 uur
of heb ik wat gemist?
Yep. JWIT ligt nog steeds in de haven van DHLDR.  :'(
reden? :angel:
Titel: Re:Mariniers bezetten Willemstad
Bericht door: Lex op 21/05/2011 | 18:58 uur
Voortstuwing.
Titel: Re:Mariniers bezetten Willemstad
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/05/2011 | 18:59 uur
Citaat van: Lex op 21/05/2011 | 18:58 uur
Voortstuwing.

Al weer of nog steeds?
Titel: Re:Mariniers bezetten Willemstad
Bericht door: Lex op 21/05/2011 | 19:04 uur
Daar geef ik publiekelijk GEEN antwoord op!
Titel: Re:Mariniers bezetten Willemstad
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/05/2011 | 19:36 uur
Citaat van: Lex op 21/05/2011 | 19:04 uur
Daar geef ik publiekelijk GEEN antwoord op!

Via de mail kan natuurlijk altijd.
Titel: Re:Mariniers bezetten Willemstad
Bericht door: Elzenga op 21/05/2011 | 19:42 uur
Citaat van: jurrienvisser op 21/05/2011 | 19:36 uur
Citaat van: Lex op 21/05/2011 | 19:04 uur
Daar geef ik publiekelijk GEEN antwoord op!
Via de mail kan natuurlijk altijd.
Als je lid bent van Dutchfleet.net kun je er daar al wat meer over vinden...de vraag is of de Hr.Ms. De Witt de Rotterdam kan gaan vervangen in de West...dat was de bedoeling, maar of dat lukt....
Titel: Re:Mariniers bezetten Willemstad
Bericht door: KapiteinRob op 21/05/2011 | 21:31 uur
Citaat van: Lex op 21/05/2011 | 18:58 uur
Voortstuwing.

Is de voorstuwing verkocht dan?  :angel:
Titel: Re:Mariniers bezetten Willemstad
Bericht door: Lex op 23/05/2011 | 23:34 uur
Titel: Re:Mariniers bezetten Willemstad
Bericht door: Lex op 25/05/2011 | 12:46 uur
Titel: Marine gereed voor orkaannoodhulp
Bericht door: Lex op 01/06/2011 | 16:33 uur
Een noodhulpdetachement van de 32ste infanteriecompagnie op Aruba staat vanaf vandaag gereed om bijstand te leveren bij orkaanpassages. Het Korps Mariniers vervult hiermee 1 van de hoofdtaken van Defensie in het Caribisch Gebied.

Tijdens het orkaanseizoen, dat loopt van 1 juni tot 1 december, houdt marinepersoneel in het Caribisch Gebied het weer nauwlettend in de gaten. Elke depressie en storm wordt op de voet gevolgd, de afgelegde baan bekeken en de voorspellingen bijgehouden.

Prioriteit
Bij een dreigende orkaanpassage kunnen de eilanden een verzoek tot militaire bijstand indienen. Als het noodhulpdetachement wordt ingezet, ligt de prioriteit bij het opzetten van een satellietcommunicatienetwerk. De ervaring heeft namelijk geleerd dat telefoonlijnen uitvallen en het GSM-netwerk het begeeft, waardoor hulp aanvragen of coördineren onmogelijk wordt.

Openbare orde
Als de verbindingen zijn zeker gesteld, kunnen de mariniers helpen met de laatste noodmaatregelen; van het dichtspijkeren van ramen en het vullen van jerrycans met water tot het overbrengen van noodvoorraden naar de shelters. Tijdens de orkaanpassage beveiligen de mariniers deze schuilplaatsen. Na een passage maken ze de balans op van de schade en van de benodigde hulpverlening. Daarnaast kunnen de mariniers medische assistentie verlenen en puin ruimen. Ook zijn ze inzetbaar voor het bewaren van openbare orde en veiligheid.

Eerdere inzet
Het noodhulpdetachement leverde in augustus 2010 nog bijstand na de orkaan Earl. In januari datzelfde jaar werd het ingezet voor de door een aardbeving getroffen bevolking van Haïti.

Andere orkaanpassages waar Defensie de laatste jaren assisteerde waren Omar in 2008, Felix in 2007, en Katrina in 2005.

MINDEF,
1 juni 2011, 15.38 uur
Titel: 'Op Oostpunt is het net Afghanistan'
Bericht door: Lex op 22/06/2011 | 12:40 uur
De Koninklijke Marine oefent de komende drie weken op Aruba, Bonaire en Curaçao. De ABC-eilanden zijn volgens de marine uitermate goed geschikt voor grootschalige oefeningen. 'Het onherbergzame Oostpunt komt dicht bij de realiteit van Afghanistan', aldus woordvoerder Vanessa Strijbosch.

Van 25 juni tot en met 9 juli wordt het tweede bataljon van het Korps Mariniers uit Nederland onderworpen aan een grote oefening, Caribbean Archer 2011. 450 militairen, verdeeld over drie compagnies, zijn na de oefening klaar om overal ter wereld ingezet te worden.

Op Aruba worden de militairen getest op het gebied van zeer gewelddadige gevechtsoperaties. Elke compagnie krijgt te maken met een gelijkwaardige tegenstander.

Volgens voorlichter Strijbosch vergen deze gevechten het uiterste van de militairen. De oefening wordt gehouden in het Parke Nacional Ari Kok.

Curaçao
Op Curaçao patrouilleert de compagnie op het onherbergzame Oostpunt in speciaal voor de oefening opgebouwde dorpen en houden ze bijeenkomsten met 'dorpsoudsten'.

De mariniers moeten het opnemen tegen guerrillagroeperingen die zich schuilhouden tussen de lokale bevolking. Willy Maal, eigenaar van Oostpunt heeft zijn terrein - zoals gewoonlijk - beschikbaar gesteld.

Bonaire
Op Bonaire organiseren de militairen een grootscheepse evacuatieoperatie waarbij een grote groep eilandbewoners op een ordelijke en veilige wijze naar het amfibisch transportschip Hr.Ms. Johan de Witt wordt afgevoerd.

De tweede oefening op Bonaire is een kortstondige verrassingsaanval vanuit zee, een Amphibious Raid, op een rebellengroepering. Natuurbehoudorganisatie STINAPA stelt haar terrein hiervoor beschikbaar.

Samenwerking
Aan Caribbean Archer-oefening doet ook een compagnie UK Royal Marines mee die volledig geïntegreerd is in het mariniersbataljon. De samenwerking met deze strategische partner is onderdeel van certificering die bij deze oefening hoort.

RNW Caribana,
Door Dick Drayer
Aangemaakt 21 juni 2011 21:27
Titel: Re:'Op Oostpunt is het net Afghanistan'
Bericht door: Elzenga op 22/06/2011 | 16:03 uur
Citaat van: Lex/RNW Caribana op 22/06/2011 | 12:40 uur
De tweede oefening op Bonaire is een kortstondige verrassingsaanval vanuit zee, een Amphibious Raid, op een rebellengroepering. Natuurbehoudorganisatie STINAPA stelt haar terrein hiervoor beschikbaar.
Vooral deze oefening vind ik interessant gezien mogelijke link met piraten-problematiek.

En gezien het zo nadrukkelijk noemen van Afghanistan gaan de mariniers blijkbaar weer aan de slag in Kunduz in een shift de komende tijd...
Titel: Re:'Op Oostpunt is het net Afghanistan'
Bericht door: KapiteinRob op 22/06/2011 | 16:56 uur
Citaat van: RNW Caribana op 22/06/2011 | 12:40 uur
'Het onherbergzame Oostpunt komt dicht bij de realiteit van Afghanistan', aldus woordvoerder Vanessa Strijbosch.

;D
Titel: Re:'Op Oostpunt is het net Afghanistan'
Bericht door: Oorlogsvis op 22/06/2011 | 17:10 uur
Zijn de vlootdagen trouwens volgende week ?
Titel: Re:'Op Oostpunt is het net Afghanistan'
Bericht door: KapiteinRob op 22/06/2011 | 17:11 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 22/06/2011 | 17:10 uur
Zijn de vlootdagen trouwens volgende week ?

Mooi schilderij hangt er aan de muur. Oftewel: waar slaat je vraag op?
Titel: Re:'Op Oostpunt is het net Afghanistan'
Bericht door: Lex op 13/07/2011 | 14:13 uur
Mariniersbataljon gereed voor operationele inzet

Met het afronden van de oefening Caribbean Archer, op de Benedenwindse Eilanden, is het 2e bataljon van het Korps Mariniers gecertificeerd voor operationele inzet. Het bataljon kan nu direct wereldwijd ingezet worden.

De mariniers kregen tijdens de certificeringoefening te maken met 3 verschillende operaties. Zo namen ze het op Curaçao op tegen guerrillagroeperingen die zich schuilhielden tussen de lokale bevolking. Op Aruba lag de nadruk vooral op de gevechtsvaardigheden en werd er tot in het hoogste geweldsspectrum geoefend. Bijzonder was hier de inzet van de Raven mini-UAV, een onbemand vliegtuigje dat tot een afstand van tien kilometer luchtwaarnemingen kan verrichten.

De operatie op Bonaire stond in het teken van evacueren. Een grote groep eilandbewoners werd vervoerd naar het amfibisch transportschip Hr.Ms. Johan de Witt. Een bijzondere operatie, temeer vanwege de betrokkenheid van honderden burgers van Bonaire.

Breed Spectrum
De commandant van het Mariniers Trainings Commando (MTC), kolonel der mariniers Tom Verbaan, kijkt tevreden terug. "Het gaat om het feilloos kunnen schakelen tussen militair, diplomaat, ordehandhaver en hulpverlener. We hebben dit keer bewust gekozen voor een breed spectrum. De ervaringen uit Afghanistan zijn meegenomen in het scenario."

Verbaan was tevens erg te spreken over de oefenomstandigheden. "Amfibisch is dit een perfecte omgeving. Bovendien was de hitte een belangrijke testfactor, we moeten ons voorbereiden op missies in landen met vergelijkbare klimatologische omstandigheden." Een compagnie UK Royal Marines trad volledig geïntegreerd op in het mariniersbataljon. Verbaan: "Voor hen was het een mooie gelegenheid om dit soort aspecten te beoefenen. Bovendien hebben we onze samenwerking weer kunnen intensiveren."

Mariniers Trainings Commando
Het MTC is verantwoordelijk voor het opleiden en trainen van de operationele eenheden van het Korps Mariniers. De uitzendbare, operationele staf van de Koninklijke Marine, de zogenoemde Netherlands Maritime Force, leverde tijdens de oefening logistieke ondersteuning en waarnemers.

MINDEF,
13 juli 2011, 12.33 uur
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 04/08/2011 | 17:21 uur
Nieuwe landmachtcompagnie op Curaçao

De Alfa-compagnie van 42 bataljon Limburgse Jagers heeft gisteren afscheid genomen van Curaçao. Na vier maanden zit hun tijdelijke tewerkstelling bij de Commandant der Zeemacht in het Caribisch Gebied erop.

Met een korte militaire ceremonie op het exercitieterrein van Marinebasis Parera werd een succesvolle periode afgesloten.

De Alfa-compagnie wordt afgelost door de Bravo-compagnie van hetzelfde bataljon. In de afgelopen vier maanden hebben de mannen en vrouwen van de landmachteenheid getraind op Curaçao, Aruba en een gezamenlijk noodhulpoefening uitgevoerd met de hulpdiensten op Bonaire. Zij hebben gedurende hun aanwezigheid op de Benedenwindse eilanden gewerkt onder verzwarende klimatologische omstandigheden en kennisgemaakt met de Curaçaosche cultuur en gastvrijheid.

Bravo-compagnie
De collegae van de Bravo (Bulldog) -compagnie beginnen met een acclimatisatieperiode en doorlopen de komende vier maanden een gelijksoortig oefen- en trainingsprogramma, waarbij de paraatheid voor militaire bijstand ten tijde van het orkaanseizoen ook weer volledig is gewaarborgd.

MINDEF,
2 augustus 2011, 16.01 uur
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 04/08/2011 | 17:59 uur
Citaat van: MINDEF op 04/08/2011 | 17:21 uur
waarbij de paraatheid voor militaire bijstand ten tijde van het orkaanseizoen ook weer volledig is gewaarborgd.

De direct/primair aan orkaanhulp te relateren militaire bijstand zit in het takenpakket van 32INFCIE op Aruba.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 12/09/2011 | 16:42 uur
Militairen steken handen uit de mouwen

CURAÇAO – Een grote groep van de landmacht heeft de handen uit de mouwen gestoken voor het goede doel. Zij hielpen mee bij de bouw van het bejaardenhuis Nos Welita. Initiatiefnemer Sandra Hay was bijzonder verrast dat 25 militairen zich meldden op het bouwterrein.

De fanatieke militairen hielpen onder andere mee met het opruimen van bouwmateriaal. Nos Welita is een bejaardentehuis dat vanuit stichting Biba Mihó weer opnieuw is opgezet.

Bejaarden
Biba Mihó is een stichting die zich inzet voor minderbedeelden op Curaçao. Het bejaardenhuis werd een paar jaar geleden opgericht door een echtpaar, met als doel een kleine groep bejaarden onderdak en verzorging te bieden die ze thuis niet meer kregen. Inmiddels is het bejaardenhuis uitgegroeid tot een tehuis van dertig bejaarden.

Versgeperst.com
12-09-2011 10:12
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: KapiteinRob op 19/09/2011 | 20:27 uur
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi161.photobucket.com%2Falbums%2Ft209%2Fkapiteinrob%2FCapture-69.jpg&hash=2375daff137f09622a92445916568d7ab1e42ba6)

Goh, de KL ziet niet eens kans om haar compagnie in de west een fatsoenlijk ceremonieel tenue mee te geven. Zelfs tropentenue kan er niet vanaf......
Titel: Bonaire Maritime Day pakt groots uit
Bericht door: Lex op 25/09/2011 | 20:54 uur
CURAÇAO – Wie vandaag door hartje Kralendijk loopt, waant zich even in de wereld van de Kustwacht en Defensie. De Bonaire Maritime Day is namelijk in volle gang. Een maritiem spektakel georganiseerd door Bonaire, Defensie en de Kustwacht Caribisch Gebied.

Er is vandaag voor jong en oud van alles te beleven. Wie altijd al eens aan het roer van een groot schip heeft willen staan, kan dat doen aan boord van Hr.Ms. Pelikaan of de cutter Panter. Bezoekers kunnen ook een tochtje maken met de Boston Whaler of de spectaculaire demonstraties van de Boston Whalers en Superrhibs bekijken vanaf de Noordpier.

Vliegshows
Maar ook in de lucht is er van alles te zien. Een kustwacht- en marinehelikopter geven vliegshows en laten zien waar zij goed in zijn: het redden van drenkelingen en het bestrijden van illegale praktijken op zee. Voor de waaghalzen zijn er verschillende activiteiten. In een geblindeerde omgeving is te ervaren hoe het is om met speciale militaire nachtkijkers te werken. Sportievelingen kunnen hun militaire 'skills' laten zien op de hindernis- of schietbaan. De Bonaire Maritime Day duurt tot 17.00 uur.

Versgeperst,
25-09-2011 13:00

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi58.photobucket.com%2Falbums%2Fg261%2Fsassykatlex%2FBonaire_maritiem.jpg&hash=8407ae09f031b65e75f4f6d0fd340a8448658fde)
Titel: Re:Bonaire Maritime Day pakt groots uit
Bericht door: Ace1 op 03/10/2011 | 16:13 uur
Hier de beelden van Bonaire Maritime Day

http://www.youtube.com/user/defensie?blend=1&ob=4#p/u/4/wGprgzmzYD8
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 06/10/2011 | 15:14 uur
Duiken naar Torpedo

CURAÇAO – Marineduikers gaan vanaf vandaag op zoek naar een torpedo uit de Tweede Wereldoorlog die zich ergens op de zeebodem in de wateren nabij Eagle Beach Aruba bevindt. De komst van de duikers betekent voor Aruba een mogelijkheid om een zoekpoging te initiëren naar deze historische torpedo.

De ervaren duikers die komende maand aanwezig zijn in het Caribisch gebied voor de internationale duikoefening Western Partnership, zijn gespecialiseerd in dergelijke zoekacties. Met behulp van een speciale onderwaterrobot kunnen ze een grote oppervlakte afzoeken.

Torpedo's afgevuurd
Tijdens de operatie Paukenslag in de Tweede Wereldoorlog torpeerde een Duitse U-boot twee olietankers. Eén van de torpedo's belandde op het strand bij Eagle Beach. In 1942 is een poging gedaan om de torpedo onschadelijk te maken. Vier militairen kwamen om het leven toen de torpedo onverwacht explodeerde. In februari vorig jaar werd op Marienekazerne Savaneta een anker en gedenkplaat onthuld als eerbetoon aan de overleden militairen.

Zoektoch naar derde torpedo
Een derde afgevuurde torpedo miste doel en kwam ergens nabij Eagle Beach terecht. De kans dat deze torpedo na al die jaren wordt gevonden is klein. Mocht de actie succesvol zijn dan wordt in overleg met de autoriteiten bekeken wat er met de torpedo moet gebeuren. De marineduikers hopen dat zij met deze zoekactie kunnen bijdragen aan het afronden van dit stukje Arubaanse geschiedenis.

Versgeperst,
05-10-2011 14:54
Titel: Re:'Veiligheid marine op Curaçao in het geding'
Bericht door: irma op 06/10/2011 | 22:42 uur
Zorgen over geweld tegen militairen Curaçao

DEN HAAG -  De VVD en de PVV willen opheldering van het kabinet over berichten dat criminelen op Curaçao het hebben voorzien op Nederlandse militairen en hun gezinnen. De marinekolonie op het eiland is doodsbang voor de criminelen, die geweld zouden gebruiken tegen schoolgaande Nederlandse jongeren en geregeld woningen van de militairen zouden overvallen, meldde De Telegraaf eerder.

Dit kan natuurlijk echt niet. Onze militaire gezinnen moeten daar in veiligheid kunnen leven", stelde VVD-Tweede Kamerlid André Bosman donderdag. Als de politie die veiligheid niet kan garanderen, vraagt hij zich af waarom Nederland jaarlijks nog miljoenen euro investeert in de Curaçaose recherche en de bestrijding van criminaliteit. Bosman zegt steeds meer signalen te krijgen dat het de laatste tijd onveiliger op het eiland is geworden, waardoor de marechaussee extra moet patrouilleren bij de marinekolonie.

De PVV wil ook uitleg van de ministers Hans Hillen (Defensie) en Piet Hein Donner (Koninkrijksrelaties). De partij wil onder meer weten of er een verband bestaat tussen het toenemend aantal roofovervallen die op Nederlanders zijn gericht en ,,de toegenomen haat van de lokale bevolking ten opzichte van de macamba's, de blanke Nederlanders". Ook moeten de ministers ingaan op de situatie op Aruba, waar Nederlandse militairen en hun gezinnen volgens de PVV ook steeds meer te maken krijgen met criminelen.

Bron: De Telegraaf
Titel: Re:'Veiligheid marine op Curaçao in het geding'
Bericht door: Lex op 06/10/2011 | 22:51 uur
Het lijkt op een reactie op  dit bericht (http://www.acom.nl/default.aspx?pageId=8&newsId=583).
Titel: Re:'Veiligheid marine op Curaçao in het geding'
Bericht door: Sine Pari op 07/10/2011 | 07:35 uur
Gewoon op Mahuma gan zitten tussen de plaatselijke bevolking en goede vrienden worden met de buren. Denk ik dat je minder last hebt van inbraken dan op Julianadorp.  ;)
Titel: Re:'Veiligheid marine op Curaçao in het geding'
Bericht door: KapiteinRob op 07/10/2011 | 08:34 uur
Citaat van: Sine Pari op 07/10/2011 | 07:35 uur
Gewoon op Mahuma gan zitten tussen de plaatselijke bevolking en goede vrienden worden met de buren. Denk ik dat je minder last hebt van inbraken dan op Julianadorp.  ;)

Dat denk je dan verkeerd, want ik heb 3 jaar op Mahuma gewoond en een aantal inbraken ins ons huis mee mogen maken.
Titel: Re:'Veiligheid marine op Curaçao in het geding'
Bericht door: Ace1 op 07/10/2011 | 09:37 uur
Is het geen optie om een hek rond de wijk te plaatsen waar de Nederlandse militairen en hun gezinnen wonen en stroom op dat hek?
mijn werkgever heeft op het hek ook stroom laten plaatsen en het aantal inbraken is naar 0 gedaald.

hier de website van de leverancier en zo te lezen heeft het een vestiging in willemstad. ;)

http://www.ecotaxbeveiligingstechniek.nl/index.php?route=common/home
Titel: Re:'Veiligheid marine op Curaçao in het geding'
Bericht door: onderofficier op 07/10/2011 | 15:32 uur
Citaat van: troepiaal op 27/09/2010 | 21:00 uur
Ik ben nu 2 jaar woonachtig op curacao, in een defensiewijk en voel mij dus helemaal niet onveilig op dit prachtige eiland. Maar veel mensen waarvan de meeste officier zijn is wil niet in een defensiewoning wonen die goed beveiligd is met tralies en alarm.

Goh, wat een veilig gevoel om in een woning te moeten wonen met tralies en alarm..............

Ik zie je dat toch even anders.  Je woont in een gevangenis waar je zelf de sleutel van hebt....
Titel: Re:'Veiligheid marine op Curaçao in het geding'
Bericht door: Sine Pari op 07/10/2011 | 22:08 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 07/10/2011 | 08:34 uur
Dat denk je dan verkeerd, want ik heb 3 jaar op Mahuma gewoond en een aantal inbraken ins ons huis mee mogen maken.
Okay moet veel veranferd zijn in de jaren, was begin 70s daar met pa en we woonde toen op Mahuma midden in de knoek, en hebben er enkel maar een keer een probleem gehad met wat idioten toen ze de auto wouden vernielen. Maar de lokale bevolking was er toen meteen om te helpen.
Titel: Kustwacht verstevigt samenwerking met Franse maritieme diensten
Bericht door: Lex op 08/10/2011 | 14:52 uur
WILLEMSTAD - De Kustwacht heeft haar samenwerking met de Franse maritieme diensten verder verstevigd. Deze week was een delegatie van de Franse douane met hun douanevliegtuig op bezoek bij de Kustwacht te Curacao.

Vorige week was er al een vertegenwoordiger van de Prefect te Martinique (die geldt als de Franse maritieme autoriteit) op bezoek. De Kustwacht werkt intensief samen met de Franse maritieme diensten, met name nabij de Bovenwindse eilanden. Deze samenwerking vindt plaats op de beide hoofdtaken van de Kustwacht, dienstverlening en rechtshandhaving.

Search and Rescue
Voor dienstverlening is er op het gebied van Search-and-Rescue veel contact tussen het RCC (Rescue and Coordination Center) Curacao en het RCC Fort-de-France (te Martinique) en worden er diverse acties bij de Bovenwinden uitgevoerd, waarbij zowel vliegende Kustwacht eenheden (van steunpunt Hato) als varende eenheden van steunpunt Sint Maarten assisteren.

Voor de rechtshandhaving worden operaties afgestemd nabij de Bovenwinden, aangezien de Franse territoriale wateren vrijwel grenzen aan de eilanden van het Koninkrijk. Daarnaast wordt regelmatig informatie uitgewisseld.

Drugsbestrijding
Frankrijk is, net als het Koninkrijk, lid van het verdrag van San José. Dit verdrag heeft tot doel om in de Caribische regio door middel van internationale samenwerking te drugsbestrijding over zee te verbeteren. Zo kan er, met toestemming van de landen, in elkaars territoriale wateren worden geopereerd en kunnen schepen van elkaars landen worden onderzocht bij een verdenking.

RNW Caribiana,
8 oktober 2011 - 2:29 pm
Titel: Re:Kustwacht verstevigt samenwerking met Franse maritieme diensten
Bericht door: Ace1 op 08/10/2011 | 17:02 uur
Nu nog een samenwerking van de Franse, Britse en Nederlandse strijdklrachten in de west, dat zou helemaal perfect zijn.
Titel: Re:Kustwacht verstevigt samenwerking met Franse maritieme diensten
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/10/2011 | 17:19 uur
Citaat van: dudge op 08/10/2011 | 17:17 uur
Citaat van: Ace1 op 08/10/2011 | 17:02 uur
Nu nog een samenwerking van de Franse, Britse en Nederlandse strijdklrachten in de west, dat zou helemaal perfect zijn.

1 UK/Fr/KNL Brigade?

Lijkt me een goed plan (zolang het maar niet in het leven wordt geroepen als een bezuinigingsmaatregel)
Titel: Re:Kustwacht verstevigt samenwerking met Franse maritieme diensten
Bericht door: Ace1 op 08/10/2011 | 17:21 uur
Citaat van: jurrien visser op 08/10/2011 | 17:19 uur
Lijkt me een goed plan (zolang het maar niet in het leven wordt geroepen als een bezuinigingsmaatregel)

Dat is niet te hopen, dat men in Den Haag op zulke ideeen komt? :dead:

Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 15/10/2011 | 21:46 uur
Marine zoekt naar vermiste vissers       

Marineduikers gisteren op zoek naar de vermiste vissersboot.

ORANJESTAD — De Koninklijke Marine is ingeschakeld om met speciaal onderwaterapparatuur te zoeken naar de vermiste vissersboot 'Shanty'. Naar bijna twaalf uur non stop zoeken vanuit het marinestationschip Hr.Ms. Pelikaan is echter niets gevonden.

Het vaartuig alsook de vissers Pierre Croes en Emiliano de Cuba zijn al ruim een week vermist. Direct na de vermissing zocht de kustwacht samen met andere eenheden op zee en vanuit de lucht. Dat leverde niets op waarna de zoektocht werd gestaakt. Het vermoeden bestond, aldus de Nederlandse defensie, dat de vissersboot op de bodem van de zee zou liggen op of nabij de laatst bekende positie. Om onder water te zoeken werd de marine ingeschakeld. Dit gebeurde op verzoek van de gouverneur van Aruba.

Marineduikers van de Defensie Duikgroep zochten gisteren dus met speciale onderwaterapparatuur (Remus). Ze concentreerden zich op drie gebieden die waren gebaseerd op de laatst bekende positie van de boot en de stroming van het water. Na bijna twaalf uur zoeken werd echter niets gevonden. Gisteren lieten de families van de vissers overigens al weten op eigen kracht te blijven zoeken. Daarvoor zoeken ze wel hulp. "In welke vorm of maat dan ook", aldus een familielid aan deze krant. De families zijn vooral op zoek naar zeewaardige boten en vliegtuigen om de zoekacties voort te zetten. Maar ook expertises, donaties en brandstof zijn van harte welkom. Ze willen ook mensen in Jamaica bereiken om daar op zee te gaan zoeken. Volgens de familie zeggen experts dat de zeestromingen een boot die kant op kan voeren. Dat geldt overigens ook voor Panama. De families doen een verzoek aan iedereen die in die landen kennissen heeft en die eventueel kan helpen, om zich bij hen te melden. Hiervoor kan contact worden opgenomen met Enid Croes op telefoonnummer 593-2565 of met Shantelle de Cuba op 592-5577.

De vissers Pierre Croes en Emiliano de Cuba zijn sinds zaterdag vorige week vermist op zee. Ze voeren vrijdagmiddag uit voor een nachtelijke vistrip maar kwamen nooit meer aan wal. Hoewel de kansen op overleving klein worden geacht, willen de familieleden van de vissers de hoop niet opgeven. "Je hoopt natuurlijk op een wonder, maar om helemaal niets te weten, dat is gewoon verschrikkelijk", aldus een familielid.

Amigoe,
zaterdag, 15 oktober 2011 07:57 
Titel: AgustaWestland helikopters voor Kustwacht Caribisch Gebied
Bericht door: Lex op 19/10/2011 | 16:04 uur
De Kustwacht Caribisch Gebied krijgt eind 2012 de beschikking over 2 nieuwe helikopters. Het gaat om de AgustaWestland AW139, waarvoor het contract vrijdag 14 oktober met de firma FB Heliservices is ondertekend.
De AW139 helikopters zijn onder meer voorzien van geavanceerde communicatiemiddelen, radar en een infrarood camerasysteem, waardoor vluchten onder alle omstandigheden zijn uit te voeren.  De inzet zal voornamelijk bestaan uit Search And Rescue en de bestrijding van drugshandel, mensensmokkel en milieudelicten.
Operationeel

Het komend jaar staat in het teken van de technische modificatie van de helikopters, opleiding en training van bemanningsleden en de voorbereiding voor het vliegen vanaf kustwachtsteunpunt Hato op Curaçao. Vanaf oktober 2012 zijn de AW139's, die de AS355 helikopters gaan vervangen, operationeel inzetbaar.

Contractondertekening

De Engelse firma FB Heliservices levert en onderhoudt de helikopters. Souschef Verwerving van de DMO, Ad van de Geijn en Managing Director van FB Heliservices Peter Richardson hebben 14 oktober het contract voor de helikoptercapaciteit ondertekend.
Kustwacht Caribisch Gebied (KWCARIB)

De KWCARIB is een samenwerkingsverband tussen het Koninkrijk der Nederlanden in het Caribisch Gebied (Aruba, Curaçao en Sint Maarten) en Nederland. Het ministerie van Defensie beheert de KWCARIB, de directeur is tevens Commandant der Zeemacht in het Caribisch Gebied.

MINDEF,
17 oktober 2011, 16.08 uur
Titel: Re:AgustaWestland helikopters voor Kustwacht Caribisch Gebied
Bericht door: yelloow op 19/10/2011 | 16:39 uur
Deze jongens kunnen zeker geen deklandingen maken ?
Titel: Re:AgustaWestland helikopters voor Kustwacht Caribisch Gebied
Bericht door: KapiteinRob op 19/10/2011 | 16:42 uur
1. Wie vliegt die dingen?
2. Hadden we niet ergens een paar overtollige heli's staan in NL?
3. Waarom niet de laatste resterende Lynxen (met berg reserveonderdelen) die kant op? Die hadden in geval van nood ook nog op een (stations)schip kunnen landen.....
Titel: Re:AgustaWestland helikopters voor Kustwacht Caribisch Gebied
Bericht door: Lex op 19/10/2011 | 16:52 uur
Citaat van: yelloow op 19/10/2011 | 16:39 uur
Deze jongens kunnen zeker geen deklandingen maken ?
Volgens de specificaties van de fabriek wel.
Titel: Re:AgustaWestland helikopters voor Kustwacht Caribisch Gebied
Bericht door: Ace1 op 19/10/2011 | 19:08 uur
Citaat van: Lex op 19/10/2011 | 16:52 uur
Citaat van: yelloow op 19/10/2011 | 16:39 uur
Deze jongens kunnen zeker geen deklandingen maken ?
Volgens de specificaties van de fabriek wel.

Dan hoef je in theorie geen heli mee te sturen voor het stationsschip in de west?
Titel: Re:AgustaWestland helikopters voor Kustwacht Caribisch Gebied
Bericht door: Ace1 op 19/10/2011 | 19:17 uur
wat meer info over die gasten van FB Heliservices.

http://www.fbheliservices.com/sites/default/files/FBH_BROCHURE.pdf

http://www.fbheliservices.com/news

info over AW139

http://www.agustawestland.com/product/aw139-0
Titel: Re:AgustaWestland helikopters voor Kustwacht Caribisch Gebied
Bericht door: Lex op 19/10/2011 | 21:13 uur
Citaat van: Ace1 op 19/10/2011 | 19:08 uur
Dan hoef je in theorie geen heli mee te sturen voor het stationsschip in de west?
Waarom niet? Het stationsschip voert ook andere taken uit.
Titel: Re:AgustaWestland helikopters voor Kustwacht Caribisch Gebied
Bericht door: cubosenaj op 19/10/2011 | 22:21 uur
mooi laat die dingen maar komen ;)
Titel: Re:AgustaWestland helikopters voor Kustwacht Caribisch Gebied
Bericht door: Nikehercules op 19/10/2011 | 22:25 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 19/10/2011 | 16:42 uur
2. Hadden we niet ergens een paar overtollige heli's staan in NL?
3. Waarom niet de laatste resterende Lynxen (met berg reserveonderdelen) die kant op? Die hadden in geval van nood ook nog op een (stations)schip kunnen landen.....

De AB412's van de KLu lijkt me ook een prima optie.
Titel: Re:AgustaWestland helikopters voor Kustwacht Caribisch Gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 19/10/2011 | 22:43 uur
Citaat van: Nikehercules op 19/10/2011 | 22:25 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 19/10/2011 | 16:42 uur
2. Hadden we niet ergens een paar overtollige heli's staan in NL?
3. Waarom niet de laatste resterende Lynxen (met berg reserveonderdelen) die kant op? Die hadden in geval van nood ook nog op een (stations)schip kunnen landen.....

De AB412's van de KLu lijkt me ook een prima optie.

Onverkochte "overschotten" voldoende in Nederland, 3 AB412's, 20+ Lynx, 8 Cougars.
Titel: Re:AgustaWestland helikopters voor Kustwacht Caribisch Gebied
Bericht door: Ace1 op 20/10/2011 | 17:09 uur
Citaat van: Nikehercules op 19/10/2011 | 22:25 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 19/10/2011 | 16:42 uur
2. Hadden we niet ergens een paar overtollige heli's staan in NL?
3. Waarom niet de laatste resterende Lynxen (met berg reserveonderdelen) die kant op? Die hadden in geval van nood ook nog op een (stations)schip kunnen landen.....

De AB412's van de KLu lijkt me ook een prima optie.

Die dingen staan meer stil dan er mee wordt gevlogen.
Titel: Re:AgustaWestland helikopters voor Kustwacht Caribisch Gebied
Bericht door: KapiteinRob op 20/10/2011 | 20:17 uur
Citaat van: Ace1 op 20/10/2011 | 17:09 uur
Die dingen staan meer stil dan er mee wordt gevlogen.

Dan had het hoog tijd geworden daar wat aan te doen.....
Titel: Re:AgustaWestland helikopters voor Kustwacht Caribisch Gebied
Bericht door: Ace1 op 20/10/2011 | 23:12 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 20/10/2011 | 20:17 uur
Citaat van: Ace1 op 20/10/2011 | 17:09 uur
Die dingen staan meer stil dan er mee wordt gevlogen.

Dan had het hoog tijd geworden daar wat aan te doen.....

Rob, de  AB412's van de Klu zijn zo onderhoudsgevoelig dat er altijd maar 2 inzetbaar zijn en een van de 3 staat altijd in onderhoud, Poleme merkte al eerder op dat AB binnen de Klu een nickname had.
Titel: Re:NL krijgsmacht in Curaçao
Bericht door: Lex op 29/10/2011 | 22:36 uur
Duiken met de Koninklijke Marine

CURAÇAO – De duikgroep van de Maritieme Explosieven Opruimingsdienst Defensie (EOD) is momenteel op het eiland voor de Western Partnership. Versgeperst.com nam een kijkje aan boord van marineschip Hare Majesteit de Pelikaan tijdens een expeditionaire oefening.
De oefening Western Partnership staat in het teken van het trainen van de duikers onder warme omstandigheden. Er werden duikscenario's uitgevoerd, gericht op het opsporen en ruimen van explosieven onder water, wat de kerntaak is van de defensie duikers. In totaal namen 40 militairen deel aan deze oefening, waar zij 78 uur per week voor werken. De groep duikers zijn gespecialiseerd in veiligheid, beveiliging en werkzaamheden onderwater.
Scenio's
Alle scenario's die de duikers in Nederland toegepassen, worden hier onder warme omstandigheden uitgevoerd. Zoals bijvoorbeeld het opsporen van vermiste personen of neergestorte vliegtuigen, het zoeken en onschadelijik maken van  geïmproviseerde explosieven en diepduiken tot een diepte van 80 meter. Zo kunnen de duikers zichzelf trainen te werken onder warme omstandigheden.
Expeditionaire operatie
"De waterdiepte hier op Curaçao is in Nederland niet te vinden. Het klimaat en de geografische omstandigheden op dit eiland bieden dan ook een prima gelegenheid om de scenario's te beoefenen", aldus Will Meurer, plaatsvervangend commandant van het Maritieme EOD. "Eén van de redenen dat we hier oefenen is voor als we bijvoorbeeld een oproep krijgen om een expeditionaire operatie te doen in Libië. We zitten hier in een prima omgeving om zo'n oefening 'à la Libië' te kunnen uitvoeren."

Versgeperst,
28-10-2011 13:08


Titel: Pelikaan redt schipbreukelingen bij Martinique
Bericht door: Lex op 15/11/2011 | 17:33 uur
Hr. Ms. Pelikaan heeft gisteren 2 schipbreukelingen gered op ongeveer 100 mijl ten westen van het eiland Martinique. De man en vrouw uit St. Vincent dobberden 7 dagen zonder voedsel op zee. Zij hielden zichzelf in leven door opgevangen regenwater te drinken.

Het tweetal is maandagnacht aan boord van de Pelikaan opgevangen en onderzocht door de medische dienst. Gezien de omstandigheden verkeren ze in een redelijk goede conditie. De lokale autoriteiten van Martiniquezorgen op dit moment voor huisvesting. Morgen varen de man en vrouw met een lokale vissersboot naar St. Vincent.

Regenwater
De 2 schipbreukelingen vertrokken 7 november vanuit St. Vincent naar het eiland Union Island. Onderweg viel de motor uit en ze waren niet in staat om reddingsinstanties te alarmeren. Waar verschillende schepen de boot niet opmerkten, hoorde de officier van de wacht van de Pelikaan het tweetal wel om hulp roepen.

De Pelikaan
Hr. Ms. Pelikaan, met aan boord de marinierscompagnie uit Aruba, was op dat moment onderweg naar Martinique voor een gezamenlijke oefening met de Franse marine.
De Pelikaan is het ondersteuningsvaartuig van de Koninklijke Marine in het Caribisch Gebied. Het schip is gestationeerd in Willemstad, Curaçao.

MINDEF,
15 november 2011, 15.17 uur
Titel: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 18/11/2011 | 22:05 uur
Goede samenwerking tussen de Kustwacht en het stationsschip Hr. Ms. Van Amstel

De teams waarmee in de afgelopen weken gepatrouilleerd werd, bestonden uit een combinatie van zowel Arubaanse als Curaçaose leden van de Kustwacht, aangevuld met leden van het scheepsboardingteam van Hr.Ms. Van Amstel. De periode werd afgesloten met een intensieve controle dag op dinsdag 1 november.

Nog voor zonsopkomst lag het schip met twee RHIB's gereed om alle fruitbarkjes te inspecteren voordat deze afmeerden in de haven van Barcadera in Aruba. Over het algemeen brengen deze barkjes alleen fruit en groenten naar de markten van Aruba, maar het kan voorkomen dat er verdovende middelen in worden verstopt. Een van de Arubaanse bemanningsleden van het kustwachtboardingteam vertelde dat hij in het verleden drugs heeft gevonden met soortgelijke controles. Hij had foto's bij zich van deze acties, die hij gebruikte om de bemanning te laten zien waar de drugs zoal verstopt worden. De Kustwachter was te spreken over de samenwerking met de bemanning van Hr.Ms. van Amstel: "Het is goed om de werkwijze van de marine en die van de kustwacht te combineren en zo naar hetzelfde doel werken."

Enkele bemanningsleden van de Van Amstel bezochten het kustwachtsteunpunt op de Marinierskazerne Savaneta. Gedurende de avondpatrouille langs de kust konden het marinepersoneel eigenhandig ervaren hoe de Kustwacht opereert. De bemanningsleden konden zelf ervaren hoe de directe aansturing van de Superrhib door het stationsschip verliep. "Vlekkeloos", aldus een van de bemanningsleden van het stationsschip.

De Curaçaose bootsman van het Kustwachtboardingteam noemde de operationele samenwerking tussen het schip en zijn boardingteam optimaal. Hij was hierbij met name te spreken over de mogelijkheden die hij kreeg om aan boord mee te denken over de operationele inzet van het schip en de bijboten. "De bemanning is duidelijk professioneel met zijn taak bezig en werkt actief met ons samen".

Het stationsschip Van Amstel zal haar operaties ten behoeve van de Kustwacht voortzetten rondom de Caribische eilanden van het Koninkrijk.

Kustwacht voor de Nederlandse Antillen en Aruba
Maandag 07 november 2011
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 20/11/2011 | 20:52 uur
Defensiehelikopter levert transformators op tophoogte

Een Lynx-wentelwiek van het Defensie Helikopter Commando, aan boord van Hr. Ms. Van Amstel, heeft gisteren drie transformators afgezet op de top van Mount Scenery op Saba. Dit is met 877 meter het hoogste punt van het Koninkrijk der Nederlanden. Met het afleveren van de attributen is een belangrijke stap gezet naar het opnieuw in gebruik nemen van de zendmast.

Het hergebruik werd in december 2009 al vastgelegd. Daartoe tekenden Guusje ter Horst, destijds minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties, en de toenmalige gezaghebber Jonathan Johnson van Saba een contract op de top van Mount Scenery.
Dankzij de zendmast zijn hulpdiensten beter in staat met elkaar te communiceren, zijn beter bereikbaar en kunnen sneller reageren. Dat levert een belangrijke bijdrage aan de veiligheid op de eilanden. Het herstel van de zendmast vormt tevens een belangrijke stap naar de ingebruikname van de gezamenlijke meldkamer. Die maakt onderdeel uit van het transitieproces waarin Bonaire, Sint Eustatius en Saba openbare lichamen van Nederland zouden worden.

Wachten op transport
De autoriteiten van Saba vroegen Hr. Ms. Van Amstel begin november om de transformators naar de bergtop van het eiland te vliegen. De scheepsbemanning voerde daarop zowel per helikopter als te voet diverse verkenningen uit en stelde een plan op om, zodra het zou kunnen, in actie te komen.
De transformators van elk 180 kilo lagen al geruime tijd te wachten op transport door de lucht. Vervoer via het smalle en glibberige pad naar de bijna altijd onder een dik wolkendek verstopte bergtop bleek onmogelijk.
Meer stationsschepen probeerden al de transformators af te zetten. Door verschillende omstandigheden lukte dat niet, tot gisteren dan.

MINDEF,
20 november 2011, 18.38 uur
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 24/11/2011 | 22:01 uur
Landmachtcompagnie voor het laatst in actie

WILLEMSTAD - De Landmachtcompagnie op Curaçao heeft zich afgelopen week voor het laatst van haar goede kant laten zien. Aanstaande dinsdag worden ze afgelost door een nieuwe compagnie die de komende vier maanden voor de Commandant der Zeemacht in het Caribisch gebied ingezet wordt.

Kas Broeder Pius, het opvanghuis voor jonge moeders was de gelukkig. De geestelijke verzorging van Marinebasis Parera koos dit project uit. Zo'n honderd militairen werkten de hele week aan het opruimen van het terrein. Er was sprake van veel wildgroei dat weer ongedierte aantrok.

"Het is goed dat we dit voor deze stichting kunnen doen. "We kunnen op deze manier de leefomstandigheden van de moeders en hun kinderen wat verbeteren", aldus de compagnies sergeant-majoor van de Bravocompagnie van het 42e bataljon Limburgse Jagers.

AWORAKI,
24 november 2011 19:58
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 26/11/2011 | 16:44 uur
Militair Curaçao gepakt voor cocaïnegebruik

WILLEMSTAD -  Een 20-jarige militair is op de marinebasis Parera op Curaçao aangehouden op verdenking van gebruik van cocaïne. Dat heeft de Koninklijke Marechaussee zaterdag laten weten. De marechaussee kwam de man op het spoor door een tip. Hij heeft het gebruik inmiddels bekend.

De marechaussee sluit meerdere aanhoudingen niet uit.

Telegraaf,
za 26 nov 2011, 16:26
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 14/02/2012 | 18:15 uur
Marine op jacht naar contrabande in Caribisch gebied

12 landen, waaronder de Koninklijke Marine van Nederland, bestrijden momenteel drugssmokkel in een groot gedeelte van het Caribische gebied en de Stille Oceaan. Dit gebeurt onder de noemer Operation Martillo. De nadruk ligt op de Zuid- en Midden-Amerikaanse kustwateren. Ook wordt zo voorkomen dat de drugs richting Nederland gaan.

De Koninklijke Marine in het Caribische gebied werkt nauw samen met de drugsbestrijdingsorganisatie JIATF-South. Nederland is zodoende voor een groot deel betrokken bij het planningsproces voor deze operatie. De marine zet voor onbepaalde tijd varende eenheden in. De Kustwacht Caribisch gebied neemt deel met het maritieme patrouillevliegtuig DASH 8 en levert assistentie om de Koninkrijkswateren te beschermen.


Leiding
De leiding van de operatie ligt in handen van het United States Southern Command, één van de negen operationele commandocentra van de Amerikaanse strijdkrachten. De feitelijke coördinatie van de operatie ligt in handen van de Joint Interagency Task Force South, een onderdeel van Southern Command, in Key West, Florida. Deze taskforce richt zich voornamelijk op het bestrijden van georganiseerde criminaliteit en drugssmokkel in de regio. Ook andere diensten als de Coast Guard en de Drug Enforcement Adminstration (DEA) nemen daarin deel.

Aan Operation Martillo doen ook Belize, Canada, Colombia, El Salvador, Frankrijk, Groot-Brittannië, Guatemala, Honduras, Nicaragua, Panama en Spanje mee. Ongeveer 80% van de cocaïne die in de VS aankomt wordt via zee vervoerd. In 2011 werd tijdens operaties als Martillo 119.000 kilo coke onderschept, ter waarde van 2,35 miljard dollar op de Amerikaanse markt.

MINDEF,
14 februari 2012, 17.27 uur
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 31/03/2012 | 15:46 uur
Militair verdacht van brandstichting

Een 22-jarige Nederlandse militair wordt verdacht van het stichten van brand op een marinebasis op Curaçao. De brand bij een toegangsdeur van de legerbasis Parera kon snel worden geblust.

Al snel rezen vermoedens dat het vuur was aangestoken. Ooggetuigen hadden gezien dat er iets brandbaars onder de deur werd geschoven.

Na gesprekken met ooggetuigen en sporenonderzoek is de 22-jarige militair aangehouden. De marechaussee is een onderzoek gestart.

ANP
zaterdag 31 mrt 2012, 15:19
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 31/03/2012 | 15:49 uur
Citaat van: ANP op 31/03/2012 | 15:46 uur
Een 22-jarige Nederlandse militair wordt verdacht van het stichten van brand op een marinebasis op Curaçao. De brand bij een toegangsdeur van de legerbasis Parera kon snel worden geblust.
De kennis is weer aanwezig.  :sick:  Het ANP heeft het over marinebasis en legerbasis.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 31/03/2012 | 15:55 uur
Brand marinebasis voorkomen

WILLEMSTAD - Zaterdagochtend hebben twee mariniers en wachtpersoneel van de marinebasis Parera te Curacao, een brand in een legeringsgebouw op de marinebasis voorkomen.

De militairen ontdekten een beginnende brand bij een toegangsdeur van een legeringkamer en hebben deze brand geblust. Het gebouw werd op dat moment gebruikt door veel militairen als tijdelijk onderkomen.

De Koninklijke Marechaussee is een strafrechtelijk onderzoek opgestart omdat er mogelijk sprake zou zijn van brandstichting. Verklaringen van getuigen en sporenonderzoek ter plaatse bevestigden dit vermoeden. Kort hierna is een 22-jarige militair aangehouden als verdachte van brandstichting.

De Marechaussee op Curaçao zal het onderzoek voortzetten en het dossier aanbieden bij het Openbaar Ministerie in Willemstad.

Aworaki,
Door Dick Drayer
31 maart 2012 15:22
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 04/04/2012 | 15:29 uur
Marine onderschept 500 kilo cocaïne

CURAÇAO – De Koninklijke Marine op Curaçao heeft gisteren onder haar leiding 500 kilo cocaïne is onderschept. De drugsvangst vond plaats in de internationale wateren van de Caribische Zee aan boord van een snelle speedboot. De vier bemanningsleden van de boot zijn gearresteerd.

Onder regie van de drugsbestrijdingsorganisatie Task Group 4.4, die aangestuurd wordt door een Nederlandse generaal, werd het Amerikaanse fregat USS Elrod afgestuurd op de in hoge snelheid verplaatsende boot, een zogeheten 'go fast'. De Dash 8 en het maritiem patrouillevliegtuig van de Kustwacht Caribisch gebied zette de achtervolging in waardoor de vier opvarenden niet konden ontsnappen.

Achttien balen
De boordhelikopter van de USS Elrod wist de go fast uiteindelijk tot stoppen te manen. De opvarenden probeerden in de tussentijd de drugs overboord te gooien, maar door alert optreden van de Dash 8 bleef de contrabande in zicht. De achttien balen konden even later worden getraceerd. Tests wijzen uit dat het om cocaïne gaat. De vier bemanningsleden zijn gearresteerd.

Martillo
De vangst valt onder de paraplu van de internationale operatie Martillo. In deze operatie werken vele landen samen om de internationale georganiseerde misdaad in Midden-Amerika (en de Cariben) een halt toe te roepen door illegale smokkel tegen te gaan op zee en in de lucht. De operatie wordt geleid door de Joint Interagency Task Force South waar de Commandant der Zeemacht in het Caribisch gebied als één van de ondercommandanten deel van uitmaakt.

Versgeperst,
04-04-2012 9:22
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 04/04/2012 | 15:42 uur
Citaat van: Versgeperst op 04/04/2012 | 15:29 uur
De Dash 8 en het maritiem patrouillevliegtuig van de Kustwacht Caribisch gebied

Huh?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Marc66 op 04/04/2012 | 16:07 uur
Een drukfout, maarja, media he?  :mad:

Het woord 'en' moet uit de zin, want: Sinds het najaar van 2007 beschikt de KWNA&A over twee Maritieme Patrouille Aircraft van het type Dash-8 (MPA-D8). Deze vliegtuigen zijn gebouwd naar de specifieke wensen voor de KWNA&A, gebaseerd op de kustwachttaken zoals o.a. opsporing, redding, milieu en visserij controle.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 04/04/2012 | 16:17 uur
Citaat van: Marc66 op 04/04/2012 | 16:07 uur
Het woord 'en' moet uit de zin, want: Sinds het najaar van 2007 beschikt de KWNA&A over twee Maritieme Patrouille Aircraft van het type Dash-8 (MPA-D8). Deze vliegtuigen zijn gebouwd naar de specifieke wensen voor de KWNA&A, gebaseerd op de kustwachttaken zoals o.a. opsporing, redding, milieu en visserij controle.

"Beschikken" is een groot woord.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Marc66 op 04/04/2012 | 16:19 uur
Of..........., er vliegt toch (weer) een verdwaalde Orion of, nog nostalgische, Neptune of Brequet Atlantic rond in de West(?)  ;)
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 04/04/2012 | 16:22 uur
Citaat van: Marc66 op 04/04/2012 | 16:19 uur
Of..........., er vliegt toch (weer) een verdwaalde Orion of, nog nostalgische, Neptune of Brequet Atlantic rond in de West(?)  ;)

;D Het zou leuk zijn, maar ja, de Duitsers of de Portugesen hebben er vast geen te-leen gegeven.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: andré herc op 06/04/2012 | 11:44 uur
Inzet van Alouette III in drugbestrijdingsoperatie

De ministerraad gaat akkoord met het voorstel van minister van Landsverdediging Pieter De Crem om een helicopter Alouette III in te zetten in een drugbestrijdingsoperatie in de Caraïben. De Alouette III wordt ingezet van eind mei tot midden december 2012 aan boord van een Nederlands fregat. Het Belgisch detachement bestaat uit vijf bemanningsleden

http://www.mil.be/aircomp/subject/index.asp?LAN=nl&FILE=&ID=2081&PAGE=11&MENU=0
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 06/04/2012 | 12:24 uur
Citaat van: mil.be op 06/04/2012 | 11:44 uur
Inzet van Alouette III in drugbestrijdingsoperatie
De Alouette III wordt ingezet van eind mei tot midden december 2012 aan boord van een Nederlands fregat.
Verlengde West periode?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Marc66 op 06/04/2012 | 13:59 uur
Of twee-maal ingezet worden, tweemaal 4 is 8 maanden (mei - december).

Goed plan, misschien is het ook een idee om een aantal helikopters vast te stationeren in de West, maar daarmee krijg ik wel een deja-vu. Tja, vroeger  :'(
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 06/04/2012 | 14:18 uur
Een fregat vanaf mei als stationsschip in de west; de AMST is bij Somalië en de VSPK komt uit onderhoud. Vul maar in wat er naar de west gaat; ik zet mijn geld op een LCF (gokje TRMP). Da's voor het eerst. Tja, dat getreuzel met die badkuipen ook.....
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 06/04/2012 | 23:10 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 06/04/2012 | 14:18 uur
Een fregat vanaf mei als stationsschip in de west; de AMST is bij Somalië en de VSPK komt uit onderhoud. Vul maar in wat er naar de west gaat; ik zet mijn geld op een LCF (gokje TRMP). Da's voor het eerst. Tja, dat getreuzel met die badkuipen ook.....

ik gok op de Ruyter ;)
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 06/04/2012 | 23:20 uur
Citaat van: Ace1 op 06/04/2012 | 23:10 uur
ik gok op de Ruyter ;)
Een vreemde gok, zeker als je leest dat RUYT momenteel het vlaggenschip van SNMG1 is en deze functie op 1 mei 2012 overdraagt aan EVTN.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 24/04/2012 | 21:54 uur
Defensie-minister bezoekt Aruba   

ORANJESTAD — Demissionair minister van Defensie, Hans Hillen (CDA), brengt een bezoek aan Aruba. Dit ondanks de val van het Nederlandse kabinet. Hillen komt op 9 mei aan en kijkt dan onder andere bij het project van de Sociale Vormingsplicht. Jongens die geen werk hebben, niet naar school gaan en geen vervolgopleiding hebben afgerond, volgen bij de marinierskazerne Savaneta training en vervolgens een opleiding. De eerste groep begon november vorig, de tweede groep startte begin dit jaar. Het project wordt de eerste drie jaar gefinancierd door het ministerie van Defensie en ministerie van Binnenlandse Zaken in Nederland. Er is in totaal 3 miljoen euro (5,25 miljoen florin, red.) voor vrijgemaakt. Premier Mike Eman (AVP) laat weten dat de val van het Nederlandse kabinet geen directe invloed heeft op Aruba, omdat afspraken op het gebied van samenwerking tussen Aruba en Nederland al waren gemaakt en gewoon doorlopen. Dat geldt ook voor dit project.

Amigoe,
dinsdag, 24 april 2012 09:33
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 25/04/2012 | 08:11 uur
Even lekker op vakantie dus....heeft hij ook een vakantiehuis daar? net zoals meer andere CDA-coryfeeen. 
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 02/05/2012 | 21:40 uur
Veel belangstelling open dag kazerne Savaneta

ORANJESTAD - De belangstelling voor de jaarlijkse Open Dag van Marinierskazerne Savaneta op Aruba, was enorm. In totaal bezochten 21 duizend mensen op dinsdag 1 mei de open dag, aldus luitenant-kolonel der mariniers Edwin Hofma. Dat is ruim vijfduizend meer bezoekers dan vorig jaar.

Hofma: "We zijn blij dat we aan zoveel mensen van Aruba kunnen laten zien wat Defensie voor hen betekent. Door deze Open Dag halen we de banden nogmaals aan met de bevolking." Vooral het jongere publiek ging rechtstreeks af op Boston Whalers, die op hoge snelheid rond voeren. Maar ook de kustwachtcutter Panter en Hr.Ms. Pelikaan kregen massale belangstelling.

Ook de demonstraties van het Korps Mariniers en het Korps Politie Aruba, maakten eveneens indruk. Militairen van de Arubaanse Militie, de Koninklijke Landmacht, de Brandweer en Douane lieten zien wat ze in huis hadden. De AS-355 helikopter van de kustwacht vertoonde haar kunsten in de lucht. De marineband Vibe zorgde voor de muzikale omlijsting van de dag samen met de Arubaanse radiozender Cool FM.

Net als elk jaar adopteerde de marinierskazerne een goed doel. Voor de Clini Clown en de stichting Mi Por hoopt de organisatie een mooi bedrag binnen te halen. De totale opbrengst wordt volgende week bekend gemaakt.

Caribiana,
2 mei 2012 - 6:03 pm
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Marc66 op 02/05/2012 | 22:28 uur
Dat is toch bijna een kwart van de bevolking die is komen kijken, goede zaak  ;D

Het is nog steeds ietwat vreemd dat tegenwoordig ook de CLAS in de West zit. Even wennen.

Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 02/05/2012 | 22:50 uur
De helft rent meteen door naar de eetschuur.....
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 03/05/2012 | 11:27 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 02/05/2012 | 22:50 uur
De helft rent meteen door naar de eetschuur.....

haha dat is helemaal waar  ;D

Het eerste wat mijn kinderen altijd deden was meteen naar de geweren, en dan vreten
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 05/05/2012 | 22:07 uur
Werkbezoek ministers Kamp en Hillen

KRALENDIJK — Binnen één week krijgt Bonaire twee demissionaire ministers op bezoek. Demissionair minister Henk Kamp van Sociale Zaken en Werkgelegenheid (SZW) zal van 6 tot en met 11 mei achtereenvolgens Saba, St. Eustatius en Bonaire bezoeken. In dezelfde week zal ook demissionair minister Hans Hillen van Defensie een kort werkbezoek brengen aan Bonaire.

Bij de staatkundige veranderingen in 2010 is door voormalig minister Donner de afspraak gemaakt, dat de minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid jaarlijks naar Caribisch Nederland zal komen voor overleg. Minister Kamp zal tijdens zijn bezoek aan de eilanden onder anderen spreken met de gezaghebbers, Bestuurscolleges en Eilandsraden en vertegenwoordigers van diverse organisaties.

Op Saba bezoekt Kamp onder meer het voortgezet onderwijs en het project 'werkmeester'. Op St. Eustatius staat een bezoek aan het Centrum voor Jeugd en Gezin en kinderdagverblijf de 'Buzzy Bees' op het programma.

Op Bonaire brengt de minister een bezoek aan Krèsh Kuchi Kuchi en neemt hij deel aan een openbare vergadering met de Eilandsraad. Caribisch Nederland is geen onbekend terrein voor Kamp. Hij was van 2008 tot 10-10-'10 Commissaris voor Bonaire, St. Eustatius en Saba.

Hillen

Minister Hillen spreekt gezaghebber Emerencia en gedeputeerde El Hage. Ook heeft hij een overleg met de Rijksvertegenwoordiger voor Bonaire, St. Eustatius en Saba, Wilbert Stolte. Op de agenda staat verder een gesprek over rampenbestrijding.

Amigoe,
zaterdag, 05 mei 2012 08:53
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 05/05/2012 | 22:11 uur
Citaat van: Amigoe op 05/05/2012 | 22:07 uur
Werkbezoek ministers Kamp en Hillen
Transport: V11, KBX, Blauwe engel, Arke Fly of andere?  >:(
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 06/05/2012 | 10:21 uur
Citaat van: Amigoe.com op 05/05/2012 | 22:07 uur
Minister Hillen spreekt gezaghebber Emerencia en gedeputeerde El Hage. Ook heeft hij een overleg met de Rijksvertegenwoordiger voor Bonaire, St. Eustatius en Saba, Wilbert Stolte. Op de agenda staat verder een gesprek over rampenbestrijding.

Doet de telefoon het niet meer op het Plein? Voor de kosten die defensie voor dit snoepreisje kwijt is, tuig je een permanente video-conferencingsysteem op. Of koop een paar Ipads en ga facetimen.

En dat allemaal voor wel 3 gesprekken......  >:(
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 06/05/2012 | 11:05 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 06/05/2012 | 10:21 uur
Doet de telefoon het niet meer op het Plein? Voor de kosten die defensie voor dit snoepreisje kwijt is, tuig je een permanente video-conferencingsysteem op. Of koop een paar Ipads en ga facetimen.

En dat allemaal voor wel 3 gesprekken......  >:(

Zie ik hier een job  opening voor een admeur?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 09/05/2012 | 16:39 uur
Hans Hillen bezoekt Schotte

CURAÇAO – Demissionair minister Hans Hillen (Defensie) heeft premier Gerrit Schotte bezocht tijdens zijn werkbezoek aan Curaçao. Hillen werd vergezeld door brigade-generaal der mariniers van het Caribisch gebied, Dick Swijgman. Ondermeer de Kustwacht en bestrijding van calamiteiten werd besproken.

Ook is gesproken over de belangstelling van de Haïtiaanse regering voor de nieuwe boten van de kustwacht. Hillen vervolgt op 9 mei zijn bezoek aan de andere eilanden van het Koninkrijk der Nederlanden.

Vers geperst,
09-05-2012 8:07
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 09/05/2012 | 17:23 uur
Citaat van: Lex op 09/05/2012 | 16:39 uur
Hans Hillen bezoekt Schotte

CURAÇAO – Demissionair minister Hans Hillen (Defensie) heeft premier Gerrit Schotte bezocht tijdens zijn werkbezoek aan Curaçao. Hillen werd vergezeld door brigade-generaal der mariniers van het Caribisch gebied, Dick Swijgman. Ondermeer de Kustwacht en bestrijding van calamiteiten werd besproken.

Ook is gesproken over de belangstelling van de Haïtiaanse regering voor de nieuwe boten van de kustwacht. Hillen vervolgt op 9 mei zijn bezoek aan de andere eilanden van het Koninkrijk der Nederlanden.

Vers geperst,
09-05-2012 8:07
Misschien een partij FRISC's aanbieden aan Haïti?! Helemaal nieuw...met leuke korting. Kunnen we zelf iets beters aanschaffen (ssstttt...dat vertellen we ze natuurlijk niet...maar neem aan dat ze er in Haiti niet zo intensief mee zullen varen als NL...kunnen we via het potje Ontwikkelingssamenwerking deze zeperd weer corrigeren).
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 10/05/2012 | 15:05 uur
Minister oogst lof voor Defensie-inzet Caribisch Gebied

Minister Hans Hillen heeft afgelopen week de Defensie- en Kustwachteenheden in het Caribisch gebied bezocht. Mariniers demonstreerden de bewindsman bijvoorbeeld met snelle motorboten de realiteit van drugsbestrijding, een belangrijke taak van de eenheden in de regio.
Op marinebasis Parera (Curaçao) sprak Hillen met Defensiepersoneel, onder wie militairen van de daar geplaatste landmachtcompagnie, over hun werkzaamheden in de West. De eenheid assisteert op de Benedenwindse Eilanden, Aruba, Bonaire en Curaçao, onder meer de civiele autoriteiten.
Op marinekazerne Suffisant ging Hillen in gesprek met het kader van de Curaçaose Militie en militieleden in opleiding van de Sociaal Vormende Dienstplicht. Op de kazerne wordt zo invulling gegeven aan de sociale vorming van Curaçaose jongeren.
Dat geldt ook voor het stageproject in de haven van Aruba, dat Hillen samen met de Arubaanse minister-president Mike Eman bezocht. "Heel mooi om te zien hoe trots deze jongens zijn op wat ze zelf bereikt hebben en dat ze werken aan hun toekomst. Dat is af te lezen aan hun houding, en vooral de lichtjes in hun ogen", aldus Hillen, die tijdens zijn rondreis werd begeleid door de Commandant der Zeemacht in het Caribisch gebied, brigadegeneraal der mariniers Dick Swijgman.

Waardering

Hillen heeft tijdens zijn bezoek ook diverse hoogwaardigheidsbekleders en civiele vertegenwoordigers gesproken, zoals de gouverneurs en de ministerpresidenten van Curaçao en Aruba. De minister bracht hun waardering over aan de militairen. Dat betreft niet alleen de bijdrage van het Defensiepersoneel  aan de veiligheid, maar vooral ook voor de samenwerking bij de sociale vorming van kansarme jongeren.

Mariniers

De 32e Marinierscompagnie zorgde gisteren op thuisbasis Savaneta voor een spectaculaire afsluiting. De bootgroep Aruba demonstreerde de net gearriveerde Support Craft Caribbean, een van de 5 typen van de FRISC. Deze razendsnelle motorboten zijn breed inzetbaar voor taken als drugsbestrijding en maritieme terrorisme bestrijding. De mariniers zorgen voor de territoriale verdediging van het Koninkrijk en de handhaving van de stabiliteit in de regio. Daarnaast ondersteunt Defensie de lokale autoriteiten en zet zich in voor de samenleving. Uit de massale belangstelling voor de onlangs georganiseerde open dag van de kazerne blijkt dat hun aanwezigheid door de Arubaanse bevolking zeer op prijs wordt gesteld.

MINDEF,
10 mei 2012, 11.25 uur
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 10/05/2012 | 15:37 uur
Citaat van: MINDEF op 10/05/2012 | 15:05 uur
Mariniers demonstreerden de bewindsman bijvoorbeeld met snelle motorboten de realiteit van drugsbestrijding, een belangrijke taak van de eenheden in de regio.

De bootgroep Aruba demonstreerde de net gearriveerde Support Craft Caribbean, een van de 5 typen van de FRISC. Deze razendsnelle motorboten zijn breed inzetbaar voor taken als drugsbestrijding en maritieme terrorisme bestrijding.

Op de MINDEF-site werd op 16 april 2010 vermeld: De bootgroep van het Korps Mariniers op Curaçao heeft afgelopen week kennis gemaakt met de Fast Raiding Interception & Special Forces Craft' (FRISC). Deze kleine en snelle vaartuigen gaan de 18-jaar oude Boston Whalers vervangen. De Boston Whalers werden helemaal niet ingezet voor drugsbestrijding, dus ik waag te betwijfelen of dat dan met de vervangende vaartuigen wel gebeurd. Bovendien is e.e.a. volgens mij een taak van de kustwacht en niet voor mariniers.

Citaat van: MINDEF op 10/05/2012 | 15:05 uur
Op marinebasis Parera (Curaçao) sprak Hillen met Defensiepersoneel, onder wie militairen van de daar geplaatste landmachtcompagnie, over hun werkzaamheden in de West. De eenheid assisteert op de Benedenwindse Eilanden, Aruba, Bonaire en Curaçao, onder meer de civiele autoriteiten.

Het lijkt mij sterk dat de landmacht in de praktijk op Aruba komt assisteren; daar zit namelijke de 32INFCIE van het korps mariniers.

Citaat van: MINDEF op 10/05/2012 | 15:05 uur
Uit de massale belangstelling voor de onlangs georganiseerde open dag van de kazerne blijkt dat hun aanwezigheid door de Arubaanse bevolking zeer op prijs wordt gesteld.

Pffff, ik heb dit festijn 3 keer mee mogen maken en inderdaad is er een behoorlijke belangstelling. Alleen speert de helft van de bezoekers linea recta naar het bedrijfsrestaurant om zich vol te laden met nasi en/of dan ook nog kans te zien wat voor thuis mee te nemen, waar ze dan ook weer meteen naartoe gaan. En over die waardering van de Arubaanse bevolking voor de mariniers kunnen er ook nog wel wat boekjes open gedaan worden. Laat ik het er op houden dat MINDEF-PR hier naar mijn bescheiden mening toch een enigzins bevooroordeeld/vooringenomen beeld schetst....


Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 11/05/2012 | 17:45 uur
En komt de Minister het komend weekend nog op de Landmachtdagen? of is de eigen bevolking minder belangrijk en zit ie liever bij een CDA-vriendje op de veranda daar? (of heeft zelf al een huis daar...).
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/05/2012 | 18:03 uur
Citaat van: Elzenga op 11/05/2012 | 17:45 uur
En komt de Minister het komend weekend nog op de Landmachtdagen? of is de eigen bevolking minder belangrijk en zit ie liever bij een CDA-vriendje op de veranda daar? (of heeft zelf al een huis daar...).

Ik zou daar lekker blijven... 32 graden, zon, zee en rustig aan.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 11/05/2012 | 18:10 uur
Voor mij part komt-ie nooit meer terug van zijn volkomen overbodige snoepreisje. Je denkt toch niet dat hij bv. op Curacao op MBPARERA heeft gesnurkt en op Aruba in de VIP-hut op MSKSAV....?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/05/2012 | 18:17 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 11/05/2012 | 18:10 uur
Voor mij part komt-ie nooit meer terug van zijn volkomen overbodige snoepreisje. Je denkt toch niet dat hij bv. op Curacao op MBPARERA heeft gesnurkt en op Aruba in de VIP-hut op MSKSAV....?

Laat ik eens gokken... ehhh nee?  :cute-smile:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 12/05/2012 | 12:18 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 11/05/2012 | 18:10 uur
Voor mij part komt-ie nooit meer terug van zijn volkomen overbodige snoepreisje. Je denkt toch niet dat hij bv. op Curacao op MBPARERA heeft gesnurkt en op Aruba in de VIP-hut op MSKSAV....?
Ik weet alleen dat bepaalde CDA-kopstukken daar het nodige onroerend goed hebben...zoals voormalig minister Eurlings.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 12/05/2012 | 12:26 uur
Citaat van: Elzenga op 12/05/2012 | 12:18 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 11/05/2012 | 18:10 uur
Voor mij part komt-ie nooit meer terug van zijn volkomen overbodige snoepreisje. Je denkt toch niet dat hij bv. op Curacao op MBPARERA heeft gesnurkt en op Aruba in de VIP-hut op MSKSAV....?
Ik weet alleen dat bepaalde CDA-kopstukken daar het nodige onroerend goed hebben...zoals voormalig minister Eurlings.

Oh, dan kan-ie daar overnacht hebben? Lekker goedkoop. Althans, dan zal-ie toch geen overnachting declareren?  :devil:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 12/05/2012 | 13:09 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 12/05/2012 | 12:26 uur
Citaat van: Elzenga op 12/05/2012 | 12:18 uurIk weet alleen dat bepaalde CDA-kopstukken daar het nodige onroerend goed hebben...zoals voormalig minister Eurlings.
Oh, dan kan-ie daar overnacht hebben? Lekker goedkoop. Althans, dan zal-ie toch geen overnachting declareren?  :devil:
Ach misschien was ie zelf al op zoek naar een leuk stulpje....mag aannemen dat het heerschap niet meer terugkeert en de politiek (eindelijk) eens verlaat binnenkort.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 12/05/2012 | 13:11 uur
Citaat van: Elzenga op 12/05/2012 | 13:09 uur
Ach misschien was ie zelf al op zoek naar een leuk stulpje....

Ik weet nog wat in Mozambique....  :devil:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 13/05/2012 | 10:01 uur
na 2 weken heb je het wel gezien daar, 20 jaar in mijn geval  ;D
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 13/05/2012 | 10:21 uur
Citaat van: fly3rguy op 13/05/2012 | 10:01 uur
na 2 weken heb je het wel gezien daar, 20 jaar in mijn geval  ;D

Ik heb er opgeteld bijna 7 jaar van mijn leven doorgebracht; prima tijden maar ik heb het nu wel gezien....
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 13/05/2012 | 11:22 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 13/05/2012 | 10:21 uur
Citaat van: fly3rguy op 13/05/2012 | 10:01 uur
na 2 weken heb je het wel gezien daar, 20 jaar in mijn geval  ;D

Ik heb er opgeteld bijna 7 jaar van mijn leven doorgebracht; prima tijden maar ik heb het nu wel gezien....

Niet mis mee toch.... ik heb het beperkt door 1 periode op de stafheuvel. (9 mnd)
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 13/05/2012 | 12:03 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 13/05/2012 | 10:21 uur
Citaat van: fly3rguy op 13/05/2012 | 10:01 uur
na 2 weken heb je het wel gezien daar, 20 jaar in mijn geval  ;D

Ik heb er opgeteld bijna 7 jaar van mijn leven doorgebracht; prima tijden maar ik heb het nu wel gezien....

Prima tijden inderdaad, ik heb tot 2000 voor air aruba gevlogen, en toen tot 2007 voor een aantal andere arubaanse maatschappijen. Zo blijf je niet de hele tijd op het eiland. Ik heb trouwens nog een huis dat zichzelf niet verkoopt daar staan bij de jamanota ;D
Deed elke keer mee met de marathon bij de kazerne in savaneta, en zo is mijn interesse in de marine ontstaan.
Misschien heb ik jouw wel eens ontmoet, wie weet. Het leukste waren trouwens de schietoefeningen bij vader piet, en de stationsschepen toen het nog S-en waren...

(Alleen je telefoon regelen bij setar, of naar de belasting dienst gaan is zo'n hel op dat eiland.)
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 17/05/2012 | 22:03 uur
Landmacht oefent op Bonaire

CURAÇAO – Ongeveer honderd militairen van de landmachtcompagnie varen vrijdag op de Hr.Ms. Pelikaan richting de haven van Bonaire. De compagnie heeft vanaf zaterdag tot en met donderdag 24 mei op het buureiland een oefening dat onderdeel is van het reguliere oefenprogramma.

Elke vier maanden wisselt de compagnie op Curaçao. Om die reden vindt de training om de vier maanden plaats op Bonaire omdat deze eenheid verantwoordelijk is voor het leveren van directe militaire bijstand na verzoek van de rijksvertegenwoordiger. De militairen krijgen een fysieke training en zullen dindsdag ook trainen met het Brandweerkorps Bonaire.

Versgeperst.com,
17-05-2012 12:00
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Marc66 op 18/05/2012 | 00:04 uur
Wat en vooral waar kun je als CLAS nu oefenen op de eilanden? Wat moet ik mij bij zo'n oefening voorstellen? Alfa-charlie, hier alfa-bravo, wij zijn nu op de klif, uit! Alfa-bravo, hier alfa-charlie, yep, ik zie jullie, zwaai even  :confused:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 18/05/2012 | 08:16 uur
Hetzelfde als het korps mariniers.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Marc66 op 18/05/2012 | 13:12 uur
Dus de CLAS voert tegenwoordig ook landingen vanuit de zee uit, opereert vanaf zee met landingen?  :confused:

Paars?  :confused:

Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 18/05/2012 | 13:14 uur
Citaat van: Marc66 op 18/05/2012 | 13:12 uur
Dus de CLAS voert tegenwoordig ook landingen vanuit de zee uit, opereert vanaf zee met landingen?  :confused:

Wel in de west, of heb je niet meegekregen dat de CLAS daar ook met bootjes stoeit?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Marc66 op 18/05/2012 | 13:23 uur
Was mij onbekend, weer wat geleerd en ook meer verbaasd, maar okay, wellicht is de achterliggende gedachte dat er straks slechts een zgn. special forces team/afd. bestaat en dat dus de mariniers, LMB en KCT samen gaan in een "nieuw" op te richten ter land, ter zee en in de lucht compagnie oid.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 18/05/2012 | 13:29 uur
Citaat van: Marc66 op 18/05/2012 | 13:23 uur
wellicht is de achterliggende gedachte dat er straks slechts een zgn. special forces team/afd. bestaat en dat dus de mariniers, LMB en KCT samen gaan in een "nieuw" op te richten ter land, ter zee en in de lucht compagnie oid.

Het gemak waarmee LMB steeds "meelift" op KCT en KMARNS....... Voor mij zijn de KCT en MARSOF van een andere orde dan de rest van het KMARNS en daarna nog eens LMB. Toch knap dat LMB kans ziet zichzelf zo te positionerem dat de buitenwacht denkt dat het een elite-eenheid betreft.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Marc66 op 18/05/2012 | 13:34 uur
Volgens mij is er slechts een werkelijk elite-eenheid en dat is het korps mariniers, de rest is een "slap" aftreksel daarvan. Maar, dat is MIJN mening!

Overigens ben ik ergens wel van mening dat, zeker met een goede selectie, door het samenvoegen van de verschillende zgn. overige elite-eenheden er een krachtig en werkelijk overal en altijd inzetbare eenheid kan bestaan. Scheelt ook weer een hoop goud, bruin, groen, blauw-grijs en welke kleur er ook nog meer bestaat aan rangonderscheidingstekens in de top.

Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 18/05/2012 | 13:55 uur
Citaat van: Marc66 op 18/05/2012 | 13:34 uur
Volgens mij is er slechts een werkelijk elite-eenheid en dat is het korps mariniers, de rest is een "slap" aftreksel daarvan. Maar, dat is MIJN mening!
Hoort niet in de topic thuis, maar antwoord kan kort zijn; vergeet je niet het KCT als elite-eenheid/ Korps?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 18/05/2012 | 13:59 uur
Ook de legering van de krijgsmacht in het Caribisch gebied is voor mij het zoveelste bewijs dat LMB en Mariniers samen kunnen en...stapje verder...alle landgrondeenheden onder 1 commando gaan vallen. Maar goed...da's voor Den Haag blijkbaar 2 stappen te ver nog.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Marc66 op 18/05/2012 | 14:07 uur
+1
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 18/05/2012 | 14:43 uur
Citaat van: Elzenga op 18/05/2012 | 13:59 uur
Ook de legering van de krijgsmacht in het Caribisch gebied is voor mij het zoveelste bewijs dat LMB en Mariniers samen kunnen en...stapje verder...alle landgrondeenheden onder 1 commando gaan vallen.
Hoezo? Er moest voor miljoenen verspijkerd worden teneinde de accomodatie op het "gewenste" peil van CLAS te brengen.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 18/05/2012 | 14:52 uur
Citaat van: Lex op 18/05/2012 | 14:43 uur
Hoezo? Er moest voor miljoenen verspijkerd worden teneinde de accomodatie op het "gewenste" peil van CLAS te brengen.
Dat was niet nodig geweest als de LMB was opgeheven, Korps Mariniers uitgebreid...en die "brigade" (van de dan overgebleven 3) gewoon de eenheden bleef leveren voor het Caribisch gebied. Alleen dan wel operationeel onder het CLAS zou gaan vallen (zij het dat dit commando dan meer geintegreerd nog was in het geheel..en dus meer naam was dan praktijk). Of hadden we dan ook de nodige "verspijkering" gekregen Lex?

CITAAT IN CITAAT VERWIJDERD!!

Rob
Forumbeheerder
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 18/05/2012 | 15:16 uur
Citaat van: Elzenga op 18/05/2012 | 13:59 uur
Ook de legering van de krijgsmacht in het Caribisch gebied is voor mij het zoveelste bewijs dat LMB en Mariniers samen kunnen

1. Er zit bij mijn weten helemaal geen specifiek LMB in de west, maar "gewone" KL-eenheden.
2. Als je "legering" letterlijk neemt, waarom moest er dan voor een paar miljoen aan de legering worden vertimmerd voordat het de KL bliefde zich in de west te vervoegen? Legering waar voorheen gewoon de KM in zat.....

Edit: ik zie dat Lex v.w.b. punt 2 ook al een opmerking heeft gemaakt....
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 18/05/2012 | 15:25 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 18/05/2012 | 15:16 uur
1. Er zit bij mijn weten helemaal geen specifiek LMB in de west, maar "gewone" KL-eenheden.
2. Als je "legering" letterlijk neemt, waarom moest er dan voor een paar miljoen aan de legering worden vertimmerd voordat het de KL bliefde zich in de west te vervoegen? Legering waar voorheen gewoon de KM in zat.....

Edit: ik zie dat Lex v.w.b. punt 2 ook al een opmerking heeft gemaakt....
ad1: dat zal ook wel eens een LMB compagnie worden. En ik vind dat onderscheid tussen landmacht en marineeenheden dus ongewenst. Dus vandaar reactie.
Ad2: dat moet je aan de heren en dames KL zelf vragen.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 18/05/2012 | 15:31 uur
Citaat van: Elzenga op 18/05/2012 | 14:52 uur
Dat was niet nodig geweest als de LMB was opgeheven, Korps Mariniers uitgebreid...en die "brigade" (van de dan overgebleven 3) gewoon de eenheden bleef leveren voor het Caribisch gebied. Alleen dan wel operationeel onder het CLAS zou gaan vallen (zij het dat dit commando dan meer geintegreerd nog was in het geheel..en dus meer naam was dan praktijk). Of hadden we dan ook de nodige "verspijkering" gekregen Lex?
Als de taken in de West weer zouden gaan vallen onder CLAS, dan zou mij dat niet verbazen.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 18/05/2012 | 15:41 uur
Citaat van: Elzenga op 18/05/2012 | 15:25 uur
Ad1: En ik vind dat onderscheid tussen landmacht en marineeenheden dus ongewenst. Dus vandaar reactie.

Dus na je wens over het samengaan van LMB en MARNS is het nu al samengaan KL en MARNS?

Citaat van: Elzenga op 18/05/2012 | 15:25 uur
Ad2: dat moet je aan de heren en dames KL zelf vragen.

Ja duhuh; jij zegt dat ze samen kunnen gaan en ik geef aan dat dit in de praktijk niet zomaar opgaat. En dan gaan we de wereld omdraaien en moet ik aan de KL gaan vragen waarom? Jij stelt iets dat praktisch niet uitgevoerd wordt. Ga jij dus maar een briefje sturen aan De Kruijf waarom zijn mannen en vrouwen het vertikken om in een KM-goedgekeurde legering te snurken?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 19/05/2012 | 14:42 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 18/05/2012 | 15:41 uurDus na je wens over het samengaan van LMB en MARNS is het nu al samengaan KL en MARNS?
Yep, ik ben er voor dat het MARNS (wat dan versterkt wordt door een deel van de opgeheven LMB) dan onder het CLAS komt te vallen (zij het dat het onderscheid in krijgsmachtdelen dan nog verder wordt verkleind/beperkt). Andere deel LMB versterkt weer de nu uitgedunde 2 Mechbrigs.
Citaat van: Kapitein Rob op 18/05/2012 | 15:41 uur
Ja duhuh; jij zegt dat ze samen kunnen gaan en ik geef aan dat dit in de praktijk niet zomaar opgaat. En dan gaan we de wereld omdraaien en moet ik aan de KL gaan vragen waarom? Jij stelt iets dat praktisch niet uitgevoerd wordt. Ga jij dus maar een briefje sturen aan De Kruijf waarom zijn mannen en vrouwen het vertikken om in een KM-goedgekeurde legering te snurken?
Ik kan het via twitter aan hem vragen...ik moet nu weg, maar help me herinneren aub.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: dudge op 19/05/2012 | 14:51 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 18/05/2012 | 15:41 uur
Ga jij dus maar een briefje sturen aan De Kruijf waarom zijn mannen en vrouwen het vertikken om in een KM-goedgekeurde legering te snurken?

Was het een paar jaar terug niet zo dat een KL kazerne verbouwd moest worden, omdat deze niet voldeed aan de eisen van de daar toen ondergebrachte asielzoekers?

Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: yelloow op 19/05/2012 | 14:55 uur
Ik heb zo het donkerbruine vermoeden dat er niet heel veel van het Korps overblijft als dat bij de KL gevoegd wordt. Ken meerdere mariniers die naar aanleiding van uitzendervaringen zeiden dat als ze bij de KL gevoegd zouden worden ze nog liever naar de vloot gaan.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Marc66 op 19/05/2012 | 17:14 uur
Onbekend maakt onbemind.

Het is vreemd dat de marine blijkbaar jaren gelegerd is geweest in barakken etc. die voor de CLAS not done waren en dus ook zijn aangepast.

Het is ook vreemd dat de CLAS (weer?) in de West is. De precieze reden is mij onbekend, maar het zal vast een goede reden hebben.

Maar, als ik het goed begrepen heb, oefenen de mariniers samen met de CLAS en voert personeel van de CLAS dus ook landingen vanuit zee uit? Misschien een optie om de CLAS op te nemen in de marine?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 21/05/2012 | 17:27 uur
Militairen ontsluiten toegang tot historische locaties

KRALENDIJK - Een groep Nederlandse militairen van de Koninklijke Landmacht die normaal op Curaçao gestationeerd zijn, oefenen momenteel op Bonaire. Onderdeel van hun opdracht is het schoonmaken van historisch-culturele locaties en het toegankelijke maken van een paar grotten in de natuur. Dat is een goede zaak want deze locaties zijn de laatste jaren zo overwoekerd dat het moeilijk was ze te zien of te bereiken.

De militairen staan onder leiding van Majoor Ruud Theunissen. Die begeleidt dit project. Hij heeft contacten gelegd via de organisatie van militaire veteranen. Eén daarvan is Theo Knevel die nu al bijna tien jaar op Bonaire woont.

De Stichting Historisch en Cultureel Bonaire heeft samen met Crystal Tours de locaties uitgekozen waar de soldaten het nodige werk moeten verrichten. Crystal Tours is gespecialiseerd in exclusieve excursies met speciale aandacht voor de Bonairiaanse cultuur, geschiedenis en natuur.

Zaterdag is er begonnen met het vrijmaken van de toegang tot twee grotten aan de Kaminda Broertje Janga. Deze grotten waren nog amper te bereiken. Er lag veel vuil en afval, autowrakken en kabelresten waar het koper uitgehaald was. In één dag hebben de militairen een totale schoonmaak gehouden en het onkruid weggehakt. Nu kunnen zowel bewoners als toeristen deze plaatsen weer bereiken.

Zondag is het gebied 'Krus' in Nort di Saliña schoongemaakt. In het verleden werd dit gebied door de buurtbewoners beschouwd als een gewijde plek. De laatste jaren is deze plaats overwoekerd en aan het zicht onttrokken. Je kon er niet meer komen en er lag veel vuil. Deze plaats wordt nu niet meer gebruikt door gelovigen maar blijft toch een plek van historisch-culturele waarde.

Deze week zal ook schoongemaakt worden rond de trap in de bocht van Onima. Daar klom Harry Holten, hoofd van de Ambachtschool, de rotsen op om te controleren of het zwaailicht op Seru Bentana het wel deed. Zo hoefde hij niet helemaal naar de plek zelf te rijden.

Ook zullen de militairen een kortere toegangsweg creëren naar de Grot van de Heilige Maagd, op de voormalige plantage Colombia.

Caribiana,
21 mei 2012 - 4:35 pm
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 21/05/2012 | 17:29 uur
Citaat van: Caribiana op 21/05/2012 | 17:27 uur
Een groep Nederlandse militairen van de Koninklijke Landmacht die normaal op Curaçao gestationeerd zijn, oefenen momenteel op Bonaire. Onderdeel van hun opdracht is het schoonmaken van historisch-culturele locaties en het toegankelijke maken van een paar grotten in de natuur.
Andermans rommel opruimen behoort ook tot het oefenprogramma?  :sick:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: dudge op 21/05/2012 | 17:43 uur
Handig, zo'n cie gecertificeerde schoonmakers.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 21/05/2012 | 18:14 uur
Defensie: voor alle klusjes die niets mogen kosten.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/05/2012 | 18:18 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 21/05/2012 | 18:14 uur
Defensie: voor alle klusjes die niets mogen kosten.

:sick:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: onderofficier op 21/05/2012 | 18:42 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 21/05/2012 | 18:14 uur
Defensie: voor alle klusjes die niets mogen kosten.

Waar kan ik deze bestellen?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 01/06/2012 | 10:08 uur
Mariniers volgen bergtraining in Amerika

CURAÇAO – Een samengestelde eenheid van de 32e infanteriecompagnie op Aruba heeft afgelopen maand een bergtraining doorlopen bij Bridgeport in Amerika. Voor veel mariniers was deze manier van trainen, op grote hoogten, nieuw.
Het Korps Mariniers is overal ter wereld inzetbaar en daarom moest ook deze training met succes worden doorlopen. De mariniers uit Aruba trokken naar Sierra Nevada, een uitloper van de Rocky Mountains. Tijdens de marsen en de overnachtingen in de bergen was er de nodige aandacht voor de vaardigheden op het gebied van leven, overleven en bewegen in bergachtige gebieden.

Bewijzen
Op één marinier na, hebben alle deelnemers de bergtraining met succes afgerond. "Het belang van deze vorm van trainen in extreme omstandigheden is wederom duidelijk geworden", stelt de compagniescommandant majoor der mariniers Jan Willem van Dijk. "Door de bergen lopen met een zware rugzak en dan ook nog in het duister vergt veel van de mariniers. Ze moeten zich bewijzen, zowel fysiek, vakinhoudelijk en op het gebied van leiderschap."

Versgeperst,
31-05-2012 18:04
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 01/06/2012 | 10:13 uur
Start Caribische jungletraining

WILLEMSTAD - Het Korps Mariniers in het Caribisch gebied is gestart met een jungletraining. De marinierscompagnie uit Aruba arriveerde maandag 28 mei in Martinique voor de eerste kennismaking met de jungle.

De komende week leren de mariniers om te bewegen en overleven onder extreme omstandigheden. In een uitdagende jungle omgeving worden ze op de proef gesteld door een instructiegroep van de Franse commando mariniers. Daarnaast ligt de nadruk op amfibische operaties die samen met de mariniers van het bootpeloton en het ondersteuningsschip Hr.Ms. Pelikaan – de vaste eenheden van de marine in het Caribisch gebied – worden uitgevoerd.

Na deze fysieke en tactische voorbereiding verplaatsen de eenheden zich volgende week naar Frans Guyana. Daar worden de mariniers in de ondoordringbare vochtige jungle van het Zuid-Amerikaanse land verder afgetest op hun vaardigheden op het gebied van leven, overleven en vechten onder extreme omstandigheden, het kennisdomein van het Korps Mariniers.

De training wordt georganiseerd vanuit de Koninklijke Marine in het Caribisch gebied en vindt in nauwe samenwerking plaats met de Franse marine die samen met de Nederlandse marine verantwoordelijk is voor een grote maritieme presentie in het Caribisch gebied.

Antilliaans Dagblad,
30 mei 2012 - 6:12 pm
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 01/06/2012 | 10:15 uur
De mariniers van Aruba zijn naar de Sierra Nevada geweest en nu dus op jungletraining. Wordt het geen tijd dat de KL-compagnie op Curacao ook eens wat anders gaat doen dan zaken als schooltjes verven?  :angel:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 01/06/2012 | 10:16 uur
Noodhulpverlening tijdens orkaanseizoen

CURAÇAO – De eenheden van Defensie in het Caribisch gebied zijn gereed voor noodhulpverlening tijdens het orkaanseizoen. Dit is één van de hoofdtaken van Defensie, meldt Vanessa Strijbosch, woordvoerder van de Koninklijke Marine. Het orkaanseizoen gaat morgen van start en loopt tot 1 december.

Het weer op Curaçao wordt door de medewerkers van de Afdeling Operaties van de Commandant der Zeemacht in het Caribisch gebied (CZMCARIB) in de gaten gehouden en elke depressie en storm wordt in kaart gebracht. Ter voorbereiding op het orkaanseizoen zijn er verschillende controles uitgevoerd op de Bovenwindse Eilanden. Ook heeft er overleg plaatsgevonden met de gezaghebbers, lokale autoriteiten en leden van de rampenstaf van Sint Maarten, Saba en St. Eustatius.

Militaire bijstand
Bij een dreigende orkaanpassage kan de gouverneur, Frits Goedgedrag, een verzoek voor militaire bijstand indienen. Na inzet van het orkaannoodhulpdetachement ligt de prioriteit bij het opzetten van een communicatienetwerk. Wanneer de telefoonlijnen uitvallen kan er namelijk geen hulp worden aangevraagd.

Medische assistentie
Als het communicatienetwerk goed is, worden de mariniers ingezet voor het verlenen van medische assistentie, het ruimen van puin en voor het bewaren van openbare orde en veiligheid. Als het nodig is zal het noodhulpdetachement worden aangevuld met Hr.Ms. Pelikaan. Dit is het stationsschip in het Caribisch gebied en de landmachtcompagnie in de West.

Versgeperst,
31-05-2012 17:30
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 01/06/2012 | 10:23 uur
Met orkanen loopt het wel los op de Benedenwindse eilanden....  ;)
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: A.J. op 01/06/2012 | 13:41 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 01/06/2012 | 10:15 uur
De mariniers van Aruba zijn naar de Sierra Nevada geweest en nu dus op jungletraining. Wordt het geen tijd dat de KL-compagnie op Curacao ook eens wat anders gaat doen dan zaken als schooltjes verven?  :angel:

Bij gebrek aan mariniers mogen die de kutklussen opknappen...
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 01/06/2012 | 15:27 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 01/06/2012 | 10:23 uur
Met orkanen loopt het wel los op de Benedenwindse eilanden....  ;)

Ivan 2004, mijn god...
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 01/06/2012 | 19:28 uur
Citaat van: fly3rguy op 01/06/2012 | 15:27 uur
Ivan 2004, mijn god...

Ga nou niet doen alsof op de Benedenwinden door Ivan een enorme ramp heeft plaatsgevonden. Los van het feit dat het alweer bijna 8 jaar geleden is dat Ivan elders in de Caribean wel geeft huisgehouden.

Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 01/06/2012 | 19:40 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 01/06/2012 | 19:28 uur

Ga nou niet doen alsof op de Benedenwinden door Ivan een enorme ramp heeft plaatsgevonden. Los van het feit dat het alweer bijna 8 jaar geleden is dat Ivan elders in de Caribean wel geeft huisgehouden.



Veel heeft ivan niet aangericht aan schade, maar juist die nacht sliep ik op een zeiljacht van een vriend dat ten anker voor de high rise lag. Dat was een wilde nacht.  ;)
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 01/06/2012 | 19:43 uur
Dus loopt het wel los met die orkaandreiging op Curacao en de blabla erover...
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 01/06/2012 | 19:45 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 01/06/2012 | 19:43 uur
Dus loopt het wel los met die orkaandreiging op Curacao en de blabla erover...

Ik zeg ook niet dat de daken van de huizen vliegen, hooguit wat golven en wat wind.

En juist goed anders blijft de bejaarde amerikaan thuis en stort de eilanden in een.  ;)
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 10/06/2012 | 13:54 uur
Landmacht zoekt grenzen op in schiettraining

CURAÇAO – Een peloton van de Landmachtcompagnie in de West, het Brigade Verkennings Eskadron van de 13e Gemechaniseerde Brigade, heeft gisteren op Wacawa een grensverleggende training afgewerkt. "Realistischer dan dit, hebben we nog niet eerder getraind", aldus sergeant-majoor Danny Vlutter.

Vlutter heeft als schietinstructeur van de Commandant der Zeemacht in het Caribisch gebied (CZMCARIB) de bijzondere schiettraining op poten gezet. Het peloton werd in een zeer realistisch scenario flink getest.

Oorlogsgebied
Met ondersteuning van het onbemande vliegtuigje UAV Raven, een sniperteam en speciale battle simulation (plastic kneedbare springstof) werd de realiteit van een oorlogsgebied genaderd. De militairen kregen de opdracht om een ambassadeur uit het gebied te bevrijden, maar werden door de gesimuleerde oorlogseffecten gedwongen hun strategie telkens te veranderen.

Eindoefening
De landmachtcompagnie in de West werkt tijdens hun tijdelijke tewerkstelling bij CZMCARIB diverse oefeningen af, waaronder deze schiettraining met scherpe munitie. Eind juni rondt de compagnie hun tijdelijke tewerkstelling af met de eindoefening op Aruba en Curaçao.

Versgeperst,
08-06-2012 16:02
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: cabez op 11/06/2012 | 05:19 uur
Citaat van: fly3rguy op 01/06/2012 | 19:45 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 01/06/2012 | 19:43 uur
Dus loopt het wel los met die orkaandreiging op Curacao en de blabla erover...

Ik zeg ook niet dat de daken van de huizen vliegen, hooguit wat golven en wat wind.

En juist goed anders blijft de bejaarde amerikaan thuis en stort de eilanden in een.  ;)
Snap niet dat je daar,high rise,blijft liggen,alle boten gaan achter het rif liggen bij de airport en jullie niet? Seek local knowledge
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 11/06/2012 | 07:56 uur
Citaat van: cabez op 11/06/2012 | 05:19 uur
Snap niet dat je daar,high rise,blijft liggen,alle boten gaan achter het rif liggen bij de airport en jullie niet? Seek local knowledge

Dat krijg je met een arubaan aan het roer  ;D
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: andré herc op 16/06/2012 | 21:15 uur
Alouette III aan boord van het fregat HNLMS Tromp
Op 21 mei is een Alouette III aan boord van het fregat HNLMS Tromp naar de Caribische Zee ingescheept voor een opdracht van bestrijding tegen de drugshandel en de kustwacht in de territoriale wateren van de Nederlandse Antillen.

Een team van SEATRAIN was aan boord tot Plymouth om de opleiding van de bemanning te verfijnen. De integratie van ons vliegploeg aan boord stelt geen probleem omdat we regelmatig aan boord van Nederlandse inschepen.
De eerste 2 dagen gebeuren de activiteiten aan boord aan een flink onderhouden ritme, precies zoals tijdens een SARC4.

De DISTEX voltooid, laten de SEARIDERS ons onze route naar het Caribisch gebied verder zetten met een korte halte op de Azoren om brandstof bij te tanken.
Tijdens de rest van de transit, gaan de gebruikelijke trainingen gewoon verder: schieten met kanon, 0.50, MAG, kleine wapens, GK, brandoefeningen en man overboord voor wat betreft het schip en voor de helikopter een aantal vluchten: DLP, SHIPWINCH , approach procedures, 's nachts vliegen en MAG schieten.
Onze voorbereiding werd begin juni, langs de kust van Sint Maarten, voltooid door een boarding oefening op de kustwacht patrouilleboot die ons doel was.

Na deze oefening liep de Tromp Willemstad binnen voor een havenbezoek van 04 juni tot en met 7 juni.
Tegelekertijd is de helikopter naar het vliegveld van Hato afgevlogen om vluchten ten voordele van de Kustwacht uit te voeren.
Op het vliegveld werden we gestationeerd op de parkeerplaats van de Kustwacht die in de regio met twee Dash 8 vliegtuigen en een A355 Heli opereren.
Na dit havenbezoek, heeft het schip de haven verlaten om zijn eerste patrouille in zee te beginnen

Foto's>> zie link

http://www.mil.be/aircomp/subject/index.asp?LAN=nl&FILE=&ID=2081&PAGE=29&MENU=0
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Oorlogsvis op 17/06/2012 | 00:26 uur
een Alouette III ? ...is dit een grap ofzo ? hebben we dan geen Lynx meer beschikbaar ?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 17/06/2012 | 08:48 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 17/06/2012 | 00:26 uur
een Alouette III ? ...is dit een grap ofzo ? hebben we dan geen Lynx meer beschikbaar ?

ééntje, voor de kust van Afrika  :angel:
Het was wel een mooi testgebied voor de nh90 geweest.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Enforcer op 17/06/2012 | 10:28 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 17/06/2012 | 00:26 uur
een Alouette III ? ...is dit een grap ofzo ? hebben we dan geen Lynx meer beschikbaar ?

Het is een Belgische.....
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 17/06/2012 | 10:47 uur
Aardige jongens hoor die Belgen.
Er zitten er heel wat op de Antillen.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 20/06/2012 | 21:42 uur
Nieuwe commandant Hr.Ms. Pelikaan

CURAÇAO – "Met een voldaan gevoel draag ik het commando van Hr.Ms. Pelikaan over", klonk vanmiddag op de Rimateiger van Marinebasis Parera te Curaçao. Na drie jaar nam luitenant-ter-zee 1 Maarten Veenstra afscheid van het schip en haar bemanning. Luitenant Charlie Dekker neemt het commando op zich.

"Het is een droom van elke zeeofficier om een eigen commando te voeren. Ik prijs mij gelukkig dat ik mijn droom met dit platform en deze bemanning kon verwezenlijken", begon de scheidend commandant zijn toespraak tijdens de ceremonie.

Haïti
Veenstra memoreerde een aantal bijzonderheden tijdens zijn commando. De noodhulpoperatie voor Haïti in 2010 was daar één van. De Pelikaan, het vaste ondersteuningsvaartuig van de Koninklijke Marine in het Caribisch gebied, kreeg een prominente rol toen het als eerste schip aanmeerde in het rampgebied. "We hebben daar dingen gezien die we nooit meer zullen vergeten", aldus Veenstra die ook de pragmatiek en de 'can do mentaliteit' van de bemanning nadrukkelijk noemde.

Scherp
Dekker, die jarenlang verbonden was aan de Duik- en Demonteergroep, is geen onbekende met het schip. "Ik heb al vijf keer van de Pelikaan mogen proeven tijdens diverse oefeningen. De Pelikaan is een prachtig schip met veel mogelijkheden." Dekker stelde zich specifiek ten doel om ook tijdens zijn commando de lat hoog te leggen. "Dan kan alleen als we scherp blijven en elkaar in de ogen blijven kijken. We gaan er een fantastische tijd van maken."


Versgeperst,
20-06-2012 15:35
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 23/06/2012 | 15:46 uur
Nieuw hoofd Steunpunt Hato

Willemstad - Tijdens een korte
ceremonie droeg gisteren Luitenant
ter Zee der 1ste klasse André
Roskam het commando over
van Steunpunt Hato aan Luitenant
ter Zee 1ste klasse Jean
Pierre Vermeulen. ,,Bijna drie
jaar geleden stond ik hier voor u
toen ik de verantwoordelijkheid
als hoofd steunpunt op me nam.
Het is moeilijk te geloven dat
drie jaren voorbij zijn en het lijkt
gisteren te zijn gebeurd", aldus
Roskam.
In zijn afscheidsrede blikte
Roskam ook terug op de afgelopen
drie jaar, zoals de eerste
lustrumviering van het steunpunt
in januari en onlangs de
brevettering waarbij een lokale
medewerker een brevet kreeg
uitgereikt.
,,Leiding mogen geven als
commandant of in dit geval als
hoofd steunpunt is een voorrecht.
Het is ook een eer. Een
deel van de eer is vandaag om te
weten dat ik mijn functie overgeef
aan een andere leider, een
toegewijd en gemotiveerd persoon."
En met deze woorden gaf
Roskam de leiding over aan
LTZ1 Vermeulen.

AD,  23 juni 2012
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 26/06/2012 | 17:49 uur
Ezels Bonaire naar Haïti

De overheid van Bonaire is bezig met de voorbereidingen om lolopende ezels naar Haïti te vervoeren. Dit na een oproep van een Haïtiaan die op Bonaire woonachtig is en gedeputeerde James Kroon met dit idee benaderde.

Het Bestuurscollege heeft hierover contact gehad met de consul van Haïti en gevraagd om een bezoek te komen brengen aan Bonaire. Ook is er contact met de Nederlandse defensie om de ezels naar Haïti te transporteren. In Haïti worden de ezels als vervoermiddel gebruikt. Met name na de aardbeving zijn de wegen daar onbegaanbaar geworden en worden nu ezels ingezet. Bonaire wil rond de 200 ezels naar Haïti sturen.

Antilliaans Dagblad
25 juni 2012
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/06/2012 | 17:58 uur
Citaat van: Antilliaans Dagblad Vandaag om 05:49
Bonaire wil rond de 200 ezels naar Haïti sturen.


Goed nieuws, ik weet niet dat de Nederlandse politiek te gast is op Bonaire.... keep up the good work!  :angel:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 26/06/2012 | 22:51 uur
Wanneer komt het protest van de groene khmer omdat het dierenmishandeling is om ezels te laten lopen met vracht?  :dead:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/06/2012 | 23:15 uur
Citaat van: fly3rguy op 26/06/2012 | 22:51 uur
Wanneer komt het protest van de groene khmer omdat het dierenmishandeling is om ezels te laten lopen met vracht?  :dead:

Als Marianne Thieme het verhaal hoort/leest, dan zal dit groene en naïve kemphaantje 'm ongetwijfelt "op tafel leggen".  :cute-smile:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ton de Zwart op 26/06/2012 | 23:18 uur
Gezien de plannen van de dierenpartij die vandaag gepubliceerd zijn, zal Mieps Thieme wel een flinke heffing willen leggen op de verkoop en het transport van de kamerleden die naar Haïti gebracht worden.

Bovendien gaat straks de Pelikaan weer oneigenlijk gebruikt worden. Als dierentransportschip.   Niet de eerste keer trouwens, want "ooit" werden de Catalina's van de MLD vaak gebruikt om vee (koeien) naar de Baliemvallei te transporteren vanaf Biak....
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 08/07/2012 | 16:44 uur
Drie militairen aangehouden

CURAÇAO – De Koninklijke Marechaussee heeft, na een melding van het Korps Politie Curacao, gisternacht drie Nederlandse militairen aangehouden. De drie, in de leeftijd van negentien, 21 en 22 jaar, worden verdacht van openlijke geweldpleging en vernieling.

De brigade Caribisch Gebied van de Koninklijke Marechaussee werd omstreeks 05.10 uur door de politie in kennis gesteld met het verzoek naar het Wilhelminaplein te komen.

Aangifte
Na een onderzoek ter plaatse werden twee militairen aangehouden. Een derde militair werd later op de marinebasis Parera aangehouden. Een bewoner heeft aangifte gedaan van vernieling van zijn auto. De miliairen zijn in verzekering gesteld. De Koninklijke Marechaussee stelt, onder verantwoordelijkheid van het Openbaar Ministerie op Curaçao een verder onderzoek in.

Versgeperst,
08-07-2012 10:00
Titel: Tromp ontdekt illegalen op zee
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 19/07/2012 | 15:32 uur
Tromp ontdekt illegalen op zee

19 juli 2012

Den Helder – Hr. Ms. Tromp, het stationsschip in de West, heeft op dinsdag 17 juli tien illegale immigranten aangehouden nabij Sint Maarten. Zij zaten aan boord van een vissersvaartuig "Lady Gina".

Het marineschip vaart op dit moment voor de Kustwacht Caribisch gebied. De Kustwacht ontdekte dinsdag tijdens een patrouille met het stationsschip een verdacht vissersvaartuig met tien opvarenden. Het vaartuig, geregistreerd in St. John's, Antigua was op dat moment zeven mijl ten zuiden van Great Bay. Het ging om negen personen met Cubaanse nationaliteit en een persoon uit de Dominicaanse Republiek. De "Lady Gina" was onderweg naar St. Thomas.

Alle opvarenden zijn aangehouden en opgebracht naar het Kustwacht Steunpunt te Simpson Bay. De kapitein en een bemanningslid zijn ook aangehouden. Bij aankomst bij het steunpunt zijn alle opvarenden overgedragen aan de politie. De zaak is verder in onderzoek, zo meldt Defensie.

http://www.denhelderactueel.nl/19/07/2012/tromp-ontdekt-illegalen-op-zee/
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 24/07/2012 | 16:24 uur
Militairen Vredepeel naar Curaçao

Het Defensie Grondgebonden Luchtverdedigingscommando (DGLC) in Vredepeel levert vanaf 30 juli een compagnie van 101 militairen die vier maanden worden gestationeerd op Curaçao. Deze compagnie bestaat voor het eerst uit militairen van zowel de land- als luchtmacht.

De compagnie neemt op de Nederlandse Antillen een aantal taken voor haar rekening. De eenheid kan worden ingezet bij humanitaire operaties wanneer het gebied wordt getroffen door een ramp zoals orkanen, maar ook bij het verlenen van zogenaamde 'harde bijstand' wanneer bijvoorbeeld demonstraties uit de hand lopen. De compagnie wordt ook ingezet voor ceremoniële taken zoals het ondersteunen bij dodenherdenking.

De compagnie wordt gedurende haar periode in Curaçao onder bevel gesteld bij de Commandant der Zeemacht in het Caribische gebied. Deze heeft onder meer als taken de verdediging van de Nederlandse Antillen en Aruba en handhaving van de internationale rechtsorde zoals het bestrijden van drugstransporten. De militairen vertrekken maandagochtend 30 juli vanaf vliegbasis Eindhoven waar ze worden toegesproken door de commandant van het DGLC.

Het Defensie Grondgebonden Luchtverdedigingscommando is dé eenheid binnen defensie die verantwoordelijk is voor het leveren van hoogwaardige lucht- en raketverdediging. De eenheid is in april 2012 voortgekomen uit de Groep Geleide Wapens van de luchtmacht en het Commando Luchtdoelartillerie van de landmacht. De eenheid is gestationeerd op de Luitenant-generaal Bestkazerne bij Venray.

peelenmaasonline,
24-07-2012
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 24/07/2012 | 17:11 uur
en ik altijd maar denken dat een compagnie  uit 150  militairen bestaat?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: guest1400 op 24/07/2012 | 19:04 uur
daar is geen vast cijfer voor Ace1. Sommige compagnieen hebben 200 man en anderen hebben er maar 100 zoals dit compagnie
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Enforcer op 25/07/2012 | 21:34 uur
Luchtmachters naar Curacao?! Is het hotel al geboekt?!  :P
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 25/07/2012 | 21:48 uur
Citaat van: Enforcer op 25/07/2012 | 21:34 uur
Luchtmachters naar Curacao?! Is het hotel al geboekt?!  :P
Jammer. Gewoon meedoen met de troepen!
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 30/07/2012 | 11:46 uur
Luchtverdedigingscompagnie naar de West

Een compagnie van het Defensie Grondgebonden Luchtverdedigingscommando ondersteunt vanaf vandaag de Commandant der Zeemacht in het Caribisch Gebied. De eenheid, bestaande uit ruim 100 militairen van land- en luchtmacht, neemt op Curaçao de taken over van een infanteriecompagnie.
De militairen ondersteunen de civiele autoriteiten in het Caribisch Gebied wanneer het bijvoorbeeld wordt getroffen door een orkaan of andere ramp. Ook verlenen ze bijstand als demonstraties uit de hand lopen. Ceremoniële taken behoren eveneens tot hun werkpakket.

Intensief

Voor het onlangs opgerichte grondgebonden luchtverdedigingscommando is de 4 maanden durende uitzending naar de West haar eerste inzet. De compagnie heeft een intensieve opwerkperiode van 6 maanden achter de rug. Het commando komt voort uit de Groep Geleide Wapens van de luchtmacht en het Commando Luchtdoelartillerie van de landmacht. De eenheid is normaal gesproken verantwoordelijk voor het leveren van hoogwaardige lucht- en raketverdediging.

MINDEF,
30 juli 2012, 10.17 uur
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 31/07/2012 | 23:11 uur
Hr. Ms. Tromp bezoekt Curaçao

WILLEMSTAD – Het fregat van de Koninklijke Marine, Hr. Ms. Tromp, stelt zich open voor de Curaçaose bevolking. Dit gebeurt op zondag 5 augustus aan de Nieuwe Werf te Otrobanda tussen 2 en 5 uur 's middags.

Dit is een unieke gelegenheid om de Hr. Ms. Tromp te bezichtigen aangezien dit het eerste fregat in haar soort is dat de Caribische wateren aandoet.

Luchtafweer
Het betreft een luchtafweer- en commandofregat met een vergevorderd luchtafweersysteem. De Hr. Ms. Tromp is gespecialiseerd in luchtafweer en kan een groot aantal schepen verdedigen. Karakteristiek is de zogeheten 'stealth' belijning die heel strak is. Hr. Ms. Tromp telt 202 bemanningsleden.

Drugssmokkel
Naast haar maritieme prestaties is haar voornaamste taak het bestrijden van drugssmokkel. Zowel de Marine als de Kustwacht zullen gebruik maken van het fregat. In de periode dat het fregat voor de Kustwacht vaart zal het zich bezig houden met douane, toezicht op visserij, maritieme milieubescherming en optreden in geval van nood.
 
Aworaki
Gepubliceerd op 31 juli 2012 - 4:28 pm
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 06/08/2012 | 16:13 uur
Open dag Hr.Ms. Tromp heeft veel bekijks

CURAÇAO – 421 bezoekers namen gisteren een kijkje op het stationsschip Hr.Ms. Tromp. Met eigen ogen konden bezoekers een luchtverdedigings- en commandofregat (LCF) van dichtbij bekijken. "Ik vind het een hele grote en mooie boot", was de reactie van de zesjarige Chayenne Rozalina.

Het schip ligt momenteel aangemeerd aan de Nieuwe Werf. Woensdag vaart de Hr.Ms. Tromp weer uit.

Verspgeperst,
06-08-2012 10:02
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 06/08/2012 | 16:13 uur
Ik vind het aantal van 421 bezoekers maar erg magertjes.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 06/08/2012 | 16:27 uur
Shit, jammer dat ik nu in aua zit met wat verplichtingen. Ik had wel weer eens op een lcf willen kijken nu ze niet de jongste meer zijn.  ;)
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 06/08/2012 | 16:32 uur
Citaat van: fly3rguy op 06/08/2012 | 16:27 uur
Shit, jammer dat ik nu in aua zit met wat verplichtingen. Ik had wel weer eens op een lcf willen kijken nu ze niet de jongste meer zijn.  ;)

Een LCF ziet er nog goed uit wel moet men er op tijd een nieuwe verflaag op doen, ben vorig jaar tijdens de Marinedagen in Den Helder aan boord geweest van de Evertsen, niets mis mee.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 06/08/2012 | 16:35 uur
Citaat van: Lex op 06/08/2012 | 16:13 uur
Ik vind het aantal van 421 bezoekers maar erg magertjes.

Alleen moet Defensie zichzelf de vraag stellen of in de tijd van bezuinigen nog wel zinvol is om dit soort open dagen te houden?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 06/08/2012 | 17:08 uur
Citaat van: Ace1 op 06/08/2012 | 16:35 uur
Alleen moet Defensie zichzelf de vraag stellen of in de tijd van bezuinigen nog wel zinvol is om dit soort open dagen te houden?

Ik zie hier absoluut geen nadeel in.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 06/08/2012 | 17:18 uur
Citaat van: Lex op 06/08/2012 | 16:13 uur
Ik vind het aantal van 421 bezoekers maar erg magertjes.
het lijkt me voor een eiland best redelijk...toch?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 06/08/2012 | 17:27 uur
Citaat van: Elzenga op 06/08/2012 | 17:18 uur
het lijkt me voor een eiland best redelijk...toch?

Op een aantal van +/- 150.000 inwoners is dat +/- 0,25% van de bevolking. Ter vergelijking met Nederland: .25% van 16 mjn is 40.000 bezoekers
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 06/08/2012 | 17:29 uur
Citaat van: jurrien visser op 06/08/2012 | 17:27 uur
Op een aantal van +/- 150.000 inwoners is dat +/- 0,25% van de bevolking. Ter vergelijking met Nederland: .25% van 16 mjn is 40.000 bezoekers
Dat is een aardig aantal voor slechts 1 fregat als die bij de Marinedagen aan boord komen. Toch?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 06/08/2012 | 17:32 uur
Citaat van: Ace1 op 06/08/2012 | 16:35 uur
Alleen moet Defensie zichzelf de vraag stellen of in de tijd van bezuinigen nog wel zinvol is om dit soort open dagen te houden?
Het schip was te bezichtigen tussen 13:00 en 17:00 uur lt;
Men kon alleen over de "boven"dekken;
Op deze manier kost het geen extra personeel. Men kan het met de wachtsdivisie af.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 06/08/2012 | 17:38 uur
Citaat van: Elzenga op 06/08/2012 | 17:29 uur
Citaat van: jurrien visser op 06/08/2012 | 17:27 uur
Op een aantal van +/- 150.000 inwoners is dat +/- 0,25% van de bevolking. Ter vergelijking met Nederland: .25% van 16 mjn is 40.000 bezoekers
Dat is een aardig aantal voor slechts 1 fregat als die bij de Marinedagen aan boord komen. Toch?

Op de vlootdagen van Curacao in 2011 waren +/- 30.000 bezoekers. In dit kader vind ik 400+ bezoers op een grijsstaatsjacht zonder evenement best redelijk.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 06/08/2012 | 17:38 uur
Citaat van: jurrien visser op 06/08/2012 | 17:27 uur
Op een aantal van +/- 150.000 inwoners is dat +/- 0,25% van de bevolking. Ter vergelijking met Nederland: .25% van 16 mjn is 40.000 bezoekers

Jurrien  je bent hier te optimistisch, als onze zuiderburen tijdens de vlootdagen 42.000 bezoekers weet te trekken en dat is toch iets groter dan
CURAÇAO, wel heb ik repect voor wat voor Buitenlandse marineschepen men ieder jaar weet binnen te halen, men mag zich in Den Helder eens flink achter te oren krabben wat men verkeerd doet.

http://www.mil.be/navycomp/index.asp?LAN=nl
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 06/08/2012 | 17:45 uur
Citaat van: Ace1 op 06/08/2012 | 17:38 uur
Jurrien  je bent hier te optimistisch, als onze zuiderburen tijdens de vlootdagen 42.000 bezoekers weet te trekken en dat is toch iets groter dan
CURAÇAO

Zie voorgaande posting: Vandaag om 05:32

Met een bezoekers aantal van 30.000 (20% van de bevolking) wordt dit evenement enorm goed bezocht, veel beter dan in Nederland en Belgie bij elkaar: in de vergelijking, 20% van de NL bevolking levert 3.2 mjn bezoekers (was het maar zo'n feest, dan stonden er geen bezuiniginsmaatregelen op de defensierol).
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 06/08/2012 | 19:06 uur
Zie ook: http://www.facebook.com/photo.php?pid=925683&l=d38fe661d1&id=296893153714937
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 08/08/2012 | 17:06 uur
Den Helder ligt in een uithoek van Nederland.
Curacao is maar 444km2 alles is daar dichtbij, Zeebrugge is ook centraler gelegen dan Den Helder.
Verder is er ook weinig te doen dus is een marineschip een welkome afwisseling.

Ik vind het nog steeds raar hoe weinig buitenlandse schepen komen in Den Helder; een Russische roestbak, een Duitse mijnenjager en een Brits fregat... in Belgie kregen ze een kruiser en ons nieuw geupgrade M-fregat. Maarja  :neutral:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 08/08/2012 | 23:29 uur
Citaat van: fly3rguy op 08/08/2012 | 17:06 uur
in Belgie kregen ze een kruiser en ons nieuw geupgrade M-fregat. Maarja  :neutral:

fly3rguy ook kreeg  men het voor elkaar om schip van de Marakoonse Marine naar Zeebrugge te halen daarnaast, was er ook een zusterschip van de russische roestbak aanwezig, een type 23 fregat een duitse mijnenjager en een ex alkmaar mijnenenjager.


http://www.mil.be/navycomp/subject/index.asp?LAN=nl&ID=184&page=6

Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 09/08/2012 | 09:51 uur
Zij hebben Brusselse diplomatiek om hun bij te staan  ;)

Maar waarom de van Speijk er was...
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 09/08/2012 | 22:57 uur
Citaat van: fly3rguy op 09/08/2012 | 09:51 uur
Zij hebben Brusselse diplomatiek om hun bij te staan  ;)

Maar waarom de van Speijk er was...

Heel siimpel Leopold 1 ligt in Den Helder voor een nieuwe mast.

http://www.mil.be/navycomp/units/index.asp?LAN=nl&FILE=unittext&ID=1185&PAGE=57&MENU=1038
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 09/08/2012 | 23:09 uur
Citaat van: Ace1 op 09/08/2012 | 22:57 uur
Heel siimpel Leopold 1 ligt in Den Helder voor een nieuwe mast.
Ze hebben er toch twee? Je vergeet LOMA (BNS Louise Marie) te vermelden.
Tja en die lag ook in Den Helder vanwege een "akkefietje."  ;)
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 10/08/2012 | 16:48 uur
Citaat van: Lex op 09/08/2012 | 23:09 uur
Citaat van: Ace1 op 09/08/2012 | 22:57 uur
Heel siimpel Leopold 1 ligt in Den Helder voor een nieuwe mast.
Ze hebben er toch twee? Je vergeet LOMA (BNS Louise Marie) te vermelden.
Tja en die lag ook in Den Helder vanwege een "akkefietje."  ;)

vertel lex je maak ons nieuwsgierig
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 10/08/2012 | 17:05 uur
Is ook erg off-topic, maar het schip heeft problemen met de tandwielkasten.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 11/08/2012 | 22:37 uur
Militaire oefeningen in Koraal Tabak

CURAÇAO – De op Curaçao geplaatste compagnie in de West en de Curaçaose Militie houden vanaf volgende week verschillende oefeningen in Koraal Tabak. De compagnie, bestaande uit bijna honderd Landmacht en Luchtmacht militairen, zal schieten met losse oefenmunitie.

De militairen zijn van dinsdag 14 tot en met donderdag 16 augustus in het veld alwaar zij ook zullen overnachten. Op woensdag 22 en donderdag 23 augustus is het de beurt aan de Curaçaose Militie om in Koraal Tabak hun vaardigheden te trainen. Ze maken daarbij gebruik van oefenmunitie en overnachten in het veld. Op dinsdag 28 augustus sluit de Militie het oefenprogramma voor de maand augustus af met een schiettraining met losse munitie.

AD,
11-08-2012 13:32
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 15/08/2012 | 14:42 uur
Defensie onderschepte 2000 kilo cocaïne in Caribisch gebied

De Nederlandse marine is betrokken geweest bij de onderschepping van een lading cocaïne van naar schatting 2.000 kilo in het Caribisch gebied. In juni voorkwam het fregat Hr. Ms. Tromp dat de lading vanuit Colombia over zee werden gesmokkeld. Dat maakt Defensie vanmiddag bekend.

In verband met het onderzoek en lopende operaties kon de onderschepping niet eerder gemeld worden. De drugs zijn niet in beslag genomen, omdat de smokkelaars die hebben laten zinken.

In de nacht van zondag 17 juni ontdekte een Amerikaans patrouillevliegtuig een zogenoemde go-fast die met enorme snelheid uit de territoriale wateren van Colombia de Caribische zee op voer. Daarna werd vanaf de Nederlandse marinebasis op Curaçao een zoekoperatie op touw gezet waar namens Nederland de Tromp aan meedeed, ondersteund door een vliegtuig van de kustwacht in het Caribisch gebied.

Moeilijk om daadwerkelijk hoeveelheid onderschepte cocaïne vast te stellen

"Tijdens de klopjacht hebben de opvarenden de contrabande over boord gegooid", zegt de defensiewoordvoerder op Curaçao tegen NRC Handelsblad. De schatting dat het om een lading van 2.000 kilo ging, is gebaseerd op onderzoek van de Amerikaanse autoriteiten. "Die kunnen hun bronnen niet prijsgeven."

De daadwerkelijke hoeveelheid kan nooit worden vastgesteld, want de lading cocaïne wordt niet van de zeebodem opgedoken, aldus de woordvoerder:


"Het is ter plaatse veel te diep. Bovendien is de kans dat de cocaïne gevonden wordt zeer gering, gezien de stroming en verzanding."

Wel werden aan boord van de speedboot, die werd aangedreven door vier buitenboordmotoren, sporen van cocaïne aangetroffen. De vier bemanningsleden zijn aangehouden en verhoord op het Amerikaanse schip de USS Carr, maar wegens gebrek aan bewijs weer vrijgelaten en afgezet op hun boot.

Grootste onderschepte transport voor marine sinds 2008

Het is het grootste cocaïnetransport dat Nederlandse militairen verstoord hebben sinds de Hr. Ms. Van Speijk in 2008 een lading van 4.200 kilo aantrof aan boord van een Panamees vrachtschip. In de eerste helft van dit jaar hebben de internationale troepen in de regio al transporten van in totaal ruim 70.000 onderschept, meer dan 160 drugscriminelen opgepakt en ruim 40 boten in beslag genomen, zo blijkt uit Amerikaanse cijfers.

nrc.nl,
15 augustus 2012, 14:30
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Poleme op 15/08/2012 | 19:34 uur
Er zal door die vangst echt niet minder gesnoven worden.  Het enigste effect is dat er voor een lijntje coke meer geschoven moet worden.

Fijn voor de handel.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Oorlogsvis op 16/08/2012 | 00:39 uur
Ja gewoon legaliseren die troep dus !...wie zichzelf naar de klote wil helpen moet dat zelf weten ...
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 31/08/2012 | 16:36 uur
Mariniers op St. Maarten gestationeerd

Vanaf volgend jaar worden permanent 26 mariniers op St. Maarten gestationeerd. Daarmee doet ons land 'recht aan de nieuwe staatkundige structuur en waarborgt defensie de veiligheid ook in dit deel van het Koninkrijk', aldus minister Hans Hillen van Defensie vrijdag. .

St. Maarten is sinds vorig jaar een onafhankelijk land binnen het Koninkrijk. Hiermee kreeg ze recht op permanente militaire aanwezigheid.

Volgens de minister heeft de stationering een aantal voordelen. Zo kunnen de zeesoldaten ook hulp verlenen als het eiland wordt getroffen door een orkaan. Verder kan er sneller steun worden gegeven aan Saba en St.Eustatius.

ANP
31/08/12, 15:50
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 31/08/2012 | 16:41 uur
Nederland stationeert mariniers op Sint Maarten

Mariniers zitten vanaf volgend jaar op Sint Maarten. Dat zei minister Hans Hillen vandaag. "Met het permanent stationeren van 26 mariniers op St. Maarten doet Nederland recht aan de nieuwe staatkundige structuur en waarborgt Defensie de veiligheid ook in dit deel van het Koninkrijk."
Met de staatkundige hervorming van 10 oktober 2010 werd Sint Maarten een onafhankelijk land binnen het Koninkrijk. Het Statuut van het Koninkrijk der Nederlanden gaat uit van de gelijkwaardigheid van de tot het Koninkrijk behorende landen. Dit betekent dat die allemaal recht hebben op permanente militaire presentie. Volgens Hillen valt er zo bovendien snel noodhulp te geven, bijvoorbeeld tijdens het passeren van een orkaan. De bewindsman benadrukt dat de afstand tussen de Bovenwindse- en Benedenwindse eilanden zo groot is, dat er veel tijd verloren gaat wanneer de militairen zich moetenen verplaatsen van Curaçao of Aruba naar Sint Maarten. Ook de reactietermijn voor steunverlening aan Saba en Sint Eustatius wordt nu verkort.

Rechtsorde

Het mariniersdetachement wordt op het eiland belast met de reguliere Defensietaken. Dit zijn de handhaving van de onafhankelijkheid en verdediging van het koninkrijk, de bevordering van de internationale rechtsorde en het verlenen van militaire bijstand aan lokale autoriteiten van de Bovenwindse eilanden, zoals orkaannoodhulp. Ook zijn de mariniers inzetbaar op de grens van land en water, bijvoorbeeld voor maritieme grensbewakingstaken ter ondersteuning van de Kustwacht voor het Koninkrijk in het Caribisch Gebied. Het detachement ondersteunt verder het Vrijwilligerskorps Sint Maarten en – in overleg met het Land Sint Maarten – een Sociaal Vormingsprogramma voor jongeren.
Begin 2012 wordt een vaste staf van 6 mariniers geplaatst om de praktische voorbereidingen te treffen. Uiterlijk in juni volgt het eerste – roulerende – detachement van 20 mariniers uit Nederland. Eind volgend jaar moet de eenheid van 26 mariniers volledig operationeel inzetbaar zijn.

MINDEF,
31 augustus 2012, 16.20 uur
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 31/08/2012 | 16:43 uur
Citaat van: MINDEF op 31/08/2012 | 16:41 uur
Begin 2012 wordt een vaste staf van 6 mariniers geplaatst om de praktische voorbereidingen te treffen. Uiterlijk in juni volgt het eerste – roulerende – detachement van 20 mariniers uit Nederland. Eind volgend jaar moet de eenheid van 26 mariniers volledig operationeel inzetbaar zijn.
Roulatie basis; cf KL?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: yelloow op 31/08/2012 | 16:52 uur
Misschien dat ze dan ook zo'n stoere KL westonderscheiding krijgen.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 31/08/2012 | 17:01 uur
Citaat van: yelloow op 31/08/2012 | 16:52 uur
Misschien dat ze dan ook zo'n stoere KL westonderscheiding krijgen.
Krijgt de KL voor de "oefenperiode" in de West een onderscheiding?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 31/08/2012 | 17:27 uur
Hillen is lekker selectief met zijn uiteenzetting. Een paar (schijnbare?) voordelen noemen en de nadelen voor het gemak achterwege laten.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Laurens op 31/08/2012 | 17:29 uur
Citaat van: yelloow op 31/08/2012 | 16:52 uur
Misschien dat ze dan ook zo'n stoere KL westonderscheiding krijgen.

Krijgt de KL een onderscheiding voor een plaatsing in de West?  :confused:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 31/08/2012 | 17:33 uur
Het tijdspad in het bericht van Mindef is ook vreemd; begin 2012, wordt .....
Typo?  ;D
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 31/08/2012 | 18:11 uur
Citaat van: yelloow op 31/08/2012 | 16:52 uur
Misschien dat ze dan ook zo'n stoere KL westonderscheiding krijgen.

Zeker stoer, krijg ik er ook een voor 25 vrijwillig in de west zijn?  :lol:
Wat staat er op? "Vakantie Curacao 2012"
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: A.J. op 31/08/2012 | 18:17 uur
Citaat van: Laurens op 31/08/2012 | 17:29 uur

Krijgt de KL een onderscheiding voor een plaatsing in de West?  :confused:

Ja, ik wist het tot voor een paar dagen geleden ook niet... Eoa herinneringsspeld (http://www.ed.nl/regio/kempen/11542043/Speld-voor-Oirschotse-soldaten.ece)...

Belachelijk...


(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsphotos-a.xx.fbcdn.net%2Fhphotos-ash4%2Fc96.0.403.403%2Fp403x403%2F400562_474712045880489_1989853795_n.jpg&hash=6ee95634c687243433b18f84e4dc69da27ef5fa7)


Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 31/08/2012 | 18:43 uur
jaja, 3 maanden zon en strand zijn zwaar ik weet het.  ;D
Ik zou er ook aan herinnerd willen worden.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lynxian op 31/08/2012 | 19:14 uur
Ik neem ook altijd souveniertjes mee als ik op vakantie ben.  :crazy:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 31/08/2012 | 19:29 uur
Citaat van: Lynxian op 31/08/2012 | 19:14 uur
Ik neem ook altijd souveniertjes mee als ik op vakantie ben.  :crazy:

Kadeautje bij 2 duiklessen.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Jann op 31/08/2012 | 22:53 uur
Ik mag in November voor 4 maandjes naar Curacao, zo'n herinneringsspeld is wel wat overdreven als je het mij vraagt..
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lynxian op 31/08/2012 | 23:51 uur
Citaat van: Jann op 31/08/2012 | 22:53 uur
Ik mag in November voor 4 maandjes naar Curacao, zo'n herinneringsspeld is wel wat overdreven als je het mij vraagt..
Misschien een reflectie hoe men over de plaatselijke bevolking denkt. 'Hier, je hebt die 4 maanden erop zitten, met hun heb je dit lintje wel verdient!'
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 31/08/2012 | 23:54 uur
Citaat van: A.J. op 31/08/2012 | 18:17 uur
Ja, ik wist het tot voor een paar dagen geleden ook niet... Eoa herinneringsspeld
En ..... is er een draagvoorschrift?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 03/09/2012 | 12:00 uur
Minister van Defensie bezoekt bovenwindse eilanden

Minister van Defensie Hans Hillen brengt deze week een bezoek aan de bovenwindse eilanden Sint Maarten, Sint Eustatius en Saba. De bewindsman laat zich daar uitgebreid bijpraten over de Koninklijke Marine, Koninklijke Marechaussee en Kustwacht in het Caribisch Gebied.

De Commandant der Zeemacht in het Caribisch Gebied, brigadegeneraal der mariniers Dick Swijgman, vergezelt de minister tijdens zijn bezoek. Op Saba en Sint Eustatius sluit Rijksvertegenwoordiger Wilbert Stolte zich bij de delegatie aan.

Vandaag is Hillen op Sint Maarten, waar hij onder meer gesprekken voert met gouverneur Eugene Holiday en minister-president Sarah Wescot-Williams. Op de agenda staat ook hoe de toegezegde permanente plaatsing van mariniers op Sint Maarten wordt uitgevoerd. Minister Hillen heeft hierover afgelopen vrijdag de Tweede Kamer geïnformeerd.

De stationering van mariniers op Sint Maarten vloeit voort uit het Statuut voor het Koninkrijk der Nederlanden, dat uitgaat van de gelijkwaardigheid van de tot het Koninkrijk behorende landen. Nederland, Curaçao en Aruba kennen reeds een permanente militaire presentie en nu wordt dit ook voor Sint Maarten geregeld. Hiermee wordt tevens de reactietermijn voor steunverlening aan Sint Eustatius en Saba verkort. Komend jaar wordt een vaste staf van zes mariniers geplaatst op Sint Maarten om de praktische voorbereiding te beginnen. In de loop van 2014 moet de gehele eenheid van 26 mariniers volledig operationeel inzetbaar zijn.

Daarna bezoekt de bewindsman Hr.Ms. Tromp, het huidige stationsschip van de Koninklijke Marine in het Caribisch gebied. Dinsdag is gezaghebber Jonathan Johnson op Saba gastheer van Hillen. Op Saba is de minister eveneens aanwezig bij de orkaannoodhulp oefening, de zogenoemde Hurricane Exercise. Aan deze oefeningen nemen eenheden van het Korps Mariniers, het ondersteuningsschip Hr.Ms. Pelikaan, de kustwacht en hulpdiensten van Sint Eustatius en Saba deel.

Woensdag sluit Hillen zijn bezoek aan de bovenwindse eilanden af op Sint Eustatius. Hier voert hij overleg met gezaghebber Gerald Berkel. Donderdag keert Hillen terug naar Nederland.

Persbericht MINDEF,
03 september 2012 — 11:54
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 03/09/2012 | 12:01 uur
Tromp onderschept 135 kilo cocaïne

Tijdens een patrouille in het Caribisch Gebied heeft het luchtverdedigings- en commandofregat Hr. Ms. Tromp 135 kilo cocaïne onderschept. De Tromp is op dit moment gestationeerd in het Caribisch Gebied en voert daar onder meer kustwachttaken uit.
De verdovende middelen zijn vermoedelijk afkomstig van het zeiljacht 'Sinestra Prove'. De Tromp trof het schip aan tijdens een patrouille voor de kustwacht in de buurt van de federatie St. Kitts en Nevis. Mariniers van het boardingteam en leden van de Kustwacht Caribisch gebied gingen aan boord voor een inspectie. Hier was ook een verbindingsofficier van St. Kitts bij aanwezig in het kader van de regionale samenwerking. De monsters ter controle op de aanwezigheid van verboden middelen resulteerden 3 keer in een positief resultaat.
Balen coke

Tijdens de actie zag een opvarende van de Tromp balen in het water drijven. De boordhelikopter, een Belgische Alouette III, werd de lucht in gestuurd om het gebied te onderzoeken. Een RHIB (Rigid Hull Inflatable Boat), een snelle motorboot, pikte ondertussen de balen op. Uiteindelijk werd er 6 balen cocaïne met een geschat gewicht van 135 kg uit het water gehaald. Vermoedelijk zijn deze afkomstig van de Sinestra Prove. Op basis van de onderzoeksresultaten en de aangetroffen balen zijn de opvarenden aangehouden en voor verder onderzoek overgedragen aan de autoriteiten van St. Kitts. Ze werden samen met het zeilschip opgebracht naar de haven van de hoofdstad van St. Kitts, Basseterre.

MINDEF,
3 september 2012, 11.25 uur
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 05/09/2012 | 12:07 uur
Minister bij rampenoefening Bovenwindse Eilanden

Minister Hans Hillen rondt vandaag zijn bezoek aan de Bovenwindse Eilanden Sint Maarten, Saba en Sint Eustatius af. Hij woonde er onder meer een grootschalige orkaanoefening bij en liet hij zich bijpraten over de ontwikkelingen in het Caribisch Gebied en de het werk en taken van de marine, marechaussee en kustwacht.
Op Sint Maarten spraken gouverneur Eugene Holiday en minister-president Sarah Wescot-Williams hun waardering uit over de plaatsing van mariniers op het eiland. Hillen benadrukte dat hiermee de reactietermijn voor steunverlening aan Sint Eustatius en Saba ook aanmerkelijk wordt verkort. De eerste 6 mariniers worden komend jaar geplaatst. In de loop van 2014 moet de gehele eenheid van 26 mariniers inzetbaar zijn.
De bewindsman loofde het werk van stationsschip Hr. Ms. Tromp en de kustwacht bij de bestrijding van drugscriminaliteit en mensensmokkel. "Terwijl de piraten die de Tromp heeft opgepakt bij Somalië in Nederland voor de rechter staan, is dit schip al weer actief in de Cariben. Daarmee onderstreept ze dat de krijgsmacht onze belangen bewaakt, dat ze onze vrijheid, veiligheid en welvaart beschermt. Ook in dit deel van ons Koninkrijk."

Redding in de bergen

Hillen was getuige van een reddingsdemonstratie in een ravijn uitgevoerd door klimspecialisten, zogenoemde mountainleaders, van het Korps Mariniers. Gezaghebber op Saba, Jonathan Johnson, benadrukte het nut van hun aanwezigheid. "Wij moeten hier roeien met de riemen die we hebben. Vorig jaar is een vrouw verongelukt in een van de ravijnen hier op het eiland. Toen hadden de hulpdiensten veel moeite om haar lichaam te bergen."
Onder de taken van de Defensie-eenheden in het gebied valt onder meer het verlenen van noodhulp aan de civiele overheid bij een orkaanramp. Hoe dit er in de praktijk aan toegaat zag de minister met eigen eigen ogen op Saba, tijdens oefening Hurricane Exercise.

Vliegtuigramp

Hurricane Exercise omvatte dit jaar naast de 'standaard' orkaannoodhulpoefening op Sint Maarten ook een gesimuleerde vliegtuigramp en evacuatie van burgers op St. Eustatius en Saba. Terwijl zwarte rookwolken dreigend boven het kleine vliegveld van Sint Eustatius hingen na een vliegramp met doden en gewonden, evacueerde het ondersteuningsschip Hr. Ms. Pelikaan 125 burgers. Onder hen Cherida Creesburg: "We zijn kwetsbaar als klein eiland. Dan is het een geruststellende gedachte dat we in veiligheid kunnen worden gebracht als het echt mis is."
Doelstelling van het uitgebreide scenario was het oefenen van de samenwerking tussen rampenstaf, lokale autoriteiten, hulpdiensten en militairen tijdens een ramp van dit kaliber.

MINDEF,
5 september 2012, 10.43 uur
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Oorlogsvis op 05/09/2012 | 12:27 uur
Het valt me op hoe graag onze politiek de eilanden bezoekt...hahaah...zou dat door het mooie weer komen ?...zou het ook doen als ik Hille was...een laatste snoepreisje en dan opzouten met die lampekap ! ;D
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 05/09/2012 | 14:18 uur
lekker uitje voor hillen.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 17/09/2012 | 18:25 uur
Militaire oefening op Bonaire

CURAÇAO – Het schip Hr.Ms. Pelikaan vaart vandaag de haven van Bonaire binnen om ongeveer honderd militairen op het eiland te brengen. De militairen komen voor een oefening van de compagnie in de West, bedoeld om in de toekomst eventueel militaire bijstand te kunnen leveren.

De oefening is een onderdeel van het reguliere oefenprogramma voor de compagnie, die om de vier maanden wordt gewisseld op Curaçao. De training vindt plaats op Bonaire, omdat de eenheid verantwoordelijk is voor het leveren van directe militaire bijstand na verzoek van de rijksvertegenwoordiger.

Vers geperst.com,
17-09-2012 12:08
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 17/09/2012 | 19:26 uur
Van welke eenheid?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 17/09/2012 | 19:33 uur
Citaat van: Elzenga op 17/09/2012 | 19:26 uur
Van welke eenheid?
Volgens mij de 101 man van de gecombineerde luchtmacht en landmacht luchtdoelartillerie eenheid.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: A.J. op 17/09/2012 | 19:34 uur
Citaat van: Flyguy op 17/09/2012 | 19:33 uur
Volgens mij de 101 man van de gecombineerde luchtmacht en landmacht luchtdoelartillerie eenheid.

Klopt.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 17/09/2012 | 19:35 uur
Citaat van: A.J. op 17/09/2012 | 19:34 uur
Citaat van: Flyguy op 17/09/2012 | 19:33 uur
Volgens mij de 101 man van de gecombineerde luchtmacht en landmacht luchtdoelartillerie eenheid.
Klopt.
Ok...en krijgen die ook amfibische training?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 17/09/2012 | 19:41 uur
Citaat van: Elzenga op 17/09/2012 | 19:35 uur
Ok...en krijgen die ook amfibische training?
Bijstands training.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 17/09/2012 | 20:42 uur
Citaat van: Flyguy op 17/09/2012 | 19:41 uur
Citaat van: Elzenga op 17/09/2012 | 19:35 uur
Ok...en krijgen die ook amfibische training?
Bijstands training.
ok...dus niks van amfibische landingen e.d.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 17/09/2012 | 21:16 uur
Citaat van: Elzenga op 17/09/2012 | 20:42 uur
ok...dus niks van amfibische landingen e.d.
Nee, tenzij er een lpd in de buurt is.
Amfibisch opereren vanaf de pelikaan wordt gewoonlijk alleen gedaan door marns.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 21/09/2012 | 08:01 uur
Van Amstel nu al succesvol

Den Helder - Hr. Ms. van Amstel heeft deze maand de taken als stationsschip overgenomen van Hr. Ms. Tromp. In korte tijd is haar term als stationsschip nu al succesvol, dankzij intensieve samenwerking met het Kustwachtsteunpunt Sint Maarten bij de Bovenwindse eilanden.

Actief patrouilleren en het uitwisselen van kennis en ervaring met het kustwachtboardingteam draagt bij aan een effectieve counterdrugsmissie. Een groot voordeel van deze samenwerking is dat het operatiegebied is vergroot en dat de belangrijkste drugsmokkelroutes kunnen worden gecontroleerd.

Sinds de Nederlandse Lynx haar laatste vlucht heeft gemaakt, ondersteunt een Belgische crew het stationsschip in het uitvoeren van haar taken met een Alouette helikopter. De boordhelikopter vergoot het operatiegebied van het schip.

Redactie DHA
21-09-2012 07:04
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 28/09/2012 | 21:57 uur
Brit helpt Hr. Ms. Van Amstel

DEN HELDER- Voor het eerst heeft een Britse officier meegevaren op stationsschip Hr. Ms. Van Amstel  in het Caribisch gebied. Dit biedt de mogelijkheid om binnen de territoriale wateren van Saint Kitts and Newis naar drugssmokkelaars te zoeken.

Heldersche Courant,
Woensdag 26 september 2012
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 28/09/2012 | 22:08 uur
'Wilsoe was pro-FOL-basis'

CURAÇAO – Demissionair minister Elmer Wilsoe was onder het bewind van premier Suzy Römer van 1998-1999 een fervent voorstander van de Forward Operating Location (FOL) basis. Dit meldt Römer in een persbericht. Hiermee reageert zij op de bewering van PS-leider Helmin Wiels die Römer als verantwoordelijke stelt.

De partij van Wiels, waarvan Wilsoe ook deel uitmaakt, is tegen de FOL-basis op ons eiland. Dit klinkt Römer raar in de oren en is van mening dat Wiels de waarheid verdraaid. In de tijd van Römer was Wilsoe haar adviseur. Volgens haar hebben zij samen ervoor gezorgd dat de FOL-basis op Curaçao kwam en heeft Wilsoe deze contracten zelfs verdedigd in de Tweede Kamer.

Drugsbestrijding
Het FOL-verdrag regelt de samenwerking tussen Nederland en de Verenigde Staten op het gebied van drugsbestrijding vanuit de lucht. Amerikaanse vliegtuigen hebben toestemming om 'forward operating locations' te gebruiken op de luchthavens van Curaçao en Aruba. Volgens Wiels is de FOL-basis hier voor andere doeleinden zoals spionage op Venezuela. De Venezolaanse president Hugo Chávez heeft al eerder laten weten niet zo blij te zijn met Amerikanen op zo'n korte afstand van Venezuela.

Vers geperst,
28-09-2012 15:54
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Cigarz op 30/09/2012 | 20:20 uur
Ben benieuwd wat de rol van Venezuela gaat worden in de huidige politieke situatie op Curacao. Zeker nu de (demissionair) premier van Curacao in een interview op de Venezolaanse televisie noga beschuldigende uitlatingen in de richting van Nederland heeft gedaan....
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: dudge op 30/09/2012 | 20:38 uur
Citaat van: Cigarz op 30/09/2012 | 20:20 uur
Ben benieuwd wat de rol van Venezuela gaat worden in de huidige politieke situatie op Curacao. Zeker nu de (demissionair) premier van Curacao in een interview op de Venezolaanse televisie noga beschuldigende uitlatingen in de richting van Nederland heeft gedaan....

Waarschijnlijk lost het zich allemaal wel op en loopt het zo'n vaart niet. Maar wat nou als er opeens Venozolaanse troepen worden uitgenodigd, en komen (beide lijkt mij een welhaast onmogelijk kleine kans), zitten we wel opeens met een aardig probleem. Nu is de kans erop ongeloofelijk klein, maar het scenario klonk een jaartje terug nog weer als volledige onzin, en nu opeens is het gebaseerd op recente gebeurtenissen. Ik denk dat dit bij de dienst een flink onderwerp is.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/09/2012 | 20:56 uur
Citaat van: Thomasen op 30/09/2012 | 20:38 uur
Waarschijnlijk lost het zich allemaal wel op en loopt het zo'n vaart niet. Maar wat nou als er opeens Venozolaanse troepen worden uitgenodigd, en komen (beide lijkt mij een welhaast onmogelijk kleine kans), zitten we wel opeens met een aardig probleem. Nu is de kans erop ongeloofelijk klein, maar het scenario klonk een jaartje terug nog weer als volledige onzin, en nu opeens is het gebaseerd op recente gebeurtenissen. Ik denk dat dit bij de dienst een flink onderwerp is.

Make my day... het zou in Den Haag wat slaperige oogjes doen openen. (al loopt mijn vakantie in december dan wel gevaar)
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 30/09/2012 | 20:56 uur
Dan mag Venezuela wel even wachten totdat de JHDW weer in de vaart is en de Rotterdam weer terug is.  :devil:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 30/09/2012 | 21:44 uur
Hoe eea gaat aflopen zal zich waarschijnlijk op korte termijn openbaren.

Alsof de duivel ermee speelt, maar toevallig is vandaag CZSK (civiel) afgereisd naar Aruba, om daar te beginnen aan een rondje Carib. Zal aan boord van Hr. Ms. van Amstel gaan, welke binnenligt in Oranjestad.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 07/10/2012 | 18:02 uur
Bezuinigingen raken Marine in de West minder       

WILLEMSTAD — Ten minste een keer per jaar komt de hoogste baas van de Marine op werkbezoek in de West. Deze week was vice-admiraal Matthieu Borsboom aan boord van het stationsschip Van Amstel, dat deze periode in de wateren van de Benedenwindse eilanden vaart. Zoals bekend moet de Marine structureel 1 miljard euro bezuinigen.

De gevolgen daarvan worden gaandeweg ook merkbaar in het Caribisch gebied, al is het minder dan in Europa. De taken rond drugsbestrijding, mensenhandel en ook piraterij in dit deel van het Koninkrijk worden niet onderschat. Aan Borsboom de taak om tijdens zijn werkbezoek de onzekerheid onder het personeel toch enigszins te verminderen.

Vanaf volgend jaar worden taken van multi-purpose fregatten als de Van Amstel met gemiddeld 150 man en vrouw personeel aan boord, overgenomen door het kleinere type patrouilleschip De Holland uit de gelijknamige klasse. Dat is een schip met gemiddeld 50 man aan boord, maar met onder meer nog geavanceerdere sensorenapparatuur. Dat betekent niet dat er nooit meer een fregat deze richting op komt. Daarnaast zijn er natuurlijk het vaste bevoorradingsschip de Pelikaan, de cutters Jaguar, Panter en Poema en het Dash-vliegtuig van de Kustwacht voor de Caribische regio.


Steunpunt St. Maarten

Door de bezuinigingen moest de Marine vier mijnenjagers en één bevoorradingsschip uit de vaart nemen. Maar het grootste deel van de bezuinigingen komt tot uiting in een reorganisatie van het personeel. Het Caribisch gebied zal daarin minder hard geraakt worden. Er komt nu immers ook een vast steunpunt voor de marine op St. Maarten met zo'n 30 vaste mensen, die ook als ondersteuning dienen voor Saba en St. Eustatius. De verbondenheid met 'De West' is dan ook nog steeds groot. "Veel van onze mensen zijn hier enkele jaren gestationeerd geweest", aldus Borsboom.

De vice-admiraal maakt het niet mooier dan het is aan boord van de Van Amstel tijdens het 'alle hens', als bijna al het personeel zich op het helikopterdek heeft verzameld. "We voeren veel overleg met alle betrokken partijen en met zeggenschap en krijgen veel vragen over de Marine als product. Daar moet dan ook niet teveel in gesneden worden. Maar goed, de politiek staat voor de moeilijke keuze: snijden in gezondheidszorg, pensioenen of defensie. In ieder geval staan jullie op de Van Amstel paraat."


Drugsbestrijding

Enkele maanden geleden was het oudste schip (ruim 20 jaar) van de Marine nog op missie in de Golf voor Somalië, op jacht naar piraten. Daarbij zijn ook arrestaties verricht. Nu is het fregat op missie in de Caribische wateren. Daarvoor varen ze onder de vlag van de Kustwacht, met dito taken en een groep lokale Kustwachters aan boord. Ook wordt met de Amerikaanse Marine en de Kustwacht samengewerkt. Core business is onder meer drugsbestrijding. Enkele maanden geleden was de voorganger Hr. Ms. Tromp betrokken bij het voorkomen van de smokkel van zo'n 2000 kilo cocaïne. Maar alleen al het feit dat een fregat als Van Amstel in de regio vaart, heeft een afschrikkende werking. Dat er geen balen onderschept werden bij een actie op dinsdagavond ten noorden van Curaçao, doet daar niets aan af. "Jullie hebben laten zien waar jullie toe in staat zijn", motiveerde Borsboom.

Later deze periode zal het fregat, samen met de Amerikaanse marine, nog deelnemen aan enkele counter drugs operations. En mocht het nodig zijn, dan is de Van Amstel ook inzetbaar voor hulpverlening na bijvoorbeeld een orkaan.


Lollig

Vice-admiraal Borsboom is een kwart van het jaar bezig met buitenlandse werkbezoeken aan marineposten over de hele wereld. Hij was zelf onder andere de commandant van de Van Speijk uit dezelfde fregatklasse als de Van Amstel en kent het schip bijna op zijn duimpje, net zoals de admiraal ook nog veel leden van de bemanning herkent. Van de bakkers tot de Belgische helikopterbemanning, die onder andere in het kader van de internationale samenwerking op de Van Amstel is gestationeerd. Overal neemt Borsboom de tijd voor, hetzij een informatief, hetzij een lollig praatje. Het schema loopt behoorlijk uit. "Maar dat zijn we van de admiraal wel gewend", lacht commandant Hans Veerbeek van het fregat.

Amigoe,
zaterdag, 06 oktober 2012 10:01 
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 12/10/2012 | 23:25 uur
Kustwacht neemt afscheid AS-355

CURAÇAO – De Kustwacht Caribisch Gebied heeft vandaag afscheid moeten nemen van de AS-355 helikopter. Na jarenlange trouwe dienst wordt deze vervangen door twee Augusta Westland AW-139 helikopters. Vanochtend landde de AS-355 voor de laatste keer op het kustwacht steunpunt te Hato.

Na een jarenlange samenwerking tussen de Kustwacht en Heli Holland, die in 1997 met het helikopter trainingsprogramma begon op Curaçao, neemt FB Heli Services het over. Zij onderhouden de helikopters en leveren nu ook de twee nieuwe aanwinsten.

Onmisbaar
Het gebruik van de helikopters is van onschatbare waarde voor de Kustwacht. In de periode dat de AS-355 heeft gevlogen zijn er talloze 'go-fasts' tot stoppen gebracht en meer dan 115 'Search and Rescue' operaties uitgevoerd waarin meer dan 50 personen zijn gered. De AS-355 heeft ook geassisteerd in het vinden van gestolen voertuigen, detecteren van 'oil-spills' en illegale visserij. Plaatsvervangend Directeur Kustwacht, Hans Schreuder bedankte de crew voor hun enorme inzet in de afgelopen jaren.

Versgeperst,
12-10-2012 17:21
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: cabez op 13/10/2012 | 05:16 uur
Citaat van: Cigarz op 30/09/2012 | 20:20 uur
Ben benieuwd wat de rol van Venezuela gaat worden in de huidige politieke situatie op Curacao. Zeker nu de (demissionair) premier van Curacao in een interview op de Venezolaanse televisie noga beschuldigende uitlatingen in de richting van Nederland heeft gedaan....
Precies,denk niet dat de soep zo heet wordt gegeten maar,als ik kijk naar de defensieve troepen die momenteel op Curacao zitten houw ik mijn hart vast.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 13/10/2012 | 08:32 uur
Citaat van: cabez op 13/10/2012 | 05:16 uur
Precies,denk niet dat de soep zo heet wordt gegeten maar,als ik kijk naar de defensieve troepen die momenteel op Curacao zitten houw ik mijn hart vast.
Laat je hart maar los hoor, er gebeurt heus niks.  ;)
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 15/10/2012 | 15:22 uur
Welkomstceremonie voor Hr.Ms. Van Amstel

CURAÇAO – Het nieuwe schip van de Koninklijke Marine in het Caribisch gebied, de Hr.Ms. Van Amstel, krijgt morgenochtend om 08.30 uur een ceremonieel welkom in de haven van Curaçao. De ceremonie begint met 21 saluutschoten. Het marinepersoneel beantwoordt op haar beurt de schoten vanaf Fort Krommelijn.

De 122 meter lange Hr.Ms. Van Amstel is geen onbekende in het Caribisch gebied: het schip doet al vanaf begin september dienst als stationsschip. Het voert counterdrugsoperaties en kustwachttaken uit en kan eventueel ook humanitaire hulp verlenen bij rampen. Het schip heeft een vaste bemanning van ongeveer 150 personen en een Belgische Augusta Bell helikopter aan boord.

Versgeperst,
15-10-2012 9:17
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 16/10/2012 | 21:19 uur
Hr.Ms. Van Amstel ceremonieel ontvangen

CURAÇAO – Hr.Ms. Van Amstel, het nieuwe stationsschip van de Koninklijke Marine in het Caribisch gebied, is vanochtend de haven van Curaçao ceremonieel binnen gevaren. De ceremoniële binnenkomst is een traditie die door Hare Majesteits schepen als stationsschip in het Caribisch gebied in ere wordt gehouden.

De traditie bestaat uit het afgeven van 21 saluutschoten aan de gouverneur van Curaçao en het Koninkrijk der Nederlanden. Dit saluut wordt door marinepersoneel vanaf Fort Krommelijn beantwoord. Hr.Ms. Van Amstel is vanaf begin september in het Caribisch Gebied om haar taken als stationsschip uit te voeren. Het schip van de Koninklijke Marine voert counterdrugsoperaties en kustwachttaken uit en kan humanitaire hulp verlenen bij rampen.

Bemanning
Het 122 meter lange schip heeft een vaste bemanning van circa 150 personen. De Van Amstel heeft een Belgische Augusta Bell helikopter aan boord. Het schip is geen onbekende in het Caribisch gebied en voer hier al enkele keren als stationsschip. De laatste deployment was precies een jaar geleden.

Versgeperst,
16-10-2012 15:16
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 19/10/2012 | 21:06 uur
U.S. - Kingdom of the Netherlands Status of Forces Agreement for Territories in the Caribbean

Media Note
Office of the Spokesperson
Washington, DC

October 19, 2012
--------------------------------------------------------------------------------


Assistant Secretary of State for Political-Military Affairs Andrew J. Shapiro and Kingdom of the Netherlands Ambassador Rudolf Bekink signed a new U.S.-Kingdom of the Netherlands Status of Forces Agreement covering the Kingdom's territories in the Caribbean at the Department of State on October 19.

The five-year agreement expands and builds upon the success of our previous 2005 agreement, and will facilitate participation by U.S. military personnel in joint exercises and training activities, ship visits by the U.S. Navy, and other cooperative activities with the Royal Netherlands Armed Forces in Aruba, Sint Maarten, Bonaire, Sint Eustatius, and Saba. While Curaçao is not currently covered by this agreement, the agreement does allow Curaçao to join at a later time.

This new Status of Forces Agreement illustrates the enduring strength of the U.S.-Kingdom of the Netherlands partnership in a strategically important region, advances our shared security interests, and will bring significant benefits to local economies as well.

U.S. Department of State,
October 19, 2012
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/10/2012 | 16:32 uur
Kamer: onafhankelijk Curaçao mag

ANP Toegevoegd: zaterdag 20 okt 2012

Een ruime meerderheid in de Tweede Kamer zal niet dwarsliggen als de bevolking van Curaçao onafhankelijkheid wil. Dat blijkt uit de reacties op de uitslag van de verkiezingen op het eiland. De Pueblo Soberano van Helmin Wiels werd de grootste partij. Wiels wil uit het Koninkrijk stappen.

Nederlandse Kamerleden vinden het prima als Wiels een referendum uitschrijft over onafhankelijkheid. Als de bevolking dan ja zegt, zal het Nederlandse parlement Curaçao geen strobreed in de weg leggen. "Vandaag gevraagd, is gisteren gegeven", zegt Madeleine van Toorenburg van het CDA.

Keuze respecteren
André Bosman van de VVD vindt dat onafhankelijkheid een keuze is van Curaçao zelf. Als de Curaçaoënaars dat willen, krijgen ze natuurlijk alle steun, zeker van de VVD, zegt Bosman.

Martijn van Dam van de PvdA verwacht dat een nieuw kabinet op Curaçao snel met een voorstel voor onafhankelijkheid komt. Ook hij zal die keuze respecteren, maar denkt dat het voor Curaçao moeilijk wordt om op eigen benen te staan.

De PVV vindt het beter voor de Nederlandse belastingbetaler als Curaçao uit het Koninkrijk stapt. De partij zal komende week aan het kabinet vragen hoe dat zo snel mogelijk kan gebeuren. Ook de SP is voor onafhankelijkheid van Curaçao.

Bron: NOS
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 20/10/2012 | 16:59 uur
Naar welk eiland gaat het stationsschip en waar zal het hoofdkwartier van krijgsmacht in het Caribisch gebied zich bevinden als ze uit het Schottegat weg moeten? Savaneta uitbreiden, of Mt. Scenery uithollen?  :devil:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 20/10/2012 | 17:02 uur
Stationsschip hoeft geen vaste "thuishaven" te hebben, kan prima in Oranjestad en Sint Maarten terecht. Staf CARIB naar Savaneta.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: IPA NG op 20/10/2012 | 17:02 uur
Curaçao heeft m.i. niets te willen.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 20/10/2012 | 17:04 uur
Citaat van: IPA NG op 20/10/2012 | 17:02 uur
Curaçao heeft m.i. niets te willen.

Laat ze vooral onafhankelijk worden. Als puntje bij paaltje komt, willen ze toch niet...
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/10/2012 | 17:07 uur
Citaat van: Flyguy op 20/10/2012 | 16:59 uur
Naar welk eiland gaat het stationsschip en waar zal het hoofdkwartier van krijgsmacht in het Caribisch gebied zich bevinden als ze uit het Schottegat weg moeten? Savaneta uitbreiden, of Mt. Scenery uithollen?  :devil:

Nu is Saba natuurlijk wel een mooi eiland.

Ik stel voor om dan St. Maarten als thuishaven voor de het hoofdkwartier van krijgsmacht in het Caribisch gebied te maken, wat tevens het voordeel heeft dat er meer reactie tijd is als Venezuela het in z'n bol zou krijgen en een poging zou wagen om Aruba en Bonaire in te lijven.

Na een onafhankelijkheid van Curacoa.... Chavez mag het hebben... beetje jammer voor al die CDA pensionado's met een 2e huis....

P.s. dit alles natuurlijk pas na mijn vakantie op curaco, dus niet eerder dan 2014.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 20/10/2012 | 17:20 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 20/10/2012 | 17:04 uur
Laat ze vooral onafhankelijk worden. Als puntje bij paaltje komt, willen ze toch niet...
Precies, ik zat al te denken. Wiels heeft al laten weten dat onafhankelijkheid voorlopig niet op zijn lijstje staat, terwijl hij voor zijn overwinning nog liet weten dat hij dat wel wil. Die onafhanklijkheidskreten zijn alleen om stemmen te winnen, ze spelen gewoon een spelletje en Nederland speelt mee.

Rob, jij en ik de Antillen en de 'way of life' door en door, als het er op aan komt willen ze niet meer. Kijk maar naar Aruba; onafhankelijkheid stond geplant voor 1995...
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/10/2012 | 17:24 uur
Citaat van: Flyguy op 20/10/2012 | 17:20 uur
Precies, ik zat al te denken. Wiels heeft al laten weten dat onafhankelijkheid voorlopig niet op zijn lijstje staat, terwijl hij voor zijn overwinning nog liet weten dat hij dat wel wil. Die onafhanklijkheidskreten zijn alleen om stemmen te winnen, ze spelen gewoon een spelletje en Nederland speelt mee.

Rob, jij en ik de Antillen en de 'way of life' door en door, als het er op aan komt willen ze niet meer. Kijk maar naar Aruba; onafhankelijkheid stond geplant voor 1995...


Natuurlijk, de soep emz.... maar ik pleit vwb Curacao voor het dichtdraaien van de geldkraan, laat ze maar zien dat ze het kunnen zonder bij pappa om "zakgeld" te vragen.

De roep om onafhankelijkheid zal heel snel verstommen.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 20/10/2012 | 17:27 uur
Citaat van: jurrien visser op 20/10/2012 | 17:24 uur
Natuurlijk, de soep emz.... maar ik pleit vwb Curacao voor het dichtdraaien van de geldkraan, laat ze maar zien dat ze het kunnen zonder bij pappa om "zakgeld" te vragen.

De roep om onafhankelijkheid zal heel snel verstommen.
Als ze eens leren om hun financiën te doen is alles ok. Eerst de oude garde politici eruit zoals godett enz. (die is al vertrokken naar verluid  ;D ) en ze vervangen met jonge, niet corrupte, internationaal georiënteerde beursalen die in Nederland hebben gestudeerd.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 20/10/2012 | 17:30 uur
Citaat van: Flyguy op 20/10/2012 | 17:20 uur
Precies, ik zat al te denken. Wiels heeft al laten weten dat onafhankelijkheid voorlopig niet op zijn lijstje staat, terwijl hij voor zijn overwinning nog liet weten dat hij dat wel wil. Die onafhanklijkheidskreten zijn alleen om stemmen te winnen, ze spelen gewoon een spelletje en Nederland speelt mee.
De dato 10-10-10 is de status van Curacao binnen het Koninkrijk der Nederlanden veranderd en zijn de schulden door de BV-NL overgenomen, zodat ze met een schone lei zouden beginnen. Echter, binnen een tweetal jaren hebben de regeringen het gefikst om een tekort van meer dan 160 miljoen te creëren. Zonder het "moederland" zijn ze niet in staat om dat weg te werken, dus idd de roep voor onafhankelijkhied zal op een laag pitje komen te staan.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 20/10/2012 | 17:40 uur
Citaat van: Lex op 20/10/2012 | 17:30 uur
De dato 10-10-10 is de status van Curacao binnen het Koninkrijk der Nederlanden veranderd en zijn de schulden door de BV-NL overgenomen, zodat ze met een schone lei zouden beginnen. Echter, binnen een tweetal jaren hebben de regeringen het gefikst om een tekort van meer dan 160 miljoen te creëren. Zonder het "moederland" zijn ze niet in staat om dat weg te werken, dus idd de roep voor onafhankelijkhied zal op een laag pitje komen te staan.
Tja, ik weet niet wat ze allemaal uitspoken maar als het om geld gaat... Als ze echt zo gek zijn om onafhankelijk te worden wordt het binnen de kortste keren een vrijstaat voor drugshandelaren en ander gespuis. Hopen maar dat ze alles op 'the right track' krijgen en erbij blijven.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/10/2012 | 17:46 uur
Citaat van: Flyguy op 20/10/2012 | 17:40 uur
Tja, ik weet niet wat ze allemaal uitspoken maar als het om geld gaat... Als ze echt zo gek zijn om onafhankelijk te worden wordt het binnen de kortste keren een vrijstaat voor drugshandelaren en ander gespuis. Hopen maar dat ze alles op 'the right track' krijgen en erbij blijven.

Een (op korte termijn) onafhankelijk Curacao wordt een Cikita republiek met als voorbeeld Haiti.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 20/10/2012 | 17:49 uur
Citaat van: jurrien visser op 20/10/2012 | 17:46 uur
Een (op korte termijn) onafhankelijk Curacao wordt een Cikita republiek met als voorbeeld Haiti.
Cikita = Chiquita (als in bananen?)  :angel:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 20/10/2012 | 17:52 uur
Citaat van: Flyguy op 20/10/2012 | 16:59 uur
Naar welk eiland gaat het stationsschip en waar zal het hoofdkwartier van krijgsmacht in het Caribisch gebied zich bevinden als ze uit het Schottegat weg moeten? Savaneta uitbreiden, of Mt. Scenery uithollen?  :devil:
Afhankelijk van een mogelijk "Defensie-statuut" zou het ook daar kunnen blijven. Hetzelfde geldt voor de FOL.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/10/2012 | 17:59 uur
Citaat van: Lex op 20/10/2012 | 17:49 uur
Citaat van: jurrien visser op 20/10/2012 | 17:46 uur
Een (op korte termijn) onafhankelijk Curacao wordt een Cikita republiek met als voorbeeld Haiti.
Cikita = Chiquita (als in bananen?)  :angel:

:cute-smile: zo iets!
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 20/10/2012 | 18:43 uur
Citaat van: Lex op 20/10/2012 | 17:52 uur
Afhankelijk van een mogelijk "Defensie-statuut" zou het ook daar kunnen blijven. Hetzelfde geldt voor de FOL.
Zou kunnen, maar dan krijgen we honderden kamervragen van de pvv en de sp...
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 20/10/2012 | 21:08 uur
Marine doneert ambulance aan EPB       

ORANJESTAD — De buiten gebruik gestelde ambulance van marinierskazerne Savaneta is donderdag overgedragen aan onderwijsinstelling Educacion Profesional Basico (EPB). De school gaat het voertuig gebruiken als studieobject voor hun (auto)technische opleidingen. EPB biedt namelijk verschillende opleidingen in die richting, zoals de opleiding tot Hulp Elektromonteur, Assistent Onderhoudsmonteur en de opleiding Assistent Automonteur. De ambulance deed sinds 1998 dienst bij de kazerne.

Amigoe,
zaterdag, 20 oktober 2012 06:57 
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 21/10/2012 | 00:38 uur
Heb net vernomen van een vriend dat de waarschijnlijke nieuwe regering van curacao niet naar onafhankelijkheid streeft. Het gaat hier volgens hem enkel om verkiezingsuitspraken om stemmen te winnen. Het waait volgens hem wel over...

Volgens mij wachten ze net zo lang tot het stil wordt rondom de zaak om vervolgens het hele circus weer achter het gordijn te schuiven.  :sleep:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/10/2012 | 00:50 uur
Citaat van: Flyguy op 21/10/2012 | 00:38 uur
Heb net vernomen van een vriend dat de waarschijnlijke nieuwe regering van curacao niet naar onafhankelijkheid streeft. Het gaat hier volgens hem enkel om verkiezingsuitspraken om stemmen te winnen. Het waait volgens hem wel over...

Volgens mij wachten ze net zo lang tot het stil wordt rondom de zaak om vervolgens het hele circus weer achter het gordijn te schuiven.  :sleep:

Volgens verwachting!

Onafhankelijkheid kost geld en je gooit geen oude schoenen weg voordat je nieuwe hebt!
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ronald? op 21/10/2012 | 15:28 uur
Tuurlijk is het enkel om zieltjes en stemmen te winnen. Onafhankelijkheid houd ook in dat op een bepaald moment de geldkraan dichtgaat, en tja dan hebben ze daar toch wel een"uitdaging", dus zover zullen ze het niet laten komen gok ik.

Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: dudge op 21/10/2012 | 17:49 uur
Citaat van: Ronald? op 21/10/2012 | 15:28 uur
Tuurlijk is het enkel om zieltjes en stemmen te winnen. Onafhankelijkheid houd ook in dat op een bepaald moment de geldkraan dichtgaat, en tja dan hebben ze daar toch wel een"uitdaging", dus zover zullen ze het niet laten komen gok ik.

Gewoon volledig integreren in Nederland. Zo doen de Fransen het ook, en dát werkt prima.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Oorlogsvis op 21/10/2012 | 18:14 uur
Beter als we verlost zouden zijn van al die eilanden ze kosten alleen maar geld en zijn niet van strategisch belang voor Nederland...maar om ze cadeau te geven aan Venezuela gaat me wat te ver. Maar als Curacao  onafhankelijk wil worden is dat toch prima !
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 21/10/2012 | 18:21 uur
Citaat van: Thomasen op 21/10/2012 | 17:49 uur
Gewoon volledig integreren in Nederland. Zo doen de Fransen het ook, en dát werkt prima.
De Fransen doen het niet zoals je schrijven doet voorkomen. De gebieden in Outre-Mer en/of DOM-TOM hebben een mate van zelfstandigheid.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: IPA NG op 22/10/2012 | 21:46 uur
Citaat van: Lex op 21/10/2012 | 18:21 uur
De Fransen doen het niet zoals je schrijven doet voorkomen. De gebieden in Outre-Mer en/of DOM-TOM hebben een mate van zelfstandigheid.

Sommige wel ja, zoals St. Martin, St. Barts, Nieuw-Caledonië en zo maar Guadeloupe, Martinique, Frans-Guyana, Réunion en Mayotte zijn gewoon departementen naar mijn weten.

Mij lijkt dit ook de beste oplossing, de ABC eilanden tot een of meerdere provincies maken en de SSS eilanden ook tot een provincie. En dan geen uitzonderingen. Alleen moeten de lokale talen (enkel Engels voor de SSS eilanden en Papiaments in de ABC eilanden) een status krijgen net als het Fries. Maar goed, dat zijn we weer boze kolonialisten en gaan de linkse partijen huilen.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: dudge op 23/10/2012 | 09:32 uur
Citaat van: Lex op 21/10/2012 | 18:21 uur
De Fransen doen het niet zoals je schrijven doet voorkomen. De gebieden in Outre-Mer en/of DOM-TOM hebben een mate van zelfstandigheid.

Ja, maar volgens mij in een veel kleinere mate dan waarin een 'land' als Curacao onafhankelijkheid heeft.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: dudge op 23/10/2012 | 09:39 uur
Citaat van: IPA NG op 22/10/2012 | 21:46 uur
Mij lijkt dit ook de beste oplossing, de ABC eilanden tot een of meerdere provincies maken en de SSS eilanden ook tot een provincie. En dan geen uitzonderingen. Alleen moeten de lokale talen (enkel Engels voor de SSS eilanden en Papiaments in de ABC eilanden) een status krijgen net als het Fries. Maar goed, dat zijn we weer boze kolonialisten en gaan de linkse partijen huilen.

Niet alleen links, want dan hebben ze daar bijvoorbeeld opeens ook recht op dezelfde uitkeringen als in Nederland, en kan me wat niet-linkse partijen voorstellen die daar problemen mee hebben.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: IPA NG op 23/10/2012 | 21:37 uur
Citaat van: Thomasen op 23/10/2012 | 09:39 uur
Niet alleen links, want dan hebben ze daar bijvoorbeeld opeens ook recht op dezelfde uitkeringen als in Nederland, en kan me wat niet-linkse partijen voorstellen die daar problemen mee hebben.

Klopt, maar ik zie dat als een noodzakelijk kwaad om de Antillen uiteindelijk winstgevend te maken.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 24/10/2012 | 07:40 uur
Kogel treft Nederlandse marinier bij oefening Aruba

24-10-12 Bron: ANP

Op Aruba is dinsdagmiddag (lokale tijd) een Nederlandse marinier tijdens een militaire oefening gewond geraakt door een kogel. De man is met spoed naar een lokaal ziekenhuis gebracht.

Volgens een woordvoerder van Defensie is zijn toestand stabiel. De marechaussee onderzoekt hoe het incident heeft kunnen plaatsvinden.

Na het voorval op oefenterrein Vader Piet werd de militair aanvankelijk vervoerd door een legerambulance. Ter hoogte van de luchthaven werd hij overgeplaatst in een gewone ambulance om te worden overgebracht naar het ziekenhuis. Boze collega's van de gewonde marinier probeerden te voorkomen dat lokale fotografen op dat moment foto's van de man maakten. Politieagenten kwamen tussenbeide om escalatie te voorkomen.

http://www.parool.nl/parool/nl/225/BUITENLAND/article/detail/3336444/2012/10/24/Kogel-treft-Nederlandse-marinier-bij-oefening-Aruba.dhtml
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: dudge op 24/10/2012 | 10:40 uur
Ik hoop dat deze collega een spoedig en volledig herstel gaat hebben.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 24/10/2012 | 10:45 uur
Het verhaal & foto's uit de lokale media: http://www.awe24.com/20121023/12264/Militar_a_tira_militar_na_su_parti_delicadodelicado_y_nan_kier_a_sconde_e
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 24/10/2012 | 11:14 uur
CitaatNa hospital un avalancha di militar arma a abusa di nan funcion y a intimida, menasa y stroba prensa pa haci nan trabao.
Ja jongens dat komt ervan, je wil geen marns. irriteren die hun vriend beschermen...
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 24/10/2012 | 16:56 uur
Marinier gewond tijdens schiettraining Aruba

Een korporaal van het Korps Mariniers is tijdens een schietoefening op Aruba geraakt door een kogel. Na behandeling in het ziekenhuis is de toestand van de marinier van de 32e Infanteriecompagnie stabiel en verkeert hij buiten levensgevaar.
Het schietincident vond plaats tijdens het oefenen van een zogenoemde Close Quarter Battle met scherpe munitie op het militaire oefenterrein 'Vader Piet'. Hierbij wordt met in kleine eenheden een gevecht op zeer korte afstand geoefend. De Koninklijke Marechaussee onderzoekt de toedracht.

MINDEF,
24 oktober 2012, 16.27 uur
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 24/10/2012 | 21:53 uur
Confrontatie mariniers en pers       

Tussen leden van de pers en collega's van de gewonde marinier kwam het gisteren zowel bij de luchthaven als voor de Spoedeisende Hulp (SEH) van het ziekenhuis bijna tot een handgemeen. Collega-mariniers vonden het vervelend dat de pers foto's en videobeelden maakten van het slachtoffer. De politie kwam tussenbeide om de gemoederen te sussen. Omdat de militairen bewapend waren met handvuurwapens, gebruikt tijdens de schietoefeningen, kwam de politie uit voorzorg met extra agenten naar het ziekenhuis. "Want je weet niet hoe ver die jongens kunnen gaan", zegt ook freelance Amigoe-medewerker Teo Lopez. Hij was bij het ziekenhuis toen het slachtoffer daar gistermiddag werd binnengebracht en beschrijft de situatie als gespannen. Vooraf werd hij door perscollega's gewaarschuwd dat de mariniers agressief en gewapend waren. "Ze zouden een agent in elkaar hebben geslagen en een camera hebben vernield bij de luchthaven", kreeg Lopez van een collega te horen. "Achteraf bleek dit niet te kloppen, maar dat was wel wat verteld werd." Bij aankomst van het slachtoffer probeerden mariniers wel fotografen en cameramensen te intimideren om uit de buurt te blijven en geen opnames te maken. Ook plaatsten ze twee legervoertuigen voor de ingang van SEH om het zicht te blokkeren. Dit lukte vrij goed. Lopez kan zich overigens wel voorstellen dat 'die jongens hun kameraad wilden beschermen tegen het maken van foto's'.


Geen handgemeen

Woordvoerder Strijbosch zegt in een reactie op de confrontatie tussen mariniers en pers dat het niet tot een handgemeen is gekomen en dat er geen wapens zijn getrokken. Ze bevestigt wel dat de mariniers gewapend waren. Op de beelden en foto's die ze onder ogen heeft gehad 'is niet veel bijzonders te zien'. "Ze probeerden te voorkomen dat de privacy van het slachtoffer werd aangetast." Ook zouden enkele leden van de pers de doorgang hebben belemmerd, vertelt Strijbosch. Ze kan zich de frustratie voorstellen, maar wil verder niet ingaan op wat er is gebeurd, omdat ze er niet bij was.

Amigoe,
woensdag, 24 oktober 2012 10:21 
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 24/10/2012 | 21:55 uur
Gewonde marinier buiten levensgevaar       

ORANJESTAD — De Nederlandse militair die gistermiddag door een kogel gewond raakte, tijdens een schietoefening met 'scherpe munitie' van de 32ste infanteriecompagnie op Vader Piet, is stabiel en buiten levensgevaar.

De Nederlandse media heeft zich – net als de Arubaanse pers – op het nieuws gestort. Zo kopt bijvoorbeeld NOS 'Militair op Aruba gewond door kogel' en de Telegraaf schrijft 'Nederlandse marinier neergeschoten op Aruba'. Vanessa Strijbosch, woordvoerder Koninklijke Marine, vertelt vanochtend aan Amigoe dat de marechaussee de zaak, in samenwerking met het Openbaar Ministerie (OM), in onderzoek heeft.

Het schietincident gebeurde gisteren rond drie uur 's middags. De gewonde militair werd ter plaatse behandeld door een militair verpleegkundige die bij schietoefeningen standaard aanwezig is, zo vertelt Strijbosch. Vervolgens werd hij met een militaire ambulance direct richting ziekenhuis vervoerd. "Er was spoed bij." Het slachtoffer werd bij luchthaven Reina Beatrix overgeplaatst in een reguliere ambulance en verder vervoerd naar het Horacio Oduber Hospitaal (HOH).


Onderzoek

Over de toedracht van het schietincident wil de marine niets kwijt. "Het wordt onderzocht", zegt Strijbosch. Het feit dat het OM betrokken is bij het onderzoek is 'standaard procedure' voor een dergelijk incident, laat ze desgevraagd weten. Op de vraag hoe vaak het voorkomt dat een marinier tijdens training geraakt wordt door een kogel, antwoordt de woordvoerder dat het 'gelukkig niet vaak voorkomt'. "Het is in de drie jaar dat ik hier nu zit in ieder geval niet eerder gebeurd", vertelt Strijbosch. "Het zijn professionele militairen, ze weten goed wat ze doen." Hoe het ongeluk dan toch heeft kunnen gebeuren, is niet duidelijk.

Amigoe,
woensdag, 24 oktober 2012 10:33 
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 24/10/2012 | 21:57 uur
Citaat van: Amigoe op 24/10/2012 | 21:55 uur
Vervolgens werd hij met een militaire ambulance direct richting ziekenhuis vervoerd. "Er was spoed bij." Het slachtoffer werd bij luchthaven Reina Beatrix overgeplaatst in een reguliere ambulance en verder vervoerd naar het Horacio Oduber Hospitaal (HOH).
Vreemd. Waarom moet een militiar oovergeplaatst worden naar een lokale ambulance?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 24/10/2012 | 22:01 uur
Het schijnt gebeurt te zijn in een close-quarters training met scherpe munitie.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 24/10/2012 | 22:05 uur
Citaat van: Strata op 24/10/2012 | 22:01 uur
Het schijnt gebeurt te zijn in een close-quarters training met scherpe munitie.
Dat klopt. Zie #693. ;)
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 24/10/2012 | 22:46 uur
Defensie steunt goede doelen

CURAÇAO – Defensie op ons eiland en buureiland Aruba heeft zich de afgelopen weken ingezet voor diverse goede doelen. Naast enkele werkzaamheden te hebben uitgevoerd hebben de vrijwilligers ook grote geldbedragen van 3.000 en 6.500 gulden opgehaald.

25 militaire hardlopers uit Curaçao en Aruba hebben het bedrag van 6.500 gulden ingezameld onder het personeel van de Koninklijke Marine. Een deel van het hardloopteam heeft gisteren het bedrag overhandigd aan Fundashon Mayor di Kriansa. "Onze 150 minder bedeelde kinderen hebben dit hard nodig", reageerde vrijwilliger Carina Rumay verheugd. We kunnen dit geldbedrag heel goed gebruiken. Zeker tijdens de komende feestmaanden waarin we toch iets speciaals voor de kinderen en hun families willen doen."

Tweede goede doel
Vorige week hadden de geestelijk verzorgers de eer om een ingezameld bedrag van 3.000 gulden te overhandigen. Dit keer was Fundashon Accretio de gelukkige ontvanger. Het collectegeld is de afgelopen maanden opgehaald tijdens de kerkdiensten in de Noachkapel en op het Landhuis Ascencion.

Opknapbeurt
De miliciens van de Sociaal Vormende Dienstplicht stroopten vorige week de mouwen op voor het Oasis Project, dat zich richt op het opknappen van diverse wijken in Otrobanda. Een peloton militairen van de landmachtcompagnie knapten speeltoestellen op en schilderden enkele gebouwen van het St. Franciscuscollege. De mariniers op Aruba maakten de onderwijsinstelling EPB blij met een gift. De school heeft een ambulance van de Marinierskazerne Savaneta, die buitengebruik is gesteld, gekregen en gaat deze studieobject gebruiken voor de technische opleidingen.

Vers geperst,
24-10-2012 16:09
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 24/10/2012 | 23:02 uur
Citaat van: Lex op 24/10/2012 | 21:57 uur
Vreemd. Waarom moet een militiar oovergeplaatst worden naar een lokale ambulance?
Oranjestad is qua doorstroom op de weg een regelrechte nachtmerrie, dus misschien omdat een normale ambulance beter opvalt en dus eerder bij het ziekenhuis aankomt? Blijf vooralsnog een rare stap.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 24/10/2012 | 23:05 uur
filmpje: http://ba2.sim-img.net/awe24_archive/12265/1_1351031526.mp4
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 24/10/2012 | 23:10 uur
CDT MKSAV heeft denk ik wel het eea te verklaren.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 24/10/2012 | 23:17 uur
Het is maar goed dat de meeste van jullie geen papiaments kunnen, want die reacties op awe24...  :'(
Chavez wil ze zo niet eens.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: IPA NG op 25/10/2012 | 19:24 uur
Als ik die link wilt openen klapt mijn hele internet er uit of loop vast. Ben wel benieuwd naar die reacties. Een kleine greep uit het aanbod, vertaalt, zou zeer gewaardeerd worden.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: onderofficier op 25/10/2012 | 20:07 uur
Citaat van: Lex op 24/10/2012 | 21:57 uur
Vreemd. Waarom moet een militiar oovergeplaatst worden naar een lokale ambulance?

Niets vreemds aan; gebeurt in NL ook. 
Militair die in het veld gewond raakt wordt door de MB ZAU (ziekenauto) het veld uitgereden en aan de rand van het veld wordt deze overgedragen aan een burgerambulance.

In elk draaiboek staat de coördinaten waar de overdracht plaats moet vinden.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 25/10/2012 | 20:16 uur
Citaat van: IPA NG op 25/10/2012 | 19:24 uur
Als ik die link wilt openen klapt mijn hele internet er uit of loop vast. Ben wel benieuwd naar die reacties. Een kleine greep uit het aanbod, vertaalt, zou zeer gewaardeerd worden.
Raar, bij mij doet hij het wel.

Hier staat het filmpje en het commentaar.
http://www.awe24.com/20121023/12265/Wak_pa_boso_mes_y_trek_boso_conclusion_zie_voor_jezelf_en_geef_uw_comentaar

Citaatawor si ta bon cu e militarnan ,bai manda na bo pais y no na Aruba !
"Nu is het genoeg met die militairen, ga in je eigen land orders uit delen en niet in aruba!"

CitaatAki no tin nada di manda, aki tin cos serio,bo ker hugo chavez manda aki anto
Positief: "hier is niets aan te doen, dit gaat over echte serieuze dingen, of willen jullie dat Chavez hier de baas wordt dan?" Rare zin.

CitaatNed. militair SUCK zo onbeshoft bezig!

CitaatEsaki ta e Militar nan cu ta protege Aruba ? Cada biaha cu algo pasa na Aruba nan ta keda Priveligia ! Imagina bo na Aruba mes nan ta asina cu nos , corda na Hulanda ! Cu paspoort Hulandes of Rubiano ta Buitenlander of Swiebertje nos ta dilanti nan wowo !
"Dit zijn de militairen die aruba beschermen? Elke keer als er iets met ze gebeurt willen ze privileges! Stel je voor dat wij zoals hun gedragen als we in Nederland zijn. Met zowel een nederlands als arubaans paspoort zijn we buitenlanders, het maakt niet uit ze doen wat ze willen."

Citaatmacamba ney ta kere ta tur kaminda nan por manda . manda nan bek nan pais wak si nan por habri nan boka eybou
Dit vind ik de mooiste: "kut witten willen alles commanderen, stuur ze nu terug naar nederland zodat ze daar hun bekken open kunnen trekken."

CitaatHHAHAHAH MILITAIR SCHIET MILITAIR NABIJ VANDER PIET EN BRENGEN HAHAHAH SLACHTOFFER NAAR HOSPOTAAL TOE HAHAHAHA BOSO NO TIN BERGUENSA DI TA RUBIANO PFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF SI BOSO NO POR SCHIERBI HULANDES BON MIHOS SKIBIE E KOI NA PAPIAMENTO PASO BOSO TA DUNA E RUBIANO NAN UN BERGUENSA GRANDI ANTO KU BOSO TA KEHA TANTU ENTREGA BOSO PASSPOORT HULANDES ANTO WAK KON LEU BOSO TA JEGA LOLO DI AWA NAN
Te idioot om te vertalen, ook full caps geeft zijn niveau aan... Hij geeft zowel commentaar op nederlanders als arubanen dus dit moet een curacaoenaar zijn  :lol: Ja, idd iemand uit curacao, hij schrijft tanto met een u, dus tantu.

Gelukkig is een kleine meerderheid van de reacties min of meer positief.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 29/10/2012 | 15:39 uur
Van Amstel onderschept grote partij cocaïne

Den Helder - De Koninklijke Marine heeft vrijdagavond 26 oktober een grote partij drugs onderschept. In een spectaculaire achtervolging, ingezet door het Kustwacht maritieme patrouillevliegtuig Dash 8. kon Hr. Ms. Van Amstel voorkomen dat er 42 balen cocaïne over zee werden gesmokkeld.

Na de detectie door de Dash 8 van een snelle drugsboot, een zogeheten 'go fast', werd er vanuit het operatiecentrum op Marinebasis Parera te Curaçao direct een grootschalige zoekoperatie opgezet. Hr. Ms. Van Amstel voerde op dat moment een counterdrugsoperatie in de Caribische Zee uit en bevond zich in de buurt van de go fast.

Met aan boord haar Belgische helikopter Alouette zette het schip een spectaculaire achtervolging in op de go fast, die zich met hoge snelheid verplaatste. Het leidde ertoe dat de opvarenden de contrabande over boord gooiden. De balen drugs werden vlak erna door de bemanning van het marineschip uit het water gehaald. Het Amerikaanse Law Enforcement team, dat gedurende deze operatie aan boord van Hr. Ms. Van Amstel is geëmbarkeerd, constateerde dat het om 840 kilogram cocaïne ging.

Martillo
De onderschepping valt onder de paraplu van de internationale drugsbestrijdingsoperatie Martillo. In deze operatie werken vele landen samen om de internationale georganiseerde misdaad in Midden-Amerika (en de Cariben) een halt toe te roepen door illegale smokkel tegen te gaan op zee en in de lucht. De operatie wordt geleid door de Joint Interagency Task Force South waar de Commandant der Zeemacht in het Caribisch gebied, brigade-generaal der mariniers Dick Swijgman als één van de ondercommandanten deel van uitmaakt.

MINDEF,
29-10-2012 15:34
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 29/10/2012 | 16:12 uur
Ik vind persoonlijk niet dat de Koninklijke Marine hier betrokken bij moet zijn en mee gaat pochen in de pers. Dit is een Kustwachttaak en daar ligt ook de verantwoordelijkheid vind ik. Dus Kustwacht versterken met OPVs en onderbrengen bij meer paramilitaire KMars. Marine heeft andere taken elders. Waar is een Nederlands fregat in de Perzische Golf???!!
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 29/10/2012 | 22:41 uur
Stationsschip heb ik altijd al onzin gevonden, telkens daar een marineschip voor "opofferen" terwijl je een beter resultaat hebt als je een 1/2 OPV's permanent in de West stationeert en alleen naar NL laat komen voor onderhoud e.d.

Bemanning mag van mij wel blijven zoals het is, deels marine, kmar en amerikaanse eenheden.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 29/10/2012 | 22:43 uur
Begrijp ik het goed dat de bemanning van de go-fast niet is aangehouden?? Ik zou zeggen, SeaSparrow erop in surface mode!

Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 29/10/2012 | 23:10 uur
Citaat van: Strata op 29/10/2012 | 22:41 uur
Stationsschip heb ik altijd al onzin gevonden, telkens daar een marineschip voor "opofferen" terwijl je een beter resultaat hebt als je een 1/2 OPV's permanent in de West stationeert en alleen naar NL laat komen voor onderhoud e.d.
Taalkundig gezien is dit natuurlijk een opmerking die slaat als de tang op ..... etc.  :hrmph:
Misschien dat je er nader op moet terugkomen.  ;)
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 29/10/2012 | 23:29 uur
Hoe bedoel je dat? Lijkt me toch duidelijk? We sturen er telkens een fregat of lpd of andere schepen die daar niks te zoeken hebben naartoe voor  kustwachttaken. Als je de KWCarib een aantal OPV's leent of een aantal grotere Damen OPV's laat bouwen heb je dat stationsschip niet nodig.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 29/10/2012 | 23:54 uur
Citaat van: Strata op 29/10/2012 | 23:29 uur
Hoe bedoel je dat? Lijkt me toch duidelijk? We sturen er telkens een fregat of lpd of andere schepen die daar niks te zoeken hebben naartoe voor  kustwachttaken. Als je de KWCarib een aantal OPV's leent of een aantal grotere Damen OPV's laat bouwen heb je dat stationsschip niet nodig.
Okay. Je begrijpt of wil niet begrijpen wat ik bedoel. De BV-NL is ook verantwoordelijk voor de veiligheid voor hetgeen in de Carib gebeurt. Jij stelt dat de schepen daar niets te zoeken hebben.
Waarom?
Vervolgens heb je heb over de OPV's. Leuk en aardig, maar deze zijn nog bezig met het opwerrkcircuit.
Ergo, voornoemde opmerkingen uwerzijds ..... heb ik reeds eerder aangegeven.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 30/10/2012 | 07:29 uur
Citaat van: Strata op 29/10/2012 | 22:41 uur
Stationsschip heb ik altijd al onzin gevonden, telkens daar een marineschip voor "opofferen" terwijl je een beter resultaat hebt als je een 1/2 OPV's permanent in de West stationeert en alleen naar NL laat komen voor onderhoud e.d.

Bemanning mag van mij wel blijven zoals het is, deels marine, kmar en amerikaanse eenheden.
Sinds ongeveer 300 Venezolaanse vrijheidsstrijders in de eerste helft van de 19e moeiteloos op Aruba konden komen en de gouverneur gevangen konden nemen heeft Nederland een stationsschip in de West. Puur uit verdediging voor die eilanden. De laatste jaren zijn er veel narco operaties en bijstandsmissies bij gekomen die eerder bij een opv passen, maar dat neemt niet de primaire taak weg van het stationsschip; verdediging. Een opv (of zelfs 2) in combinatie met een fregat is wel goed mogelijk, dan 'the elzenga way' met een versterkte kwcarib die operationeel commando hebben over 'hun' twee locally manned opv's.

Dus nee, een stationsschip is geen onzin. Misschien wel een van de redenen dat we niet de laatste twee M's hebben verkocht.  ;)
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 30/10/2012 | 20:11 uur
Citaat van: Flyguy op 30/10/2012 | 07:29 uurSinds ongeveer 300 Venezolaanse vrijheidsstrijders in de eerste helft van de 19e moeiteloos op Aruba konden komen en de gouverneur gevangen konden nemen heeft Nederland een stationsschip in de West. Puur uit verdediging voor die eilanden. De laatste jaren zijn er veel narco operaties en bijstandsmissies bij gekomen die eerder bij een opv passen, maar dat neemt niet de primaire taak weg van het stationsschip; verdediging. Een opv (of zelfs 2) in combinatie met een fregat is wel goed mogelijk, dan 'the elzenga way' met een versterkte kwcarib die operationeel commando hebben over 'hun' twee locally manned opv's.

Dus nee, een stationsschip is geen onzin. Misschien wel een van de redenen dat we niet de laatste twee M's hebben verkocht.  ;)
Ik zie die Venezolaanse dreiging dus niet en dus is een versterkte en meer paramilitaire kustwacht daar voldoende. Met 1 of 2 OPVs en wat grotere cutters. Dat er dan zo nu en dan eens plotseling een onderzeeboot opduikt of een fregat in de regio bezoekjes gaat brengen of aan oefeningen daar deelneemt lijkt me prima...maar steeds een groter marineschip heen sturen terwijl die elders veel harder nodig zijn vind ik dus onwenselijk.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 30/10/2012 | 20:43 uur
Citaat van: Elzenga op 30/10/2012 | 20:11 uur
Ik zie die Venezolaanse dreiging dus niet en dus is een versterkte en meer paramilitaire kustwacht daar voldoende. Met 1 of 2 OPVs en wat grotere cutters. Dat er dan zo nu en dan eens plotseling een onderzeeboot opduikt of een fregat in de regio bezoekjes gaat brengen of aan oefeningen daar deelneemt lijkt me prima...maar steeds een groter marineschip heen sturen terwijl die elders veel harder nodig zijn vind ik dus onwenselijk.
Het gaat niet om Venezuela, het gaat er om dat we een capabele oorlogsbodem in de zeeen rond het Amerikaanse continent en in de buurt van de ABC en SSS eilanden hebben. Zo hebben we te allen tijde minimaal 1 fregat op een strategisch locatie dichtbij een belangrijk continent. En zoals ik al zei, de M's (en voorheen de S'en) zijn al jarenlang de vaste stationsschepen in de west, misschien 1 van de redenen dat we de laatste 2 behouden (naast het feit dat als we ze afstoten we dan de Belgen hard naaien :lol: )

Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: IPA NG op 30/10/2012 | 22:01 uur
Ook het garnizoen van de Antillen zou in mij ogen versterkte moeten worden. Dus naast een OPV een fregat, de KL weg en van een compagnie mariniers terug naar een bataljon verspreid over de eilanden met eigen middelen als SHORAD en bijvoorbeeld RBS-15's.

Maar goed, alleen als het budget naar die 2/2.5% BNP gaat.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 30/10/2012 | 22:10 uur
Citaat van: IPA NG op 30/10/2012 | 22:01 uur
Ook het garnizoen van de Antillen zou in mij ogen versterkte moeten worden. Dus naast een OPV een fregat, de KL weg en van een compagnie mariniers terug naar een bataljon verspreid over de eilanden met eigen middelen als SHORAD en bijvoorbeeld RBS-15's.
en waarom dan wel?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: IPA NG op 30/10/2012 | 22:16 uur
Citaat van: Elzenga op 30/10/2012 | 22:10 uur
Citaat van: IPA NG op 30/10/2012 | 22:01 uur
Ook het garnizoen van de Antillen zou in mij ogen versterkte moeten worden. Dus naast een OPV een fregat, de KL weg en van een compagnie mariniers terug naar een bataljon verspreid over de eilanden met eigen middelen als SHORAD en bijvoorbeeld RBS-15's.
en waarom dan wel?

Ter verdediging.

Wij moeten ons grondgebied kunnen beschermen. Dus ook in de West. Vandaar dat daar een redelijk breed uitgerust garnizoen moet zijn. Net als in Nederland overigens. Vandaar ook dat ik het liefst een fighter detachment of squadron zou zien.

Dat is op zich niet raar, doen de Fransen immers ook.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 30/10/2012 | 22:20 uur
Citaat van: IPA NG op 30/10/2012 | 22:16 uur
Dat is op zich niet raar, doen de Fransen immers ook.
Wat doen zij ikv verdediging?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 30/10/2012 | 22:20 uur
Citaat van: IPA NG op 30/10/2012 | 22:16 uurTer verdediging.

Wij moeten ons grondgebied kunnen beschermen. Dus ook in de West. Vandaar dat daar een redelijk breed uitgerust garnizoen moet zijn. Net als in Nederland overigens. Vandaar ook dat ik het liefst een fighter detachment of squadron zou zien.

Dat is op zich niet raar, doen de Fransen immers ook.
tegen wie of wat?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: IPA NG op 30/10/2012 | 23:19 uur
Citaat van: Lex op 30/10/2012 | 22:20 uur
Wat doen zij ikv verdediging?

Hier kun je zien welke landeenheden er in overzeese gebiedsdelen zijn.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7e/France_Army.png
Dat is dus aardig wat.

De luchtmacht valt me nog tegen, ik dacht ergens te zien dat ze ook fighters in Guyana hadden maar ik zie dat zo gauw nergens terug. Ze hebben in ieder geval Mirages in Nieuw-Caledonië en dat is al helemaal in de middle of nowhere.

Citaat van: Elzenga op 30/10/2012 | 22:20 uur
tegen wie of wat?

Dat is dezelfde vraag die van die mensen op andere foro die pleiten voor het afschaffen van de gehele krijgsmacht zichzelf stellen. 'We krijgen toch nooit meer oorlog.' Een domme en gevaarlijke gedachte. Maar dat is niet alleen het geval met het Nederlandse vasteland maar ook de overzeese gebiedsdelen. Ook daar is een militaire aanwezigheid nodig. Ik vind het een slechte gedachte om pas troepen te sturen als ze al bezet zijn o.i.d. Ook jij zou het geen fijne gedachte vinden als de hele Nederlandse krijgsmacht op Curaçao gelegerd (gezien de huidige aantallen niet onmogelijk :sick:) zou zijn en deze kant pas op komt als de Russen/Merkel voor het Binnenhof staat met een panzerdivisie.

EDIT2:

Ik lees nu dat de Fransen veel van hun overzeese vliegbasisen aan het sluiten zijn. De aanwezige eenheden op Nieuw-Caledonië zijn in 2011 hervormd. Ik vermoed dat toen de Mirages daar weg gehaald zijn.

Wikipedia is dus geen betrouwbare bron, laten we het daar op houden...
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 01/11/2012 | 18:48 uur
Citaat van: IPA NG op 30/10/2012 | 23:19 uurHier kun je zien welke landeenheden er in overzeese gebiedsdelen zijn.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7e/France_Army.png
Dat is dus aardig wat.
grotere aanwezigheid heeft bijv. in Guyana ook te maken met het daar gevestigde Centre Spatial Guyanais. En trainingsfaciliteiten en de "strijd" tegen illegale handel en goudwinning in de grensrivieren.
Citaat van: IPA NG op 30/10/2012 | 23:19 uurDat is dezelfde vraag die van die mensen op andere foro die pleiten voor het afschaffen van de gehele krijgsmacht zichzelf stellen. 'We krijgen toch nooit meer oorlog.' Een domme en gevaarlijke gedachte. Maar dat is niet alleen het geval met het Nederlandse vasteland maar ook de overzeese gebiedsdelen. Ook daar is een militaire aanwezigheid nodig. Ik vind het een slechte gedachte om pas troepen te sturen als ze al bezet zijn o.i.d. Ook jij zou het geen fijne gedachte vinden als de hele Nederlandse krijgsmacht op Curaçao gelegerd (gezien de huidige aantallen niet onmogelijk :sick:) zou zijn en deze kant pas op komt als de Russen/Merkel voor het Binnenhof staat met een panzerdivisie.
Ik kan dit dus niet helemaal plaatsen. Militaire aanwezigheid bepaal je meestal op basis van dreigingsanalyses. Nu heb ik dus zo'n licht vermoeden dat de Marine in de jaren '90 en begin van de 21e eeuw met een vijandsprobleem zaten en dus vooral de focus op Chavez hebben gelegd. Iets wat de politiek, zeker die binnen VVD en CDA, vrij makkelijk aannamen...kennis ter zake is vaak beperkt...en zo hadden wij ook onze "Saddam" of "Falkland"-scenario's. Maar maak je een analyse van de dreiging van Chavez Venezuela, dan blijft er weinig dreiging over. Al helemaal als je weet dat de VS zijn kans direct schoon zal zien om bij zo'n invasie-poging direct Venezuela aan te vallen en Chavez eruit te knikkeren. Dus tja...nogmaals...een stukje verdediging is nodig...maar er hoeft geen fort van te worden gemaakt. En het plaatst bij mij dus vraagtekens bij de huidige opbouw van de krijgsmacht. 
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 01/11/2012 | 19:16 uur
Citaat van: Elzenga op 01/11/2012 | 18:48 uur
Nu heb ik dus zo'n licht vermoeden dat de Marine in de jaren '90 en begin van de 21e eeuw met een vijandsprobleem zaten en dus vooral de focus op Chavez hebben gelegd. Iets wat de politiek, zeker die binnen VVD en CDA, vrij makkelijk aannamen...kennis ter zake is vaak beperkt...en zo hadden wij ook onze "Saddam" of "Falkland"-scenario's.
Niet correct; meer zal/kan/mag ik er niet over zeggen.
Citaat van: Elzenga op 01/11/2012 | 18:48 uur
Maar maak je een analyse van de dreiging van Chavez Venezuela, dan blijft er weinig dreiging over.
Maar je een analyse niet na verloop van tijd ergo achteraf?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 01/11/2012 | 19:44 uur
Citaat van: Lex op 01/11/2012 | 19:16 uur
Niet correct; meer zal/kan/mag ik er niet over zeggen.
Kan ik helaas weinig mee. Met wat ik heb gehoord en gelezen, ook tijdens Parlementaire periode, wel. En dan blijft dit vermoeden overeind staan. Hoezeer men ook andere scenario's heeft opgegeven...die lees je inderdaad ook in de geschriften. Maar dat wij nu zo'n oververtegenwoordiging aan amfibische middelen hebben heeft weinig meer met Noord-Noorwegen te maken. En het ook wel eens genoemde West-Afrika (Shell belangen).
Citaat van: Lex op 01/11/2012 | 19:16 uur
Maar je een analyse niet na verloop van tijd ergo achteraf?
Die maak je meestal vooraf. Net zoals die prachtige analyses over de enorme krijgsmacht die het Iraakse leger van Saddam Hoessein zou zijn...goh, goh....wat bleek dat een misrekening. Zag ik toen ook al. Omdat ik ook al geen hoge dunk meer had van de Sovjet-dreiging een aantal jaren voordat de Muur viel. Moest toen erg lachen op het vijandsbeeld dat president Reagan toen nog schetste van de USSR....
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: dudge op 02/11/2012 | 00:09 uur
Citaat van: Elzenga op 01/11/2012 | 19:44 uur
Kan ik helaas weinig mee. Met wat ik heb gehoord en gelezen, ook tijdens Parlementaire periode, wel. En dan blijft dit vermoeden overeind staan. Hoezeer men ook andere scenario's heeft opgegeven...die lees je inderdaad ook in de geschriften. Maar dat wij nu zo'n oververtegenwoordiging aan amfibische middelen hebben heeft weinig meer met Noord-Noorwegen te maken. En het ook wel eens genoemde West-Afrika (Shell belangen).

Nouja, kijk je naar de order of battle, en de te verwachte dreiging, en neem je daarin de lessen uit de Falklandoorlog mee, dan kun je wel concluderen dat de lessen van die laatste in ieder geval niet zijn meegenomen.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Tanker op 02/11/2012 | 09:48 uur
Antillen moet je z.s.m. lozen, hebben geen toegevoegde waarde voor ons land, kost ons alleen maar dik geld en het word toch niet gewaardeerd, kijk naar Curacao bijvoorbeeld.
Krijg je weer verwijten van kolonisten dit en dat bla. bla.

Lekker allemaal hun eigen boontjes doppen !
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 02/11/2012 | 10:05 uur
Citaat van: Thomasen op 02/11/2012 | 00:09 uurNouja, kijk je naar de order of battle, en de te verwachte dreiging, en neem je daarin de lessen uit de Falklandoorlog mee, dan kun je wel concluderen dat de lessen van die laatste in ieder geval niet zijn meegenomen.
leg uit aub. Want hoewel tot op het bot uitgekleed, zie ik nog wel degelijk een order of battle die in geval van een invasie effectief kan worden ingezet. Waarbij ik ook al heb gesteld dat men dan waarschijnlijk directe steun krijgt van in ieder geval de VS en Frankrijk.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 02/11/2012 | 10:07 uur
Citaat van: Tanker op 02/11/2012 | 09:48 uur
Antillen moet je z.s.m. lozen, hebben geen toegevoegde waarde voor ons land, kost ons alleen maar dik geld en het word toch niet gewaardeerd, kijk naar Curacao bijvoorbeeld.
Krijg je weer verwijten van kolonisten dit en dat bla. bla.

Lekker allemaal hun eigen boontjes doppen !
Dat zou een optie zijn ja. En ook dan zal blijken dat de "dreiging" vanuit Venezuela niet ernstig zal zijn of worden. Al was het maar omdat ook dan de VS dit niet zal tolereren. Ik vraag me alleen af of Nederland zijn strategische posities daar wil los laten. o.a. t.a.v. enige controle over de drugshandel. Naast dan de persoonlijke belangen van verschillende politici in het gebied.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Hyperion op 02/11/2012 | 11:08 uur
Citaat van: IPA NG op 30/10/2012 | 23:19 uur
EDIT2:

Ik lees nu dat de Fransen veel van hun overzeese vliegbasisen aan het sluiten zijn. De aanwezige eenheden op Nieuw-Caledonië zijn in 2011 hervormd. Ik vermoed dat toen de Mirages daar weg gehaald zijn.

Wikipedia is dus geen betrouwbare bron, laten we het daar op houden...

Naar mijn weten zijn er nooit Mirages daar gestationeerd.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 02/11/2012 | 15:35 uur
Citaat van: Hyperion op 02/11/2012 | 11:08 uur
Naar mijn weten zijn er nooit Mirages daar gestationeerd.

Toen Frankrijk nog atoomproeven deed in de omgeving van  Nieuw-Caledonië gebruikte men Mirages om monsters te verzamelen in het hest testgebied van de atoomproeven.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: IPA NG op 02/11/2012 | 15:55 uur
Citaat van: Hyperion op 02/11/2012 | 11:08 uur
Citaat van: IPA NG op 30/10/2012 | 23:19 uur
EDIT2:

Ik lees nu dat de Fransen veel van hun overzeese vliegbasisen aan het sluiten zijn. De aanwezige eenheden op Nieuw-Caledonië zijn in 2011 hervormd. Ik vermoed dat toen de Mirages daar weg gehaald zijn.

Wikipedia is dus geen betrouwbare bron, laten we het daar op houden...

Naar mijn weten zijn er nooit Mirages daar gestationeerd.

Nee, ik vond het al zo vreemd.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 02/11/2012 | 18:48 uur
Hr.Ms. Van Amstel redt opvarende vrachtschip

Het stationsschip van de Koninklijke Marine in het Caribisch gebied Hr.Ms. Van Amstel heeft op donderdag 1 november in samenwerking met de Kustwacht Caribisch gebied medische hulp verleend aan een bemanningslid van een vrachtschip. Deze hulpverleningsactie vond plaats nabij Aruba.

Het Rescue and Coordination Centre van de Kustwacht kreeg op donderdag 1 november aan het einde van de middag een melding binnen. Aan boord van het vrachtschip Green Honduras, varend onder de vlag van de Bahamas, bevond zich een opvarende met hartproblemen. De boordhelikopter van Hr.Ms. Van Amstel, de Belgische Alouette, werd direct ingezet om medische assistentie te verlenen. Daar bleek dat de toestand van de patiënt te instabiel was om hem in een helikopter naar het ziekenhuis te vervoeren. Het vrachtschip is daarna onder begeleiding van de Van Amstel naar Oranjestad in Aruba gevaren, waar de patiënt naar het ziekenhuis is gebracht. Het medisch team van Hr.Ms. Van Amstel heeft de gehele periode aan boord van het schip tot aan het ziekenhuis medische assistentie verleend.

Facebook KM,
02 november 2012
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 02/11/2012 | 23:00 uur
Mariniers trainen op Bonaire

CURAÇAO – Bonaire zal vanaf morgen 'groen' kleuren. Ongeveer honderd mariniers uit Aruba zullen het eiland bezoeken om een militaire oefening bij te wonen. Rond 19.00 uur meert het marineschip Hr.Ms. Pelikaan in Kralendijk aan om de compagnie af te zetten voor hun training.

De mariniers zullen een standaard oefening afwerken op het eiland, waarbij onder andere hun amfibische vaardigheden getraind worden. Bij een amfibische operatie verplaatst een gevechtseenheid zich vanuit zee naar het land, of andersom. De mariniers zullen tot en met volgende week vrijdag aanwezig zijn op het eiland.

Trainingslocaties
Op verschillende plekken zullen de trainingen zichtbaar zijn voor de bevolking: duiklocaties 1000 steps, Colombia, Boca Olivia, Noordkust, omgeving Boca Kanoa en Boca Lagun. Daarnaast trainen de mariniers op afgeschermde en afgelegen locaties, zoals de schietbaan van de politie en de vuurtoren van Boca Kanoa. Hier zullen zij trainen met losse flodders.

Vers geperst,
02-11-2012 17:55
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 06/11/2012 | 12:33 uur
Duikers brengen Lagune op St. Maarten in kaart

CURAÇAO – Duikers van de Koninklijke Marine, die sinds eind oktober op Sint Maarten zijn voor een duikoefening, hebben zich onder water behoorlijk verdienstelijk gemaakt. Met hun geavanceerde sonarapparatuur hebben ze onlangs grote delen van de Simpson Bay Lagune in kaart gebracht.

"Een nulmeting", noemt adjudant Klaas van der Heide de resultaten van de duikwerkzaamheden. "We hebben nu volledig zicht op wat er zich op dit moment allemaal onderwater in de Lagune bevindt. Dat zou ons uitstekend kunnen helpen bij het eventueel vinden en bergen van slachtoffers, bijvoorbeeld na een orkaanpassage." Van der Heide doelt op het speciale oefenscenario van de marineduikers, dat zich dit jaar richt op orkaannoodhulpverlening.

Nauwkeurig
De duikers kunnen een gebied van 10.000m2 per minuut afzoeken met geavanceerde zoekapparatuur, die een heel duidelijk beeld geeft van wat zich er onderwater bevindt. Daarnaast zijn de duikers in staat om ook ondiepe delen nauwkeurig afzoeken. Dat is de afgelopen week ook gebeurd. Met een 'akoestische handcamera' hebben duikers troebele, ondiepe delen afgezocht. Tot slot is een wrak in de aanloop naar de Lagune door de duikers verkend.

Duikers
De marineduikers behoren tot de Defensie Duikgroep en vormen het centrum van beroepsduiken in Nederland. De groep duikers is gespecialiseerd in veiligheid, beveiliging en werkzaamheden onderwater zowel nationaal als in expeditionair optreden. In totaal nemen elf militairen deel aan de duikoefening. De oefening vindt plaats onder aansturing van de Commandant der Zeemacht in het Caribisch gebied en wordt ondersteund door de Kustwacht Caribisch gebied.

Vers geperst,
06-11-2012 7:23
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 06/11/2012 | 21:40 uur
Militair verdacht van stelen kinderfiets

CURAÇAO – De Koninklijke Marechaussee heeft vanochtend rond 10.00 uur een 19-jarige militair aangehouden. De man, die werkzaam is op de marinekazerne Suffisant op Curaçao, wordt verdacht van diefstal van de fiets van een twaalfjarige jongen. Hij zou daarbij geweld hebben gebruikt.

De jongen deed aangifte, waarna de Officier van Justitie bevel gaf om de militair aan te houden. Mogelijk heeft hij de jongen samen met een mededader met geweld van zijn fiets beroofd. De Marechaussee zet het onderzoek in samenwerking met het roofovervallenteam van het Korps Politie Curaçao voort.

Vers geperst,
06-11-2012 16:31
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 06/11/2012 | 21:43 uur
Citaat van: Vers geperst op 06/11/2012 | 21:40 uur
Militair verdacht van stelen kinderfiets
Voordat allerlei opmerkingen geplaatst worden, wil ik u wel meegeven dat MKSUF belast is met de uitvoering van de dienstplicht op Curacao.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 09/11/2012 | 17:22 uur
Schot voor de boeg door Hr.Ms. Van Amstel

CURAÇAO – Hr.Ms. Van Amstel, het stationsschip van de Koninklijke Marine in het Caribisch gebied, heeft op woensdag het 'vuur geopend' op het Britse ondersteuningsschip RFA Argus. Tijdens een rendez-vous in de Caribische Zee is voor oefening met het kanon van de Van Amstel geschoten.

Het feit dat de commandant van het Nederlandse marineschip ten tijde van de oefening aan boord van de Argus was, gaf de Britse bemanning voldoende vertrouwen een 'schot voor de boeg' te ontvangen. Naast de commandant, heeft een aantal bemanningsleden van beide schepen de kans gekregen een kijkje in elkaars 'keuken' te nemen.

Indruk
De uitgebreide medische capaciteit van onder andere honderd ziekenhuisbedden aan boord van de Argus maakte indruk op bemanningsleden van de Van Amstel. Gecombineerd met het 113 meter lange vliegdek is de Argus uitstekend uitgerust om hulp te verlenen bij humanitaire rampen.

Counterdrugsoperaties
Gedurende de dag zijn er bevoorrading op zee- en manoeuvreeroefeningen uitgevoerd waarbij de bemanningen de hiervoor benodigde vaardigheden beoefenden en de samenwerkingsmogelijkheden zijn benadrukt. Beide schepen voeren op dit moment counterdrugsoperaties uit in de Caribische Zee.

Vers geperst,
09-11-2012 12:12
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 09/11/2012 | 18:48 uur
Internationale oefening Très Kólos gestart

CURAÇAO – Nederlandse en Amerikaanse strijdkrachten starten vandaag op ons eiland met de internationale oefening 'Très Kólos'. De Très Kólos, die tot 2010 bekend stond onder de naam 'Deux Tricolores' is een amfibische oefening die door de jaren heen is uitgegroeid tot een volwaardige internationale oefening.

Dit jaar is de organisatie in handen van de Commandant Zeemacht in het Caribisch gebied (CZMCARIB) en vindt plaats nabij ons eiland. Très Kolos heeft een 'kleurrijk' deelnemersveld. Naast de Nederlandse mariniers uit Aruba, nemen ook een peloton van het Riverine Squadron van de Amerikaanse marine, marineduikers van de Explosieven Opruimingsdienst Defensie, de Landmachtcompagnie op Curaçao en het Bootpeloton van CZMCARIB deel.

Eerste fase
Zondag nemen de militairen het tegen elkaar op in de eerste fase van de oefening, dat een sterk competitief karakter kent. Twee dagen lang testen de militairen hun militaire en fysieke vaardigheden aan elkaar. Zo krijgen de deelnemers te maken met oriëntatieopdrachten, tactische orders en een schietvaardigheidtest. Daarnaast leggen ze speedmarsen af, een zwemparcours en beklimmen een rots, de zogenoemde 'amfibische cliff assault'. Op elk onderdeel kunnen punten en strafpunten verdiend worden.

Vijandelijke militie
In de tweede fase, die loopt van 13 tot 19 november, krijgen de militairen te maken met een scenario waarin ze een vijandelijke militie, gespeeld door de Landmachtcompagnie, moeten overmeesteren. In deze fase ligt de nadruk op het afstemmen van verschillende procedures, technieken en tactieken. De samenwerking van de deelnemende strategische partners wordt hierdoor vergroot en zijn ze beter voorbereid op een eventuele gezamenlijke inzet.

Locaties
Het ondersteuningsvaartuig Hr.Ms. Pelikaan fungeert tijdens de oefening als amfibisch platform en vervult een rol tijdens de uitwisselingstraining van het bootpeloton en hun Amerikaanse collega's van het Riverine Squadron. De Kustwacht Caribisch gebied neemt deel met de cutter. De diverse deeloefeningen vinden plaats op verschillende locaties: Wacawa, Boca Patrick, Ascencion, San Pedro, Hato vlakte, St. Cruz, Paradera, San Nikolas, Santa Barbara, Nieuwpoort, Fort Nassau, Baai van Versali, Fuikbaai, Boca Grandi (San Juan) en Boca Santa Martha.

Vers geperst,
09-11-2012 13:06
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 09/11/2012 | 20:27 uur
CitaatIn de tweede fase, die loopt van 13 tot 19 november, krijgen de militairen te maken met een scenario waarin ze een vijandelijke militie, gespeeld door de Landmachtcompagnie, moeten overmeesteren.
Typisch.  ;D Nee, flauw van mij, sorry. ;)

Verzoeke bij het citeren ook degene die verantwoordelijk is voor het citaat c.q. de bron te vermelden.

Rob
Forumbeheerder
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 14/11/2012 | 21:42 uur
Militaire Competitie

CURAÇAO – Voor tientallen militairen en mariniers was het afgelopen maandag een zware dag. Tijdens de jaarlijkse militaire competitie op het oefenterrein Wacawa moesten zij in verschillende onderdelen strijden om de individuele winst. Versgeperst.com nam een kijkje bij de hard werkende mannen.

De afmattende competitie bestond uit een parcours van vier kilometer, waarin de mannen onder meer moesten rotsklimmen, zwemmen, rennen, schieten en peddelen. Maar alleen flinke spierbundels waren niet genoeg om de afmattende competitie te winnen; ook de medische kennis en toepassing, oriëntatie en tactiek werden op de proef gesteld in diverse opdrachten.



Vers geperst,
14-11-2012 16:09
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 04/12/2012 | 16:29 uur
Compagnie in de West terug in Nederland

Na een verblijf van vier maanden op Curaçao is de Compagnie in de West rotatie die geleverd is door het Defensie Grondgebonden Luchtverdedigingscommando (DGLC)uit Vredepeel terug op Hollandse bodem. De eenheid werd op vliegbasis Eindhoven door familie, vrienden en collega's onthaald. Het formeren en gereedstellen van een Compagnie in de West (CidW) vormde de eerste klus voor het DGLC dat op 1 april werd opgericht.

Net als het DGLC bestond de Compagnie uit land- en luchtmachtmilitairen. Een unicum aangezien luchtmachtmilitairen niet eerder aan deze compagnie deelnamen. Na een intensieve opwerkperiode waarin de militairen werden getraind op de specifieke taakstelling in de West vertrok het detachement op 30 juli jongstleden. Eenmaal in het gebied volgde diverse trainingen waarbij men leerde opereren onder tropische omstandigheden. Ook een van de hoofdtaken: het beteugelen van woelingen werd meermaals beoefend. Naast deze operationele taken vond de compagnie tijd om zich in te zetten voor diverse maatschappelijke projecten.

Zo werden lokale scholen gerenoveerd en onderhoud gepleegd aan een natuurgebied. De Compagnie in de West is een vaste bijdrage die CLAS levert aan de Commandant der Zeemacht in het Caribisch gebied. De compagnie levert ondersteuning voor territoriale verdediging, militaire en humanitaire bijstand en ceremoniële taken.

Omroep Venray,
di 04-12-2012, 15:45
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 04/12/2012 | 17:11 uur
Weet iemand welke eenheid nu naar de west gaat?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 04/12/2012 | 17:29 uur
Citaat van: Flyguy op 04/12/2012 | 17:11 uur
Weet iemand welke eenheid nu naar de west gaat?
Gisteren zijn volgens mij militairen van LMB naar de West gegaan.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 04/12/2012 | 17:31 uur
Citaat van: Lex op 04/12/2012 | 17:29 uur
Citaat van: Flyguy op 04/12/2012 | 17:11 uur
Weet iemand welke eenheid nu naar de west gaat?
Gisteren zijn volgens mij militairen van LMB naar de West gegaan.

Ik zal over een paar weken eens kijken of ik een vreemde kleur baret zie in "de west"  :big-smile:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 04/12/2012 | 17:42 uur
Citaat van: jurrien visser op 04/12/2012 | 17:31 uur
Citaat van: Lex op 04/12/2012 | 17:29 uur
Gisteren zijn volgens mij militairen van LMB naar de West gegaan.

Ik zal over een paar weken eens kijken of ik een vreemde kleur baret zie in "de west"  :big-smile:
Wordt dit de eerste keer voor lmb?

Gelukkig heben we op Aruba nog wel de vertrouwde zwart-rode baretten Jurrien.  ;D
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 04/12/2012 | 17:42 uur
Citaat van: jurrien visser op 04/12/2012 | 17:31 uur
Ik zal over een paar weken eens kijken of ik een vreemde kleur baret zie in "de west"  :big-smile:
Kijk uit dat je dan ook niet "struikelt" over uw Algeheel beheerder.  ;)
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 04/12/2012 | 17:45 uur
Citaat van: Lex op 04/12/2012 | 17:42 uur
Kijk uit dat je dan ook niet "struikelt" over uw Algeheel beheerder.  ;)

Er zijn ergere zaken denkbaar.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 04/12/2012 | 17:46 uur
Citaat van: Flyguy op 04/12/2012 | 17:42 uur
Wordt dit de eerste keer voor lmb?
Ik dacht het niet ic vwb LMB, maar voor een aantal zal het de eerste keer zijn naar "dushi Korsou".  ;D
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 04/12/2012 | 18:43 uur
Citaat van: Lex op 04/12/2012 | 17:46 uur
Ik dacht het niet ic vwb LMB, maar voor een aantal zal het de eerste keer zijn naar "dushi Korsou".  ;D
Een simpel 'Korsou' voldoet.  :devil:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 04/12/2012 | 23:28 uur
Citaat van: jurrien visser op 04/12/2012 | 17:45 uur
Citaat van: Lex op 04/12/2012 | 17:42 uur
Kijk uit dat je dan ook niet "struikelt" over uw Algeheel beheerder.  ;)

Er zijn ergere zaken denkbaar.

Lex zet de witte wijn alvast maar koud voor jurrien ;)
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 04/12/2012 | 23:30 uur
Citaat van: Ace1 op 04/12/2012 | 23:28 uur
Lex zet de witte wijn alvast maar koud voor jurrien ;)

De logistiek is al geregeld... die liggen al koud.  :angel:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 11/12/2012 | 21:28 uur
Defensiemedewerkers verdacht van drugssmokkel

CURAÇAO – Een 48-jarige burgermedewerker van Defensie en een 23-jarige milicien zijn gisteren door de Koninklijke Marechaussee aangehouden op verdenking van overtreding van de Opiumwet. Beide mannen zijn werkzaam op de marinekazerne Parera op Curaçao. Dit meldt het Openbaar Ministerie.

De mannen worden verdacht van het uitvoeren van verdovende middelen naar Nederland via de militaire post. Het onderzoek wordt onder leiding van het Openbaar Ministerie van Curaçao voortgezet door de Brigade Caribisch Gebied van de marechaussee. De Brigade Caribisch Gebied, team Militaire Politiezaken, vervult de militaire politietaak voor militairen op onder andere Curaçao.

Vers geperst,
11-12-2012 11:26
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 11/12/2012 | 21:29 uur
Wapendiefstal op basis Curaçao

De Koninklijke Marechaussee heeft op een marinekazerne op Curaçao twee arrestaties verricht.

Op de marinebasis Suffisant worden kansarme jongeren opgeleid in het kader van een sociaal-vormende dienstplicht. Als ze de opleiding afmaken, hebben ze meer kans op een baan.

Op 19 november werd ontdekt dat er twee vuurwapens waren verdwenen van een andere marinebasis, Parera. Het zijn handvuurwapens van het type Glock.

Na onderzoek zijn op de kazerne Suffisant een 19-jarige en een 21-jarige dienstplichtige aangehouden.

Het Openbaar Ministerie op Curaçao en de militaire politie hebben het onderzoek nog niet afgerond

NOS.nl,
dinsdag 11 dec 2012, 21:22
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 11/12/2012 | 21:36 uur
Marinierskazerne Savaneta blijft

Marinierskazerne Savaneta op Aruba blijft ook onder de nieuwe
minister van Defensie, Jeanine Hennis-Plasschaert (VVD), behouden.
Dat kregen de Arubaanse premier Mike Eman en minister
Mike de Meza gisteren te horen tijdens een kennismakingsbezoek
in Den Haag. De kazerne is van belang voor Aruba, maar ook voor
het Koninkrijk en de stabiliteit in de regio. Savaneta helpt bij de
sociale vorming van jongeren en is tevens paraat in het geval van
calamiteiten in het Caribisch gebied. Ook de vorige ministers van
Defensie, Hillen en Van Middelkoop, werkten mee aan het behoud
van de marinierskazerne ondanks de bezuinigingen.

Antilliaans Dagblad,
11 december 2012
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 11/12/2012 | 22:07 uur
Was er onzekerheid over het voortbestaan van de kazerne dan?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 12/12/2012 | 05:00 uur
Citaat van: Flyguy op 11/12/2012 | 22:07 uur
Was er onzekerheid over het voortbestaan van de kazerne dan?

Natuurlijk niet; je wilt toch ergens in het gebied wel een ter zake/plaatse kundige compagnie hebben?  :devil:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 20/12/2012 | 20:58 uur
Arrestaties om drugshandel via marinekazerne

WILLEMSTAD - Een 28-jarige bewoner van Curaçao is donderdag gearresteerd omdat hij betrokken zou zijn bij cocaïnehandel naar Nederland. De drugs werden uitgevoerd via de Nederlandse marinekazerne Parera op het eiland. Dat heeft de Koninklijke Marechaussee laten weten.

Vorige week werden al twee medewerkers van de marinekazerne gearresteerd. Een van hen is een 23-jarige milicien, een dienstplichtige eilandbewoner. De tweede is een 48-jarige burgermedewerker van Defensie. Beiden worden verdacht van het uitvoeren van cocaïne via de militaire post. Hoe dit precies in zijn werk ging, wil de marechaussee niet zeggen.

Mogelijk volgen meer aanhoudingen, laat een woordvoerder van de marechaussee weten.

Vorige week haalde de marinekazerne Parera ook al het nieuws. Toen werd bekend dat twee militairen van Suffisant, een andere marinekazerne op het eiland, ervan verdacht worden vuurwapens te hebben gestolen op Parera.

Telegraaf,
do 20 dec 2012, 19:22
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 21/12/2012 | 15:25 uur
'Toezicht defensie op Curaçao onvoldoende'

Het toezicht en de sociale controle van werknemers van defensie die tijdelijk op Curaçao verblijven, is onvoldoende. Dat zegt Wim van den Burg, voorzitter van de militaire vakbond AFMP, in reactie op de arrestatie donderdag van een 28-jarige bewoner van Curaçao die betrokken zou zijn bij cocaïnehandel naar Nederland. De drugs werden uitgevoerd via de Nederlandse marinekazerne Parera op het eiland.

'Het is een eiland vol verleidingen', aldus Van den Burg. 'En je hebt te maken met jonge mensen.' Volgens de voorzitter liggen de problemen vooral bij de werknemers die tijdelijk op het eiland verblijven. 'Op zich kun je defensie niet zo veel kwalijk nemen. Het is ieders individuele verantwoordelijkheid. Maar het toezicht en de sociale controle zouden beter moeten. Er moet goed worden nagedacht over hoe dat probleem het beste kan worden aangepakt en opgelost.'

Vorige week werden al twee medewerkers van de marinekazerne gearresteerd. Een van hen is een 23-jarige milicien, een dienstplichtige eilandbewoner. De tweede is een 48-jarige burgermedewerker van Defensie. Beiden worden verdacht van het uitvoeren van cocaïne via de militaire post. Hoe dit precies in zijn werk ging, wil de marechaussee niet zeggen. Mogelijk volgen meer aanhoudingen.

Vorige week haalde de marinekazerne Parera ook al het nieuws. Toen werd bekend dat twee militairen van Suffisant, een andere marinekazerne op het eiland, ervan verdacht worden vuurwapens te hebben gestolen op Parera.

ANP,
21 december 2012 15:02 uur
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 15/01/2013 | 16:03 uur
Militaire oefening op Bonaire

CURAÇAO – Ongeveer honderd militairen komen donderdag aan op Bonaire. Tot en met volgende week vrijdag trainen de mannen in de West. De compagnie oefent voor het leveren van eventuele militaire bijstand. De Hr. Ms. Pelikaan vaart woensdag de haven van Bonaire binnen met de compagnie aan boord.

De aanwezige compagnie is verantwoordelijk voor het leveren van directe militaire bijstand na verzoek van de rijksvertegenwoordiger.

Oefening

De oefening is onderdeel van het reguliere oefenprogramma voor de compagnie, die om de vier maanden wordt gewisseld op Curaçao. De oefening wordt daarom om de vier maanden uitgevoerd, zodat deze eenheid kennis kan maken met het eiland Bonaire, de lokale autoriteiten en hulpdiensten en samen met hen te trainen en ervaringen uit te wisselen.

Versgeperst,
15-01-2013 10:59
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 19/01/2013 | 17:46 uur
Een kijkje bij de Koninklijke Marechaussee

CURAÇAO – Wat is de Koninklijke Marechaussee nou precies? En wat doen de medewerkers eigenlijk? Voor veel mensen was dit allemaal wat onduidelijk en daarom organiseerde de Marechaussee vandaag een informatiedag met een speciale rondleiding door de cellen van Marinekazerne Suffisant.

Curaçao heeft het grootste aantal leden van alle eilanden in het gebied: 51 van de in totaal 153 mensen zijn op het eiland gevestigd. Al deze mannen en vrouwen moeten echter paraat staan voor elk ander deel van Caribisch Nederland: samen met hun collega's van de andere eilanden dragen ze altijd de zorg voor het hele gebied. De Marechaussee heeft meerdere taken. In het Caribisch gebied zijn dat voornamelijk de militaire politiedienst, grensbewaking en toezicht op de vreemdelingenwet en het ondersteunen van de lokale opsporingsdiensten.

Militaire politiedienst
De Marechaussee functioneert voor de Landmacht, Marine en Luchtmacht als politie. Iedere vier maanden komt er een nieuwe groep van 100 militairen naar Curaçao om hier te trainen. Als een militair de fout in gaat door een misdaad te plegen, zoals diefstal of drugsgebruik, dan komt hij bij de Marechaussee terecht. De Marechaussee doet ook aan preventie als het om militairen gaat: voorafgaand aan hun verblijf hier op Curaçao worden ze uitgebreid geïnformeerd over het eiland en bewust gemaakt van alle gevaren die het met zich meebrengt. "Sommige van die jongens zijn al in Afghanistan geweest, in echte oorlogsgebieden", vertelt Norman Jansen, teamleider van de Uniformdienst. "Ze hebben misschien wel collega's moeten begraven. Nu komen ze op Curaçao: een mooi eiland met een echte vakantiesfeer, waar het er gelukkig niet zo aan toe gaat als in Afghanistan. De verleiding om te feesten en drugs te gebruiken kan dan heel groot zijn. Wij proberen ze daarvan te weerhouden, door ze goed bewust te maken van de gevolgen. Ook geven we tips over wat je kunt doen om de militairen bezig te houden, zoals duikcursussen geven. Zo gaan ze zich niet vervelen en is de verleiding om veel te feesten minder groot."

Grensbewaking, vreemdelingenwet en opsporingsdienst
De Marechaussee is op luchthavens aanwezig en doet de tweedelijnscontrole  op Hato. Dat wil zeggen dat de Marechaussee achter de douane aanwezig is, om eventuele vragen van douaniers te beantwoorden en te hulp te schieten als er problemen zijn. Daar houdt de Marechaussee zich ook bezig met de controle op de Vreemdelingenwet en grensbewaring: ze komen in actie bij fraude met reisdocumenten of andere problemen met vreemdelingen die naar het Caribisch gebied komen, zoals mensensmokkel. Ook bij drugsmokkel via de luchthaven krijg je met de Koninklijke Marechaussee te maken.

Bijstaan politie
De Marechaussee staat de plaatselijke politie bij wanneer dat nodig is. Zo werken de medewerkers nauw samen met het atrakoteam en draaien ze mee met onderzoeken van de recherche. De Marechaussee leest bijvoorbeeld bewijsmateriaal dat het atrakoteam tijdens haar werk verzameld heeft. Met de informatie die hieruit komt, kan de recherche dan verder met het onderzoek.

Cellen
Een deel van de medewerkers van de Koninklijke Marechaussee is gevestigd in Marinekazerne Suffisant. Deze kazerne heeft twee cellen, waar verdachten tijdelijk vastgezet kunnen worden voordat ze vrijgelaten worden of naar een andere instelling verhuizen. Onder andere kindermoordenaar James Murray en gokbaas Robbie Dos Santos hebben een paar nachtjes doorgebracht in de kale cellen, die enkel voorzien zijn van een bed, wastafel en toilet.

Versgeperst,
18-01-2013 18:24
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/01/2013 | 17:02 uur
Gebrek aan personeel bij Kustwacht

maandag, 21 jan 2013

De Kustwacht heeft te kampen met een gebrek aan personeel. Dat meldt het Antilliaans Dagblad. De afgelopen twee jaar is er sprake geweest van een groter dan verwachte uitstroom. Volgens het jaarplan 2013 is er geen eenduidige reden, maar is er sprake van voortdurende onzekerheid over de aanstelling, wordt het personeel vaak op een andere locatie geplaatst dan de eigen woonplaats en zijn er verschillen in de rechtspositie. Vooral de steunpunten op Sint Maarten en Aruba hebben nu te maken met personeelsgebrek. Er zal dit jaar extra energie worden gestoken in het vinden van lokale krachten voor onder meer technische functies aan boord van de cutters en operators voor het hoofdkwartier van de Kustwacht.

http://www.paradisefm.an/index.php/nieuws/gebrek_aan_personeel_bij_kustwacht
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 24/01/2013 | 19:06 uur
Militairen zetten zich in voor gemeenschap

CURAÇAO – De landmachtcompagnie heeft deze week geoefend in de West op Bonaire. Naast kennismaken met het eiland en de hulpdiensten, zetten de militairen zich ook in voor de gemeenschap met diverse activiteiten. Morgen keren de militairen weer terug naar Curaçao.

Elke roulerende compagnie op Curaçao oefent tijdens de tijdelijke tewerkstelling onder de Commandant der Zeemacht in het Caribisch gebied (CZMCARIB) een periode op Bonaire. De militairen geven onder andere invulling aan één van de taken van CZMCARIB: het ondersteunen van civiele autoriteiten.

Ramp
Als voorbereiding op die taak verkennen en trainen ze op Bonaire. De militairen voerden tactische waterverplaatsingen uit en probeerden in korte tijd een volledige 'situational awareness' te krijgen. Zo raken ze gewend aan de lokale gewoontes en gebruiken en leren zij het terrein kennen. Alle activiteiten die de eenheid op het eiland uitvoert, hebben tot doel om gereed te zijn op het moment dat Bonaire hulp of ondersteuning nodig heeft, bijvoorbeeld als gevolg van een ramp.

Band met bevolking
CZMCARIB hecht veel waarde aan de band die het heeft met de autoriteiten en bevolking van Bonaire. In dat kader gebruikte de compagnie de tijd op het eiland ook om een aantal goede doelen te ondersteunen. Zo verplaatsten de militairen een hindernisbaan voor REBOUND, een organisatie die tot doel heeft moeilijk opvoedbare jeugd een kans te geven in de maatschappij. Daarnaast staken de mannen en vrouwen hun handen uit de mouwen voor de natuurbehoudorganisatie STINAPA. Ze knapten enkele stranden en enkele broedplaatsen voor schildpadden op.

Vers Geperst,
24-01-2013 14:03
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 06/02/2013 | 15:29 uur
Gouverneur Holiday bezoekt marine en kustwacht

CURAÇAO – De gouverneur van St. Maarten, Eugene Bernard Holiday, heeft vandaag een bezoek gebracht aan de Commandant Zeemacht Caribisch gebied en de Kustwacht Caribisch gebied in Curaçao. Beide organisaties grepen de gelegenheid aan om de gouverneur bij te praten.

De gouverneur werd met ceremonieel ontvangen door de Commandant Zeemacht Caribisch gebied, brigadegeneraal der mariniers Dick Swijgman. Een gewapende wacht van de Landmachtcompagnie en een tamboer en pijper van het Korps Mariniers verwelkomden de autoriteit op de stafheuvel op de Marinebasis Parera. Na een rondgang over de Marinebasis – waarbij ook het Kustwachtcentrum en Kustwacht Steunpunt werden bezocht en een gezamenlijke lunch, vertrok de gouverneur dezelfde dag weer naar Sint Maarten.

Vers geperst,
05-02-2013 15:26
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 07/02/2013 | 15:56 uur
Marechaussee houdt mannen aan op marinebasis Parera

CURAÇAO – De Koninklijke Marechaussee heeft gisteren drie mannen in de kraag gevat die waren ingehuurd voor een verbouwing op marinebasis Parera. Dit meldt de Koninklijke Marechaussee. Nadat er een televisietoestel verdween van de basis, is de marechaussee ingezet om de daders op te sporen.

De marechaussee begon een onderzoek en wist drie Curaçaoënaars van 39, 44 en 48 jaar aan te houden voor diefstal en/of verduistering. De mannen waren ingehuurd door Defensie voor een verbouwing op de basis. Het onderzoek wordt voorgezet door de Brigade Caribisch Gebied (team MPZ) van de Koninklijke Marechaussee, onder leiding van het Openbaar Ministerie. Alle opsporingsambtenaren van de marechaussee op Curaçao zijn tevens Buitengewoon Agent van Politie (BAVPOL) van het land Curaçao

Vers geperst,
07-02-2013 10:51
Titel: Bijzonder nieuw stationsschip op komst
Bericht door: Lex op 07/02/2013 | 22:06 uur
Bijzonder nieuw stationsschip op komst

CURAÇAO – Een maritiem historische gebeurtenis vindt aanstaande maandag plaats in de haven van Willemstad. Hr.Ms. Friesland, één van de nieuwste schepen van de Koninklijke Marine, vaart voor het eerst Curaçao binnen. Het schip wordt tussen 11.30 en 12.00 uur militair ceremonieel ontvangen.

Dat gebeurt met 21 kanonschoten in totaal. Dit saluut wordt gedeeltelijk afgevuurd vanaf Fort Krommelijn door de aldaar opgestelde kanons. Om 12.00 uur vuurt het schip tussen de havenhoofden de laatste kanonschoten af als eerbetoon aan de gouverneur van Curaçao.

Saluut
De waarnemend gouverneur, Adèle van der Pluijm-Vrede, neemt samen met de Commandant Zeemacht Caribisch gebied, op het bordes van het Fort Amsterdam het saluut in ontvangst. Een gewapende wacht, verzorgt door een peloton van de Curaçaose Militie, brengt het eerbewijs. Dit wordt muzikaal ondersteund door een Pijper van het Korps Mariniers.

Traditie
Alles bij elkaar is de ceremoniële binnenkomst een indrukwekkende traditionele marinetraditie die dit keer extra waarde krijgt door een ander historisch feit. In 2013 viert de Koninklijke Marine haar 525 jarig bestaan. Het thema van deze viering is innovatie, dat in het Caribisch gebied met de binnenkomst van het allernieuwste marineschip nog eens extra wordt benadrukt.

Verspgeperst,
07-02-2013 14:03

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi58.photobucket.com%2Falbums%2Fg261%2Fsassykatlex%2FMarine-1306-237x313_zps4cc32443.jpg&hash=82e77398f5cc1810c174fb0149945d3e368a67fb)
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 15/02/2013 | 16:55 uur
Landmachters oefenen relbestrijding Curaçao

Ruim 40 landmachtmilitairen hebben op het Brandweer Oefen- en Trainingscentrum in Weeze in 3 weken geleerd hoe ze grote groepen demonstranten in bedwang houden. De militairen vormen vanaf april 4 maanden de Compagnie in de West op Curaçao, waar ze de lokale autoriteiten ondersteunen bij bijvoorbeeld ongeregeldheden na een ramp.
Marechaussee-instructeurs geven de militairen van 11 Luchtmobiele Brigade commando's door een luidspreker. "Charge, nu!" Met het schild voor de borst en een wapenstok in de hand rennen militairen naar een groep betogers die vluchten om klappen te voorkomen. "Halt houden, nu!" De militairen stoppen en een regen van stenen en hatelijkheden wordt over de militairen uitgestort.
De kracht van de training ligt volgens de instructeurs van de Koninklijke Marechaussee in de communicatie tussen de militairen onderling en met de mensen voor zich. Als je iemand kunt weg krijgen door te praten is dat beter dan de wapenstok hanteren.

Compagnie in de West

Sinds augustus 2009 levert de landmacht elke 4 maanden een compagnie om de hoofdtaken van Defensie in het Caribische gebied te ondersteunen: de verdediging van de territoriale integriteit van het Caribische deel van het Koninkrijk, het handhaven van de (inter)nationale rechtsorde en het ondersteunen van civiele autoriteiten.

MINDEF,
15 februari 2013, 15.57 uur
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 21/02/2013 | 17:42 uur
Bijzonder nieuw marineschip arriveert in Aruba

CURAÇAO – Na een mooi ontvangst in Curaçao van het nieuwste marineschip, is morgen Aruba aan de beurt. Een maritiem historische gebeurtenis die niet ongezien voorbij mag gaan. Morgen vaart het nieuwe stationsschip van de Koninklijke Marine, Hr.Ms. Friesland voor het eerst de haven van Oranjestand binnen.

Het fonkelnieuwe schip wordt tussen 08.30 en 09.00 uur militair ceremonieel ontvangen in de haven van Oranjestad. Dat gebeurt met 21 kanonschoten in totaal. Dit saluut wordt gedeeltelijk afgevuurd vanaf de landtong voor de oude ambtswoning van de gouverneur door de aldaar opgestelde kanonnen. De bemanning bestaat uit 55 personen, maar kan uitgebreid worden met specialisten tot een maximum van 90 koppen. De Friesland beschikt over een twee snelle vaartuigen van het type FRISC en is uitgerust met een Belgische Alouette helikopter.

Eerbetoon
Om 09.00 uur vuurt het schip tussen de havenhoofden de laatste kanonschoten af als eerbetoon aan de gouverneur van Aruba, Fredis Refunjol, en het Koninkrijk der Nederlanden. Refunjol neemt samen met de commandant van de Marinierskazerne Savaneta, luitenant-kolonel Edwin Hofma, op de landtong het saluut in ontvangst. Een gewapende wacht, verzorgd door een peloton van het Korps Mariniers, brengt vanaf het Wilhelminapark het eerbewijs.

Wereldwijd inzetbaar
Vanaf nu begint de allereerste uitzending van Hr.Ms. Friesland dat eind januari door minister Hennis-Plasschaert officieel in dienst is gesteld. Het 108 meter lange schip, één van de vier nieuwe Oceangoing Patrol Vessels uit de Hollandklasse, is wereldwijd inzetbaar voor uiteenlopende taken: van kustwachttaken, rampenbestrijding, antidrugsoperaties tot piraterijbestrijding. De Friesland fungeert de komende vier maanden in de Cariben als stationsschip voor de Koninklijke Marine en de Kustwacht Caribisch gebied.

Taken
Voor counterdrugszaken buiten de territoriale wateren krijgt de Friesland een daartoe gemachtigd 'Law Enforcement Detachement (LEDET) van de Amerikaanse kustwacht aan boord. Voor operaties binnen de territoriale wateren wordt een kustwacht boardingteam ingescheept. Een mariniersteam beveiligt tijdens de boardings het schip en personeel. De komende periode vaart de Friesland onder aansturing van de Kustwacht Caribisch gebied en zal binnen de territoriale wateren van de Koninkrijkseilanden patrouilleren om de veiligheid op zee te waarborgen.

Vers geperst,
21-02-2013 12:36
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 27/02/2013 | 17:58 uur
Patrouillevliegtuig verstoort drugstransport Caribisch Gebied

Het patrouillevliegtuig van de kustwacht heeft tijdens een routinepatrouille een drugstransport van 500 kilo verstoord in het Caribisch Gebied. De actie vond vorige week plaats, maar kon in verband met het vervolgonderzoek niet eerder bekend worden.
Het verdachte vaartuig werd vanuit de lucht opgemerkt waarna een Amerikaans kustwachtschip erop afging. Er volgde een achtervolging die eindigde een reddingsactie. Dit nadat de verdachten hun boot met een geschatte 500 kilo drugs lieten zinken bij nadering van een boarding team. De operatie in het oostelijk gedeelte van de Caribische Zee werd geleid door de Koninklijke Marine.

Bestrijding georganiseerde misdaad

De onderschepping vond plaats binnen de internationale drugsbestrijdingsoperatie Martillo. Hierin proberen vele landen de georganiseerde misdaad in Midden-Amerika en de Cariben een halt toe te roepen door smokkel op zee en in de lucht tegen te gaan.  De operatie wordt geleid door de Amerikaanse drugsbestrijdingsorganisatie Joint Interagency Task Force South waarvan de Commandant der Zeemacht in het Caribisch Gebied, brigadegeneraal Dick Swijgman een van de ondercommandanten is.  Volgens Swijgman, tevens directeur van de Kustwacht Caribisch Gebied, onderstreept de onderschepping de noodzaak van marine en kustwachtaanwezigheid in de regio.

MINDEF,
27 februari 2013, 17.07 uur
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 01/03/2013 | 16:21 uur
Kustwacht redt opvarenden bij Curaçao

CURAÇAO – De Kustwacht Caribisch gebied heeft gisteren na een intensieve zoektocht, twee personen gered op een speedboot nabij Curaçao. Bij het Reddings- en Coördinatiecentrum kwam een melding binnen dat een speedboot werd vermist die was vertrokken richting Klein Curaçao.

Hr. Ms. Friesland ging direct naar Klein Curaçao. Ook ging een boordhelikopter op verkenning, evenals de Kustwacht-helikopter. Laatstgenoemde vond het bootje. Er waren twee opvarenden aan boord van het bootje, dat water maakte. De Hr. Ms. Friesland nam de opvarenden aan boord. Het bootje was in een te slechte staat om het te redden, en is verdwenen in de golven. De opvarenden zijn afgezet bij het steunpunt van de Kustwacht te Parera.

VersGeperst,
01-03-2013 10:58
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: onderofficier op 01/03/2013 | 16:35 uur
Ik de krant de deur uitgedaan... het defensieforum is (weer) een krantenoverzicht geworden....... :annoyed:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 01/03/2013 | 16:37 uur
Citaat van: onderofficier op 01/03/2013 | 16:35 uur
Ik de krant de deur uitgedaan... het defensieforum is (weer) een krantenoverzicht geworden....... :annoyed:
Jij leest de krant uit Curaçao?  :devil:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: onderofficier op 01/03/2013 | 16:47 uur
Citaat van: Flyguy op 01/03/2013 | 16:37 uur
Jij leest de krant uit Curaçao?  :devil:
Ja, maar ik begrijp dat jij afhankelijk bent van de krantenexpress van Lex en anderen....   :devil:  



Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 01/03/2013 | 17:02 uur
Citaat van: onderofficier op 01/03/2013 | 16:47 uur
Ja, maar ik begrijp dat jij afhankelijk bent van de krantenexpress van Lex en anderen....   :devil:  
Wie brengt ze naar je toe dan? Ik check gewoon Awe24 ;D

Ik zit niet de hele dag het internet naar defensie nieuws te zoeken, dus ik stel het op prijs dat Lex en de anderen hier nieuws plaatsen. Overigens kunnen we vervolgens ook over het nieuws gaan discussieren.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: onderofficier op 01/03/2013 | 17:45 uur
Citaat van: Flyguy op 01/03/2013 | 17:02 uur
Ik zit niet de hele dag het internet naar defensie nieuws te zoeken, dus ik stel het op prijs dat Lex en de anderen hier nieuws plaatsen. Overigens kunnen we vervolgens ook over het nieuws gaan discussieren.

Je laat gewoon anderen op internet naar defensie nieuws speuren kost jou dus minder tijd   mij kost het minder geld.........  wij zijn best slim....
Dat laatste gebeurt dus niet.........   
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 01/03/2013 | 18:16 uur
Minister Hennis en CDS naar Caribisch Gebied

Defensieminister Jeanine Hennis-Plasschaert en de Commandant der Strijdkrachten, generaal Tom Middendorp, brengen volgende week een werkbezoek aan de Benedenwindse eilanden Aruba, Bonaire en Curaçao. Daar laat de bewindsvrouw zich uitgebreid voorlichten over de Koninklijke Marine en Kustwacht in het Caribisch Gebied.

Het werkbezoek begint op Curaçao, waar de minister onder meer spreekt met Daniel Hodge, Minister President van het eiland. Op Marinebasis Parera zal de Commandant der Zeemacht in het Caribisch Gebied, brigadegeneraal der mariniers Dick Swijgman, de minister informeren over de werkwijze van de marine en kustwacht in de regio en de lopende counterdrugs-operaties. Ook volgt een uitgebreide rondleiding over de basis, waar de minister onder andere spreekt met de landmachtcompagnie, het personeel dat het varend en rijdend materieel onderhoudt en de bemanning van Hr.Ms. Pelikaan. Op Marinierskazerne Suffisant maakt Hennis kennis met de miliciens in opleiding.

Met de kustwachtcutter Panter wordt het gezelschap overgebracht naar Aruba. Op Aruba heeft de minister een ontmoeting met gouverneur Fredis Refunjol en premier Mike Eman. Daarna bezoekt zij de Marinierskazerne Savaneta. Daar spreekt Hennis met de mariniers van de 32ste Infanteriecompagnie. Deze eenheid staat permanent gereed voor orkaannoodhulp in het Caribisch Gebied. Ook brengt ze een bezoek aan het kustwachtsteunpunt Aruba en het Arubaanse Sociaal Vormende Traject. De bewindsvrouw sluit haar werkbezoek af op Bonaire. Daar heeft ze onder meer bilateraal overleg waarnemend gezaghebber Peter Silberie en rijksvertegenwoordiger voor de BES eilanden, Wilbert Stolte. Tot slot brengen Hennis en Middendorp een bezoek aan de marechausseebrigade op het eiland, verantwoordelijk voor douanetaken.

MINDEF,
1 maart 2013
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: onderofficier op 01/03/2013 | 18:22 uur
Citaat van: mindef op 01/03/2013 | 18:16 uur
Minister Hennis naar Caribisch Gebied

reislustig type.......

Ik had haar al uitgenodigt voor een werkbezoek op mijn werkplek; nu begrijp ik waarom ze niet reageer, het is te dichtbij bij Den Haag.....
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 01/03/2013 | 19:34 uur
Citaat van: onderofficier op 01/03/2013 | 18:22 uur
Ik had haar al uitgenodigt voor een werkbezoek op mijn werkplek; nu begrijp ik waarom ze niet reageer, het is te dichtbij bij Den Haag.....
Nu ben ik nieuwsgierig, waar dan precies? (Maaldrift? :devil: )
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 03/03/2013 | 10:31 uur
Visser overlijdt ondanks reddingsactie Friesland

Het patrouillevaartuig Hr. Ms Friesland is gisteren bij Curaçao in actie gekomen voor een overboord gevallen visser. De drenkeling werd door bemanningsleden van de FRISC, de snelle bijboot van de Friesland, uit het water gehaald en gereanimeerd. Desondanks overleed hij.
Het Reddings- en Coördinatie Centrum (RCC) van de Kustwacht Caribisch Gebied kreeg gisterochtend de melding. De Allouette boordhelikopter van het stationsschip Hr. Ms. Friesland voerde op dat moment patrouilles uit en werd gelijk naar de positie gedirigeerd. Binnen korte tijd had de bemanning de drenkeling in zicht.

Arts

Ook de FRISC voer naar de aangegeven positie. Daar aangekomen werd de drenkeling aan boord genomen en naar het stationsschip gebracht. Tijdens de overtocht begon men direct met reanimeren. Dit werd overgenomen door de arts aan boord. Daar bleek de persoon helaas overleden.  Het stoffelijk overschot is overgebracht naar het Kustwacht Steunpunt te Parera en vervolgens overgedragen aan de politie.

MINDEF,
3 maart 2013, 10.01 uur
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 04/03/2013 | 07:29 uur
Marineschip brengt water naar Saba

maandag 4 mrt 2013

Een schip van de Nederlandse marine in het Caribisch gebied gaat naar Saba om er water te brengen. Het eiland kampt met een ernstig drinkwatertekort. De Rijksvertegenwoordiger van de BES-eilanden had om de militaire bijstand gevraagd.

Op Saba is het al lange tijd droog en de waterfabriek is kapot. Overheidsinstellingen zoals scholen, het ziekenhuis en verzorgingshuizen raken door hun voorraad heen.

Haïti
Het marineschip Pelikaan kan maximaal 70.000 liter water meenemen. Daarnaast kunnen per uur enkele duizenden liters water drinkbaar worden gemaakt.

In 2009 bracht de Pelikaan al 60.000 liter water naar Saba. Een jaar later leverde het schip water en hulpgoederen aan Haïti, dat getroffen was door een aardbeving.

Het schip meert waarschijnlijk donderdag aan in de haven van Saba.

Bron: NOS
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 07/03/2013 | 21:31 uur
Marine en Kustwacht onderscheppen 1453 kilo cocaïne

In samenwerking met de Kustwacht heeft patrouilleschip Hr. Ms. Friesland in de Caribische Zee een boot met 1.453 kilogram cocaïne onderschept. Dat gebeurde afgelopen maandag al, maar is op verzoek van het Openbaar Ministerie pas vandaag bekendgemaakt.
Een patrouillevliegtuig van de Kustwacht Caribisch Gebied kreeg de verdachte motorboot het eerst in de peiling. Direct hierna werd Hr. Ms. Friesland erop afgestuurd. Het schip met 2 bewapende FRISC-vaartuigen, met aan boord een boardingteam, en de Belgische Alouette-boordhelikopter brachten de snelle motorboot uiteindelijk tot stoppen. De 3-koppige bemanning is gearresteerd, de drugs intussen vernietigd.

Reële dreiging

Ten tijde van de onderschepping bracht minister Jeanine Hennis-Plasschaert een bezoek aan de Benedenwindse Eilanden. Vanaf kustwachtcutter Panter, die Hennis en haar gezelschap verplaatste van Curaçao naar Aruba, complimenteerde zij telefonisch de commandant van de Friesland en zijn bemanning met de vangst.
Hennis: "Deze enorme vangst is iets om trots op te zijn en onderstreept het grote belang van onze aanwezigheid in het Caribisch deel van ons Koninkrijk. Opnieuw zetten we internationale criminaliteit en corruptie de voet dwars. Juist in deze regio waar de dreiging vanuit zee reëel is, zijn een sterke kustwacht en marine blijvend noodzakelijk."
Commandant der Zeemacht Caribisch Gebied, tevens Directeur Kustwacht, brigadegeneraal Dick Swijgman roemde de coördinatie bij de onderschepping. "Kustwacht en marine hebben aangetoond uitstekend samen te werken op het moment dat het erom gaat."

MINDEF,
7 maart 2013, 20.57 uur
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 08/03/2013 | 12:32 uur
Marine levert opnieuw water op Saba

De 2.000 inwoners van Saba krijgen morgen een tweede partij water dankzij het ondersteuningsvaartuig van de marine in het Caribisch Gebied, Hr. Ms. Pelikaan. Vandaag worden de reservoirs nogmaals gevuld op het naastgelegen St. Maarten. Het schip leverde gisteren al 70.000 liter en een aantal pallets flessen.
Door langdurige droogte en een defecte drinkwatermaker kampt het kleinste bewoonde eiland van Caribisch Nederland met een watertekort. Dat geldt met name voor de openbare instellingen zoals het ziekenhuis en bejaardencentra die grotere voorraden moeten aanhouden. In 2009 kampte Saba met hetzelfde probleem. Toen bracht de Pelikaan 60.000 liter drinkwater.

Met open armen

De bemanning en commandant luitenant-ter-zee der eerste klasse Charlie Dekker werden op Saba met open armen ontvangen door waarnemend gezaghebber Franklin Wilson. "Ik ben Defensie zeer dankbaar dat zij op deze korte termijn het waterprobleem van Saba konden oplossen."
Wilson diende het verzoek tot militaire bijstand afgelopen weekend in. De Commandant der Zeemacht in het Caribisch Gebied gaf het ondersteuningsschip daarop opdracht om zo snel mogelijk met volle watertanks naar het vulkanische eiland Saba te varen.

Ondersteuning autoriteiten

Defensie heeft in het Caribisch Gebied 3 hoofdtaken. Naast militaire presentie en de bestrijding van internationale misdaad in de regio, ondersteunt Defensie de civiele autoriteiten bij calamiteiten. Dat kan ondersteuning na een orkaanpassage zijn, de inzet van duikers, het ruimen van explosieven en dus ook het aanvullen van een watertekort.

MINDEF,
8 maart 2013, 11.34 uur
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 08/03/2013 | 21:10 uur
Nederlandse marine vangt 1,5 ton cocaïne met Belgische hulp

De Nederlandse marine heeft in de Caraïbische Zee een boot met bijna 1,5 ton cocaïne onderschept. Dat heeft de Nederlandse justitie bekendgemaakt. Een helikopter van het Belgische leger hielp de boot te onderscheppen.

Een Belgische Alouette III-helikopter slaagde er samen met het Nederlandse marineschip 'Friesland' in een snelle motorboot te onderscheppen, die ervan verdacht werd drugs te vervoeren. Na onderzoek bleek er zich anderhalve ton cocaïne aan boord te bevinden. De drie bemanningsleden van de motorboot werden gearresteerd.

De vangst werd afgelopen maandag gedaan. Op vraag van de Nederlandse justitie werd het nieuws echter nu pas bekendgemaakt. De drugs zijn intussen vernietigd.

De Belgische legerhelikopter wordt sinds eind januari ingezet in een antidrugsmissie in de Golf van Mexico, waar de Nederlandse marine aan deelneemt. Het Nederlandse leger heeft helikopters tekort en maakt daarom gebruik van Belgisch materieel.

http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=DMF20130308_00496820
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 08/03/2013 | 21:25 uur
Citaat van: de Standaard op 08/03/2013 | 21:10 uur
De Belgische legerhelikopter wordt sinds eind januari ingezet in een antidrugsmissie in de Golf van Mexico, waar de Nederlandse marine aan deelneemt.
Deze berichtgeving is toch wel verschillend. Maar het ontbreekt de opsteller van dit bericht wel aan enige vorm van geografische/maritieme kennis. De Golf van Mexico is niet in de buurt van de Antillen.  :angel:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 11/03/2013 | 23:10 uur
Kustwacht onderschept illegale visser nabij Saba

CURAÇAO – Een illegale visser is gisteren door de Kustwacht Caribisch Gebied gespot in het beschermde zeegebied nabij Saba. Vissen in dit beschermde gebied genaamd de Sababank is volgens de internationale wetgeving verboden. Door de interventie van de Kustwacht is de Venezolaanse visser gestopt.

Het maritieme patrouillevliegtuig Dash-8 van de Kustwacht detecteerde een Venezolaans visserschip in het beschermde zeegebied. De Dash-8 constateerde dat het visserschip duidelijk zichtbaar visserslijnen had uitgeworpen en aan dek waren diverse gevangen haaien zichtbaar. Hierop is door de Kustwacht het patrouilleschip Hr.Ms. Friesland ingezet om poolshoogte te nemen.

Boete
Het boardingteam van de Kustwacht aan boord van de Friesland heeft vervolgens met de snelle bijboot FRISC de visser genaderd en is aan boord gegaan. Het boardingteam stelde vast dat het visserschip niet over de benodigde vergunningen beschikte om in het gebied te mogen vissen en heeft daarop het Openbaar Ministerie (OM) op Bonaire geïnformeerd. De visser heeft van de officier van Justitie een boete van 1500 dollar opgelegd gekregen. De Kustwacht heeft tevens het vistuig en de gevangen vis op last van het OM in beslag genomen.

Versgeperst,
11-03-2013 17:09
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: ARM-WAP op 12/03/2013 | 10:11 uur
Citaat van: Lex op 08/03/2013 | 21:25 uur
Deze berichtgeving is toch wel verschillend. Maar het ontbreekt de opsteller van dit bericht wel aan enige vorm van geografische/maritieme kennis. De Golf van Mexico is niet in de buurt van de Antillen.  :angel:
De opsteller weet hoogstwaarschijnlijk niet eens dat die heli gestationeerd is op de Friesland.
(en dat ALIII al sedert eind jaren '90 tijdelijk ingescheept worden op KM-schepen)

En 'Het Nederlandse leger heeft helikopters tekort en maakt daarom gebruik van Belgisch materieel' is ook voor verschillende interpretaties vatbaar. Heeft 'het Nederlandse leger' echt een tekort aan heli's? Of betreft het een bepaald type? Wordt die heli geleend? Zonder crew?...

Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 12/03/2013 | 17:06 uur
Operatie Martillo lijdt onder defensie-bezuinigingen VS

CURAÇAO – Zware bezuinigingen in de Verenigde Staten (VS) zorgen ervoor dat minder surveillancevliegtuigen en marineschepen worden ingezet om drugstransporten uit Latijns-Amerika een halt toe te roepen. Dat meldt Associated Press. De VS werkt ook vanuit luchthaven Hato op Curaçao voor Operatie Martillo.

Radarvliegtuigen die werken vanuit vliegvelden in Costa Rica, Panama, El Salvador en Curaçao patrouilleren op zee op zoek naar verdachte boten. Als ze een verdachte boot opmerken, alarmeren ze de lokale overheid en Amerikaanse schepen in de buurt. De Amerikaanse marine helpt landen met een kleine marine met het aanhouden van verdachte schepen.

Vlieguren
De U.S. Customs and Borders Protection krijgt 1,900 vlieguren minder voor P3 radarvliegtuigen, dat zijn bijna 40 procent minder vluchten in het fiscale jaar dat eindigt in september. Dit betekent dat de operatie dit jaar nog maar 800 vluchten mag uitvoeren. Normaliter wordt er een paar keer per week gevlogen, dat is nu veel minder. De Kustwacht van de Verenigde Staten mag door de bezuinigingen 25 procent minder operaties uitvoeren.

Operatie Martillo
De Koninklijke Marine in het Caribisch gebied neemt deel aan een grote internationale drugsbestrijdingsoperatie onder de naam 'Operation Martillo'. De nadruk ligt met name op de Zuid- en Midden-Amerikaanse wateren. Nederland is grotendeels betrokken bij de planning van deze operatie. De marine heeft varende eenheden voor onbepaalde tijd ingezet voor de operatie. De Kustwacht van het Caribisch gebied neemt deel met de inzet van een maritiem patrouillevliegtuig en levert assistentie in het belang van de bescherming van de Koninkrijkswateren.

Focus
De Verenigde Staten zijn nu van plan om meer te focussen op de kusten van Colombia, Venezuela en Ecuador. De meeste drugsboten vertrekken vanaf deze plaatsen. "Als we minder vlieguren krijgen, dan verschuift onze interesse naar deze gebieden waar de kans op slagen het grootst is", aldus Jose Ruiz, woordvoerder voor de U.S Southern Command tegenover Associated Press.

Versgeperst,
11-03-2013 12:10
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Nikehercules op 12/03/2013 | 17:21 uur
Ach, gelukkig hebben we zelf nog 13 p3-c ori.... Ohnee, wacht....
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 11/04/2013 | 12:38 uur
Nederland dreigt op te draaien voor miljoenentekort

Corruptie-eiland nekt kustwacht 

PHILIPSBURG -
Sint Maarten weigert haar deel van de kosten te betalen voor de Kustwacht in het Caribisch gebied, tot woede van het Nederlandse ministerie van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties (BZK). Gevreesd wordt dat de internationale drugshandel nog meer de vrije hand krijgt door het ondermijnen van de Kustwacht door Sint Maarten.
 
De Kustwacht in het Caribisch gebied is een samenwerking tussen Curaçao, Aruba, Sint Maarten en Nederland. De vier landen zijn
samen verantwoordelijk voor de financiën van het maritieme toezicht. Sint Maarten moet 1,6 miljoen euro bijdragen, maar heeft
in haar begroting voor dit jaar maar liefst een miljoen bezuinigd op de Kustwacht. De toch al bescheiden aanwezigheid van de
Kustwacht is de enige drempel voor de drugssmokkel via zee.

Volgens een woordvoerder van Binnenlandse Zaken is zo'n draconische bezuiniging niet toegestaan, omdat de kostenverdeling ,,in beton is
gegoten" in afspraken in de Rijksministerraad. Ook blijkt Sint Maarten de rekening voor de Kustwacht over vorig jaar nog niet te hebben betaald. Nederland dreigt nu op te draaien voor de oplopende miljoenentekorten. Nederland betaalt nu al het leeuwendeel van de totale begroting voor de Kustwacht, die voor dit jaar is vastgesteld op 41 miljoen euro.

Ook de Amerikaanse autoriteiten zijn ,,not amused" door de voorgenomen bezuiniging. Sint Maarten wordt internationaal al
gezien als spil in het Caribisch gebied in de drugssmokkel, wapenhandel en financiële witwasconstructies. Eerder werd bekend dat het eilandbestuur –dat gebukt gaat onder corruptieaffaires en lopende onderzoeken naar mogelijk omkopingaffaires– ook keihard bezuinigt op andere
opsporingsinstanties, zoals de Landsrecherche, het Openbaar Ministerie en het politiekorps.

Volgens een goed ingevoerde waarnemer op het eiland is de Kustwachtbezuiniging symptomatisch voor de verhouding met Nederland: ,,Ook bij andere gemeenschappelijke regelingen worden de budgettaire afspraken niet nageleefd. Voorbeeld daarvan zijn de kosten voor het gemeenschappelijke Hof van Justitie. Ook die rekening wordt niet betaald door Sint Maarten."

De Kustwacht voor het Koninkrijk der Nederland in het Caribisch gebied wordt geleid vanuit Curaçao, waar de directie, staf en het Reddings- en Coördinatiecentrum zijn gehuisvest. De Kustwacht opereert vanuit vier steunpunten vanaf Aruba, Sint Maarten, Curaçao en Hato-Curaçao. ,,Je kan niet zomaar eventjes een miljoen weghalen. De keiharde afspraken die er zijn gemaakt zijn niet gewijzigd en het lijkt me stug dat de Kustwacht ineens goedkoper wordt. Hiermee wordt weer een risico gelegd op de Nederlandse begroting omdat Nederland uiteindelijk de toegezegde gelden niet zal kunnen innen bij St. Maarten", waarschuwt een bron.

De Kustwacht houdt zich bezig met het opsporen en bestrijden van drugs en wapens, terrorisme, illegale immigratie, illegale visserij en milieuvervuiling in de territoriale wateren rondom de eilanden. De dienst houdt toezicht op de scheepsvaart en is verantwoordelijk voor reddingsacties en rampenbestrijding. Om overzeese drugssmokkel te bestrijden werkt de Kustwacht nauw samen met drugsbestrijdingorganisatie uit Amerika, Frankrijk, Columbia, Venezuela en de Dominicaanse republiek.

Telegraaf,
do 11 apr 2013, 11:51   
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 20/04/2013 | 22:25 uur
Drenkeling gered bij Grote Knip

CURAÇAO – Landmachtmilitairen van een compagnie op Curaçao hebben op eergisteren waarschijnlijk het leven gered van een drenkeling. Dat meldt de Kustwacht. Een groep van ongeveer 30 man maakte net op dat moment een kennismakingsronde over het eiland.

Een militair zag een oudere vrouw in het water drijven met haar gezicht naar beneden. Ze gaf geen enkele reactie. Enkele militairen hebben haar uit het water gehaald, en daarna eerste hulp verleend. Vervolgens zijn de huldiensten gewaarschuwd. Toen ze de vrouw overdroegen aan het ambulancepersoneel was ze weer bij kennis. De paracompagnie van Infanteriebataljon Luchtmobiel uit Assen, is net een week op het eiland om als twaalfde detachement de hoofdtaken van Defensie in het Caribisch gebied te ondersteunen.

19-04-2013 10:32
Versgeperst.com
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 09/05/2013 | 14:42 uur
Militaire oefeningen op Curaçao en Bonaire

CURAÇAO – De op Curaçao geplaatste compagnie in de West en de Curaçaose Militie houden vanaf volgende week militaire oefeningen op Curaçao. Dat meldt de Kustwacht. De eerste oefening staat zaterdag op het programma. De landmachtcompagnie oefent dan met honderd militairen bij Koraal Tabak.

Tijdens de oefening maken ze geen gebruik van losse oefenmunitie. In de week erna oefenen ze in de omgeving van Santa Marthabaai en San Juan, daarna via Pannekoek en Dokterstuin richting het gebied rond Ascencion, de vlakte van San Pedro en de vlakte van Hato. Tijdens deze oefening gebruiken ze wel losse oefenmunitie.

Bonaire
Het eiland Bonaire is vanaf volgende week tot en met 25 mei decor van een oefening van de landmachtcompagnie. De compagnie oefent volgens de Kustwacht voor het eventueel leveren van militaire bijstand. De oefening is onderdeel van het reguliere oefenprogramma voor de compagnie, die om de vier maanden wordt gewisseld op Curaçao. Om die reden vindt de training elke vier maanden plaats.

Versgeperst.com,
08-05-2013 15:06
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 16/05/2013 | 17:08 uur
Koninklijke Marine onderschept wederom drugs

Zr. Ms. Friesland heeft 1.600 kilo marihuana onderschept voor de kust van Costa Rica. Het stationsschip van Defensie in het Caribisch gebied nam op dat moment deel aan de internationale drugsbestrijdingoperatie Martillo.
Tijdens een nachtelijke patrouille ontdekte een Amerikaans maritiem patrouillevliegtuig deze week 2 verdachte boten van het type go-fast. Zr.Ms. Friesland ging er vervolgens op af en zette samen met het patrouillevliegtuig de achtervolging in toen een van de go-fasts wilde ontsnappen.

Daglicht

Een boardingteam van het Korps Mariniers lag met een snelle boot, de zogenoemde FRISC, paraat terwijl het verdachte vaartuig de Friesland probeerde af te schudden en de contrabande overboord gooide. Hierop is besloten de achtervolging af te breken en de contrabande bij daglicht op te pikken.

Overgedragen

Met de Belgische boordhelikopter aan boord van de Friesland zijn uiteindelijk 89 balen marihuana uit zee gevist met gezamenlijk bijna 1.600 kilo. De drugs zijn overgedragen aan de Amerikaanse kustwacht voor verder onderzoek.
 
Zr. Ms. Friesland wist in maart ook al een vangst van 1.453 kilo cocaïne op zijn conto te schrijven.

Martillo

In operatie Martillo werken veel landen samen. Dit om de internationale georganiseerde misdaad in Zuid- en Midden-Amerika een halt toe te roepen door illegale smokkel op zee en via de lucht tegen te gaan. De operatie wordt geleid door de Joint Interagency Task Force South in Key West, Florida. Ook Defensie is nauw geïntegreerd in deze internationale drugsbestrijdingorganisatie. 

Mindef,
16 mei 2013, 11.36 uur
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 16/05/2013 | 17:10 uur
Citaat van: Mindef op 16/05/2013 | 17:08 uur
Met de Belgische boordhelikopter aan boord van de Friesland zijn uiteindelijk 89 balen marihuana uit zee gevist met gezamenlijk bijna 1.600 kilo.
Een vissende helikopter.  ;D
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 16/05/2013 | 18:43 uur
De Friesland zette de achtervolging in op een go-fast.... Alle Hens meeroeiend voor extra snelheid?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 16/05/2013 | 18:47 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 16/05/2013 | 18:43 uur
De Friesland zette de achtervolging in op een go-fast.... Alle Hens meeroeiend voor extra snelheid?

;D
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 21/05/2013 | 00:00 uur
Ceremonieel onthaal voor Zr.Ms. Holland

CURAÇAO – De Zr.Ms. Holland is vanmorgen ceremonieel onthaald in de haven. Het schip lost haar zusterschip Zr.Ms. Friesland af, die de afgelopen vier maanden in de Caribische wateren heeft gevaren en twee grote drugsvangsten deed. Het schip voer onder het afvuren van saluutschoten, statig de haven binnen.

Waarnemend gouverneur Adèle van der Pluijm-Vrede, de Commandant Zeemacht Caribisch Gebied Dick Swijgman, de gewapende wacht van de Curaçaose Militie en defensiepersoneel waren aanwezig bij deze plechtigheid. Beide schepen ontmoetten elkaar gisteren op open zee om bijzonderheden over te dragen.

Hypermoderne mast
Het grote verschil tussen Zr.Ms. Holland en haar zusterschip de Friesland is de hypermoderne mast die op de Holland staat. Deze mast beschikt over allerlei innovatieve sensoren die de jacht op drugskoeriers uitstekend ondersteunen. Ook bij andere operaties die in het Caribische Gebied voorkomen, zoals kustwachttaken of rampenbestrijding, zijn de vernieuwde sensoren een eersteklas assistentie. De bemanning bestaat uit 65 personen, maar kan uitgebreid worden met specialisten tot een maximum van 90 koppen.

Versgeperst.com,
20-05-2013 11:39
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 21/05/2013 | 00:02 uur
Sniper training op Curaçao

CURAÇAO – De commandant der Zeemacht in het Caribisch Gebied (CZMCARIB) heeft afgelopen week een sniper training georganiseerd. Tijdens de training hebben militairen, die altijd in paren opereren, deze technieken op Curaçao uitstekend kunnen beoefenen, zowel bij daglicht als tijdens de donkere uren.

Snipers zijn militairen die zijn gespecialiseerd in het met een precisiewapen uitschakelen van vijandelijke doelen tot een afstand van 2000 meter. Tevens zijn zij getraind in het zich ongemerkt verplaatsen door verschillende soorten terrein door onder andere maximaal gebruik te maken van camouflagetechnieken.

Sniping
De deelnemers waren mariniers, landmachtmilitairen en ook nam een klein aantal Amerikaanse mariniers deel aan de training. Na een zeer uitdagende week, waarbij ook het 'high angle shooting' werd beoefend met hulp van een grote kraan op Wacawa, hebben alle deelnemers kennisgemaakt met maritime sniping. Hierbij is tijdens de oefening vanaf het stationsschip Zr. Ms. Friesland zowel op land geschoten als op een voorbijvarend schip.

Versgeperst.com,
20-05-2013 12:09
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 21/05/2013 | 21:48 uur
Nuttig!!...maar hopelijk wordt er ook stevig getraind (en geïnvesteerd) in anti-sniper operaties.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 04/06/2013 | 22:28 uur
Vermoedelijke drugssmokkel eindigt in reddingsoperatie

CURAÇAO – Tijdens een reddingsoperatie in de Caribische Zee heeft het marineschip Zijne Majesteit Holland afgelopen week tien opvarenden gered van een zinkend schip. Dit gebeurde nadat de Holland het schip eerder had onderschept op verdenking van drugssmokkel.

De geredde bemanningsleden zijn overgedragen aan de kustwacht van de Verenigde Staten. In samenwerking met het Dash-8 patrouillevliegtuig van de Kustwacht in het Caribisch gebied onderschepte Zr.Ms. Holland een schip dat verdacht werd van smokkel van een grote hoeveelheid cocaïne. Nadat de Holland het schip enige tijd gevolgd had, rapporteerde de kapitein plotseling motorproblemen, binnenstromend water in de machinekamer en uiteindelijk een uitslaande brand in het achterschip. De marine vermoedt dat deze calamiteiten door de bemanning van het schip zelf bewust zijn veroorzaakt.

Blussen
Vervolgens verlieten de bemanningsleden het schip met reddingsvlotten en werden aan boord genomen van de Holland. Daarop heeft het marineschip nog een poging gedaan om het schip te redden door de brand te blussen en de romp te koelen. Hiermee wisten zijn echter niet te voorkomen dat het 55 meter lange schip vlak voor zonsondergang kapseisde en zonk naar de bodem, enkele kilometers diep.

Zusterschip
Zr.Ms. Holland heeft twee weken geleden haar zusterschip Zr.Ms. Friesland afgelost als stationsschip in het Caribisch gebied. De bemanning bestaat uit 65 personen, maar kan uitgebreid worden met specialisten tot een maximum van 90 koppen. De Holland beschikt over twee snelle vaartuigen van het type FRISC.

Versgeperst,
04-06-2013 16:16
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Zeewier op 04/06/2013 | 22:56 uur
Kapotte Alouette III's, meerdere drugsvangsten, illegale vissers, drenkelingen, snipertrainingen. Het is daar nooit saai lijkt het wel.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Zeewier op 06/06/2013 | 19:29 uur
Citaat van: Lex op 04/06/2013 | 22:28 uur
Vermoedelijke drugssmokkel eindigt in reddingsoperatie
Voor foto's van het brandende en zinkende schip:
http://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2013/06/05/46206175/Drugssmokkel_eindigt_in_reddingsoperatie
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 18/06/2013 | 17:56 uur
Zr.Ms. Holland onderschept drugs

Een drugsbestrijdingsoperatie van de Koninklijke Marine in het Caribisch Gebied resulteerde afgelopen week in een drugsvangst van ruim 1.000 kg cocaïne. De harddrugs werden aangetroffen aan boord van een verdachte go-fast. De inbeslaggenomen drugs en 3 opvarenden zijn overgedragen aan de Amerikaanse kustwacht.

Patrouillevliegtuigen van de Amerikaanse kustwacht en de Amerikaanse Customs and Border Protection detecteerden woensdagnacht een verdachte go-fast op de Caribische Zee. Hierop kreeg het marineschip Zr. Ms. Holland opdracht om het vaartuig te onderscheppen en onderzoeken. Gealarmeerd door de patrouillevliegtuigen probeerde de go-fast er met hoge snelheid vandoor te gaan, terwijl de bemanning balen drugs overboord zette in een poging het belastende materiaal te vernietigen. Na een korte achtervolging wist de Holland het verdachte vaartuig tot stoppen te dwingen en werd de driekoppige bemanning aangehouden.

Balen drugs

Na de aanhouding zocht de bemanning van het marineschip 's nachts met zoeklichten en nachtzichtapparatuur naar de balen drugs. Ook de volgende dag werd nog gezocht. In totaal werden 20 balen met een gewicht van 688 kg uit het water gehaald. Een drugstest wees uit dat het om cocaïne ging. De totale lading van de go-fast bedroeg vermoedelijk meer dan 1.000 kg. De bemanning en de drugs zijn overgedragen aan de Amerikaanse kustwacht. De drugsboot is door de marine tot zinken gebracht, omdat deze een gevaar vormde voor de scheepvaart.
Zr. Ms. Holland is een van de 4 nieuwe patrouilleschepen, de zogenaamde Oceangoing Patrol Vessels (OPV's) van de Koninklijke Marine. Sinds de inzet van de patrouilleschepen in het Caribisch Gebied begin 2013 is dit de vierde succesvolle actie op het gebied van drugsbestrijding.

MINDEF,
18 juni 2013, 13.32 uur

Foto's & video (http://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2013/06/18/46206577/Marine_onderschept_drugs_video).
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 18/06/2013 | 21:54 uur
Goede zaak....maar wel de vraag of je hier een OPV voor nodig hebt. Hij kan in ieder geval wel een go-fast onderscheppen.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 18/06/2013 | 22:54 uur
Ik vraag me af hoe een OPV zonder heli een go-fast tot stoppen krijgt. FRISC?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 18/06/2013 | 23:02 uur
De FRISC is goed bezig daar, ja hoe willen ze het anders doen. De ribs zijn daar te klein en te langzaam voor.

Ben benieuwd welke rol de I-mast heeft gespeeld.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 19/06/2013 | 07:22 uur
Citaat van: Strata op 18/06/2013 | 23:02 uur
Ben benieuwd welke rol de I-mast heeft gespeeld.
Een kleine rol lijkt mij, o.a. door:

CitaatPatrouillevliegtuigen van de Amerikaanse kustwacht en de Amerikaanse Customs and Border Protection detecteerden woensdagnacht een verdachte go-fast op de Caribische Zee.
:angel:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 19/06/2013 | 09:15 uur
Citaat van: Flyguy op 19/06/2013 | 07:22 uur
Een kleine rol lijkt mij, o.a. door:
:angel:

Ja oke. Ik bedoelde meer wat betreft het opsporen van de balen met infrarood (gatekeeper).
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 30/07/2013 | 17:33 uur
Lange achtervolging leidt tot aanhouding Go-fast

CURAÇAO – De Kustwacht Caribisch Gebied, de Franse Douane en Gendarmerie hebben deze week een verdachte go-fast aangehouden op het Franse deel van St Maarten. Het vaartuig werd door een patrouillevliegtuig van de Kustwacht gespot, waarna een achtervolging in gang werd gezet.

Het stationsschip Zr.Ms. Holland positioneerde zich voor een onderschepping met haar snelle FRISC. Na een snelle en langdurige achtervolging door de FRISC vluchtte de go-fast via de territoriale wateren van Anguilla naar het Franse deel van Sint Maarten.

Inzittenden ontsnapt
Daar werd het vaartuig opgewacht door de inmiddels gealarmeerde Super RHIB van het steunpunt Sint Maarten. Na een korte interactie op het water zag de go-fast kans te ontsnappen en Simpson Bay in te vluchten. Enkele minuten later werd het daar leeg aangetroffen door de bemanning van de FRISC interceptor. De inzittenden waren ontsnapt met behulp van een klaarstaande voertuig. De bemanning van de Super RHIB en de FRISC hebben op verzoek van de Franse douane en Gendarmerie ter plekke assistentie verleend. De Franse autoriteiten hebben de zaak in onderzoek.

Versgeperst,
30-07-2013 11:23
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Poleme op 31/07/2013 | 19:37 uur
Ja, was de keuze voor een 3.750 ton ca. 117 miljoen Euro kostende, groot en log monster wel de juiste keuze voor Maritime Security Operations in vaak ondiepe littorale wateren?
Is het niet beter om te kiezen voor een vloot kleine, snelle, modulaire, deels deelse en goed bewapende schepen, die opereren met behulp van Network Enabled Capabilities.  EN dan denk ik niet aan gezamenlijke command & control systemen zoals Link 11, 16 en 22.  Maar aan een NEC stelsel zoals het Cooperative Engagement Capabillity systeem.  Bij CEC en ook het Zweedse interservice NEC systeem wordt in realtime nauwkeurige data uitgewisseld, die in tegenstelling tot Link 11, 16 en 22 voor de vuurleiding kan worden gebruikt.  Voor de onderschepping van go-fasts kan je zo bepalen, welk schip in de beste positie is om deze te stoppen.  Een CEC kan een Wolf Pack aan littorale marine schepen effectiever en minder kwetsbaar maken in een laag tot hoog intensief conflict.

Stel je eens voor, we bouwen een vloot patrouille schepen dat in kalm water maximaal 47 knopen - 87 km/u haalt.  En stel dat dit schip in sea state 4 / 1,25 - 2,5 meter hoge golven nog steeds 25 knopen - 46 km/u haalt.  En mocht er een demarrage nodig zijn om een go-fast te pakken te nemen, dan kan dit schip een maximale vaart van 51 knopen - 94 km/u in 2,4 meter hoge golven halen.

lengte over alles: 27 meter
max. bredte      : 12,30 meter
max. diepgang   :  0,74 meter !
tonnage           :  79,25 ton
nuttige lading oppervlakte: 185,4 vierkante meter
bemanning + opstappers  :  3 + 10 standaard
Inzetbaar t/m seastate 5.  Daar boven is problematisch, een zwak punt van dit schip.
bereik               :  meer dan 550 zeemijlen - 1.019 kilometer
voorstuwing: 4x 1.450 pk C32 Caterpillar diesels
Kan 1 RHIB van 11 meter meenemen, die gelanceerd / opgepikt worden zoals bij de Holland klasse.  En is in staat tot lancering en ontvangst van ScanEagle UAV's.
zie: http://www.mshipco.com/military_m80.html
aanschaf prijs: USD 6 miljoen / 4,7 miljoen Euro, ruw afgerond: EUR 5 miljoen.
constructie materialen: koolstof-, aramide- (Kevlar, Twaron) en glasvezels,  Dyneema.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 31/07/2013 | 19:54 uur
Make my day; nog veel beter dan de ooit door mij voorgestelde optie van een aantal nieuwe cutters voor (onder meer) de west ipv die OPV's....
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: bertje op 31/07/2013 | 20:17 uur
wat is de relatie tussen kustwacht en marine, of is de kustwacht een onderdeel van de marine of van de douane en dan speciaal in de west ?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 31/07/2013 | 22:52 uur
Citaat van: bertje op 31/07/2013 | 20:17 uur
wat is de relatie tussen kustwacht en marine, of is de kustwacht een onderdeel van de marine of van de douane en dan speciaal in de west ?

De kustwacht valt onder de Marine in de west.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 07/08/2013 | 19:02 uur
Landmacht wisselt collega's af in de West

Een 101-koppige eenheid van 11 Luchtmobiele Brigade ondersteunt vanaf vandaag de Commandant der Zeemacht in het Caribisch gebied. De militairen nemen op Curaçao de taken over van hun collega's van 13 Infanteriebataljon.
De militairen van 11 Infanteriebataljon Luchtmobiel 'Grenadiers en Jagers' vertrokken gisteren vanaf Vliegbasis Eindhoven. Als Compagnie in de West ondersteunen de infanteristen de civiele autoriteiten in het Caribisch gebied wanneer het bijvoorbeeld wordt getroffen door een orkaan of andere ramp. Ook verlenen ze bijstand als demonstraties uit de hand lopen. Ceremoniële taken behoren eveneens tot hun werkpakket. De compagnie onder leiding van kapitein Marcel Krul wordt 4 maanden gestationeerd op marinebasis Parera op Curaçao.

MINDEF,
6 augustus 2013, 16.40 uur
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 07/08/2013 | 19:37 uur
Is Curacao nu van de 11 LMB ofzo?  ;)
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 07/08/2013 | 21:48 uur
Citaat van: Flyguy op 07/08/2013 | 19:37 uur
Is Curacao nu van de 11 LMB ofzo?  ;)

Van mij mogen de Mariniers de collega's van de LMB flink laten zweten tijdens een oefening en de crew van de Pelikaan mag mij de colega's mee op zee nemen en dan naar een stromachtig gebied varen. :devil:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: dudge op 07/08/2013 | 22:13 uur
Citaat van: Ace1 op 07/08/2013 | 21:48 uur
Van mij mogen de Mariniers de collega's van de LMB flink laten zweten tijdens een oefening en de crew van de Pelikaan mag mij de colega's mee op zee nemen en dan naar een stromachtig gebied varen. :devil:

Waarom dat dan?

En ja, zweten zullen ze, en flink ook!
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 08/08/2013 | 12:26 uur
Zr Ms Amsterdam met NH90 naar de West

Den Helder - De nieuwe maritieme helikopter NH90 wordt voor het eerst in de West ingezet vanaf de Zr. Ms. Amsterdam. Het bevoorradingsschip vertrekt zondag 11 augustus voor vier maanden naar het Caribische Gebied.

De Amsterdam wordt als stationsschip ingezet voor de onderschepping van drugstransporten, ondersteuning van de Kustwacht en het leveren van militaire bijstand, zoals humanitaire ondersteuning na eventuele passage van een orkaan.

Het schip heeft een bemanning van 130 mannen en vrouwen en vaart onder leiding van kapitein-luitenant-ter-zee Hans Veerbeek. Naast het uitvoeren van haar taken als stationsschip, is het in staat om schepen op volle zee van brandstof en goederen te voorzien. Zr. Ms. Amsterdam is het tweede schip van waaraf de NH90 operationeel wordt ingezet. Eerder vloog al een NH90 mee tijdens een anti-piraterijmissie voor de kust van Somalië.

NH90
De kracht van de NH90 ligt in de uitstekende sensoren waarmee de helikopter heel nauwkeurig de omgeving in kaart kan brengen. De helikopter is onder meer uitgerust met een warmtebeeld infraroodcamera en speciale radar- en peilapparatuur. Daarnaast zal de NH90 boardingoperaties ondersteunen en kan ze worden ingezet voor eventuele zoek- en reddingsacties en medische evacuaties.

Zr. Ms. Amsterdam zal na haar oversteek conform planning op 26 augustus de haven van Willemstad Curaçao binnenlopen. Daarmee lost ze Zr. Ms. Holland af, die de afgelopen vier maanden als stationsschip fungeerde. In deze periode wist zij vier drugstransporten succesvol te onderscheppen.

Den Helder Actueel,
08-08-2013 11:07
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 08/08/2013 | 12:28 uur
De NH-90 die met Zr.Ms. Amsterdam mee zal gaan, is N-233. Het is een FOC, afgeleverd in de laatste week van juni 2013.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 08/08/2013 | 13:13 uur
Citaat van: Lex op 08/08/2013 | 12:28 uur
De NH-90 die met Zr.Ms. Amsterdam mee zal gaan, is N-233. Het is een FOC, afgeleverd in de laatste week van juni 2013.
Brand spanking new dus!  :big-smile:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 08/08/2013 | 14:07 uur
Citaat van: Flyguy op 08/08/2013 | 13:13 uur
Brand spanking new dus!  :big-smile:
Hangt ervan af hoe je het bekijkt.
Recentelijk is N-258 ook afgeleverd aan de KM, maar deze doet nog de laatste tests in Italië en wordt eerdaags verwelkomd op MVKK.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 08/08/2013 | 14:25 uur
Citaat van: Lex op 08/08/2013 | 14:07 uur
Hangt ervan af hoe je het bekijkt.
Recentelijk is N-258 ook afgeleverd aan de KM, maar deze doet nog de laatste tests in Italië en wordt eerdaags verwelkomd op MVKK.
Ze rollen natuurlijk niet letterlijk net van de band.  ;)

Ik heb ooit een keertje in een net afgeleverde (2 maanden oud) cessna mogen vliegen, maar die vloog nog steeds maagdelijk.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 11/08/2013 | 15:26 uur
Zr Ms Amsterdam op weg naar de West

Den Helder - Het bevoorradingsschip Zr. Ms. Amsterdam is met een NH90-helikopter aan boord op weg naar het Caribische gebied. Zondagmiddag vertrok het marineschip vanuit Den Helder.

De Amsterdam wordt als stationsschip voor vier maanden ingezet om drugstransporten te onderscheppen en de Kustwacht te ondersteunen. Daarnaast levert het schip humanitaire bijstand in geval van schade nadat er bijvoorbeeld een orkaan over het gebied is geraasd.

Zr. Ms. Amsterdam loopt naar verwachting 26 augustus Willemstad op Curaçao binnen en lost Zr. Ms. Holland af. Dit patrouilleschip onderschepte de afgelopen vier maanden meerdere drugstransporten in de Caribische wateren, zoals de vangst van 1.000 kilo cocaïne begin juni.

Boardings

In de West wordt de NH90 ingezet bij boardings op van drugssmokkel verdachte vaartuigen. Daarnaast is de helikopter beschikbaar voor medische evacuaties en voor zoek- en reddingsacties. Hiervoor is het toestel onder meer uitgerust met een warmtebeeld-infraroodcamera en speciale radar- en peilapparatuur. De kracht van de NH90 ligt in de uitstekende sensoren. Daarmee brengt de helikopter heel nauwkeurig de omgeving in kaart.

Het marineschip heeft een bemanning van 130 mannen en vrouwen en vaart onder leiding van kapitein-luitenant-ter-zee Hans Veerbeek. Naast de functie als stationsschip kan Zr. Ms. Amsterdam op volle zee andere schepen van brandstof, goederen en voedsel voorzien. De Amsterdam is het tweede schip dat de NH90 operationeel inzet. Eerder vloog een NH90 mee tijdens een antipiraterijmissie voor de Somalische kust.

Ministerie van Defensie.
11-08-2013 15:23
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 11/08/2013 | 15:37 uur
zal vermoedelijk wel de laatste keer zijn dat de Amsterdam  naar de West gaat, had eerder verwacht dat de Zeeland naar de West zou gaan?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 11/08/2013 | 15:44 uur
Citaat van: Ace1 op 11/08/2013 | 15:37 uur
zal vermoedelijk wel de laatste keer zijn dat de Amsterdam  naar de West gaat, had eerder verwacht dat de Zeeland naar de West zou gaan?
OPV Zeeland is een MARDET en nog geen Zr.Ms. Daarbij heeft ADAM een hoeveelheid aan voertuigen en andere [hulp]middelen mee aan boord.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 11/08/2013 | 16:29 uur
Citaat van: Ace1 op 11/08/2013 | 15:37 uur
zal vermoedelijk wel de laatste keer zijn dat de Amsterdam  naar de West gaat, had eerder verwacht dat de Zeeland naar de West zou gaan?

Zoals het er nu naar uitziet laatste missie voor het schip...  :'(
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/08/2013 | 16:37 uur
Citaat van: Strata op 11/08/2013 | 16:29 uur
Zoals het er nu naar uitziet laatste missie voor het schip...  :'(

:'( toch pas in 2015?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 11/08/2013 | 16:46 uur
Citaat van: jurrien visser op 11/08/2013 | 16:37 uur
:'( toch pas in 2015?
Helaas niet, het schip staat in de planning voor afstoting in 2014.

Projectnaam
Bevoorradingsschip (Fast Combat Supply Ship)
Projectfase
In afstoting
Uitstroom van-tot
Oorspronkelijke planning: Hr.Ms. Zuiderkruis
vanaf 2012 en Hr.Ms. Amsterdam vanaf
2014
Huidige planning: geen wijzigingen ten
opzichte van de planning zoals opgenomen
in het MPO 2011
Samenhang met het beleid
Hr.Ms. Zuiderkruis wordt vervangen door
het Joint Logistiek Ondersteuningsschip.
De afstoting van Hr.Ms. Amsterdam is een
maatregel uit de beleidsbrief.
Belangrijke wijzigingen t.o.v. vorig
jaar
Geen
Relevante Kamerstukken
• Beleidsbrief 'Defensie na de kredietcrisis:
een kleinere krijgsmacht in een onrustige
wereld' d.d. 08-04-2011 (Kamerstuk 32 733
nr.1)
• Brief over Wapenexportbeleid d.d. 16-10-
2007 (Kamerstuk 22 054 nr. 129)
• Motie-Van den Doel c.s. over het
informeren van de Kamer bij verkoop d.d.
17-12-1996 (Kamerstuk 22 054 nr. 24)
127
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 11/08/2013 | 16:48 uur
Citaat van: jurrien visser op 11/08/2013 | 16:37 uur
:'( toch pas in 2015?

Op de site van MinDef het volgende: "Het Joint logistic Support Ship vervangt Hr. Ms. Zuiderkruis die in 2012 is afgestoten en Zr. Ms. Amsterdam die in 2014 uit dienst wordt gesteld."

Op de facebook bedrijfspagina van Zr.Ms. Amsterdam het volgende op 4-8-13:
"Nog precies 1 hele week dan is het zover; Dan zullen we ons opmaken voor vertrek van het laatste kunstje van ons prachtige schip. Laten we hopen op mooi weer, veel afduwers en vooral een voorspoedige missie"

Dit laatste staat er nu niet meer op, vermoedelijk verwijderd om een of andere reden? Heb het toch echt gelezen en gekopieerd....

Inderdaad een van de maatregelen uit de beleidsbrief  :dead:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/08/2013 | 16:55 uur
Citaat van: Strata op 11/08/2013 | 16:48 uur
Inderdaad een van de maatregelen uit de beleidsbrief  :dead:

Eén jaar zonder BOZ capaciteit voor de KM.... dat wordt ff wennen.  :sick:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 11/08/2013 | 17:04 uur
Citaat van: jurrien visser op 11/08/2013 | 16:55 uur
Eén jaar zonder BOZ capaciteit voor de KM.... dat wordt ff wennen.  :sick:

Ligt eraan wanneer in 2014 de buitendienststelling is en of we in de tussentijd niet bij een of ander conflict betrokken raken... We zitten dan inderdaad een paar maanden zonder (operationele) bevoorrader... Het JLSS is medio 2014 gereed en medio 2015 operationeel.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 11/08/2013 | 17:04 uur
Citaat van: jurrien visser op 11/08/2013 | 16:55 uur
Eén jaar zonder BOZ capaciteit voor de KM.... dat wordt ff wennen.  :sick:
Hoezo? De KM is er reeds aan gewend. Hoe vaak hebben NL schepen de afgelopen jaren langszij een NL-tanker gelegen cq geladen uit een NL-tanker?  :cute-smile:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/08/2013 | 17:07 uur
Citaat van: Lex op 11/08/2013 | 17:04 uur
Hoezo? De KM is er reeds aan gewend. Hoe vaak hebben NL schepen de afgelopen jaren langszij een NL-tanker gelegen cq geladen uit een NL-tanker?  :cute-smile:

Geen idee.. ik ben blijkbaar de luxe gewend van twee operationele tankers
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 11/08/2013 | 17:07 uur
Meer dan één jaar. De pagina van de Amsterdam meldde laatst haat laatste BOZ ooit met een LCF, althans dit stond in de begeleidende text bij een foto van een afzwenkende LCF. Strata heeft dit vast ook gezien.

Als dit klopt zit de KM vanaf vorige week tot de indienststelling van de Karel Doorman (2015).
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 11/08/2013 | 17:21 uur
We raken nu wel erg ver off-topic. Gaarne terug naar het topic onderwerp.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 11/08/2013 | 17:44 uur
Nieuwe helikopter in strijd tegen drugs 

DEN HAAG -
Het ministerie van Defensie stuurt een nieuw type helikopter naar het Caribisch gebied in de strijd tegen drugs. Dat maakte het ministerie zondag bekend.
 
De NH90-helikopter is zondag verscheept en komt naar verwachting eind van de maand op Curaçao aan. Door de goede sensoren kan de NH90 de omgeving nauwkeurig in kaart brengen.

Defensie zet verschillende soorten materieel in bij de bestrijding van drugssmokkel. In juni onderschepte een patrouilleschip van de marine 1000 kilo cocaïne in de Caribische wateren.

De NH90 kan ook worden ingezet voor medische evacuaties en voor zoek- en reddingsacties.

Telegraaf,
zo 11 aug 2013, 17:35   
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 11/08/2013 | 18:54 uur
Citaat van: Flyguy op 11/08/2013 | 17:07 uur
Meer dan één jaar. De pagina van de Amsterdam meldde laatst haat laatste BOZ ooit met een LCF, althans dit stond in de begeleidende text bij een foto van een afzwenkende LCF. Strata heeft dit vast ook gezien.
Als ik nog even mag reageren op bovenstaande, dat ging over de navigatie officier (navo)... niet over de Amsterdam..  :lol: Maar wie weet   :(

Back ontopic:
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.denhelderactueel.nl%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Ffield%2Fimage%2Famsterdam1.jpg&hash=584a41f47358d119121132493bdd14dd65542584)

Blijf het toch vreemd vinden dat een bevoorrader va 17000 ton op drugsbootjes moet jagen.... gebrek aan operationele OPV's zullen we maar zeggen.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/08/2013 | 19:03 uur
Citaat van: Strata op 11/08/2013 | 18:54 uur
Blijf het toch vreemd vinden dat een bevoorrader va 17000 ton op drugsbootjes moet jagen.... gebrek aan operationele OPV's zullen we maar zeggen.

Armoe troef!  :silent:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 11/08/2013 | 19:38 uur
En voor de laatste keer naar de West? Van de sterkte afgevoerd in 2014. Als dat tenminste door gaat.

Sterker nog...dit wordt denk ik überhaupt de laatste trip...daarna direct aan de kade en afgestoten...onderdeel nieuwe bezuinigingen Miljoenennota...
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 11/08/2013 | 21:41 uur
Op de foto geplaatst door Strata is over bakboord op het oliedek duidelijk de nieuw geplaatste boot te zien.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Poleme op 11/08/2013 | 22:47 uur
Citaat van: Strata op 11/08/2013 | 18:54 uur
Blijf het toch vreemd vinden dat een bevoorrader va 17000 ton op drugsbootjes moet jagen.... gebrek aan operationele OPV's zullen we maar zeggen.
Elk jaar is er een stationsschip met 92 vaardagen en een heli met max. 290 vlieguren beschikbaar.  Dat kost dit jaar EUR 3, 6 miljoen voor het stationsschip en EUR 600.000 voor de heli = totaal EUR 4.101.000 per jaar

Stel we bestellen 2 extra Stan Patrol 5009's in een Performance Based Logistics onderhouds concept.  Waarbij we deze 5009's gedurende 15 dienstjaren laten onderhouden door Damen.    Aanschaf + 15 jaar onderhoud kost dan ca. EUR 6,4 miljoen per schip.  Opgesplitst: jaarlijkse afschrijving = 3,8 miljoen euro per Stan Patrol 5009 + 2,6 miljoen euro (EUR 8.667 per vaardag) voor onderhoud.
De 2 5009's krijgen in totaal 3 roulerende bemanningen, zodat elke 5009 jaarlijks 300 vaardagen kan maken = totaal jaarlijks 600 vaardagen.
Ter vergelijking: de 3 Stan Patrol 4100's maken nu 3 x 120 = 360 vaardagen totaal.  De totale onderhoudskosten van deze schepen zijn EUR 1,15 miljoen = EUR 3.194 per vaardag.   
Een stationsschip is alleen al 10 a 11 vaardagen kwijt aan een enkele reis NL - Cariben.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 11/08/2013 | 23:45 uur
Nog een foto van de Amsterdam deze zal vast wat voertuigen meenemen voor de mariniers die op Sint Maarten komen.

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.piccer.nl%2F1%2Fuser%2Fb749d%2F1376257359.jpg&hash=216e89ef052e38e93f89f2924e3c60f15ae45393)
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 12/08/2013 | 08:54 uur
Citaat van: Ace1 op 11/08/2013 | 23:45 uur
Nog een foto van de Amsterdam deze zal vast wat voertuigen meenemen voor de mariniers die op Sint Maarten komen.
En dat is nu een voordeel van de JSS...daar rij je ze zo naar binnen.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 12/08/2013 | 08:55 uur
Citaat van: Poleme op 11/08/2013 | 22:47 uur
Elk jaar is er een stationsschip met 92 vaardagen en een heli met max. 290 vlieguren beschikbaar.  Dat kost dit jaar EUR 3, 6 miljoen voor het stationsschip en EUR 600.000 voor de heli = totaal EUR 4.101.000 per jaar

Stel we bestellen 2 extra Stan Patrol 5009's in een Performance Based Logistics onderhouds concept.  Waarbij we deze 5009's gedurende 15 dienstjaren laten onderhouden door Damen.    Aanschaf + 15 jaar onderhoud kost dan ca. EUR 6,4 miljoen per schip.  Opgesplitst: jaarlijkse afschrijving = 3,8 miljoen euro per Stan Patrol 5009 + 2,6 miljoen euro (EUR 8.667 per vaardag) voor onderhoud.
De 2 5009's krijgen in totaal 3 roulerende bemanningen, zodat elke 5009 jaarlijks 300 vaardagen kan maken = totaal jaarlijks 600 vaardagen.
Ter vergelijking: de 3 Stan Patrol 4100's maken nu 3 x 120 = 360 vaardagen totaal.  De totale onderhoudskosten van deze schepen zijn EUR 1,15 miljoen = EUR 3.194 per vaardag.   
Een stationsschip is alleen al 10 a 11 vaardagen kwijt aan een enkele reis NL - Cariben.
Voor....met af en toe wel een bezoekend fregat oid..die ook meedoet in oefeningen met lokale bondgenoten (of die bezoekt).
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 12/08/2013 | 12:47 uur
Citaat van: Elzenga op 12/08/2013 | 08:54 uur
En dat is nu een voordeel van de JSS...daar rij je ze zo naar binnen.

Duhuh, dan had het JSS in dit geval ook als stationsschip naar de west gemoeten. Anders moet-ie er speciaal heenvaren.....  ;)

Maar goed, we zullen zien hoe vaak het JSS de komende jaren als "ferry" ingezet gaat worden. Of als Seabased logistiek centrum.  :devil:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 12/08/2013 | 12:51 uur
ADAM heeft voor het overgeven van brandstof nog slechts de beschikking over 2 laadposities. De voorste RAS portalen zijn niet voorzien van tuig en slangen. Aldus blijkt uit de foto geplaatst door Strata.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 12/08/2013 | 13:19 uur
Citaat van: Lex op 12/08/2013 | 12:51 uur
ADAM heeft voor het overgeven van brandstof nog slechts de beschikking over 2 laadposities. De voorste RAS portalen zijn niet voorzien van tuig en slangen. Aldus blijkt uit de foto geplaatst door Strata.

Citaat van: Lex op 11/08/2013 | 21:41 uur
Op de foto geplaatst door Strata is over bakboord op het oliedek duidelijk de nieuw geplaatste boot te zien.

Klopt en inderdaad de KM heeft (blijkbaar) ingezien dat voor het bestrijden van drugssmokkel en piraterij extra rhibs nodig zijn, de vSpeijk heeft/had nu ook 3 rhibs mee ipv de gebruikelijk 2 en ik meende dat de de Ruyter er ook drie aan boord had?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: DvdW op 13/08/2013 | 13:51 uur
Hierbij nog wat foto's van de Zr Ms Amsterdam die zich klaarmaakt voor vertrekt. De foto's komen van FaceBook:
(https://sphotos-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/12610_499422833478623_601683703_n.jpg)

(https://sphotos-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/1097983_499422773478629_2084194733_n.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/971783_499422653478641_693654708_n.jpg)

(https://sphotos-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/1148855_499422536811986_62639769_n.jpg)

Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Poleme op 13/08/2013 | 20:25 uur
Citaat van: Strata op 12/08/2013 | 13:19 uur
Klopt en inderdaad de KM heeft (blijkbaar) ingezien dat voor het bestrijden van drugssmokkel en piraterij extra rhibs nodig zijn, de vSpeijk heeft/had nu ook 3 rhibs mee ipv de gebruikelijk 2 en ik meende dat de de Ruyter er ook drie aan boord had?
Een domme vraag. Maar wat is de precieze reden(en) om 3 i.p.v. 2 RHIB's mee te nemen.  Twee, wordt door vele marines en kustwachten als voldoende gezien.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 13/08/2013 | 22:30 uur
Die MB vrachtwagen die op ADAM wordt/ is gezet, is volgens mij niet een type waar de marine of landmacht over beschikt (?)
Belgische vrachtwagen?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 13/08/2013 | 22:34 uur
Citaat van: Reinier op 13/08/2013 | 22:30 uur
Die MB vrachtwagen die op ADAM wordt/ is gezet, is volgens mij niet een type waar de marine of landmacht over beschikt (?)
Belgische vrachtwagen?

Nee hoor dat zijn Mercedes-Benz Unimogs die door de Mariniers worden gebruikt.
Een admeur bij de KM beweerde dat Unimogs uit dienst waren bij de Mariniers

http://nl.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_Unimog

http://nl.wikipedia.org/wiki/Nederlandse_Krijgsmacht

http://www.korpsmariniersforum.nl/viewtopic.php?f=97&t=1611
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 13/08/2013 | 22:47 uur
Citaat van: Ace1 op 13/08/2013 | 22:34 uur
Nee hoor dat zijn Mercedes-Benz Unimogs die door de Mariniers worden gebruikt.
Oke !!
Ik was ook in de veronderstelling dat de KL en KM nog alleen maar DAF had.
Deze Unimog staat ook niet meer op de website van de KL of KM.

Dank voor de info!
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 13/08/2013 | 23:55 uur
Citaat van: Poleme op 13/08/2013 | 20:25 uur
Een domme vraag. Maar wat is de precieze reden(en) om 3 i.p.v. 2 RHIB's mee te nemen.  Twee, wordt door vele marines en kustwachten als voldoende gezien.

Geen idee  :lol: Het viel me gewoon op :) Meer rhibs = meer mariniers, flexibeler met boardings en intercepts etc.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 13/08/2013 | 23:57 uur
Citaat van: Strata op 13/08/2013 | 23:55 uur
Geen idee  :lol: Het viel me gewoon op :) Meer rhibs = meer mariniers, flexibeler met boardings en intercepts etc.

Misschien is 1  rhib voor reserve?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 14/08/2013 | 00:08 uur
Citaat van: Ace1 op 13/08/2013 | 23:57 uur
Misschien is 1  rhib voor reserve?

Zou best kunnen, alles gaat weleens kaput...  :P

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi44.tinypic.com%2F2ih9ipu.jpg&hash=9179b078de60b354164685a6749e2cae185428a4)



Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Jann op 17/08/2013 | 21:41 uur
Citaat van: Flyguy op 07/08/2013 | 19:37 uur
Is Curacao nu van de 11 LMB ofzo?  ;)

Nee dit is nu de laatste Luchtmobiele club die daar voorlopig zit. Als eerste 13 A-cie toen 13 C-cie en nu dus het 11e
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 17/08/2013 | 21:50 uur
Citaat van: Jann op 17/08/2013 | 21:41 uur
Nee dit is nu de laatste Luchtmobiele club die daar voorlopig zit. Als eerste 13 A-cie toen 13 C-cie en nu dus het 11e
Ik ben wel benieuwd wie de volgende club wordt.  :angel:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 18/08/2013 | 01:44 uur
Citaat van: Lex op 17/08/2013 | 21:50 uur
Ik ben wel benieuwd wie de volgende club wordt.  :angel:

Klu 298 Squadron?  :devil:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 18/08/2013 | 11:10 uur
Citaat van: Ace1 op 18/08/2013 | 01:44 uur
Klu 298 Squadron?  :devil:
B-cie 20 Natres bat, bezuinigingen hé. ;D
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lynxian op 18/08/2013 | 14:52 uur
Citaat van: Flyguy op 18/08/2013 | 11:10 uur
B-cie 20 Natres bat, bezuinigingen hé. ;D
Haha, het zou met niets verbazen, eerlijk gezegd. Zie je opeens een hele club spontane aanmeldingen nadat dit in het nieuws komt, heeft Hennis meteen weer een paar honderd nieuwe reservisten erbij.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 24/08/2013 | 08:11 uur
Ceremoniële ontvangst voor Zr Ms Amsterdam

Den Helder - Het bevoorradingsschip Zr. Ms. Amsterdam vaart maandag tussen 08.15 uur en 09.15 uur de Annabaai binnen . Het schip en haar bemanning worden verwelkomd met ceremoniële saluutschoten vanaf Fort Amsterdam.

Op het achterdek van het marineschip staat de hypermoderne helikopter NH90, die voor de eerste keer wordt ingezet in het Caribische Gebied.

De Amsterdam wordt als 'stationsschip in de West' vier maanden ingezet om drugstransporten te onderscheppen en de Kustwacht te ondersteunen. Daarnaast kan het schip en haar bemanning bijstand verlenen na bijvoorbeeld de passage van een orkaan.

NH90
De NH90 kan uitstekend ondersteunen in het opsporen van drugssmokkel verdachte vaartuigen. De kracht van de nieuwe helikopter ligt in de uitstekende sensoren. Daarmee kan de bemanning heel nauwkeurig de omgeving in kaart brengen. Het toestel is onder meer uitgerust met een warmtebeeld infraroodcamera en speciale radar- en peilapparatuur.

Het marineschip heeft een bemanning van 130 mannen en vrouwen en vaart onder leiding van kapitein-ter-zee Hans Veerbeek. Naast haar functie als stationsschip kan Zr.Ms. Amsterdam op volle zee andere schepen van brandstof, goederen en voedsel voorzien.

DHA,
24-08-2013 06:50
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 26/08/2013 | 22:33 uur

Geen saluutschoten?
Tenue batman a/b?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 26/08/2013 | 22:51 uur
Citaat van: Lex op 26/08/2013 | 22:33 uur

Geen saluutschoten?
Tenue batman a/b?

Lex ik zie inderdaad geen saluutschoten maar rond 1.35min hoor ik wel saluutschoten.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 26/08/2013 | 23:04 uur
Citaat van: Ace1 op 26/08/2013 | 22:51 uur
Lex ik zie inderdaad geen saluutschoten maar rond 1.35min hoor ik wel saluutschoten.
Okay. Hoeveel?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 26/08/2013 | 23:14 uur
Citaat van: Lex op 26/08/2013 | 23:04 uur
Okay. Hoeveel?
9
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 26/08/2013 | 23:20 uur
Citaat van: Lex op 26/08/2013 | 23:04 uur
Okay. Hoeveel?

Geen idee heb ze niet geteld waren er meer dan 4
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 27/08/2013 | 07:32 uur
Citaat van: Lex op 26/08/2013 | 22:33 uur

Geen saluutschoten?
Tenue batman a/b?

Verbaasde ik me ook al over. Maar de matrozen (mannelijk, "JC") wel in ceremonieel tenue...
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 08/09/2013 | 21:19 uur
Misschien een beetje nostalgie voor sommigen?  ;D
Zr.Ms. Amsterdam te Oranjestad, Aruba:
http://portarubawebcam.com/
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 08/09/2013 | 21:25 uur
Citaat van: Lex op 08/09/2013 | 21:19 uur
Misschien een beetje nostalgie voor sommigen?  ;D
Zr.Ms. Amsterdam te Oranjestad, Aruba:
http://portarubawebcam.com/

Mooi stekkie, dichter bij Carlos 'n Charlie, Paddock and Mambo Jambo kan eigelijk niet....
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 08/09/2013 | 21:28 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 08/09/2013 | 21:25 uur
Mooi stekkie, dichter bij Carlos 'n Charlie, Paddock and Mambo Jambo kan eigelijk niet....
Inderdaad.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 08/09/2013 | 23:08 uur
Citaat van: Lex op 08/09/2013 | 21:19 uur
Misschien een beetje nostalgie voor sommigen?  ;D
Zr.Ms. Amsterdam te Oranjestad, Aruba:
http://portarubawebcam.com/
Tegenwoordig is Oranjestad een spookstad. Het mariniersvolk is vertrokken naar gezelligheidsplekken nabij San Nicolaas en Savaneta en de Amerikanen blijven bij de High rise door de nieuwe winkelcentra daar.  ;)
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 08/09/2013 | 23:12 uur
Citaat van: Flyguy op 08/09/2013 | 23:08 uur
Tegenwoordig is Oranjestad een spookstad. Het mariniersvolk is vertrokken naar gezelligheidsplekken nabij San Nicolaas en Savaneta en de Amerikanen blijven bij de High rise door de nieuwe winkelcentra daar.  ;)
Ik hou het meer bij Noord.
Maar er komt over zo'n twee jaar een Hard Rock hotel & Casino op de plek van Bushiri.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 08/09/2013 | 23:30 uur
Citaat van: Lex op 08/09/2013 | 23:12 uur
Ik hou het meer bij Noord.
Maar er komt over zo'n twee jaar een Hard Rock hotel & Casino op de plek van Bushiri.
Ik hou het bij MEPville en Savaneta.  ;)

Heb ik gehoord, de containerhaven gaat ook weg, maar je weet hoe langzaam dat gaat. (had al 2 jaar geleden moeten gebeuren) Bushiri staat ook al veel te lang leeg.

De zeerover is ook helemaal de place to be tegenwoordig, daar kom ik al een jaar of 20. Ernaast woont lokale legende Roly Bisslik, een vriend van mij.
Titel: Eerste operationele SAR actie door NH-90
Bericht door: Lex op 27/09/2013 | 20:54 uur
Kustwacht voert medische evacuatie uit

KWCARIBCURAÇAO - De Kustwacht Caribisch gebied (KWCARIB) heeft gisteravond een medische evacuatie uitgevoerd met de boordhelikopter van de Zr. Ms. Amsterdam. De geëvacueerde is een Amerikaanse passagier. Zij was aan boord van het cruiseschip Carnival Freedom onwel geworden.

Het reddingscentrum RCC kreeg om 23.00 uur de melding binnen. Het cruiseschip was op dat moment 180 mijl ten noordwesten van Aruba. De toestand van de passagier was zodanig ernstig dat het medisch personeel van de Carnival Freedom haar niet voldoende hulp kon verlenen. Hierop werd besloten om de NH-90, de helikopter van de Zr. Ms. Amsterdam in te zetten.

CITRO Mediko
Rond 02.00 uur  is de passagier van boord gehaald en overgebracht naar het steunpunt van de Kustwacht  te Hato. Door toedoen van reddingsorganisatie CITRO stond er een ambulance gereed die de patiënt naar het ziekenhuis heeft gebracht. Haar toestand is stabiel.

Vers geperst,
27-09-2013 14:32lt
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 25/10/2013 | 14:17 uur
Marine onderschept 1450 kilo cocaïne 

DEN HAAG -
Het marineschip Zr. Ms. Amsterdam heeft in de Cariben deze week 1450 kilo cocaïne onderschept. Dat liet het ministerie van Defensie vrijdag weten. De drugs hebben een waarde van ruim 40 miljoen euro en zaten in een bootje met vier man aan boord.
   
De Commandant Zeemacht Caribisch gebied, brigadegeneraal Dick Swijgman, spreekt van een mijlpaal. ,,Met deze onderschepping erbij hebben we dit jaar in nauwe samenwerking met onze partners en de Kustwacht Caribisch Gebied meer dan 10.000 kilo drugs van de 'markt' gehaald."

Telegraaf,
vr 25 okt 2013, 14:08
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 06/11/2013 | 23:58 uur
Marine onderschept 2 maal drugs

Zr. Ms. Amsterdam, heeft in een week 2 drugstransporten onderschept. Daarbij is in totaal 1.200 kilo cocaïne buit gemaakt.

In het eerste geval was het illegale transport onderweg vanaf Colombia richting het noorden. Na de ontdekking van de snelle motorboot werd de boordhelikopter, een NH90, ingezet. Die wist de verdachte speedboot tot stoppen te dwingen. De opvarenden zijn door leden van het Law Enforcement Detachment (LEDET) van de U.S. Coast Guard, dat aan boord van Zr. Ms. Amsterdam meevaart, aangehouden. Na het doorzoeken van de boot bleek dat de go-fast 600 kilogram cocaïne aan boord had.

Donker

Tijdens de tweede onderschepping vertrok een verdachte speedboot met hoge snelheid vanaf Venezuela in noordelijke richting. Zr. Ms. Amsterdam zette koers om de boot te onderscheppen. In het donker kon het marineschip tot op een mijl naderen, voordat de bemanning van de speedboot door had dat ze gevolgd werd. Daarna ging deze er met hoge snelheid vandoor, terwijl de bemanning haar contrabande overboord zette. De go-fast  kon ontkomen, maar de bemanning van de Amsterdam wist 19 balen cocaïne met een gewicht van 600 kilo uit het water te vissen.

Eind oktober onderschepte Zr. Ms. Amsterdam, het schip van de Koninklijke Marine in het Caribische gebied, ook al een go-fast die in de richting van de Dominicaanse Republiek en Haïti voer. De NH90 wist dit transport tot stilstand te brengen, waarop de 4 opvarenden in hechtenis werden genomen en de Amsterdam 1.450 kilogram cocaïne buit maakt.

Mindef,
6 november 2013, 12.00 uur
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 08/11/2013 | 10:35 uur
Waarom werd bij 2e drugstransport de NH90 dan niet ingezet?

Nu bleek het gebrek aan snelheid van de ADAM een nadeel. Snap ik omdat het een bevoorrader is. Maar ik heb het snelheidsgebrek ook aangekaart vwb de OPV's. Waarbij dan de almachtige helikopter erbij gehaald werd om dat te compenseren. Tja.....
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ton de Zwart op 08/11/2013 | 11:49 uur
Citaat van: Lex op 06/11/2013 | 23:58 uur
Marine onderschept 2 maal drugs
Zr. Ms. Amsterdam, heeft in een week 2 drugstransporten onderschept. Daarbij is in totaal 1.200 kilo cocaïne buit gemaakt.....

Wat een woordkeus. Het lijkt wel of de Amsterdam zelf een kaper is. Dat heet "in beslag nemen".
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Oorlogsvis op 08/11/2013 | 11:58 uur
En ...wat hebben we nu bereikt ?..1200 kilo is behoorlijk veel..maar voor die gasten is dat niets dat is bedrijfsrisico..ze sturen meerdere transporten tegelijk en wat erdoor komt bereikt de VS. De produktie kosten van die troep is zeer laag in vergelijking met de straatprijs.
Van de winsten worden hele guerilla organisaties gefinancierd zoals de Farc en para militaire groepen ex-AUC.

Ik blijf nog altijd voor het legaliseren van drugs...wie zichzelf wil kapotmaken moet dat maar doen..dan zal je zien de de prijs van een onsje coke van 100 gram net zo duur is als een pak koffie.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 08/11/2013 | 18:12 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 08/11/2013 | 10:35 uur
Waarom werd bij 2e drugstransport de NH90 dan niet ingezet?
AOG.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 08/11/2013 | 21:33 uur
Citaat van: Lex op 08/11/2013 | 18:12 uur
AOG.

Even voor de leken hier op Defensieforum wat houdt AOG in?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 08/11/2013 | 21:36 uur
Citaat van: Ace1 op 08/11/2013 | 21:33 uur
Even voor de leken hier op Defensieforum wat houdt AOG in?

http://en.wikipedia.org/wiki/Aircraft_on_ground
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 08/11/2013 | 21:56 uur
Citaat van: Ace1 op 08/11/2013 | 21:33 uur
Even voor de leken hier op Defensieforum wat houdt AOG in?
De opmerking is reeds eerder hier vernoemd.  ;)
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 12/11/2013 | 12:40 uur
Marine vangt weer drugs (video)

Zr. Ms. Amsterdam heeft voor de vierde keer in korte tijd een drugstransport in de Caribische Zee onderschept. Om de smokkel van 650 kilo cocaïne te voorkomen, vuurde de maritieme boordhelikopter NH90 gericht op de buitenboordmotoren van de smokkelboot.
Een Amerikaans patrouillevliegtuig nam de snelle motorboot voor het eerst waar op een noordelijke smokkelroute vanuit Colombia. De Amsterdam, dat als stationsschip op dat moment in de buurt patrouilleerde, zette direct koers naar de go-fast. Voor het aanhouden van de boot, zette de Amsterdam de NH90 in.

Boordschutter

De smokkelaars negeerden de stoptekens vanuit de helikopter en probeerden met hoge snelheid te vluchten. De NH90 loste vervolgens waarschuwingsschoten. Toen ook daarop niet werd gereageerd, schakelde de boordschutter van de helikopter beide buitenboordmotoren van de go-fast met vuur uit. De 3 opvarenden probeerden de drugs nog overboord te zetten, maar daarvoor was het te laat. Ze zijn opgepakt en overgedragen aan de Amerikaanse autoriteiten.

MINDEF
12 november 2013, 11.00 uur

Voor de video, klik hier (http://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2013/11/12/46209380/Marine_vangt_weer_drugs_video).
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 12/11/2013 | 13:12 uur
Citaat van: Lex op 12/11/2013 | 12:40 uur
Marine vangt weer drugs (video)

Zr. Ms. Amsterdam heeft voor de vierde keer in korte tijd een drugstransport in de Caribische Zee onderschept. Om de smokkel van 650 kilo cocaïne te voorkomen, vuurde de maritieme boordhelikopter NH90 gericht op de buitenboordmotoren van de smokkelboot.
Een Amerikaans patrouillevliegtuig nam de snelle motorboot voor het eerst waar op een noordelijke smokkelroute vanuit Colombia. De Amsterdam, dat als stationsschip op dat moment in de buurt patrouilleerde, zette direct koers naar de go-fast. Voor het aanhouden van de boot, zette de Amsterdam de NH90 in.

Boordschutter

De smokkelaars negeerden de stoptekens vanuit de helikopter en probeerden met hoge snelheid te vluchten. De NH90 loste vervolgens waarschuwingsschoten. Toen ook daarop niet werd gereageerd, schakelde de boordschutter van de helikopter beide buitenboordmotoren van de go-fast met vuur uit. De 3 opvarenden probeerden de drugs nog overboord te zetten, maar daarvoor was het te laat. Ze zijn opgepakt en overgedragen aan de Amerikaanse autoriteiten.

MINDEF
12 november 2013, 11.00 uur

Voor de video, klik hier (http://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2013/11/12/46209380/Marine_vangt_weer_drugs_video).
De video waarschijnlijk gemaakt door het partrouillevliegtuig...
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 02/12/2013 | 22:54 uur
100 Oirschot-militairen op weg naar Curacao

Vanaf Vliegbasis Eindhoven zijn vanmorgen ongeveer 100 militairen uit Oirschot naar Curacao vertrokken voor vier maanden.

De 13 Gemechaniseerde Brigade levert voor het komend jaar militairen voor dienst op Curacao. Drie infanteriecompagnieen van de brigade wisselen elkaar om de vier maanden af.

De militairen gaan op Curacao de Koninklijke Marine ondersteunen met de beveiliging van Nederlands grondgebied in de West.

De buitenlandplaatsing wordt gezien als een waardevolle aanvulling omdat de militairen in een andere temperatuur werken en in een ander landschap.

ED,
maandag 2 december 2013 - 17:53
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 04/12/2013 | 21:32 uur

De Airbus A-340 waarmee de overtocht plaatsvond.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 13/12/2013 | 18:50 uur
DCCG: Steunpunt Hato heeft nieuwe helikopters

WILLEMSTAD - Het steunpunt Hato van de kustwacht heeft er twee AW-139-helikopters bij.

Deze helikopters gaan samen met twee patrouillevliegtuigen van het type DASH-8 op verkenning uit en doen reddingstaken vanuit de lucht. Ook worden ze ingezet bij politietaken op het water. De helikopters waren al enige tijd op het eiland, sinds gisteren worden ze officieel ingezet.

DCCG,
vrijdag 13 december 2013 07:53
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 13/12/2013 | 20:17 uur
Iemand enig idee welke schepen in 2014 westschip worden?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 13/12/2013 | 20:47 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 13/12/2013 | 20:17 uur
Iemand enig idee welke schepen in 2014 westschip worden?
Begin 2014 Zr.Ms. Zeeland, gevolgd door een LCF; beiden zonder heli.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 13/12/2013 | 20:59 uur
Citaat van: Lex op 13/12/2013 | 20:47 uur
Begin 2014 Zr.Ms. Zeeland, gevolgd door een LCF; beiden zonder heli.

Geen Belgische Alouette III?

Overigens ben ik benieuwd of die Kustwacht AW 139 niet gebruikt kan worden als boordheli?
De AW 139 kan bijvoorbeeld op een boordplatform landen en opstijgen waarom zou dat dan niet op een schip kunnen.

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.helis.com%2Fspotters%2Fvarias%2Fgulf_aw139_a7-hbt.jpg&hash=b2c358973d0c39fa1a5f4727810028adea4486bf)
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 13/12/2013 | 21:03 uur
Citaat van: Ace1 op 13/12/2013 | 20:59 uur
Geen Belgische Alouette III?

Overigens ben ik benieuwd of die Kustwacht AW 139 niet gebruikt kan worden als boordheli?
De AW 139 kan bijvoorbeeld op een boordplatform landen en opstijgen waarom zou dat dan niet op een schip kunnen.

Landen en opstijgen is iets anders dan fungeren als boordheli... Volgens mij is deze discussie al eerder gevoerd trouwens?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 13/12/2013 | 21:06 uur
Citaat van: Strata op 13/12/2013 | 21:03 uur
Landen en opstijgen is iets anders dan fungeren als boordheli... Volgens mij is deze discussie al eerder gevoerd trouwens?

Bij mijn weten is deze discussie nog niet eerder hier op Defensieforum gevoerd?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 13/12/2013 | 21:34 uur
Citaat van: Ace1 op 13/12/2013 | 20:59 uur
Geen Belgische Alouette III?

Overigens ben ik benieuwd of die Kustwacht AW 139 niet gebruikt kan worden als boordheli?
De AW 139 kan bijvoorbeeld op een boordplatform landen en opstijgen waarom zou dat dan niet op een schip kunnen.
...
Landen op een bewegend schip lijkt mij niet hetzelfde als op een vast platform. Ik weet niet of dat nu in de training e.d. opgenomen zal worden.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: DvdW op 14/12/2013 | 01:57 uur
Citaat van: Elzenga op 13/12/2013 | 21:34 uur
Landen op een bewegend schip lijkt mij niet hetzelfde als op een vast platform. Ik weet niet of dat nu in de training e.d. opgenomen zal worden.
én, net zoals Strata ook al zegt, een boordheli betekend meer dan opstijgen en/of landen..... Hoe zit het met de communicatie, de samenwerking met het schip, de procedures, etc. etc..
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 17/12/2013 | 12:12 uur
In de antwoorden op de 13e jaarreportage van de NH90 lees ik het volgende:

"Op dit moment worden de mogelijkheden onderzocht om in 2014 buitenlandse boordhelikopters aan boord van het stationsschip te detacheren. Indien dit kan, zullen de toestellen daar opereren gedurende de perioden dat de stationsschepen actief zijn. De twee helikopters van de Kustwacht in het Caribisch gebied zullen in 2014 minstens twee maal drie weken op Sint Maarten worden gedetacheerd.
...
"Canada, Portugal, Spanje, Turkije, het Verenigd Koninkrijk en de Verenigde Staten (US Navy en US Coastguard) zijn per brief verzocht om ondersteuning in 2014. Defensie is nog in gesprek met Spanje en de US Coastguard. De overige landen hebben laten weten geen capaciteit beschikbaar te kunnen stellen."

Ik vermoed zomaar een USCG heli? Tijdens de West deployment van de Holland is deze ook aan boord geweest. En i.c.m. het boardingteam wat standaard meegaat... Zou mooi zijn, scheelt NL immers weer een schaarse NH90.

Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 17/12/2013 | 16:42 uur
Volgens mij hebben we een chronisch tekort aan maritieme helikopters.  :hrmph:

Gaat dat ooit nog opgelost worden, hebben we aan 20 NH90s genoeg?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Harald op 17/12/2013 | 16:47 uur
Citaat van: Flyguy op 17/12/2013 | 16:42 uur
Volgens mij hebben we een chronisch tekort aan maritieme helikopters.  :hrmph:

Gaat dat ooit nog opgelost worden, hebben we aan 20 NH90s genoeg?


nee, volgens mij hebben we te weinig helicopters, zowel voor de KM als voor de KL, daarom zijn de ambitie's en inzetmogelijkheiden naar beneden bijgesteld
Daarom is ook een taak van de KD komen te vervallen, namelijk : eenheden met helicopters van schepen aan land brengen
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 01/01/2014 | 20:36 uur
Nederlandse militairen gewapend op straat bij Barber

WILLEMSTAD – Nederlandse militairen hebben op oudejaarsavond gewapende assistentie verleend aan het politiekorps van Curaçao. Daartoe werd besloten in een overleg tussen premier Ivar Asjes, Gouverneur Lucille George Wout en brigadegeneraal Dick Swijgman.

Een woordvoerder van de Kustwacht bevestigt dat militairen van het 17e Pantserinfanteriebataljon uit Oirschot wegversperring met prikkeldraad hebben geïnstalleerd op de toenaderingswegen naar Barber, een plaatsje ten westen van Willemstad.

Defensie laat weten vooralsnog niets te kunnen zeggen over de aard en achtergronden van de hulp aan het politiekorps van Curaçao. Ook de politie en de minister van Justitie van Curaçao doen verder geen mededelingen.

Lokale media berichten dat de militaire assistentie zou gaan om het politiebureau van Barber. Dat wordt momenteel bewaakt door een arrestatieteam van de politie. Voor zover bekend zit één van de verdachten van de moord op Helmin Wiels, Dangelo D. daar vast. Tijdens de eerste rechtszitting in december maakte het Openbaar Ministerie duidelijk dat voor zijn leven gevreesd wordt als hij zou worden overgeplaatst.

In september hing Luigano Florentina, alias Pretu zich op in een politiecel van het bureau Barber. Hij was ook verdachte in de moordzaak op Wiels en was net overgeplaatst van de zwaarbewaakte marinekazerne in Suffisant.

Persbureau Curaçao
woensdag 01 januari 2014 14:33
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lynxian op 01/01/2014 | 20:50 uur
Opmerkelijk bericht. Dit soort assistentie zou in Nederland toch wel voor enige ophef zorgen, maar in andere gebieden van het koninkrijk gaat het er blijkbaar toch ietsjes anders aan toe.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 02/01/2014 | 14:13 uur
Politie: hulp militairen NL niets te maken met terrorisme

CURAÇAO – Het politiekorps van Curaçao ontkent dat de militaire bijstand op oudejaarsavond iets te maken zou hebben gehad met terrorisme. Diverse media berichtten dat er een terreurdreiging zou zijn. Volgens het korps was daarvan geen sprake, al zijn er wel maatregelen getroffen uit voorzorg.

Waar de militaire bijstand wel mee samenhing, licht de politie niet toe. Verdere mededelingen wil het korps niet doen.

Dangelo D.

In de politiecel in Barber, die op oudejaarsavond militaire bewaking genoot, zit Dangelo D. vast. Voor het leven van deze verdachte in de zaak-Wiels wordt gevreesd. Eerder hing Luigi Florentina alias Pretu zich op in hetzelfde politiebureau.

02-01-2014 9:06
Versgeperst.com
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: guest1400 op 02/01/2014 | 21:07 uur
waarom zitten we daar uberhaupt nog steeds? die mariniers en dat compagnie op curacao hadden allang teruggetrokken kunnen worden. Kosten klauwen vol met geld die elders wel beter besteed kunnen worden :glare:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 02/01/2014 | 21:45 uur
Citaat van: guest1400 op 02/01/2014 | 21:07 uur
waarom zitten we daar uberhaupt nog steeds? die mariniers en dat compagnie op curacao hadden allang teruggetrokken kunnen worden. Kosten klauwen vol met geld die elders wel beter besteed kunnen worden :glare:
Ja joh, het is ook niet onze verantwoordelijkheid.  :crazy:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 05/01/2014 | 20:40 uur
Drone ingezet tegen overvallen op Curaçao  

WILLEMSTAD -
Nederland stuurt een onbemand vliegtuigje naar Curaçao. De drone moet in de eerste drie maanden van 2014 iets doen tegen een golf overvallen. Dat heeft het Openbaar Ministerie op Curaçao zondag laten weten.

Het onbemande toestel is een Raven van het ministerie van Defensie. Het vliegtuigje moet overvallers volgen vanuit de lucht, zodat agenten meer kans hebben om ze op te pakken. Volgens het OM is er een piek in het aantal roofovervallen rond het carnaval op Curaçao, dat dit jaar begin maart wordt gehouden. Het is niet bekend waarom uitgerekend die periode geliefd is bij overvallers.

Met het onbemande vliegtuigje komt ook een team van Defensie mee, die de Raven gaat bedienen. Het OM laat weten dat de inzet van de drone alleen is toegestaan onder autorisatie van het Openbaar Ministerie.

Naar verluidt heeft Caracas al om tekst en uitleg gevraagd, omdat de Raven ook gebruikt kan worden voor spionage doeleinden. Woordvoerder Norman Serphos laat desgevraagd weten dat de bediening weliswaar door Defensie wordt gedaan, maar dat het OM vernatwoordelijk is voor de operatie. Daaraan zijn strenge regels verbonden; een daarvan is dat de drone niet buiten de territoriale wateren van Curaçao mag vliegen. Nederland assisteert Curaçao met de Raven voor de komende drie maanden, daarna wordt de inzet geëvalueerd.

Deze maand komen de ministers van Justitie van het Koninkrijk naar Curaçao voor het vierlanden justitieel overleg. Curaçao heeft eerder via zijn minister al laten weten nog meer hulp van Nederland te vragen in het kader van de criminaliteitsbestrijding.

Persbureau Curaçao,
5 januari 2014, 16:21 uur
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 08/01/2014 | 18:50 uur
Volgens een Tweet van DHC is vandaag een Cougar (S457) via de haven van Antwerpen verscheept naar Curaçao.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 08/01/2014 | 19:11 uur
Foto erbij?
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1015902_626078310761699_1829889943_o.jpg)
(rechtsclick op in new tab voor volledige grootte)
CitaatVandaag vertrekt een Cougar vanuit Antwerpen per schip naar de West. Het Defensie Helikopter Commando (DHC) heeft nog niet alle NH90's en bijbehorende flightcrews en kan daarmee dus niet continu in de Cariben zijn. De Cougar, ook van DHC, biedt uitkomst! Van 10 februari tot 30 november neemt de Cougar-bemanning de taken waar.

Van de klu facebookpagina.


Goede zaak, die Cougars zijn toch nog erg nuttig. Hopelijk gaan ze allen uit de verkoop.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 08/01/2014 | 19:14 uur
Dank. Goed zicht op de Flotation Gear.  ;D
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 08/01/2014 | 19:16 uur
Citaat van: Lex op 08/01/2014 | 19:14 uur
Dank. Goed zicht op de Flotation Gear.  ;D
Is wel handig, gezien de taak die ze krijgt.  ;)

Wanneer gaat er weer een schip naar de West? Een OPV als ik het mij goed herinner?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 08/01/2014 | 20:42 uur
Citaat van: Flyguy op 08/01/2014 | 19:16 uur
Wanneer gaat er weer een schip naar de West? Een OPV als ik het mij goed herinner?
Zr.Ms. Zeeland zal deze maand afreizen richting de West.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 10/01/2014 | 08:03 uur
Citaat van: Lex op 08/01/2014 | 20:42 uur
Zr.Ms. Zeeland zal deze maand afreizen richting de West.

En maakt CDHC de op Twitter gemaakte opmerking waar dat ze ook voor de Caribean weer paraat staan?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 10/01/2014 | 13:38 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 10/01/2014 | 08:03 uur
En maakt CDHC de op Twitter gemaakte opmerking waar dat ze ook voor de Caribean weer paraat staan?
Zie #905.  ;)
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 10/01/2014 | 17:40 uur
Citaat van: Lex op 10/01/2014 | 13:38 uur
Zie #905.  ;)

Dus geen boordheli voor de Zeeland....
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 10/01/2014 | 17:58 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 10/01/2014 | 17:40 uur
Dus geen boordheli voor de Zeeland....
Inderdaad, het jaar 2014 zal gekenmerkt worden door de afwezigheid van de NH90 in de Carib.
Volgens mij was eea reeds door MINDEF aangekondigd in de nota.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Harald op 10/01/2014 | 18:45 uur
Citaat van: Lex op 10/01/2014 | 17:58 uur
Inderdaad, het jaar 2014 zal gekenmerkt worden door de afwezigheid van de NH90 in de Carib.
Volgens mij was eea reeds door MINDEF aangekondigd in de nota.

maar gelukkig wel een Cougar in de West, zie posting eerder.
Die kan ook ingezet worden vanaf de Zeeland
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 10/01/2014 | 18:57 uur
Citaat van: Harald op 10/01/2014 | 18:45 uur
Die kan ook ingezet worden vanaf de Zeeland
En dat betwijfel ik. Volgens mij is de Cougar niet gecertificeerd voor landings/take-offs vanaf een OPV. Zou dat wel zo zijn, dan was het voor Defensie goedkoper om de Cougar met Zr.Ms. Zeeland mee te sturen. Dat hadden zowel de kist als de bemanning tijdens de overtocht een opwerkprogramma af kunnen werken.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Harald op 10/01/2014 | 19:17 uur
Citaat van: Lex op 10/01/2014 | 18:57 uur
En dat betwijfel ik. Volgens mij is de Cougar niet gecertificeerd voor landings/take-offs vanaf een OPV. Zou dat wel zo zijn, dan was het voor Defensie goedkoper om de Cougar met Zr.Ms. Zeeland mee te sturen. Dat hadden zowel de kist als de bemanning tijdens de overtocht een opwerkprogramma af kunnen werken.

ok, dat zou jammer zijn Cougar is volgens mij lichter in gewicht dan een NH90, dus dat zou het probleem niet hoeven zijn.
zou wel een gemiste kans zijn
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 10/01/2014 | 19:35 uur
Citaat van: Harald op 10/01/2014 | 19:17 uur
ok, dat zou jammer zijn Cougar is volgens mij lichter in gewicht dan een NH90, dus dat zou het probleem niet hoeven zijn.
zou wel een gemiste kans zijn

Past sowieso niet in de hangar geloof ik (geen inklapbare staart). Weet iemand de afmetingen van een OPV hangar? NH90 met staart gevouwen is 13.64 m lang. Cougar mk2 16,79 meter (zonder rotor).

En op het dek laten staan op een ruige atlantic is ook niet echt een goed idee.. hoewel je het gevaar van losse karretjes in de hangar nooit kunt uitsluiten...(BE Alouette) :P.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Harald op 10/01/2014 | 19:41 uur
Citaat van: Strata op 10/01/2014 | 19:35 uur
Past sowieso niet in de hangar geloof ik (geen inklapbare staart). Weet iemand de afmetingen van een OPV hangar? NH90 met staart gevouwen is 13.64 m lang. Cougar mk2 16,79 meter (zonder rotor).

En op het dek laten staan op een ruige atlantic is ook niet echt een goed idee.. hoewel je het gevaar van losse karretjes in de hangar nooit kunt uitsluiten...(BE Alouette) :P.

Kan natuurlijk wel gestationeerd zijn op land en tijdens het varen van de OPV in de wateren van de West, de OPV luchtondersteuning geven

en eventueel bijtanken op zee met draaiende rotoren ?  ... (kan en mag dat ?)
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 10/01/2014 | 19:59 uur
Met al 2 KW-heli's (toch?) in de west lijkt me de "landstationering" van deze Cougar wat overdone. Ik ga er bijna wat van denken.......  :silent:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 10/01/2014 | 20:09 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 10/01/2014 | 19:59 uur
Met al 2 KW-heli's (toch?) in de west lijkt me de "landstationering" van deze Cougar wat overdone. Ik ga er bijna wat van denken.......  :silent:

Onder het motto... kijk eens hoeveel heli capaciteit te kort we hebben, wat natuurlijk ook een feit is... zou het de aanzet zijn van een poging om de Cougars of een deel van deze te behouden?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Harald op 10/01/2014 | 20:40 uur
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/01/2014 | 18:14 uur
Koninklijke Marine

11/1/2014

Gister is er een formele overeenkomst gesloten tussen de Verenigde Staten van Amerika en Nederland om komend jaar helikopters van de Amerikaanse kustwacht te stationeren op Nederlandse schepen die ingezet worden in drugsbestrijdingsoperaties. De ultieme vorm van samenwerking voor veiligheid op en vanuit zee!

Bron: Facebook
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 11/01/2014 | 18:17 uur
Citaat van: jurrien visser op 11/01/2014 | 18:14 uur
Koninklijke Marine

11/1/2014

Gister is er een formele overeenkomst gesloten tussen de Verenigde Staten van Amerika en Nederland om komend jaar helikopters van de Amerikaanse kustwacht te stationeren op Nederlandse schepen die ingezet worden in drugsbestrijdingsoperaties. De ultieme vorm van samenwerking voor veiligheid op en vanuit zee!

Bron: Facebook

Kan die Cougar weer terug naar Nederland...
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 11/01/2014 | 18:20 uur
Citaat van: jurrien visser op 11/01/2014 | 18:14 uur
Koninklijke Marine

11/1/2014

Gister is er een formele overeenkomst gesloten tussen de Verenigde Staten van Amerika en Nederland om komend jaar helikopters van de Amerikaanse kustwacht te stationeren op Nederlandse schepen die ingezet worden in drugsbestrijdingsoperaties. De ultieme vorm van samenwerking voor veiligheid op en vanuit zee!

Bron: Facebook

Men moest iets doen om het heli te kort op te lossen.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 11/01/2014 | 18:23 uur
Citaat van: Ace1 op 11/01/2014 | 18:20 uur
Men moest iets doen om het heli te kort op te lossen.
Aanbellen bij unlce sam.  >:(

Moet zeggen dat het totaal geen slecht idee vind, de Amerikanen maken dankbaar gebruik van onze vliegvelden en wij hebben weer profijt van hun aanwezigheid en deze nieuwe deal.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 11/01/2014 | 19:12 uur
Reken je niet rijk, want op jaarbasis wordt het stationsschip maximaal 92 vaardagen ter beschikking van de Kustwacht gesteld; het aantal vlieguren is gesteld op 290 uren.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 11/01/2014 | 22:04 uur
Citaat van: Lex op 11/01/2014 | 19:12 uur
Reken je niet rijk, want op jaarbasis wordt het stationsschip maximaal 92 vaardagen ter beschikking van de Kustwacht gesteld; het aantal vlieguren is gesteld op 290 uren.
het gaat lekker....niet dus!!..stop Afbraak Defensie...
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 11/01/2014 | 22:26 uur
Citaat van: Elzenga op 11/01/2014 | 22:04 uur
het gaat lekker....niet dus!!..stop Afbraak Defensie...
De inzet van het statiionsschip tbv de Kustwacht is reeds sinds jaren op dit niveau.
Hou ook in gedachten dat er niet continue een stationsschip is; het zijn er tegenwoordig 3 op jaarbasis.
Ook de cutters doen maximaal 120 vaardagen per jaar.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 15/01/2014 | 17:40 uur
Uitgelicht uit Weekoverzicht operaties Mindef dd 14012014:

Voor het eerst ondersteunt een Cougar-transporthelikopter de Commandant Zeemacht in het Caribisch gebied. Met een containerschip vertrok de Cougar op 8 januari vanuit Antwerpen naar Curaçao. Van 10 februari tot en met 30 november 2014 biedt de transporthelikopter vanaf Curaçao ondersteuning bij nationale taken en rampen.

De ondersteuning die de Cougar gaat leveren is bij nationale taken en rampen.  :angel:
Was ook wel verwachtbaar aangezien de USCG Dolphin tbv Kustwachttaken wordt ingescheept.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lynxian op 16/01/2014 | 00:17 uur
Citaat van: Lex op 15/01/2014 | 17:40 uur
Uitgelicht uit Weekoverzicht operaties Mindef dd 14012014:

Voor het eerst ondersteunt een Cougar-transporthelikopter de Commandant Zeemacht in het Caribisch gebied. Met een containerschip vertrok de Cougar op 8 januari vanuit Antwerpen naar Curaçao. Van 10 februari tot en met 30 november 2014 biedt de transporthelikopter vanaf Curaçao ondersteuning bij nationale taken en rampen.

De ondersteuning die de Cougar gaat leveren is bij nationale taken en rampen.  :angel:
Was ook wel verwachtbaar aangezien de USCG Dolphin tbv Kustwachttaken wordt ingescheept.
Ik neem aan dat het goedkoper is per containerschip dan met een LPD? (Gewoon even dat ik nieuwsgierig ben waarom we onze eigen capaciteit niet gebruiken.)
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 16/01/2014 | 00:41 uur
Citaat van: Lynxian op 16/01/2014 | 00:17 uur
Ik neem aan dat het goedkoper is per containerschip dan met een LPD? (Gewoon even dat ik nieuwsgierig ben waarom we onze eigen capaciteit niet gebruiken.)

Vrachtschip gaat daar ook zonder de heli naartoe, een LPD erheen laten varen alleen om een helikopter te bezorgen slaat nergens op natuurlijk ;)

Inderdaad veel goedkoper op deze manier.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 16/01/2014 | 08:02 uur
Waarom die container o.i.d. niet op het helidek van de Zeeland neergezet?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 16/01/2014 | 11:16 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 16/01/2014 | 08:02 uur
Waarom die container o.i.d. niet op het helidek van de Zeeland neergezet?
Past een Cougar in een container?

Een container naar de West sturen was niet zo gek duur, Nedlloyd bood ooit een mooi tarief aan... :'(
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 16/01/2014 | 18:32 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 16/01/2014 | 08:02 uur
Waarom die container o.i.d. niet op het helidek van de Zeeland neergezet?

Een Cougar past niet in een TEU container inderdaad.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 17/01/2014 | 07:59 uur
Citaat van: Strata op 16/01/2014 | 18:32 uur
Een Cougar past niet in een TEU container inderdaad.

Hoe staat-ie dan op dat containerschip en waarom had dat niet op de een of andere manier op de Zeeland gekund?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 19/01/2014 | 12:18 uur
Stukje uit de defensiekrant over het vertrek van de Zr.Ms. Zeeland naar de West. Ook een filmpje erbij.

http://magazines.defensie.nl/defensiekrant/2014/01/zeeland
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 20/01/2014 | 11:13 uur
Meer militairen fout met drugs 

door Roy Klopper

DEN HAAG -
Het aantal militairen dat door Defensie vanwege vermeende drugsdelicten vanuit de West is teruggehaald naar Nederland is vorig jaar bijna verdrievoudigd.
 
In het afgelopen kalenderjaar zijn dertien op Curaçao en Aruba gestationeerde militairen van vooral de marine en landmacht door de Koninklijke Marechaussee op het vliegtuig naar Schiphol gezet, omdat zij worden verdacht van drugsgebruik. In 2012 waren dat er nog vijf. De betrokkenen zijn onmiddellijk geschorst en van hun functie ontheven.

Volgens Defensie is er geen sprake van verscherpte regels, doch zijn er in 2013 simpelweg meer overtredingen van het nultolerantie drugsbeleid geconstateerd. ,,Juist in de Cariben letten we daar extra streng op. Het tegengaan van handel in verdovende middelen in die regio is immers juist één van de speerpunten van ons beleid", aldus zegsman Klaas Meijer. ,,Defensie heeft een zerotolarancebeleid ten aanzien van het gebruik van drugs, en het personeel weet dit. Als uit het onderzoek door het Openbaar Ministerie blijkt dat ze daadwerkelijk verdovende middelen hebben gebruikt, volgt ontslag", aldus woordvoerder Meijer.

De in militaire zaken gespecialiseerde advocaat mr. Sébas Diekstra behartigt de zaken van de meesten van de gerepatrieerde militairen. Hij acht het bewijs in meerdere gevallen 'flinterdun'. ,,In die zaken is het extra schrijnend dat de betrokkenen niet alleen meteen worden teruggehaald naar Nederland, maar ook nog eens direct uit hun functie worden gezet. De militairen worden hierdoor op voorhand gestraft zonder dat het wangedrag vaststaat", aldus de raadsman.

Telegraaf,
ma 20 jan 2014, 05:30
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: dudge op 20/01/2014 | 11:48 uur
Het blijft toch de vraag waarom er een stijging is van 160% in een jaar.
Als aan die vraag voorbijgegaan wordt zal de stijging door kunnen zetten. En dat is problematisch.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 20/01/2014 | 18:42 uur
Gewoon blijven wonen of subiet verhuizen uit Julianadorp?

Bewoners klagen over stankoverlast door uitstoot Isla raffinaderij

Defensie moet laten onderzoeken of en in hoeverre zijn militairen en burgermedewerkers die in de wijk Julianadorp op Curaçao wonen, milieuoverlast ondervinden van de Isla raffinaderij op het eiland.

Onlangs werd in Den Helder een brief besteld afkomstig van de Commandant der Zeemacht in het Caribisch Gebied (C-ZMCARIB). In dat schrijven vroeg C-ZMCARIB, brigadegeneraal der mariniers Dick Swijgman, indringend om dit onderzoek.

Politiek onderwerp

Een toenemend aantal Defensiemedewerkers uit Julianadorp maakt zich zorgen over de uitstoot van de raffinaderij die, afhankelijk van de windrichting, leidt tot allerhand overlast. De woongenot aantastende hinder reikt van penetrante stank tot hoofdpijnklachten en ander ongerief.

Een en ander was onder meer voor wijkbewoners reden bij de huisarts te rade te gaan over mogelijk nadelige gezondheidseffecten. Gealarmeerd door aanhoudende 'stankrapportages' werd door C-ZMCARIB ook advies ingewonnen bij de veiligheids- en milieumedewerker alsook de arts van de marinebasis.

Maar een eenduidig antwoord bleek niet à la minute te geven omdat het vrij ongewis is welke (schadelijke) stoffen de affakkel installatie van de raffinaderij uitstoot. Bovendien bleek uitsluitsel hierover niet te krijgen bij de Curaçaose overheid in weerwil van de onderzoeksrapporten uit het (recente) verleden waarover zij beschikt. En ook de Isla gaf, om haar moverende redenen, niet thuis.

"De Isla", licht generaal Swijgman toe, "is een politiek onderwerp hier. Er zijn op dit moment twee commissies die zich over de kwestie buigen. Eén commissie, namelijk die van het Land Curaçao, bestudeert de eventuele updating van de raffinaderij en wie dat zou moeten financieren. Tenslotte gaat het om een paar miljard dollars. De tweede commissie kijkt naar de gevolgen van een eventuele sluiting in 2019. Daarbij wordt met name gelet op de milieu- en werkgelegenheidseffecten."

Eigen onderzoek Defensie

CZMCARIB gaat op serieuze wijze om met de zorgen die leven bij het personeel dat in Julianadorp woont. Daarom is in het najaar van 2013 de onderzoeksvraag 'is het gezond om in Julianadorp te wonen en naar te school te gaan' gesteld. Defensie heeft niet de expertise in huis om antwoord te geven op deze vraag en zal daarvoor een externe organisatie in de arm moeten nemen.

En bij Defensie ligt in feite de bal op het erf van het Commando DienstenCentra (CDC). Beslissingen over huisvesting van Defensiepersoneel in de Cariben en voor wat betreft de scholen waar hun kinderen naar toe gaan zijn namelijk het domein van CDC.

Generaal Swijgman vindt het maar "een heel rare situatie dat de bevoegdheden bij Defensie in 'de West' zo verschillend zijn neergelegd. Ik wil mij daar niet achter verschuilen, maar uiteindelijk, als de onderzoeksresultaten bekend zijn, zal de nieuwe Commandant CDC moeten beslissen of het veilig is voor de medewerkers om in Julianadorp te blijven wonen. En ook of de gezondheid van hun kinderen in gevaar loopt als ze op hun huidige school blijven."

Politiek consequenties

"Ik verwacht dat wij in januari te horen zullen krijgen hoe de vraag of het gezond is om in Julianadorp te wonen beantwoord zal worden. Dat zet allemaal, en dat merk ik, druk op het systeem in Nederland.

Maar ik vind, met de admiraal Borsboom, dat die druk erop gehouden moeten worden en dat we zo snel mogelijk moeten horen welke acties ondernomen gaan worden. Bovendien vind ik ook dat we als Defensie rekening moeten houden met de politieke consequenties die de uitkomsten van een eventueel onderzoek zou kunnen hebben hier op Curaçao.

Zodra wij iets weten wordt dat direct in duidelijke en heldere taal naar de mensen gecommuniceerd en daarnaast zullen wij de GMC speciaal informeren."

Hoe lang gaat een eventueel meet onderzoek duren?

"Ik hoop dat het CDC een onderzoeksinstituut vindt dat redelijk snel met resultaten kan komen. De Isla zal, denk ik, niet de informatie aanleveren over de stoffen die ze uitstoot. En als je niet weet wat je moet meten wordt de analyse straks alleen maar lastiger.

Maar wij zijn als Commando Zeestrijdkrachten bezig om de druk op het CDC op te voeren om zo spoedig mogelijk met een plan van aanpak te komen zodat ik de mensen in ieder geval kan vertellen dat er actie wordt ondernomen. Voor sommige mensen zal het misschien veel te lang gaan duren. Het staat hen vrij om elders te gaan wonen."

Maar het eiland heeft in het verleden toch ook al meetonderzoek laten doen en ook de Stichting Schoon Milieu op Curacao (SMOC) beschikt over onderzoeksresultaten. Defensie kan daar toch zijn voordeel mee doen?

"Er staan twee meetstations op het eiland. De meetresultaten daarvan worden direct naar Nederland gestuurd en vervolgens terug naar Curaçao. Initieel hebben wij laten kijken of die meetresultaten wat zouden kunnen zeggen over de situatie in Julianadorp. Het was mooi geweest als die uitsluitsel hadden kunnen geven, maar helaas was dat niet zo. Bovendien is het van belang vast te stellen welke normen gehanteerd worden bij het meetpalenonderzoek. Want die zijn hier in het Caribisch gebied anders dan in Nederland. Daar kunnen wij dus niets mee. We zullen dan ook als Defensie zelf een plan van aanpak moeten vinden."

ACOM,
20 januari 2014
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 20/01/2014 | 19:26 uur
De stank is af en toe om te huilen.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 29/01/2014 | 22:43 uur
Russisch oorlogsschip meert aan om te bunkeren

WILLEMSTAD — Het Russisch oorlogsschip de 'Viktor Leonov' CCB-175 van het type Vishnya – ook bekend als de Meridian-class – is gisteren in de haven aangemeerd om te bunkeren. Havenmeester Marlon Laroche: "Het schip is nu bezig om proviand in te slaan en is mede aangemeerd voor een paar dagen rust. De planning is dat het schip morgenmiddag om vijf uur weer de haven zal verlaten."

De schepen die onder het type Vishnya worden ingedeeld, worden ingezet voor het vergaren van 'intelligence'. Deze schepen werden in de jaren tachtig vervaardigd voor de Sovjet-Marine en worden nog steeds ingezet binnen de Russische marinevloot. Op de vraag hoeveel bemanningsleden aan boord van het schip zijn, antwoordt de havenmeester: "Deze informatie hebben wij niet ontvangen. Overigens is het gebruikelijk dat oorlogsschepen minder informatie vrijgeven. Ik weet ook niet waar het schip vandaan komt varen. Maar binnen de maritieme sector en de haven wordt een onderscheid gemaakt tussen gewone koopvaardijschepen en oorlogsschepen. Bij het laatstgenoemde type krijgt men dus doorgaans minder informatie." De havenmeester meldt verder dat het schip 94,4 meter lang en 14,6 meter breed is.

Dit type schip wordt ook als spionageschip omschreven omdat het uitgerust is met geavanceerde elektronische afluisterapparatuur. De Vishnya's beschikken over radarkoepels waardoor data via een satellietverbinding verzonden kan worden. Ook zijn deze schepen, zoals bijna alle moderne oorlogsschepen, uitgerust met een zogenoemd CIWS (close-in weapon system), een verdedigingswapensysteem voor de korte afstand. Dit bestaat uit een AK-630 snelvuurkanon en is bestemd voor de luchtverdediging tegen zeedoelraketten, vijandelijke vliegtuigen en eventueel andere doelen als zeemijnen, kleine vaartuigen en landdoelwitten. Ook zijn de Vishnya 's uitgerust met twee luchtdoelraketten.

Amigoe, woensdag, 29 januari 2014 08:54 
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 29/01/2014 | 22:45 uur
Met de komst van Zr.Ms. Zeeland begin februari zou je bijna gaan denken dat dit geen toeval is.  :angel:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: dudge op 29/01/2014 | 23:28 uur
Citaat van: Lex op 29/01/2014 | 22:45 uur
Met de komst van Zr.Ms. Zeeland begin februari zou je bijna gaan denken dat dit geen toeval is.  :angel:

Hoe bedoel je? Dat de Rus de Zeeland straks opgetopt en wel ligt op te wachten?
We laten ze zelf toe.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/01/2014 | 23:32 uur
Citaat van: Thomasen op 29/01/2014 | 23:28 uur
Hoe bedoel je? Dat de Rus de Zeeland straks opgetopt en wel ligt op te wachten?
We laten ze zelf toe.

Interesse in de specs? (I-mast) of alleen maar optoppen en R&R? of beide?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 29/01/2014 | 23:36 uur
Citaat van: Thomasen op 29/01/2014 | 23:28 uur
Hoe bedoel je? Dat de Rus de Zeeland straks opgetopt en wel ligt op te wachten?
We laten ze zelf toe.
Yep. Vergeet niet dat een NL-OPV voor Rusland een zeer interessant object is, gezien de apparatuur daar aan boord geplaatst. Alle SIGINT/ELINT die je kan vergaren is meegenomen. Daarnaast zal ZLND, na de UK-RFA's opereren met een US-CG heli. Ook zeer interessant om vast te leggen.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: dudge op 30/01/2014 | 00:02 uur
Citaat van: Lex op 29/01/2014 | 23:36 uur
Yep. Vergeet niet dat een NL-OPV voor Rusland een zeer interessant object is, gezien de apparatuur daar aan boord geplaatst. Alle SIGINT/ELINT die je kan vergaren is meegenomen. Daarnaast zal ZLND, na de UK-RFA's opereren met een US-CG heli. Ook zeer interessant om vast te leggen.

Het zou ergens wel vlijend zijn natuurlijk. Maar moet eerlijk zeggen dat ik verwacht had dat de Russen dat al wel zouden hebben, gezien de trips richting Scandinavië en de Baltic.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 30/01/2014 | 00:08 uur
Citaat van: Thomasen op 30/01/2014 | 00:02 uur
Het zou ergens wel vlijend zijn natuurlijk. Maar moet eerlijk zeggen dat ik verwacht had dat de Russen dat al wel zouden hebben, gezien de trips richting Scandinavië en de Baltic.
Dat zou kunnen , maar het is opvallend dat het schip er nu is. Kan natuurlijk ook te maken hebben met de expansie die Rusland aan het opbouwen is.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Harald op 30/01/2014 | 08:11 uur
Citaat van: Lex op 30/01/2014 | 00:08 uur
Dat zou kunnen , maar het is opvallend dat het schip er nu is. Kan natuurlijk ook te maken hebben met de expansie die Rusland aan het opbouwen is.
En waar heeft hij gevaren en waar gaat hij naartoe na het bunkeren ?
Venezuela ?
Cuba ?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Zeewier op 30/01/2014 | 09:44 uur
http://www.kkcuracao.com/?p=50180

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kkcuracao.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F01%2Frussich-oorlogsschip.jpg&hash=25311dae0a1a181b0b2f26fc6fb15e278478960f)
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: dudge op 30/01/2014 | 10:20 uur
Citaat van: Harald op 30/01/2014 | 08:11 uur
En waar heeft hij gevaren en waar gaat hij naartoe na het bunkeren ?
Venezuela ?
Cuba ?

Dat is inderdaad wel de vraag.
Met Venezuela om de hoek is het sowieso opvallend dat het schip Willemstad aandoet.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Poleme op 02/02/2014 | 23:32 uur
Citaat van: Lex op 29/01/2014 | 23:36 uur
Yep. Vergeet niet dat een NL-OPV voor Rusland een zeer interessant object is, gezien de apparatuur daar aan boord geplaatst. Alle SIGINT/ELINT die je kan vergaren is meegenomen. Daarnaast zal ZLND, na de UK-RFA's opereren met een US-CG heli. Ook zeer interessant om vast te leggen.
Ook voor de " Zeeland" is het interessant.  De iMast hoeft namelijk helemaal geen radar straling uit te zenden, om rond te kijken.
De Gatekeeper kijkt dan letterlijk 360 graden rondom en de Seastar en SMILE radars 'luisteren' alleen maar naar andere radars in een passieve modus.

Gaat men op de ZLND toch over op een actieve modus, dan kan men dat Russisch schip trakteren op een video clip van Pussy Riot daarna gevolgd door een hardcore homo film, waarin bijvoorbeeld Putin is in gemonteerd, waarbij hij flink aan 'darm tourisme' doet.  Dit sluiten we af met een clipje van Mark Rutte, die met brede glimlach zegt: with love from Holland.  ;D
Huh, hoe kan dat?  Beide radars zijn Active Electronically Scanning Array's en kunnen ook dienst doen als breed band datalinks, die een veel grotere bandbreedte hebben dan Link 11, 16 of 22.  Waarbij snel foto's en filmbeelden overgestuurd kunnen worden.
Er is ook nog een agressievere mogelijkheid om die Russen te dwarsbomen met de radars, maar daar ga ik niet dieper op in.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lynxian op 03/02/2014 | 01:14 uur
In ieder geval een mooi stukje Nederlands techniek! :)
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 06/02/2014 | 23:08 uur
Marineschip Zeeland redt 7 drenkelingen op 75 mijl ten Noordoosten van Miami.

Het kleine, open bootje waarin zij voeren was gekapseisd en de opvarenden lagen in het water. Drie van hen waren helaas al overleden, een lichaam blijft vermist.

Het patrouilleschip Zr.Ms. Zeeland is twaalf dagen geleden vertrokken uit Nederland naar het Caribische Gebied. Haar eerste stop is Key West, waar zij een Amerikaanse maritieme helikopter HITRON aan boord zal nemen. Met deze helikopter zal het schip de komende vier maanden counter drugsoperaties uitvoeren in de Caribische Zee.

Nadat de bemanning van de Zeeland de drenkelingen en hun bootje aan boord heeft genomen, zijn ze overgedragen aan de Amerikaanse Kustwacht die zich verder over hen zal ontfermen. De Zeeland zet haar vaart door naar Key West, om daar morgen binnen te lopen. Na het bezoek aan Key West, begint het schip meteen met counter-drugsoperaties.

Via Facebook Marine
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Zeewier op 07/02/2014 | 12:56 uur
Citaat van: Lex op 06/02/2014 | 23:08 uur
Marineschip Zeeland redt 7 drenkelingen op 75 mijl ten Noordoosten van Miami.

Via Facebook Marine
+1 Duimpje omhoog.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 08/02/2014 | 14:09 uur
3 dead, 7 rescued after boat capsizes off southern Florida

(CNN) -- At least three people died and seven others were rescued Thursday after their boat capsized off the coast of southeastern Florida, the U.S. Coast Guard said.

And that toll -- of the dead and rescued -- may rise: The Coast Guard believes that two more people may still be trapped or in the Atlantic Ocean, spurring an intense search for them.

A Dutch naval vessel, the Zeeland, heading toward Key West, Florida, first alerted the U.S. Coast Guard at noon about the ship.
Specifically, the Coast Guard said, the Dutch sailors reported seeing "a capsized 24-foot center console vessel with seven suspected migrants atop the hull."

The Dutch sailors rescued those individuals and retrieved three bodies "from within the hull," according to the Coast Guard.

The Coast Guard has since sent the Cutter Richard Etheridge, a 154-foot ship based in Miami, to search for the two missing people. In addition, a C-130 airplane out of Clearwater, Florida, has been dispatched to the scene.

Upon arrival, they took over the operation from the Dutch navy and will transport those rescued to the Florida mainland, Coast Guard Petty Officer Sabrina Laberdesque told CNN.

CNN first learned of the incident via that agency's Twitter account.
The Zeeland left the Netherlands 12 days ago en route to the southern tip of Florida, said Lt. Maartje Van Der Maas, a spokeswoman for the Royal Netherlands Navy in the Caribbean.

The Dutch sailors will pick up a Coast Guard helicopter in Key West to use over the next four months in drug interdiction operations in the Caribbean.

After handing over the rescued people Thursday, the Zeeland continued onto Key West, according to Van Der Maas.

http://edition.cnn.com/2014/02/06/us/boat-capsizes-off-florida/index.html?iref=allsearch
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 08/02/2014 | 19:17 uur
De reacties zijn het lezen waard.  :lol:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 09/02/2014 | 18:10 uur
Citaat van: Lex op 13/12/2013 | 20:47 uur
Begin 2014 Zr.Ms. Zeeland, gevolgd door een LCF; beiden zonder heli.
Ik heb vernomen dat hetrLCF niet doorgaat, maar dat het een MFF wordt: Zr.Ms. van Speijk.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 13/02/2014 | 14:35 uur
Marine zit zonder drugsbestrijdingsschip in Caraïbisch gebied

De Koninklijke Marine in de West zit al twee maanden zonder stationsschip. Drugssmokkelaars in de Caraïbische wateren rond Curaçao hebben daardoor vrij spel. CU-Kamerlid Segers: ,,De strijd tegen drugs kan geen parttimestrijd zijn."

Om de vier maanden vertrekt er vanuit Den Helder een marineschip naar Curaçao, om van daaruit onder andere drugsbestrijdingoperaties uit te voeren. Zr. Ms. Amsterdam keerde half december na vier maanden terug uit de West. Het schip onderschepte zes drugstransporten. In 2013 werd ruim 13.000 kilo narcotica in beslag genomen.

Eind vorige maand, op 26 januari, vertrok Zr. Ms. Zeeland naar Curaçao. Het schip –dat over snelle motorboten beschikt om drugstransporten te onderscheppen– is daar nog altijd niet aangekomen. De Zeeland moest eerst naar Key West, in het zuiden van de Amerikaanse staat Florida, om een heli­kopter op te pikken. Dit omdat er geen Nederlandse maritieme helikopter beschikbaar is.

De commandant der zeemacht in het Caraïbisch gebied moet het dus al twee maanden doen zonder stationsschip. Luitenant-ter-zee Maartje van der Maas, marinewoordvoerster op Curaçao, bevestigt dat. De suggestie dat drugssmokkelaars in de Caraïbische wateren hun gang kunnen gaan, wijst ze van de hand. ,,We hebben de verplichting om tien maanden per jaar met een stationsschip aanwezig te zijn. Wanneer er geen stationsschip is, nemen kustwacht en internationale eenheden onze taken waar."

CU-Kamerlid Segers doet navraag bij Defensie, zei hij desgevraagd. ,,Het kan nooit zo zijn dat drugssmokkelaars vrij spel krijgen omdat onze marine even onvoldoende materiaal heeft. Wij hebben een belangrijke rol in de strijd tegen drugssmokkel, en die moeten we het hele jaar waarmaken. De strijd tegen drugs kan nooit een parttimestrijd zijn."

Ref. dagblad,
13-02-2014 11:39
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Harald op 13/02/2014 | 15:36 uur
Citaat van: Lex op 13/02/2014 | 14:35 uur
CU-Kamerlid Segers doet navraag bij Defensie, zei hij desgevraagd. ,,Het kan nooit zo zijn dat drugssmokkelaars vrij spel krijgen omdat onze marine even onvoldoende materiaal heeft.

Dit geldt ook voor de gehele defensie !!  ;)
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ton de Zwart op 13/02/2014 | 16:09 uur
De meerderheid van het parlement heeft zelf ingestemd met het minimaliseren van het schepenbestand van de KM. Nu wordt een van die oelewappers van de CU wakker en stelt een domme vraag.  Moet hij Kamp maar eens ter verantwoording roepen, die is destijds aan het verpatsen geweest toen hij MINDEF was. Nu is die prutser actief op EZ. Zal ook best professioneel gaan....
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 13/02/2014 | 16:45 uur
Aanbieding jaarplan 2014 van de Kustwacht voor het Koninkrijk der Nederlanden in het Caribisch Gebied

Aanbiedingsbrief van minister Hennis-Plasschaert (Def) en minister Plasterk (BZK) aan de Tweede Kamer van het jaarplan 2014 van de Kustwacht voor het Koninkrijk der Nederlanden in het Caribisch Gebied (http://www.rijksoverheid.nl/bestanden/documenten-en-publicaties/jaarplannen/2014/02/13/jaarplan-2014-van-de-kustwacht-voor-het-koninkrijk-der-nederlanden-in-het-caribisch-gebied/jaarplan-2014-van-de-kustwacht-voor-het-koninkrijk-der-nederlanden-in-het-caribisch-gebied.pdf).

Kamerstuk, 13-02-2014
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 13/02/2014 | 16:51 uur
Een aantal elementen uit de brief:

Vaardagen stationsschip: 92;
Aantal vlieguren boordheli: 290.

Dit op jaarbasis en tbv de Kustwacht.

Vanwege het niet beschikbaar zijn van een NH-90 is besloten om een Cougar te stationeren op HATO.
Daar waar mogelijk zal een heli tbv het stationsschip geleverd worden door andere landen.

Tbv de bovenwindse eilanden wordt de mogelijkheid onderzocht ook daar een heli te stationeren.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 13/02/2014 | 17:07 uur
Citaat van: Lex op 13/02/2014 | 16:51 uur
Tbv de bovenwindse eilanden wordt de mogelijkheid onderzocht ook daar een heli te stationeren.

Er staan Cougars genoeg in het depot... misschien de manier om de helft te behouden.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 13/02/2014 | 17:14 uur
Citaat van: Ton de Zwart op 13/02/2014 | 16:09 uur
De meerderheid van het parlement heeft zelf ingestemd met het minimaliseren van het schepenbestand van de KM. Nu wordt een van die oelewappers van de CU wakker en stelt een domme vraag.  Moet hij Kamp maar eens ter verantwoording roepen, die is destijds aan het verpatsen geweest toen hij MINDEF was. Nu is die prutser actief op EZ. Zal ook best professioneel gaan....
De aanpassing van een permanente aanwezigheid van het stationsschip in de West is reeds eerder ingezet.
Behalve de teruggang van vier naar drie kwam toen ook naar voren dat de aflossing niet meer in Willemstad zou zijn, maar halverwege het trajekt.
Daar zouden de schepen elkaar ontmoeten, tijdens een tankstop.
Dat is gebeurd tijdens het Kabinet Kok2, door Frank de Grave (ook VVD).
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Harald op 13/02/2014 | 17:17 uur
Citaat van: jurrien visser op 13/02/2014 | 17:07 uur
Er staan Cougars genoeg in het depot... misschien de manier om de helft te behouden.
Dat lijkt me zo wie zo een goed plan
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 13/02/2014 | 17:25 uur
Citaat van: jurrien visser op 13/02/2014 | 17:07 uur
Er staan Cougars genoeg in het depot... misschien de manier om de helft te behouden.
Die hebben te lang stilgestaan waardoor het bewijs van luchtwaardigheid verlopen is.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Harald op 13/02/2014 | 17:57 uur
Citaat van: Lex op 13/02/2014 | 17:25 uur
Die hebben te lang stilgestaan waardoor het bewijs van luchtwaardigheid verlopen is.

:dead: das lekker, dus zomaar niet te verkopen en dus ook niet te gebruiken en ingezet te worden.  >:( 
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 13/02/2014 | 17:59 uur
Citaat van: Lex op 13/02/2014 | 17:25 uur
Die hebben te lang stilgestaan waardoor het bewijs van luchtwaardigheid verlopen is.

Hoeveel van de 17 zijn dan nog luchtwaardig/operationeel in te zetten?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 13/02/2014 | 18:07 uur
Citaat van: jurrien visser op 13/02/2014 | 17:59 uur
Hoeveel van de 17 zijn dan nog luchtwaardig/operationeel in te zetten?

8 stuks dacht ik...de rest wfu.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 13/02/2014 | 18:08 uur
Citaat van: jurrien visser op 13/02/2014 | 17:59 uur
Hoeveel van de 17 zijn dan nog luchtwaardig/operationeel in te zetten?
Niet stilgezet zijn: S 419-440-441-445-447-453-454-457 (in de West).  ;)
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 13/02/2014 | 18:12 uur
Citaat van: Lex op 13/02/2014 | 18:08 uur
Niet stilgezet zijn: S 419-440-441-445-447-453-454-457 (in de West).  ;)

Dat biedt dus nog steeds de mogelijkheid om de helft te behouden en de andere helft als onderdelenkisten te gebruiken c.q. te verpatsen.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 16/02/2014 | 15:44 uur
Minister van Defensie op kennismakingsbezoek

KRALENDIJK — De Nederlandse minister van Defensie, Jeanine Hennis-Plasschaert, heeft deze week een kennismakingsbezoek gebracht aan Bonaire en St. Maarten.

De Nederlandse bewindsvrouwe heeft onder anderen gesproken met gezaghebber Lydia Emerencia, de korpschef Politie Caribisch Nederland, Hildegard Buitink, en Rijksvertegenwoordiger Wilbert Stolte. Zij had ook een ontmoeting met de lokale veteranenorganisatie en zij heeft de Koninklijke Marechaussee bezocht.

Hennis-Plasschaert was ook op St. Maarten waar ze sprak met gouverneur Eugene Holiday en minister van Justitie Dennis Richardson en de marinebasis op Point Blanche en de Koninklijke Marechaussee bezocht. Het was haar eerste bezoek aan het Bovenwindse eiland. De mariniers zullen binnenkort afgelost worden en het aantal stijgt van 6 naar 26. Minder vergeleken met Aruba en Curaçao, maar volgens de Nederlandse minister moet het een kans krijgen. "26 Mariniers kunnen veel doen en het eiland verdient het."

Verder kwam ook het sociale vormingstraject voor jongeren aan de orde, waarin de marine een grote rol kan spelen. De voorbereiding voor dit programma is bijna afgerond. Over Kustwachtcommandant Eddie Kirindongo, die de organisatie verlaat omdat er geen plaats meer is voor hem, zei Hennis: 'hij heeft zijn taak fantastisch uitgevoerd, we voeren nog besprekingen, maar meer kan ik er nog niet over zeggen."

Amigoe,
zaterdag, 15 februari 2014 07:30 
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Harald op 28/02/2014 | 20:04 uur
Citaat van: Harald op 30/01/2014 | 08:11 uur
En waar heeft hij gevaren en waar gaat hij naartoe na het bunkeren ?
Venezuela ?
Cuba ?

Naar de Cubaanse kameraden !

Russian Spy Ship Docked in Havana

A Russian warship was docked in Havana Wednesday, without explanation from Communist Cuba or its state media.

The Viktor Leonov CCB-175 boat, measuring 91.5 meters (300 feet) long and 14.5 meters wide, was docked at the port of Havana's cruise ship area, near the Russian Orthodox Cathedral.

The Vishnya, or Meridian-class intelligence ship, which has a crew of around 200, went into service in the Black Sea in 1988 before it was transferred seven years later to the northern fleet, Russian media sources said.

Neither Cuban authorities nor state media have mentioned the ship's visit, unlike on previous tours by Russian warships.

..../....

http://www.defensenews.com/article/20140227/DEFREG02/302270034/Russian-Spy-Ship-Docked-Havana
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 28/02/2014 | 21:06 uur
Als ik de foto's vergelijk gemaakt in Willemstad en Havana, dan heeft de bemanning ondertussen veel tijd gestoken in bikken, schrapen, meniën en tjetten.  ;D
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 13/03/2014 | 19:37 uur
Defensie oefent neerslaan gevangenisopstand

13-03-2014

CURAÇAO – Defensie Caribisch Gebied heeft gisteren geoefend hoe te handelen tijdens een opstand in de gevangenis. Er werd een situatie nagebootst waarbij de mariniers van Savaneta samen met de Arubaanse politie de strijd aangingen tegen de opstandelingen.

De brandweer en de gevangenisbewaarders namen ook deel aan de oefening. Vanuit een helikopter werd de situatie in de gaten gehouden.

Zie voor de foto's de link

http://www.versgeperst.com/nieuws/248314/defensie-beoefent-neerslaan-gevangenisopstand.html
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 13/03/2014 | 21:11 uur
Hoe zou het met corrosie bij deze heli zitten?  ;)

(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t31/1622472_654049304631266_587631938_o.jpg)
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Harald op 13/03/2014 | 21:25 uur
Citaat van: Flyguy op 13/03/2014 | 21:11 uur
Hoe zou het met corrosie bij deze heli zitten?  ;)

(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t31/1622472_654049304631266_587631938_o.jpg)
Misschien met een ondertoon bedoelt, maar wel een goede vraag die er gesteld kan worden. Om zo een vergelijking te krijgen met de NH90.
De cougars zijn ook mee geweest op piratenjacht en bij oefeningen in Noorwegen ed. Heeft de cougar dezelfde en in gelijke mate problemen als de NH90 ?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: dudge op 14/03/2014 | 00:58 uur
Citaat van: Harald op 13/03/2014 | 21:25 uur
Misschien met een ondertoon bedoelt, maar wel een goede vraag die er gesteld kan worden. Om zo een vergelijking te krijgen met de NH90.
De cougars zijn ook mee geweest op piratenjacht en bij oefeningen in Noorwegen ed. Heeft de cougar dezelfde en in gelijke mate problemen als de NH90 ?

De Cougar draait al aardig wat jaartjes mee, in verschillende vormen.
Ook heeft deze heli, en haar voorganger (Puma) al behoorlijk wat maritieme vlieguurtjes gemaakt. Door een aantal landen word deze zelfs als Boordheli ingezet. Dat wil niet zeggen dat de configuratie gelijk is aan de variant die wij hebben. Echter, er is voldoende kennis beschikbaar om de heli 'zeewaardig' te maken.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 14/03/2014 | 10:21 uur
Citaat van: Flyguy op 13/03/2014 | 21:11 uur
Hoe zou het met corrosie bij deze heli zitten?  ;)

....
De behandeling zal intensiever zijn gezien materiaal-gebruik. Maar interessante vraag!!
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 14/03/2014 | 22:53 uur
Stationschip vaart haven binnen

ORANJESTAD — Het stationschip van de Koninklijke Marine, Zr.Ms. Zeeland, is vanochtend met militair ceremonieel begroet in Oranjestad. Zoals gebruikelijk werden tussen wal en schip saluutschoten uitgewisseld. Aan wal was dat op de landtong naast het Wilhelminapark, voor de oude ambtswoning van de gouverneur. Op het achterdek van het schip was de Amerikaanse helikopter te zien. Deze heli speelt een essentiële rol in de drugsbestrijdingsoperaties in het Caribische Gebied en benadrukt de goede samenwerking tussen Nederland en Amerika in deze operaties.

Amigoe, vrijdag, 14 maart 2014 10:38 

Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: bergd op 15/03/2014 | 11:53 uur
Citaat van: Thomasen op 14/03/2014 | 00:58 uur
De Cougar draait al aardig wat jaartjes mee, in verschillende vormen.
Ook heeft deze heli, en haar voorganger (Puma) al behoorlijk wat maritieme vlieguurtjes gemaakt. Door een aantal landen word deze zelfs als Boordheli ingezet.

Kan nooit goed zijn het is Frans(sarcasme on)
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 15/03/2014 | 12:46 uur
Citaat van: Elzenga op 14/03/2014 | 10:21 uur
De behandeling zal intensiever zijn gezien materiaal-gebruik. Maar interessante vraag!!
Ze komen de laatste tijd veel in aanraking met de zee en vooral de Caribische zeelucht is erg corrosief, dus het zou interessant zijn om na deze uitzending hier iets over te horen. Ik zou geen idee hebben hoe het zit met de roestvorming op de cougar's, maar aangezien we 17 stuks hebben die niet gebruikt worden zou het de moeite waard kunnen zijn om er achter te komen wat haalbaar is.

Misschien een mooie kandidaat GP helo voor de gehele krijgsmacht? Roeien met de riemen die we hebben, maar die om een of andere domme reden niet gebruiken.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: dudge op 16/03/2014 | 15:18 uur
Citaat van: Flyguy op 15/03/2014 | 12:46 uur
Ze komen de laatste tijd veel in aanraking met de zee en vooral de Caribische zeelucht is erg corrosief, dus het zou interessant zijn om na deze uitzending hier iets over te horen. Ik zou geen idee hebben hoe het zit met de roestvorming op de cougar's, maar aangezien we 17 stuks hebben die niet gebruikt worden zou het de moeite waard kunnen zijn om er achter te komen wat haalbaar is.

Misschien een mooie kandidaat GP helo voor de gehele krijgsmacht? Roeien met de riemen die we hebben, maar die om een of andere domme reden niet gebruiken.

Waren ze al, alleen zijn dus wegbezuinigd. Klu heeft liever Amerikaanse uav's.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 16/03/2014 | 16:28 uur
Citaat van: Thomasen op 16/03/2014 | 15:18 uur
Waren ze al, alleen zijn dus wegbezuinigd. Klu heeft liever Amerikaanse uav's.
Ze waren het meest 11AMB heli's. En de Klu kan wat mij betreft de pot op met hun koppigheid, spuit er dan 'LVA' of 'koninklijke marine' op.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: dudge op 16/03/2014 | 23:26 uur
Citaat van: Flyguy op 16/03/2014 | 16:28 uur
Ze waren het meest 11AMB heli's. En de Klu kan wat mij betreft de pot op met hun koppigheid, spuit er dan 'LVA' of 'koninklijke marine' op.

natuurlijk, maar dat geld eigenlijk voor heel DHC. Chinooks, Apaches, cougars, luchtmobiel heeft nu eenmaal de meeste behoefte aan heli's. Andere eenheden zijn kleiner of minder bezig met heli optreden.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 21/03/2014 | 17:01 uur
'Inzet Raven geholpen bij arrestaties'

CURAÇAO – Het Openbaar Ministerie (OM) meldt dat het inzetten van het onbemande vliegtuigje 'Raven' een positief effect heeft gehad op de criminaliteitsbestrijding. Zo zijn er met behulp van waarnemingen via de lucht arrestaties verricht. Ook zorgde de Raven voor tijdwinst bij grondacties.

"Uit de evaluatie is gebleken dat de inzet van de Raven een goed inzicht heeft gegeven in de veiligheidsproblematiek in wijken en interessegebieden', aldus het OM. "Het evaluatieproject "Eye in the sky" is deze week met succes afgesloten". Justitie en politie zullen gezamenlijk een besluit nemen over de verdere behoefte van onbemande vliegtuigjes op Curaçao.

Versgeperst.com 21-03-2014 11:51
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 07/04/2014 | 16:34 uur
Beantwoording Kamervragen over het jaarplan kustwacht Caribisch gebied

Antwoorden  (http://www.rijksoverheid.nl/bestanden/documenten-en-publicaties/kamerstukken/2014/04/04/beantwoording-kamervragen-over-het-jaarplan-kustwacht-caribisch-gebied/beantwoording-kamervragen-over-het-jaarplan-kustwacht-caribisch-gebied.pdf)van minister Hennis-Plasschaert (Def), mede namens minister Plasterk (BZK), op vragen van de vaste commissie voor Defensie over het jaarplan 2014 van de kustwacht voor het Koninkrijk der Nederlanden in het Caribisch gebied.

Mindef, 04-04-2014
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/04/2014 | 16:36 uur
Geen gezamenlijke drugsbestrijding Venezuela en Curaçao

7 april 2014

CURAÇAO – "Kustwacht Caribisch Gebied en Venezuela werken niet samen op het gebied van drugsbestrijding en het tegengaan van wapensmokkel." Dat meldt minister Jeanine Hennis-Plasschaert van defensie in een brief aan de Tweede Kamer. Eerder stelde de Kamer vragen over het jaarplan van de Kustwacht Caribisch Gebied.

Hennis-Plasschaert geeft aan dat er geen bilaterale afspraken zijn gemaakt op dit gebied. Ze meldt ook dat de Kustwacht op dit moment geen gebruik maakt van drones (onbemande vliegtuigjes), maar dat in het nieuwe Lange Termijnplan (2019-2027) wel aandacht wordt besteed aan de mogelijkheden van onbemande luchtverkenning.

Zie hier de brief. (via link)

http://www.versgeperst.com/nieuws/250203/geen-gezamenlijke-drugsbestrijding-venezuela-en-curacao.html
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 07/04/2014 | 17:01 uur
In de Kamerbrief staat ook vermeld hoe de inzet van heli's aan boord van het stationsschip in het jaar 2014 gepland is. Zie daarvoor de vragen/antwoorden 16&17.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 09/04/2014 | 22:31 uur
Kustwacht wil ontslag van vijf medewerkers

WILLEMSTAD — Er zijn vijf gevallen geweest vorig jaar bij de Kustwacht, waarbij sprake was van onverantwoordelijk gedrag of schending van integriteit. De betrokken functionarissen zijn geschorst. Tevens is voor hen beëindiging van de terbeschikkingstelling aan de Kustwacht gevraagd aan Justitie-minister Nelson Navarro (Pais). Dit heeft minister van Defensie Jeanine Hennis-Plasschaert geantwoord op vragen van de vaste commissie voor Defensie, over het jaarplan 2014 van de Kustwacht in het Caribisch gebied.

Verder voegde de Defensie-minister eraan toe dat er in 2011 sprake was van twee gevallen en dat geen gevallen bekend zijn van de jaren 2009, 2010 en 2012 .

Of de ontslagverzoeken inmiddels door Navarro zijn gehonoreerd, is nog niet duidelijk. Hij was vandaag voor het ter perse gaan van deze krant niet bereikbaar voor commentaar.

Zoals bekend, verzocht de Kustwachtdirecteur, brigadegeneraal der mariniers Dick Swijgman, Navarro eerder om drie medewerkers te schorsen naar aanleiding van het incident op 15 december vorig jaar, waarbij één opvarende van een gezonken boot vermist raakte.

Daarnaast werd dit jaar volgens welingelichte bronnen een andere Kustwachter geschorst in verband met een onderzoek naar drugshandel.


Lokaal personeel

De vaste commissie wilde van de minister ook weten in hoeverre het verstandig is om het Defensiepersoneel te vervangen door lokaal personeel en hoe Nederland een goed toezicht houdt op correcte uitvoering. Hierop legt Hennis-Plasschaert uit dat meer invulling van functies bij de Kustwacht door lokaal personeel past bij de ontwikkelingsfase waarin de organisatie zich thans bevindt. "Bij het vervangen van Defensiepersoneel door lokaal personeel, is de kwalitatieve geschiktheid van dat lokale personeel randvoorwaardelijk. Betrokken lokaal personeel komt dus enkel voor deze functies in aanmerking als het voldoet aan de opleidings-, kennis- en ervaringseisen die aan de betreffende functie zijn gesteld." Waar het interne kandidaten betreft, spreekt de Kustwachtstaf specifieke opleidings- en ervaringstrajecten met de betrokken functionarissen af, voegde ze eraan toe. De directeur Kustwacht bewaakt het succesvol doorlopen van deze trajecten. Verder benadrukt de Defensie-minister dat nooit al het personeel vervangen zal worden door lokaal personeel.

Vier personen van Defensie worden volgend jaar vervangen – indien aan de voorwaarden kan worden voldaan – en in 2016 en 2017 gaat het om drie functionarissen per jaar. In 2018 zullen zo mogelijk twee personen door lokaal personeel worden afgelost. Dan zullen in totaal nog dertig personen van Defensie bij de Kustwacht werkzaam zijn.

Op dit moment zijn 196 personen lokaal personeel (inclusief 31 personen in de initiële opleiding) en 42 personen van Defensie werkzaam bij de Kustwacht.

Taalniveau

De vaste commissie wilde verder van de minister weten in hoeverre het niveau van het Nederlands – zowel schriftelijk als mondeling – na succesvolle afronding van de zomercursus Nederlands toereikend is, om adequaat binnen de Kustwacht te functioneren. Volgens Hennis-Plasschaert is de Nederlandse taalvaardigheid vooral voor het personeel van St. Maarten een voortdurend aandachtspunt. Succesvolle voltooiing van de zomercursus draagt echter bij aan de Nederlandse spreek- en schrijfvaardigheid van de cursisten, die instromen in de initiële opleiding. "Het stelt de cursisten beter in staat de theoretische delen van de initiële opleiding, zoals de module 'Bijzonder Agent van Politie', met positief resultaat te voltooien." Daarnaast organiseert de Kustwachtstaf opfriscursussen in het schrijven van (Nederlandse) processen-verbaal en verslagen.


Erkenning opleidingen

Het personeel van de Kustwacht is afkomstig uit zowel het Caribisch gebied als uit Nederland. De medewerkers hebben een verschillende opleidingsachtergrond, namelijk civiele maritieme opleidingen of maritieme opleidingen van de Koninklijke Marine. Hierdoor is er lange tijd onduidelijkheid geweest of het personeel aan boord beschikt over de juiste formele vaarbevoegdheden.

De Kustwacht heeft inmiddels het betreffende personeel van de cutters in kaart gebracht en per bemanningslid inzichtelijk gemaakt welke opleidingen en trainingen bij welke maritiem instituten zijn gevolgd.

Hieruit is gebleken dat een deel van de bemanningen van de cutters niet beschikt over een geldig Nederlands vaarbewijs of geen geldig bewijs heeft voor de functie die aan boord wordt vervuld. De belangrijkste reden hiervan is dat een deel van de door de bemanning gevolgde opleidingen en trainingen niet door Nederland wordt erkend.

Nederland kan namelijk niet beoordelen of de opleidingen en trainingen kwalitatief voldoende zijn, dan wel of het instituut dat de opleiding/training gegeven heeft erkend is/was. "Vanaf dit jaar volgen de personeelsleden die nog niet beschikken over een Nederlandse vaarbevoegdheid, in overleg met de Inspectie Leefomgeving en Transport en het ministerie van Infrastructuur en Milieu, een opleidings- en trainingstraject dat resulteert in het toekennen van deze Nederlandse (en dus internationaal) erkende vaarbevoegdheid", aldus de Defensie-minister.

Amigoe, woensdag, 09 april 2014 14:22 
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 24/04/2014 | 16:12 uur
Zr.Ms. Groningen maandag naar de West

De bemanning van Zr.Ms. Groningen is dit weekend voorlopig voor het laatst thuis.

Maandag 28 april gaan de mannen en vrouwen naar het Caribisch gebied. Het marineschip komt naar verwachting op 19 mei aan op Curaçao en zet zich daar in voor counterdrugsoperaties en kustwachttaken.

De Groningen zet eerst koers richting Lissabon. In Lissabon oefent het patrouilleschip met de Europese counterdrugsorganisatie. Deze club is opgericht om de strijd aan te gaan met drugstransporten langs de Europese en West-Afrikaanse kusten. Na Lissabon zet het marineschip koers naar Kaapverdië. Hier wordt geoefend op het enteren van verdachte schepen. Kaapverdië ligt op een strategische positie op de drugssmokkelroute van Zuid-Amerika naar Afrika ook wel Highway 10 genoemd, want het ligt op de 10e breedtegraad.

NHD, 24-4-2014, 15:48
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 08/05/2014 | 11:39 uur
'Defensiewoningen Curaçao in wijken drugsliquidaties'

Marinefamilies bang voor zware misdaad

AMSTERDAM, donderdag | door Roy Klopper

Uit angst voor de zware misdaad op Curaçao sluiten Nederlandse marinefamilies op het eiland zich massaal op in hun woningen.

De schrik zit er na liquidaties binnen het drugscircuit zo diep in, dat veel militairen de zwoele Caribische avonden binnenshuis doorbrengen. De tropische tuinen en veranda's bij de woningen worden al bij schemering massaal gemeden. De circa 330 vlootmilitairen vrezen dat hun bijna 650 meegenomen partners en kinderen iets overkomt als ze zelf op zee of in de kazerne zijn.

Dit signaleert voorzitter kapitein-luitenant ter zee Marc de Natris van de officierenvereniging KVMO na een werkbezoek aan de West. Hij wil de nijpende situatie snel aankaarten bij het ministerie van Defensie: ,,Veiligheid is immers één van de belangrijkste beslispunten bij de overwegingen om met partner en kinderen het avontuur aan te gaan."

De goedkopere huurwoningen van Defensie, waarin veel voor drie jaar uitgezonden Nederlandse zeemachtgezinnen wonen, staan in wijken waar je volgens De Natris ,,je kinderen liever niet op straat laat spelen. Daarbij zijn tralies voor de ramen en een waakhond geen overbodige luxe", aldus de officieren-voorman.

Hij ziet veel families naar duurdere en veiliger wijken verhuizen. ,,Wie het zich kan veroorloven, kiest voor een bewaakt resort. Maar dan komt een deel van de woonlasten voor eigen rekening."

Dit is lang niet voor iedereen weggelegd. Het leven op Curaçao is namelijk relatief duur. ,,Met forse uitschieters voor water en elektra", zo stelt de KVMO. De vereniging zet grote vraagtekens bij de door Defensie gehanteerde tabellen voor de kosten van het lokale levensonderhoud.

De Natris vreest dat binnenkort meer militairen in de onveilige buurten belanden. Nu is de door Defensie betaalde huurtoelage nog gekoppeld aan de rang. In de toekomst moet het aantal kinderen doorslaggevend worden. ,,Een korporaal met vier kinderen woont dan straks riant, terwijl zijn alleenstaande kolonel slechts een tegemoetkoming krijgt voor een appartement in de gevaarlijke wijk", zo vreest de voorzitter.

De Koninklijke Marine signaleert geen toename van de criminaliteit jegens haar mensen op Curaçao. ,,Maar de drugsmoorden kunnen het gevoel van onveiligheid doen toenemen", aldus overste Karen Gelijns. Ze tekent aan dat de defensiewoningen in risicobuurten ook vaak worden verlaten vanwege privacy en dat de particuliere huurwoningen veelal nieuwer zijn. ,,Bovendien zijn ze door de leegstand goedkoper dan voorheen."

Telegraaf, 8 mei 2014
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ros op 08/05/2014 | 12:53 uur
Ook hier is van toepassing "je moet het maar durven"  

Zo lang het ontbreekt aan de wil om de werkgever met passende maatregelen onder druk te zetten zal het met de voorzieningen voor de werknemers verder bergafwaarts blijven gaan. Ik begin te neigen naar.........eigen schuld, dikke bult, had je maar een vak moeten leren  :'(

Ouderen, gehandicapten en militairen vormen een beetje de onderkant van de maatschappij. Voor de eerste word gevochten om de gevolgen tegen te gaan.........
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 08/05/2014 | 13:10 uur
'Marinepersoneel niet in gevaar in de West'

Door Arie Booij -   8-5-2014, 12:55

DEN HELDER - Marinepersoneel dat in de West woont, wordt niet geplaagd door zware criminaliteit.

Dat bezweren KVMO-voorzitter Marc de Natris en marinewoordvoerder Karen Loos. Beiden worden geciteerd in een artikel in een landelijk ochtendblad met als kop: 'Marinefamilies bang voor zware misdaad'. Om die reden zouden de gezinnen op bewaakte 'resorts' gaan wonen. ,,Voor personeel dat naar de West gaat, geldt dat veiligheid een belangrijk aspect is'', zegt De Natris die vorige maand een bezoek aan Curacao bracht om leden van de belangenvereniging KVMO te spreken. ,,Er is zware criminaliteit op het eiland, maar dat richt zich niet op het defensiepersoneel. Er zijn wel militairen die met hun gezin op een resort gaan wonen vanwege de besloten sfeer en hiervoor een eigen bijdrage voor lief nemen.''

Woordvoerder Karen Loos: ,,Ik heb gebeld met het Caribisch Gebied en dit gevoel van onveiligheid speelt daar absoluut niet. Ook staan onze defensiewoningen niet in onveilige wijken. Ik heb er zelf gewoond. De reden dat mensen voor een particulier huis kiezen, is vanwege privacy of omdat ze graag zelf hun woning op het eiland uitzoeken.''

NHD, 8-5-2014
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 08/05/2014 | 14:18 uur
Veiligheid in de West

In het Marineblad van mei 2014 is een artikel  (http://www.kvmo.nl/pdf/artikel_de_West.pdf)opgenomen over het werkbezoek aan de West van de voorzitter KVMO en het Hoofd Sectie Georganiseerd Overleg van de GOV|MHB.

In dit artikel wordt een impressie gegeven van het wel en wee van de collega's in de West. Voor het defensiepersoneel dat veelal buiten Europa wordt geplaatst zijn veiligheid voor henzelf, maar  vooral hun meegekomen familie, en de hoogte van de buitenlandtoelage twee belangrijke punten. Dit geldt dus ook voor defensiepersoneel dat naar de West gaat.
 
Naar aanleiding van het artikel in het Marineblad heeft de Telegraaf vandaag een artikel  gepubliceerd met als kop 'Marinefamilies bang voor zware misdaad'. Hierin wordt de suggestie gewekt dat het op Curaçao op dit moment zeer gevaarlijk is voor het defensiepersoneel.

Dit is tijdens ons werkbezoek niet gebleken. In vergelijking met het begin van deze eeuw is het zelfs relatief rustig. Echter, Curaçao is geen Nederland dus het is niet meer dan logisch dat het defensiepersoneel  hier op anticipeert en dus anders met zijn persoonlijke veiligheid omgaat dan in het 'veilige' Nederland. En ook in Nederland neem je extra (beschermende) maatregelen als lokale omstandigheden hier om vragen.

See more at: http://www.kvmo.nl/Veiligheid%20in%20de%20West#sthash.bXfv30EU.dpuf

KVMO, 8 mei 2014
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: A.J. op 08/05/2014 | 14:41 uur
Citaat van: Roy Klopper op 08/05/2014 | 11:39 uur

De Natris vreest dat binnenkort meer militairen in de onveilige buurten belanden. Nu is de door Defensie betaalde huurtoelage nog gekoppeld aan de rang. In de toekomst moet het aantal kinderen doorslaggevend worden. ,,Een korporaal met vier kinderen woont dan straks riant, terwijl zijn alleenstaande kolonel slechts een tegemoetkoming krijgt voor een appartement in de gevaarlijke wijk", zo vreest de voorzitter.

Gelukkig blijkt uit het artikel in het marineblad nergens dat dit gesteld is door de Natris, want dit zou een miskleun van de eerste orde zijn. En dan bedoel ik dus niet zozeer de toekomstige regelgeving(??) maar wel de opmerking dat een onderofficier schijnbaar goed genoeg is om in een "gevaarlijke" wijk te wonen.

Maar ja, het is een Roy Klopper artikel...  :cute-smile:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 15/05/2014 | 22:19 uur
Combat Trackers Korps Mariniers helpen zoeken naar ontsnapte gedetineerden Curaçao

Vanmorgen zijn enkele gedetineerden uit de SDKK-gevangenis in Willemstad, Curaçao ontsnapt. De mannen overmeesterden een bewaker, pakten zijn dienstwapen af en braken uit. aan de intensieve zoektocht naar de gedetineerden helpen 5 combat trackers van het Korps Mariniers mee.

De combat trackers zijn gespecialiseerd in het lezen van het terrein. Dat doen zij enkel met hun ogen. "Wanneer een groep mannen bijvoorbeeld over een muur is gesprongen, kunnen wij in de omgewoelde aarde zien hoeveel het er zijn, wat voor soort schoeisel zij dragen en welke kant ze daarna zijn opgegaan", vertelt de groepsleider van de combat trackers. "Ook verder tijdens hun vlucht kunnen wij hen volgen door afgebroken takken, druppels bloed in het stof of stukjes kleding die achterblijven te spotten. Vluchtelingen laten altijd sporen na en wij zijn gespecialiseerd in die te vinden en te volgen."

Resultaten

Op Curaçao worden de combat trackers voor de eerste keer ingezet tijdens een zoektocht. In Nederland is al meerdere malen gebruik gemaakt van de deskundigheid van deze professionele spoorzoekers. In verschillende zaken hebben zij de politie geholpen met het compleet maken of het uitsluiten van bepaalde scenario's bij het oplossen van een zaak. "Bijvoorbeeld in de zaak van het vermoorde meisje Farida Zargar, waarbij onze inzet uiteindelijk heeft geleid tot het vinden van een aantal persoonlijke voorwerpen van het meisje", aldus de groepsleider.

In volle gang

De zoektocht op Curacao is op dit moment nog in volle gang. De politie zet alle middelen in om de ontsnapte gedetineerden te vinden. De combat trackers proberen hun vluchtweg in kaart te brengen.

Mindef,
Nieuwsbericht | 15-05-2014 | 21:56
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 16/05/2014 | 00:50 uur
Via Facebook heb ik vernomen dat Zr.Ms. Holland het 3e trimester met een Spaanse Seahawk naar de West vertrekt, ter aflossing van de Groningen. In eerste instantie ging Zr.Ms. van Speijk dit doen, maar ik vermoed dat de rollen zijn omgedraaid en vSpeijk richting Somalië gaat (incl. NH90).

Het debuut van een OPV bij Somalië zal dus nog even op zich moeten laten wachten.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 16/05/2014 | 10:54 uur
Citaat van: Strata op 16/05/2014 | 00:50 uur
Via Facebook heb ik vernomen dat Zr.Ms. Holland het 3e trimester met een Spaanse Seahawk naar de West vertrekt, ter aflossing van de Groningen. In eerste instantie ging Zr.Ms. van Speijk dit doen, maar ik vermoed dat de rollen zijn omgedraaid en vSpeijk richting Somalië gaat (incl. NH90).

Het debuut van een OPV bij Somalië zal dus nog even op zich moeten laten wachten.
En dat gebeurt "zo maar"?...of is daar ook nog een reden voor?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 16/05/2014 | 10:55 uur
Citaat van: Strata op 16/05/2014 | 00:50 uur
Via Facebook heb ik vernomen dat Zr.Ms. Holland het 3e trimester met een Spaanse Seahawk naar de West vertrekt, ter aflossing van de Groningen. In eerste instantie ging Zr.Ms. van Speijk dit doen, maar ik vermoed dat de rollen zijn omgedraaid en vSpeijk richting Somalië gaat (incl. NH90).
Het debuut van een OPV bij Somalië zal dus nog even op zich moeten laten wachten.
Hier is reeds langere tijd sprake van.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 16/05/2014 | 11:30 uur
Citaat van: Lex op 16/05/2014 | 10:55 uur
Hier is reeds langere tijd sprake van.
Het FB artikel lijkt te zijn verwijderd.

Hmm vreemd, artikel niet gezien, zag het in een filmpje voorbij schieten. Zojuist bevestiging van cdt op twitter.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 16/05/2014 | 11:31 uur
Citaat van: Strata op 16/05/2014 | 11:30 uur
Hmm vreemd, artikel niet gezien, zag het in een filmpje voorbij schieten. Zojuist bevestiging van cdt op twitter.
Promo gezien op FB.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 16/05/2014 | 18:38 uur
Wellicht te relateren aan opschaalmogeljkheid in "de regio"? Op zich verstandig, al zullen ze aan boord van de Holland wel balen. Dat scheelt een paar knoeten, een medaille, veteranenstatus en wat diensttijdverkorting. En dat voor ongeveer hetzelfde werk.....
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 18/05/2014 | 21:40 uur
Zoekactie defensie in verband dubbele moord Bonaire18 mei 2014 

KRALENDIJK – Defensiepersoneel heeft zaterdag diverse voorwerpen gevonden na zoekacties op de weg naar Rincon in verband met de dubbele moord die in de nacht van 23 op 24 januari werd gepleegd.

Defensie assisteert het team grootschalig onderzoek (TGO) 'Country Garden'. Dit is het onderzoek naar de dubbele moord van twee mannen, waarbij een lijk is gevonden in een afgebrande auto op weg naar Rincon en het andere lichaam in een dam in Kralendijk.

Defensiepersoneel van het 17e Pantserinfanterie Bataljon GFPI en het 2e Pantsergenie Peloton assisteerde tijdens terreinzoekingen. Volgens het Openbaar Ministerie (OM) en het Korpspolitie Caribisch Nederland (KPCN) hebben teams van militairen met terreinkennis en ervaring gezocht naar verschillende opslaglocaties. Zo is er gezocht in bermen langs de weg. De gevonden gebruiksvoorwerpen worden de komende tijd uitgebreid onderzocht.

Verdachte
Afgelopen vrijdag heeft het OM de verdachte M.W.A.G. (19) vrijgelaten. Hij is op 7 mei aangehouden samen met zijn broer M.J.A.G. (23) op verdenking van betrokkenheid bij de moorden. De laatste verdachte is in bewaring gesteld. Het onderzoek naar de betrokkenheid van beide verdachten wordt voortgezet. Er zitten in totaal zes verdachten vast in deze zaak.

NTR Caribisch netwerk, 18 mei 2014
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 21/05/2014 | 18:05 uur
Mariniers ingezet bij gevangenisopstand Aruba

43 Mariniers van de compagnie op Aruba hebben gisteren de lokale autoriteiten geholpen bij het beteugelen van een grote gevangenisopstand. Hierbij ontsnapten 84 gevangen uit hun cel en staken ze een vleugel van het complex in brand.

De mariniers vormden de buitenste beveiligingsring rond de gevangenis om te voorkomen dat opstandige gevangenen ontsnapten.

Politie ontlasten

De mariniers werden ingezet om het Korps Politie Aruba te ontlasten. Ter bewaking van de kustlijn zette de marine ook een FRISC in, een snelle onderscheppingsboot. De luchtmachthelikopter Cougar, die kustwachttaken in het gebied uitvoert, zorgde voor de observatie vanuit de lucht. Rond middernacht keerde de rust terug en konden de mariniers terug naar hun basis.

Dagen onrustig

Het is al dagen onrustig in de Arubaanse gevangenis. In het begin van de week ontsnapten al 2 gevangen. Combat trackers, speciaal getrainde spoorzoekers van het Korps Mariniers, hebben toen geprobeerd hun gangen na  te gaan. Ze zijn alleen nog niet gevonden. Vervolgens barstte de opstand los in de gevangenis.

Mindef,
Nieuwsbericht | 21-05-2014 | 17:23
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 22/05/2014 | 17:07 uur
Kamerbrief bij jaarverslag 2013 van de Kustwacht voor het Koninkrijk der Nederlanden in het Caribisch gebied


Aanbiedingsbrief  (http://www.rijksoverheid.nl/bestanden/documenten-en-publicaties/kamerstukken/2014/05/21/kamerbrief-bij-jaarverslag-2013-van-de-kustwacht-voor-het-koninkrijk-der-nederlanden-in-het-caribisch-gebied/kamerbrief-bij-jaarverslag-2013-van-de-kustwacht-voor-het-koninkrijk-der-nederlanden-in-het-caribisch-gebied.pdf)van minister Hennis-Plasschaert (Def), mede namens minister Plasterk (BZK) bij het jaarverslag 2013 van de Kustwacht voor het Koninkrijk der Nederlanden in het Caribisch gebied (http://www.rijksoverheid.nl/bestanden/documenten-en-publicaties/jaarverslagen/2014/05/22/jaarverslag-2013-kustwacht-voor-het-koninkrijk-der-nederlanden-in-het-caribisch-gebied/jaarverslag-2013-kustwacht-voor-het-koninkrijk-der-nederlanden-in-het-caribisch-gebied.pdf).

Kamerbrief, 22-05-2014
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 22/05/2014 | 17:10 uur

Man man als ik nu het jaarverslag 2013 van de KWCarib doorlees gaan m'n nekharen als botenbouwer toch wel overeind staan..

CitaatIn 2013 zijn bij een ongeluk en een operationele inzet twee van de super-RHIB's dermate zwaar beschadigd dat reparatie niet economisch verantwoord was. Derhalve beschikt de Kustwacht op dit moment over tien Super-RHIB's.
CitaatDe eerste van de nieuwe bijboten heeft in 2013 een Sea Acceptance Trial iSAT) ondergaan en was vanaf juli 2013 operationeel inzetbaar op de Cutter Jaguar. De geplande levering van de overige drie bijboten voor het einde van 2013 is niet gerealiseerd. De vertraging is het gevolg van een faillissement van de leverancier. Het contract van de nieuwe bijboten is overgenomen door een andere leverancier. De levering van de resterende nieuwe bijboten wordt medio 2014 verwacht. Deze vertraging is opgevangen doordat Defensie bereid is om de tijdelijk beschikbaar gestelde bijboten, langer beschikbaar te stellen.

Hier zit een verhaaltje aan vast, in eerste instantie was North Sea Rescue And Workboats B.V. uit Ijmuiden (bouwt ook rhibs voor de waterpolitie) de laagste aanbieder, maar door een fout in de offerte en de daaropvolgende een rechtszaak is het bedrijf in financiële problemen gekomen en failliet gegaan.

Daarop ging de order naar TP Marine uit Wieringerwerf (rhibs van de kustwacht)... ook deze gaat vervolgens in april 2014 failliet. De boten waren al bijna klaar en worden afgebouwd door een andere bouwer (weet niet welke).

Met de FRISC was het ook zo'n prutswerk. Madera Rhibs had de beste papieren (o.a. boten voor de Special Forces van Qatar), maar MST ging er uiteindelijk met de order vandoor, wat weer resulteerde in het faillissement van Madera, maar gelukkig zijn ze gered door de VEKA Group.

Kortom, 3 van Nederlands beste botenbouwers in problemen, wat door de overheid misschien wel voorkomen had kunnen worden.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: DvdW op 22/05/2014 | 17:15 uur
Citaat van: Strata op 22/05/2014 | 17:10 uur
Man man als ik nu het jaarverslag 2013 van de KWCarib doorlees gaan m'n nekharen als botenbouwer toch wel overeind staan..

Hier zit een verhaaltje aan vast, in eerste instantie was North Sea Rescue And Workboats B.V. uit Ijmuiden (bouwt ook rhibs voor de waterpolitie) de laagste aanbieder, maar door een fout in de offerte en de daaropvolgende een rechtszaak is het bedrijf in financiële problemen gekomen en failliet gegaan.

Daarop ging de order naar TP Marine uit Wieringerwerf (rhibs van de kustwacht)... ook deze gaat vervolgens in april 2014 failliet. De boten waren al bijna klaar en worden afgebouwd door een andere bouwer (weet niet welke).

Met de FRISC was het ook zo'n prutswerk. Madera Rhibs had de beste papieren (o.a. boten voor de Special Forces van Qatar), maar MST ging er uiteindelijk met de order vandoor, wat weer resulteerde in het faillissement van Madera, maar gelukkig zijn ze gered door de VEKA Group.

Kortom, 3 van Nederlands beste botenbouwers in problemen, wat door de overheid misschien wel voorkomen had kunnen worden.
Lang leve de aanbesteding....
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 22/05/2014 | 17:19 uur
Citaat van: Strata op 22/05/2014 | 17:10 uur
Man man als ik nu het jaarverslag 2013 van de KWCarib doorlees gaan m'n nekharen als botenbouwer toch wel overeind staan..


Leuk hé.... aanbestedingen, alles voor de laagste prijs en helaas bijt dat in je staart als je voor een dubbeltje op de eerste rang wil zitten, zaken doen met een financieel gezonde leverancier biedt continuïteit en veelal een betere kwaliteit.

M.a.w. je kan beter een euro meer betalen zodat je in een vervolg traject niet met de brokken zit want deze brokken zijn op niemand meer is te verhalen.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 23/05/2014 | 13:52 uur
Citaat van: Strata op 22/05/2014 | 17:10 uur
Daarop ging de order naar TP Marine uit Wieringerwerf (rhibs van de kustwacht)... ook deze gaat vervolgens in april 2014 failliet. De boten waren al bijna klaar en worden afgebouwd door een andere bouwer (weet niet welke).
In W'werf zouden ook de nieuwe boten voor de DBBO (MBK) gebouwd worden. Enig idee hoe het daar mee gesteld is?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 06/06/2014 | 10:15 uur
Marine onderschept drugstransport in Cariben

DEN HAAG - De Nederlandse marine heeft samen met de Amerikaanse kustwacht een transport van naar schatting 300 kilo cocaïne onderschept in het Caribisch gebied. De drugsboot werd vorige week op tientallen mijlen uit de kust van Panama onderschept, maakte Defensie vrijdag bekend.

Het marineschip Zr.Ms. Groningen kreeg in de nachtelijke uren informatie door over een smokkelboot van een Amerikaans patrouillevliegtuig en stuurde daarop een helikopter naar de locatie. Toen de smokkelaars de helikopter ontdekten, gooiden ze de drugs overboord. Later kon de bemanning van de Groningen nog 150 kilo uit het water vissen, volgens Defensie ongeveer de helft van de lading. Drie verdachten werden gearresteerd en overgedragen aan de Amerikaanse kustwacht.

De Groningen wordt ingezet vanaf het maritieme hoofdkwartier op Curaçao.

ANP,  6-6-2014, 9:59
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 06/06/2014 | 11:55 uur
Is er al informatie beschikbaar over hoe de nieuwe sensoren van de OPVs functioneren bij dit soort missies?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 06/06/2014 | 14:36 uur
Citaat van: Elzenga op 06/06/2014 | 11:55 uur
Is er al informatie beschikbaar over hoe de nieuwe sensoren van de OPVs functioneren bij dit soort missies?

Informatie over de prestaties van SEWACO systemen zijn doorgaans geclassificeerde info, maar ik verwacht dat het prima werkt. De meeste info van komt echter van patrouillevliegtuigen/drones...
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 06/06/2014 | 15:07 uur
Het zal best prima werken, maar of ze van toegevoegde waarde zijn? De LPD's en bevoorraders met hun simpele systemen haalden eenzelfde vangsten binnen.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 06/06/2014 | 15:13 uur
OPV had met minder afgekund, maar I-mast zorgt wel weer voor innovatie en nieuwe ontwikkelingen waar we anders misschien nog 10 jaar op hadden moeten wachten.  ;)
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 06/06/2014 | 15:22 uur
Citaat van: Strata op 06/06/2014 | 15:13 uur
OPV had met minder afgekund, maar I-mast zorgt wel weer voor innovatie en nieuwe ontwikkelingen waar we anders misschien nog 10 jaar op hadden moeten wachten.  ;)

Pff, masten van 25(?) miljoen euro per stuk op patrouilleboten? Voor 4 masten had je onderhand een vijfde badkuip kunnen bestellen. En sinds wanneer is de afnemer verantwoordelijk voor innovatie en ontwikkeling van nieuwe producten? Lijkt mij eerder iets voor de vriendjes in Hengelo, wie we hier weer uitermate goed met centjes toebedeeld hebben.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 06/06/2014 | 15:40 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 06/06/2014 | 15:22 uur
Pff, masten van 25(?) miljoen euro per stuk op patrouilleboten? Voor 4 masten had je onderhand een vijfde badkuip kunnen bestellen. En sinds wanneer is de afnemer verantwoordelijk voor innovatie en ontwikkeling van nieuwe producten? Lijkt mij eerder iets voor de vriendjes in Hengelo, wie we hier weer uitermate goed met centjes toebedeeld hebben.

Weleens van de gouden driehoek gehoord?

Rob:

"De Nederlandse overheid heeft altijd al op het standpunt gestaan dat Thales zijn eigen broek moet ophouden. Thales kan niet zonder de investeringen van de Nederlandse overheid. En dan gaat het niet alleen om de aankoop van nieuwe radarsystemen voor de marineschepen, maar vooral om de bereidheid om als 'launching customer' ook te investeren in de ontwikkeling van nieuwe systemen. Voorafgaande aan de realisatie van de I-mast zijn een dertigtal studies verricht, met financiële hulp van de overheid. De overheidsbedragen zijn wel dusdanig hoog dat Thales moeilijk zonder kan. Het is geen staatssteun, dat mag ook niet, maar het gaat om het stimuleren van innovatie. Neem bijvoorbeeld de Smart-L die aangepast moet worden om het hoofd te kunnen bieden aan nieuwe (TBM) dreigingen. Dat kunnen wij (Thales) onmogelijk alleen opbrengen. En wij kunnen moeilijk naar de Franse, Duitse of Engelse overheid stappen met de vraag om een financiële bijdrage. Als wij niet doorontwikkelen, gaan die landen zelf systemen ontwikkelen en dan ben je ze als klant kwijt. Thales probeert de ministeries van Defensie en Economische Zaken hiervan te doordringen. Als dat niet lukt, leidt een doemscenario tot een krimp van de ontwikkelafdeling. Met daarna ongetwijfeld effecten op de rest van het bedrijf. "Het heeft enorme gevolgen als als we de exportklanten niet meer over de streep kunnen trekken."

http://www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&ved=0CFUQFjAH&url=http%3A%2F%2Fwww.twentevisie.nl%2FFiles%2FBilleder%2FPDF%2520Archief%2F2011%2FFebruari%2Ftv0211_009.pdf&ei=sMGRU7L2He-k0AXtzoDICA&usg=AFQjCNGd8_xQcCjq-s513xzkU6oV3Ce32g&sig2=vJYWFQT3SPlEe5I_itqlNA&bvm=bv.68445247,d.d2k&cad=rja

Dus even in het algemeen, bedenk voordat je met zo'n opmerking komt: uit Hengelo komen topproducten, laten we dat a.u.b. ook zo houden! Wees blij dat de marine daarin steun geeft. In andere landen is dit niet anders.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 06/06/2014 | 15:48 uur
Als je 5 masten financiert ben je w.m.b. met meer bezig dan alleen de (mede-)ontwikkeling ervan. Dan was 1 mast voldoende geweest (op bv. JSS). Nu hebben we op 4 badkuipen peperdure en voor de OPV-basic-taak m.i. onnodige masten aangeschaft. Nee natuurlijk is het geen staatssteun voor Hengelo.... Verkapte staatssteun dan maar?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: dudge op 06/06/2014 | 16:02 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 06/06/2014 | 15:48 uur
Als je 5 masten financiert ben je w.m.b. met meer bezig dan alleen de (mede-)ontwikkeling ervan. Dan was 1 mast voldoende geweest (op bv. JSS). Nu hebben we op 4 badkuipen peperdure en voor de OPV-basic-taak m.i. onnodige masten aangeschaft. Nee natuurlijk is het geen staatssteun voor Hengelo.... Verkapte staatssteun dan maar?

Van de I-Mast zijn ook nog wat goedkopere modellen te verkrijgen. I-Mast 100 op een OPV?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 06/06/2014 | 16:07 uur
Lijkt me meer iets voor het OPV-topic.  ;)
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 06/06/2014 | 16:29 uur
Citaat van: Lex op 06/06/2014 | 16:07 uur
Lijkt me meer iets voor het OPV-topic.  ;)

Mij ook....
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 25/06/2014 | 12:05 uur
Drugsroutes naar VS verschuiven

De cocaïne die vanuit Zuid-Amerika de VS bereikt, komt steeds vaker via een alternatieve route. De criminelen laten Mexico in toenemende mate links liggen en verschepen de drugs via de Cariben (http://www.businessinsider.com/r-caribbean-cocaine-flows-to-united-states-keep-rising-us-official-2014-24).

In het afgelopen jaar kwam zo'n 16 procent van de drugs uit Colombia en Venezuela via Caribische eilanden naar de VS, zo'n 47 ton. In 2001 was dat slechts 5 procent. Vooral het eiland Hispaniola, waar de Haïti en de Dominicaanse Republiek liggen, zijn populair bij smokkelaars.
De eilandenroute werd in de jaren 80 en 90 ook al gebruikt door het machtige Colombiaanse Medellin-kartel, maar later werd er vooral voor routes door Midden-Amerika gekozen.

Trend verontrustend

"Ik wil niet de suggestie wekken dat de hoeveelheden drugs die via de Cariben komen vergelijkbaar zijn met de hoeveelheden die door Mexico gaan, maar de trend is verontrustend", zei de Amerikaanse onderminister van Drugsbestrijding. "We maken ons hier terecht zorgen om."
De VS heeft de afgelopen jaren 260 miljoen dollar geïnvesteerd in het gebied, bijvoorbeeld om plaatselijke politiekorpsen aan te sluiten op Amerikaanse systemen. Dan hoeven agenten niet meer dagen te wachten om via de post gegevens uit te wisselen.

NOS, woensdag 25 jun 2014, 09:26


Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 10/07/2014 | 16:57 uur
Milicien gewond door nekschot

donderdag 10 juli 2014 09:47 | Geschreven door Persbureau Curaçao

WILLEMSTAD - Een milicien van de Curaçaose militie is gisteren zwaar gewond geraakt door een kogel in zijn nek, net onder zijn linkeroor.

Hoe dit heeft kunnen gebeuren is niet duidelijk. Lokale media melden dat hij zichzelf van het leven wilde beroven. De toestand van de milicien is zorgwekkend, hij ligt in het Sehos. De Koninklijke marechaussee onderzoekt het incident.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 16/07/2014 | 09:51 uur
Paraatheid mariniers op de proef gesteld 

ORANJESTAD — Een beveiligingsoefening wekte vannacht dertig mariniers. Ze werden opgeroepen om zich vanuit huis zo spoedig mogelijk te melden op de kazerne. Van hier uit vertrok het peloton naar het terrein van het water- en energiebedrijf (WEB), ter hoogte van Balashi, waar de mannen het bedrijf moesten beschermen tegen mogelijk sabotage. Er was natuurlijk geen echte nood aan de man, het ging om een oefening.

De beveiligingsoefening had als doel de militairen scherp te houden. Momenteel is namelijk vijftig procent van de gevechtseenheid met verlof. "De oefening is kort van tevoren opgezet, zodat de mariniers er nog geen lucht van konden krijgen", legt Luuk Voortman, opvolgend compagniescommandant van de marinierscompagnie uit aan Amigoe. Hij kijkt met een positief gevoel terug op de oefening. Alle opgeroepen militairen gaven vannacht reactie en op twee man na stond iedereen paraat. Beide mannen die niet op kwamen dagen, hadden hiervoor een legitieme reden. "Met deze oefening wil het Korps Mariniers zichtbaar maken dat er altijd een eenheid klaar staat om in actie te komen, ook in een periode van verlof", aldus Voortman. De oefening duurde van drie tot zes uur vanmorgen.

Scenario

Voor de beveiligingsoefening werden voorafgaand verschillende scenario's uitgedacht. Zo moesten de mariniers een cordon leggen rondom WEB. Door de veiligheidsdienst zou namelijk informatie zijn ontvangen dat het bedrijf mogelijk werd gesaboteerd. Bij de oefening kwam onder andere de huidige politieke situatie aan bod. Zodra de beveiliging van de mariniers stond, werden enkele situaties nagebootst waarbij onder andere diverse aanhoudingen plaatsvonden.

Amigoe, dinsdag, 15 juli 2014 14:12 
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 26/07/2014 | 16:55 uur
Defensie assisteert politie bij onderzoek dubbele moord

26 juli 2014 # 14:29

Op dinsdag 22 en woensdag 23 juli 2014 heeft personeel van de landmacht compagnie in de West assistentie verleend op Bonaire aan het Team Grootschalig Onderzoek (TGO) "Country Garden". Dit team doet onderzoek naar de dubbele moord die eind januari op Bonaire gepleegd is. De militairen hebben uitgebreid percelen doorzocht aan de Kaya Emerita en Kaminda Lagun. Hierbij waren zij op zoek naar goederen die in verband gebracht kunnen worden met deze zaak. Defensie zette eerder op 17 mei 2014 zoekteams in bij het zoeken naar onder meer verborgen opslaglocaties. In het belang van het onderzoek kunnen de resultaten van de zoektocht van deze week vooralsnog niet bekend worden gemaakt. Het TGO zet het onderzoek voort.

De landmacht compagnie in de West is een eenheid die op rotatiebasis steeds voor vier maanden is uitgezonden naar het Caribisch Gebied. Zij vallen onder het bevel van de Commandant der Zeemacht in het Caribisch Gebied en zijn inzetbaar voor de diverse taken van defensie in de West. De huidige compagnie maakt deel uit van het 17 Pantserinfanteriebataljon Garderegiment Fuseliers Prinses Irene.

Bron: Korps Politie Caribisch Nederland , Gezamenlijk persbericht van OM BES, Ministerie van Defensie en KPCN: Defensie assisteert het TGO team Country Garden, 25 juli 2014
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 30/07/2014 | 13:34 uur
Patrouilleschip vertrekt voor counterdrugsoperaties

Het patrouilleschip Zr.Ms. Holland vertrekt zondag 3 augustus naar het Caribisch gebied. Het marineschip komt naar verwachting op 18 augustus aan in het gebied en zet zich daar de komende vier maanden in voor onder andere counterdrugsoperaties en kustwachttaken.

De Holland lost een zelfde patrouilleschip af. Zr.Ms. Groningen deed afgelopen juni nog een drugsvangst voor de kust van Panama. Vorig jaar is de Holland ook al ingezet in voor kustwachttaken en counterdrug operaties. De bemanning heeft destijds ruim 3.800 kilo cocaïne onderschept.

Het patrouilleschip wordt ingezet voor het bestrijden van illegale praktijken, maar zorgt ook voor maritieme presentie. Daarnaast voert het schip kustwachttaken uit in nauwe samenwerking met de Kustwacht Caribisch Gebied. De bemanning doorloopt op Aruba ook nog een zogenoemde 'disaster exercise'. Hierin wordt de bemanning voorbereid op het verlenen van noodhulp na een orkaanpassage.

Patrouillevaartuig

Zr.Ms. Holland is een van de vier nieuwe flexibel inzetbare patrouilleschepen, de zogenoemde Oceangoing Patrol Vessels, van de marine. Het 108 meter lange schip is wereldwijd inzetbaar voor uiteenlopende taken: van kustwachttaken, rampenbestrijding, counterdrugsoperaties tot piraterijbestrijding. Het is de tweede keer dat Zr.Ms. Holland in het gebied opereert.

Mindef, 30-07-2014 13:11
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 30/07/2014 | 21:58 uur
Citaat van: Persbureau Curaçao op 10/07/2014 | 16:57 uur
Milicien gewond door nekschot


Slachtoffer schietpartij Suffisant overleden

CURAÇAO – De neergeschoten milicien bij marinekazerne Suffisant is vanmorgen overleden. Dat meldt het Openbaar Ministerie (OM). Het gaat om de 22-jarige Ishtarr Nicasia. De verdachte is al eerder aangehouden en zit nog steeds vast. Het OM heeft het lichaam in beslag genomen om sectie te verrichten.

Een ruzie om de WK-wedstrijd Nederland-Argentinië zou de aanleiding geweest zijn van de schietpartij.

Versgeperst.com, 30-07-2014 14:55
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 30/07/2014 | 22:37 uur
Citaat van: Lex op 30/07/2014 | 13:34 uur
Patrouilleschip vertrekt voor counterdrugsoperaties

Het patrouilleschip Zr.Ms. Holland vertrekt zondag 3 augustus naar het Caribisch gebied. Het marineschip komt naar verwachting op 18 augustus aan in het gebied en zet zich daar de komende vier maanden in voor onder andere counterdrugsoperaties en kustwachttaken.

De Holland lost een zelfde patrouilleschip af. Zr.Ms. Groningen deed afgelopen juni nog een drugsvangst voor de kust van Panama. Vorig jaar is de Holland ook al ingezet in voor kustwachttaken en counterdrug operaties. De bemanning heeft destijds ruim 3.800 kilo cocaïne onderschept.
Misschien een onnozele vraag en wellicht is die ook al een keer gesteld in het OPV topic, maar waarom wordt de bemanning niet overgevlogen en blijft een OPV niet minimaal 1 jaar in de West om daarna terug te gaan voor onderhoud e.d. ?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 30/07/2014 | 23:12 uur
Citaat van: Reinier op 30/07/2014 | 22:37 uur
Misschien een onnozele vraag en wellicht is die ook al een keer gesteld in het OPV topic, maar waarom wordt de bemanning niet overgevlogen en blijft een OPV niet minimaal 1 jaar in de West om daarna terug te gaan voor onderhoud e.d. ?
Daar kunnen diverse redenen voor zijn.
a. Er is geen 12mnd aanwezigheid van een West-/Carib-schip;
b. Onderhoudscycli;
c. Reserve-/aflos bemanning;
d. Financiële overwegingen.

Maar in dit geval speelt mee, dat Zr.Ms. Holland niet afgelost wordt door een andere OPV, maar door een Fregat. (Wijzigingen voorbehouden)
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 30/07/2014 | 23:16 uur
Citaat van: Lex op 30/07/2014 | 23:12 uur
Daar kunnen diverse redenen voor zijn.
a. Er is geen 12mnd aanwezigheid van een West-/Carib-schip;
b. Onderhoudscycli;
c. Reserve-/aflos bemanning;
d. Financiële overwegingen.

Maar in dit geval speelt mee, dat Zr.Ms. Holland niet afgelost wordt door een andere OPV, maar door een Fregat. (Wijzigingen voorbehouden)
Oke, dankt voor je antwoord!
(...maar in het nieuwsbericht staat dat Zr Ms Holland Zr Ms Groningen gaat aflossen; OPV voor OPV)  ;)
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 30/07/2014 | 23:19 uur
Citaat van: Reinier op 30/07/2014 | 23:16 uur
Oke, dankt voor je antwoord!
(...maar in het nieuwsbericht staat dat Zr Ms Holland Zr Ms Groningen gaat aflossen; OPV voor OPV)  ;)
Dat klopt, maar ik heb het over de aflossing van Zr.Ms. Holland en kijk dus even vooruit.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 30/07/2014 | 23:28 uur
Citaat van: Lex op 30/07/2014 | 23:19 uur
Dat klopt, maar ik heb het over de aflossing van Zr.Ms. Holland en kijk dus even vooruit.
Je hebt helemaal gelijk!
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 31/07/2014 | 00:22 uur
Citaat van: Lex op 30/07/2014 | 23:12 uur
Daar kunnen diverse redenen voor zijn.
a. Er is geen 12mnd aanwezigheid van een West-/Carib-schip;
b. Onderhoudscycli;
c. Reserve-/aflos bemanning;
d. Financiële overwegingen.

Maar in dit geval speelt mee, dat Zr.Ms. Holland niet afgelost wordt door een andere OPV, maar door een Fregat. (Wijzigingen voorbehouden)

Toevallig net na spanningen, waarschijnlijk ook echt toeval. Wel handig.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: DvdW op 31/07/2014 | 07:46 uur
Citaat van: Flyguy op 31/07/2014 | 00:22 uur
Toevallig net na spanningen, waarschijnlijk ook echt toeval. Wel handig.
Zou je dan niet juist nu een fregat i.p.v. een OPV moeten sturen?  :angel:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 31/07/2014 | 08:10 uur
Citaat van: DvdW op 31/07/2014 | 07:46 uur
Zou je dan niet juist nu een fregat i.p.v. een OPV moeten sturen?  :angel:

Juist om spanningen, maar dan in Oost-Europa en Midden-Oosten, is er n.a.w. al "geruild" tussen westschip en piraterijbestrijder.....
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: DvdW op 31/07/2014 | 08:14 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 31/07/2014 | 08:10 uur
Juist om spanningen, maar dan in Oost-Europa en Midden-Oosten, is er n.a.w. al "geruild" tussen westschip en piraterijbestrijder.....
Ik weet het, helaas... En een fregat nu naar de West sturen is niet mogelijk....?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 31/07/2014 | 09:15 uur
Citaat van: DvdW op 31/07/2014 | 08:14 uur
Ik weet het, helaas... En een fregat nu naar de West sturen is niet mogelijk....?

Zprov -- Somalia
Tromp - opwerken
Ruyter - net klaar met onderhoud
Evertsen -  gaat dacht ik in onderhoud/modificatie
Vamstel - heeft net een nieuwe mast

Dus het antwoord is nein.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 31/07/2014 | 09:18 uur
Je bent van Speijk vergeten.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Oorlogsvis op 31/07/2014 | 15:19 uur
Citaat van: DvdW op 31/07/2014 | 08:14 uur
Ik weet het, helaas... En een fregat nu naar de West sturen is niet mogelijk....?
Eigenlijk is een fregat ook geen fregat....als wij denken de eilanden te kunnen verdedigen met 1 fregat en een peleton mariniers op Aruba..??

Er moet gezorgd worden voor een zwaardere bezetting van de eilanden..6 F-16's  en een bataljon maken wat meer indruk...volgens mij is er genoeg animo onder de militairen..maak er gewoon een vaste standplaats van..mooi weer en gratis op vakantie !
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 31/07/2014 | 15:23 uur
Ambtelijke top kent aan ten onrechte verdachte mariniers claim toe

Admiraal haalt in drugszaak bakzeil

DEN HAAG, donderdag | door Roy Klopper

Commandant Zeestrijdkrachten Matthieu Borsboom is gistermiddag ondubbelzinnig teruggefloten door de ambtelijke top van Defensie in de afhandeling van een drugszaak.

De viceadmiraal liet onlangs per brief weten dat hij pertinent een schadevergoeding weigert te betalen aan vijf mariniers die vorig najaar van Aruba naar Nederland zijn teruggehaald na vermeend cocaïnegebruik. Na diepgravend onderzoek bleef niets overeind van deze aantijgingen, zodat ook het OM de zaak seponeerde. Twee andere mariniers werden wel ontslagen.

De vijf van alle blaam gezuiverde elitemilitairen, die dienden in onder meer Afghanistan en bij Somalië, maakten door de gedwongen repatriëring veel kosten. Onder meer voor juridische bijstand, het terughalen van hun spullen en nutteloze woninghuur op Aruba.

Streep

Na druk van de in militaire zaken gespecialiseerde advocaat mr. Sébas Diekstra en vragen over de kwestie door De Telegraaf, zette Defensie gistermiddag laat een dikke streep door de weigering van commandant Borsboom om de mannen, ondanks hun onbevlekte blazoen, tegemoet te komen. Het ministerie belooft bij monde van woordvoerder Klaas Meijer 'de zaak in het kader van goed werkgeverschap opnieuw te bekijken'.

De mariniers ondervinden al maanden tegenwerking van de marineleiding. Zo mogen ze vooralsnog niet terug naar Aruba. ,,De serieuze verdenking omtrent uw omgang met drugs, maakte uw positie op het eiland onhoudbaar. Dit mede vanwege het aanzien van de Koninklijke Marine als partner in de internationale drugsbestrijding. De marine is dan ook niet verantwoordelijk voor enige schade die u heeft geleden door schorsing en repatriëring", zo schreef viceadmiraal Borsboom aan één van de betrokkenen. ,,Een niet hard gemaakte verdenking is voor de marine blijkbaar genoeg om sancties te handhaven", aldus een verbijsterde raadsman Diekstra. Hij gaat bij de ambtenarenrechter in beroep tegen de ontheffing van zijn cliënten uit hun functies in de Cariben. ,,Militairen worden al te vaak lichtvaardig geschorst en blijven in de kou staan als blijkt dat er uiteindelijk niets aan de hand is." De raadsman is verheugd over de toezegging van de departementale top dat het besluit van de marinecommandant wordt herzien.

Defensiezegsman Klaas Meijer benadrukt dat de ambtenarenrechter in eerste aanleg heeft geoordeeld dat het terug naar Nederland sturen vanwege de verdenkingen van drugsbezit rechtmatig was. ,,Maar Defensie ziet ook dat er bij onvoldoende bewijzen geen sancties volgen en in voorkomende gevallen geleden schade kan worden vergoed. Daarover gaan we praten."

Telegraaf, 31-07-2014
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 31/07/2014 | 15:39 uur
Citaat van: Lex op 31/07/2014 | 09:18 uur
Je bent van Speijk vergeten.

Ja die heb ik er buiten gelaten omdat die naar Somalië gaat  ;)
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 03/08/2014 | 15:57 uur
Patrouilleschip naar Caribisch gebied voor counterdrugsoperaties

Nieuwsbericht | 03-08-2014 | 15:00

Het patrouilleschip Zr. Ms. Holland is vandaag vertrokken naar het Caribisch gebied. Het marineschip met 50 militaire bemanningsleden komt naar verwachting op 18 augustus aan in het gebied. Het zet zich daar de komende 4 maanden in voor onder andere counterdrugsoperaties en kustwachttaken.

De Holland lost een zelfde patrouilleschip af. Zr. Ms. Groningen deed afgelopen juni nog een drugsvangst voor de kust van Panama. Vorig jaar was de Holland ook al actief in het Caribisch gebied. De bemanning onderschepte destijds ruim 3.800 kilo cocaïne.

Maritieme presentie

Het patrouilleschip wordt ingezet voor het bestrijden van illegale praktijken, maar zorgt ook voor maritieme presentie. Daarnaast voert het schip taken uit in nauwe samenwerking met de Kustwacht Caribisch Gebied. De bemanning doorloopt op Aruba ook nog een zogenoemde 'disaster exercise'. Hierin wordt de bemanning voorbereid op het verlenen van noodhulp na een orkaanpassage.

Patrouillevaartuig

Zr. Ms. Holland is een van de 4 nieuwe Ocean-going Patrol Vessels. Dat zijn flexibel inzetbare patrouilleschepen van de marine. Het 108 meter lange schip is wereldwijd inzetbaar voor uiteenlopende taken: van kustwachttaken, rampenbestrijding en counterdrugsoperaties tot piraterijbestrijding.

Mindef.

Don't shoot the messenger  :confused:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: KapiteinRob op 03/08/2014 | 16:12 uur
Haha, Aruba...... Moeiljk hoor, feiten op een rij hebben. En lekker verder PR-en over de piraterijbestijdingscapaciteiten maar niet aangeven waarom het schip naar de west gaat i.p.v. naar Somalië....
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 03/08/2014 | 16:20 uur
Ik vraag mij ook af of er daadwerkelijk een heli aan boord geplaatst zal worden, en zo ja of dit Spaans of USA zal zijn. Het is erg stil daaromtrent.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 03/08/2014 | 17:31 uur
Citaat van: Lex op 03/08/2014 | 16:20 uur
Ik vraag mij ook af of er daadwerkelijk een heli aan boord geplaatst zal worden, en zo ja of dit Spaans of USA zal zijn. Het is erg stil daaromtrent.
we wachten het rustig af.... ;D
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 08/08/2014 | 23:18 uur
Citaat van: Strata op 16/05/2014 | 00:50 uur
Via Facebook heb ik vernomen dat Zr.Ms. Holland het 3e trimester met een Spaanse Seahawk naar de West vertrekt, ter aflossing van de Groningen.
Het is angstvallig stil betreffende een mogelijke heli a/b HLND. In de berichten gewijd aan het vertrek van HLND naar de Carib, wordt in tegenstelling tot berichten betreffende de voorgangers ook geen verwijzing gemaakt naar een heli.
HLND is afgelopen zondag, 3 augustus vertrokken uit Den Helder. Het schip heeft sindsdien niet veel vorderingen gemaakt. Na een dag voor de kust van Zeeuws-Vlaanderen is het schip opgestoomd naar de Zuidkust van Engeland, waar het tot gisteren heeft rondgevaren.
Vandaag is het schip Lands End (meest ZW punt van Engeland) gepasseerd op een ZZW koers. Dat zou kunnen betekenen dat er sprake is van groot cirkel varen (directe koers naar een punt aan de Oostkust van de USA).
Zou het schip dan toch een USCG heli a/b krijgen, of wordt het de Cougar of iets anders?
Time will learn.  :angel:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 15/08/2014 | 15:26 uur
Vliegoperatie 'drones' hervat in oktober

WILLEMSTAD — Het project 'Eye in the sky', oftewel het inzetten van de onbemande vliegtuigjes 'Raven', zal waarschijnlijk per 1 oktober aanstaande hervat worden. Dat maakt minister van Justitie Nelson Navarro (Pais) desgevraagd vandaag bekend tegenover de Amigoe.

Dit is de streefdatum, maar minister Navarro geeft aan een bevestiging van Defensie te zullen afwachten.

Het Openbaar Ministerie en het politiekorps stelden begin dit jaar zeer tevreden te zijn met de resultaten van de evaluatie van dit project, die door de functionarissen van de Koninklijke Marine, de Koninklijke Landmacht, het OM en het Korps Politie Curaçao is gedaan. Zij waren allemaal positief over de inzet van deze Raven-vliegtuigen gedurende de eerste drie maanden van dit jaar.

Uit de evaluatie is gebleken dat de inzet van de Raven een goed inzicht heeft gegeven in de veiligheidsproblematiek in wijken en interessegebieden. De inzet heeft ook geleid tot tijdwinst voor de politie bij acties op de grond. Volgens Navarro heeft de politie hierdoor een duidelijk beeld van de 'hotspots', waardoor de politie – met behulp van de vergaarde informatie – informatiegestuurd kan werken. Bovendien heeft beeldopbouw door middel van de Raven uiteindelijk geleid tot arrestaties. Ook is uit de evaluatie gebleken dat de samenwerking tussen Defensie, de politie, het OM en de lokale civiele luchtvaartautoriteiten uitstekend was. Daarnaast hebben de samenwerkende diensten ervaring kunnen opdoen met luchtwaarneming ten behoeve van de criminaliteitsbestrijding.

Jusitie en politie zijn ook bezig met de opstelling van een verdere behoeftestelling voor luchtwaarneming op het eiland, en hoe invulling zal worden gegeven hieraan. Zo wordt nog hard gewerkt aan de Terms of Reference (TOR) voor een helikopter, aldus Navarro.

Het onbemande vliegtuig 'Raven' zorgt, met behulp van camera's die de beelden doorsturen naar een grondstation, voor meer informatie over een situatie en omgeving. Hierdoor kunnen adequate maatregelen getroffen worden. De agenten van het KPC zijn belast met het monitoren van de gegevens bij het grondstation.

Amigoe, donderdag, 14 augustus 2014 14:10 
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 15/08/2014 | 15:37 uur
testcase voor Nederland straks?!...
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: DvdW op 15/08/2014 | 15:40 uur
Citaat van: Elzenga op 15/08/2014 | 15:37 uur
testcase voor Nederland straks?!...
Dat gebeurt toch allang? O.a. Met oud en nieuw?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Tanker op 15/08/2014 | 16:00 uur
Citaat van: DvdW op 15/08/2014 | 15:40 uur
Dat gebeurt toch allang? O.a. Met oud en nieuw?

Volgens mij ook al voor het opsporen van wietplantages ed.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 24/08/2014 | 12:21 uur
Voorbereid op Caribische orkanen 

ORANJESTAD — Afgelopen week nam het nieuwe stationsschip de Zr. Ms. Holland van de marine de taak over van de Zr. Ms. Groningen. Op weg naar het Caribische gebied wordt de bemanning van het stationsschip altijd voorbereid op het leveren van humanitaire hulpverlening na een natuurramp.

Deze oefening genaamd de disaster exercise vindt normaal gesproken plaats in Zuid-Engeland, maar wegens omstandigheden is er dit keer voor gekozen om deze op Aruba uit te voeren. De bemanning werd vanmorgen met Frisc's (het vaartuig Fast Raiding Interception and Special Forces Crafts) van het stationsschip aan land gebracht. Op het vasteland ontvingen zij de laatste informatie om vervolgens geconfronteerd te worden met tal van gewonden, verwoeste huizen, slachtoffers bekneld in auto's, paniek, pers, eerste hulpverlening en diverse andere realistische scenario's. Aan de oefening namen in totaal 50 bemanningleden deel en er waren ruim 30 vrijwilligers aanwezig die de slachtofferrol op zich namen.

Maandag publiceert Amigoe een uitgebreid fotoverslag van de disaster exercise.

Amigoe, zaterdag, 23 augustus 2014 13:14 
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 24/08/2014 | 23:30 uur
Tien extra marechaussees naar Curaçao

CURAÇAO - De marechaussee stuurt het komende halfjaar tien extra rechercheurs naar Curaçao om de politie op het eiland te ondersteunen. Minister van justitie Nelson Navarro had daarom gevraagd, laten het OM en de marechaussee zondag weten.

De eerste acht marechaussees komen op 1 september vanuit Nederland aan op het eiland. De andere twee volgen eind september. Deze rechercheurs beschikken over uitgebreide kennis op het gebied van opsporing, zo staat in de gezamenlijke verklaring.

Het tiental sluit aan bij het zogenoemde Atrako-team van de politie, waarmee het merendeel al ervaring heeft. Bovendien werken er al vier extra rechercheurs van de marechaussee. Zij wonen op het eiland.

Navarro riep medio juli ook al de hulp van Nederland in, nadat bij een schietpartij op de luchthaven van Curaçao twee doden en een aantal gewonden vielen. Vermoedelijk ging het om een afrekening tussen twee drugsbendes. Een van de bendes wordt ook in verband gebracht met de moord op de politicus Helmin Wiels van vorig jaar.

Het aantal liquidaties op het eiland als gevolg van de drugshandel is dit jaar fors toegenomen. Navarro vroeg eerder om ondersteuning van Nederland, omdat 'Curaçao het zelf niet meer aankan'.

NHD,  24-8-2014, 22:39
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 14/09/2014 | 16:23 uur
Veel onrust in gevangenis Sint-Maarten 

PHILIPSBURG -
De situatie in de Point Blanche-gevangenis op Sint-Maarten is al enkele dagen onrustig, zo werd zondag duidelijk. Aanleiding is een verijdelde moordaanslag op een gevangene afgelopen donderdag en een daarop volgende grondige doorzoekingen van de cellen. Directeur Edward Rohan is vrijdag per brief met de dood bedreigd.
 
Donderdag probeerde een gevangene iemand dood te schieten met een naar binnen gesmokkeld vuurwapen. Toen dat mislukte werd de vermeende dader zwaar mishandeld. Bij twee grondige doorzoekingen van de cellen werden daarna meer vuurwapens, kap- en andere messen, telefoons en een vrouwenonderbroek gevonden, schrijven lokale media. Over de dreigbrief aan Rohan is verder geen informatie naar buiten gebracht.

De moordaanslag was gericht tegen een Curaçaose gevangene die is verbonden aan de zogenoemde No Limit Soldiers-bende uit Curaçao. Leden daarvan zijn betrokken geweest bij de moord op de Curaçaose politicus Helmin Wiels vorig jaar. De aanslag wordt gezien als onderdeel van een langer durende bende-oorlog.

Een groot probleem in de Pointe Blanche-gevangenis is het hoge aantal ziekmeldingen van het personeel. Justitie-minister Dennis Richardson zegt dat de gevangenis daardoor maar op de helft van haar capaciteit draait. De politie op Sint-Maarten heeft volgens hem meer geld nodig om het werk goed te kunnen doen.

Telegraaf, zo 14 sep 2014, 15:07
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 14/09/2014 | 16:24 uur
Citaat van: Telegraaf op 14/09/2014 | 16:23 uur
Veel onrust in gevangenis Sint-Maarten 
Tijd voor het inroepen van militaire bijstand?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/09/2014 | 16:35 uur
Citaat van: Lex op 14/09/2014 | 16:24 uur
Tijd voor het inroepen van militaire bijstand?

Het zou niet de eerst keer zijn.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 18/09/2014 | 17:53 uur
Geen beroep op Defensie bij aanpak Point Blanche

PHILIPSBURG - Marine en Marechaussee zijn vereerd door de mogelijke aanvraag voor assistentie in de gevangenis van Sint Maarten. Maar tot op heden heeft zowel Defensie in Den Haag als de vertegenwoordiging op de Caribische eilanden, geen aanvraag binnen gekregen, aldus een woordvoerder van de Marine.

Eerder vandaag zei Justitieminister Dennis Richardson van St. Maarten dat hij de hulp inroept van Marechaussee en Marine om de veiligheidssituatie in de Pointe Blanche gevangenis weer onder controle te krijgen. Daar vond vorige week een gewelddadig incident plaats, waarbij een gevangene zwaar gewond raakte. Hij was gewapend met een doorgeladen pistool. De minister heeft nieuwe en strengere veiligheidsmaatregelen aangekondigd.

Persbureau Curaçao, donderdag 18 september 2014 11:42
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 14/10/2014 | 21:33 uur
Mariniers helpen Sint Maarten na orkaan Gonzalo

Nieuwsbericht | 14-10-2014 | 21:05


Bomen op de straten, omgevallen lantaarnpalen, kapotte lichtmasten en rondslingerende elektriciteitsdraden. Het was het gevolg van orkaan Gonzalo die gistermiddag over Sint Maarten raasde. Door de stormschade was bovendien de communicatie tussen de hulpdiensten weggevallen. Met behulp van militaire verbindingsmiddelen wisten de mariniers die te herstellen.

De hele nacht boden de mariniers op verschillende plekken de helpende hand. Met de politie liepen ze patrouilles, op zoek naar mensen in benarde situaties. Dat was bijvoorbeeld het geval bij een hotel waar verschillende ramen uit de sponningen waren gewaaid. De gasten werden samen met hun overgebleven spullen naar een veilige plek begeleid.

Openbare leven plat

Gonzalo stevende in eerste instantie als een stevige storm op de Bovenwindse Eilanden af, maar groeide 's middags onverwacht uit tot een orkaan van de categorie 1. De regering van Sint Maarten riep de bevolking op om vanaf 16.00 uur niet meer uit hun huizen te komen. Het openbare leven lag daarop enkele uren stil. Meteen na de passage gingen de mariniers aan de slag.

Het orkaanseizoen is van 1 juni tot 1 december. Het verlenen van noodhulp op de Bovenwindse Eilanden na de passage van een orkaan is een van hoofdtaken van de militairen in het Caribische Gebied.

MINDEF.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Oorlogsvis op 14/10/2014 | 21:39 uur
leuk joh...ben je een Elite-soldaat en kan je katten uit bomen lopen halen en dakgoten repareren... :devil:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/10/2014 | 21:47 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 14/10/2014 | 21:39 uur
leuk joh...ben je een Elite-soldaat en kan je katten uit bomen lopen halen en dakgoten repareren... :devil:

Prima toch... anders is het toch maar beach time.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 16/11/2014 | 09:48 uur
zo 16 nov 2014

Marine wil meer partners Cariben 

door Roy Klopper

Amsterdam - De spectaculaire gezamenlijke actie waarmee de Nederlandse en Amerikaanse marines de afgelopen week een drugsboot in de West onderschepten, krijgt navolging.
 
De kersverse Commandant Zeemacht in het Caribisch gebied, commandeur Hans Lodder, wil in de strijd tegen drugs en wapens intensiever gaan samenwerken met onder meer de Fransen, maar ook onverwachte partners als Columbia: ,,Op alle ons omringende eilanden is slechts een beperkte aanwezigheid van militairen of kustwacht. Als we gecoördineerd met elkaar optreden, zijn we beter opgewassen tegen de taken in de West."

Samenwerking kan succes opleveren, zo bewees een een-tweetje tussen de Nederlandse en de Amerikaanse zeemacht. Een patrouillevliegtuig van de kustwacht ontdekte een verdacht snel bootje, dat even later werd onderschept door de Amerikaanse Hirton-helikopter die aan boord van het Nederlandse patrouilleschip Zr. Ms. Holland is gestationeerd.

Nadat vanuit de wentelwiek de twee buitenmotoren met gerichte schoten werden uitgeschakeld, spoedden Nederlandse mariniers zich met snelle Frisc-rubberboten naar het schuitje. In totaal werd 160 kilo harddrugs aangetroffen. Drie verdachten werden aangehouden en overgedragen aan Amerikaanse autoriteiten.

Commandeur Lodder wil veel vaker gezamenlijk optreden, zo meldt hij in het personeelsblad Alle Hens. ,,We kunnen het in dat enorme gebied niet alleen."

http://www.telegraaf.nl/binnenland/23335926/__Marine__meer_partners_Cariben__.html?utm_source=t.co&utm_medium=referral&utm_campaign=twitter
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 22/11/2014 | 22:14 uur
Militair met drugs gepakt op Curaçao

Op Curaçao is een Nederlandse militair van 25 gearresteerd omdat hij drugs bij zich had en misschien ook had gebruikt. Een commandant van de militair meldde bij de marechaussee dat er verdenkingen waren.

Tijdens het fouilleren werden er inderdaad verdovende middelen gevonden. Het is niet bekend om wat voor drugs het ging en of dat de drugs bedoeld waren voor eigen gebruik. Ook is niet bekend of de militair de drugs wilde smokkelen.

De marechaussee stelt een onderzoek in en heeft proces verbaal opgemaakt.

NOS, 22 november 2014, 20:52
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 18/12/2014 | 18:13 uur
Jaarplan 2015:

CitaatHiernaast heeft de Kustwacht 290 uur de beschikking over de boordhelikopter van het stationsschip.
Tot 2017 zal Defensie niet kunnen beschikken over de NH 90 als reguliere boordhelikopter. Ter
compensatie zal de detachering van de Cougar helikopter door defensie op het Steunpunt HATO
worden gecontinueerd. Tevens wordt de mogelijkheid onderzocht om de Cougar voor bepaalde
periode(s) te detacheren op Sint Maarten.

--

CitaatDe AW-139 helikopters zijn gestationeerd op HATO en opereren hoofdzakelijk vanaf de
Benedenwinden. Wel is voorzien dat een AW-139 helikopter ook in 2015 voor twee periodes van
drie weken op Sint Maarten gestationeerd zal worden.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 18/12/2014 | 18:18 uur
Citaat van: Strata op 18/12/2014 | 18:13 uur
Jaarplan 2015:
Het ware beter de verwijzing naar het jaarplan te posten en vervolgens met de citaten op de proppen te komen, zeker omdat er geen verwijzing in je bericht staat.
Maar ik zal dat kortsluiten door de verwijzing naar de kamerbrief te posten.

Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 18/12/2014 | 18:21 uur
Kamerbrief over jaarplan 2015 Kustwacht voor het Koninkrijk der Nederlanden in het Caribisch Gebied


Brief  (http://www.rijksoverheid.nl/bestanden/documenten-en-publicaties/kamerstukken/2014/12/18/kamerbrief-over-jaarplan-2015-kustwacht-voor-het-koninkrijk-der-nederlanden-in-het-caribisch-gebied/kamerbrief-over-jaarplan-2015-kustwacht-voor-het-koninkrijk-der-nederlanden-in-het-caribisch-gebied.pdf)van minister Hennis-Plasschaert (Def) aan de Tweede Kamer over het jaarplan 2015 van de Kustwacht voor het Koninkrijk der Nederlanden in het Caribisch Gebied (http://www.rijksoverheid.nl/documenten-en-publicaties/jaarplannen/2014/12/18/jaarplan-2015-kustwacht-voor-het-koninkrijk-der-nederlanden-in-het-caribisch-gebied.html).

Kamerbrief 18-12-2014
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 18/12/2014 | 18:22 uur
Citaat van: Lex op 18/12/2014 | 18:18 uur
Het ware beter de verwijzing naar het jaarplan te posten en vervolgens met de citaten op de proppen te komen, zeker omdat er geen verwijzing in je bericht staat.
Maar ik zal dat kortsluiten door de verwijzing naar de kamerbrief te posten.

Zo dat is snel  :P Je hebt gelijk, was nog bezig met het document verder door te lezen maar had het al geplaatst.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 18/12/2014 | 18:33 uur
Citaat van: Strata op 18/12/2014 | 18:22 uur
Zo dat is snel  :P Je hebt gelijk, was nog bezig met het document verder door te lezen maar had het al geplaatst.
Ik had het stuk reeds eerder deze week ontvangen en natuurlijk gelezen, maar moest wachten tot de officiële publikatie.  ;)
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 19/12/2014 | 17:49 uur
Defensie ruimt 9 vliegtuigbommen bij Aruba

Nieuwsbericht | 19-12-2014 | 15:25

Een flinke opruimingsactie voor Aruba onder water. Een team van de Maritieme EOD Compagnie van de Explosieve Opruimingsdienst Defensie (MAREOD) uit Nederland vond gisteren 9 Amerikaanse vliegtuigbommen bij de Arubaanse kust en liet ze verderop afzinken naar een diepte van 220 meter.

Mortiergranaat

Aanleiding voor de grote zoekactie was een mortiergranaat van 120 mm die eerder deze maand in hetzelfde gebied lag. Op verzoek en aanwijzing van de Maritieme Politie hebben marineduikers de ongevaarlijke granaat kort daarop laten afzinken naar grote diepte. De vondst was aanleiding om verder te zoeken en daarop werd er nog een bom aangetroffen. Daarop diende de Gouverneur van Aruba een verzoek om militaire bijstand in. Defensie stuurde het ruimingsteam van de MAREOD naar Aruba. Zij vonden in de buurt nog eens 8 vliegtuigbommen.

Afzinken

De bommen lagen circa 1.400 meter uit de kust bij enkele hotels op een diepte van ongeveer 10 meter. Het ging om 2 vliegtuigbommen van 100 pond en 7 van 300 pond. In 3 keer zijn de explosieven van de zeebodem gehesen en op een andere plaats afgezonken.

De ruiming had plaats in samenwerking met de Kustwacht Caribisch Gebied, de Maritieme Politie en de FRISC-troop Aruba van het Korps Mariniers.

Het team, de maritieme tak van de EOD, is verantwoordelijk voor de ruiming van explosieven binnen het koninkrijk.

Mindef
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: andré herc op 26/12/2014 | 23:44 uur
Zwaarbewapende militairen bewaken gevangenis Curaçao 

WILLEMSTAD -
Zwaarbewapende militairen bewaken sinds vrijdag de beruchte SDKK-gevangenis op Curaçao. Ze hebben de omgeving van de gevangenis afgezet en bewaken op drie plekken uitvalswegen.
 
Alle verloven rond kerst zijn ingetrokken, meldt Persbureau Curaçao. Het minister van Justitie op Curaçao zou om de militaire bijstand hebben gevraagd. Nederland heeft daarop aan dat verzoek voldaan.

Wat er precies aan de hand is, is nog onduidelijk. De militairen zijn zwaarbewapend en dragen kogelwerende vesten en bivakmutsen. Toegangswegen zijn afgesloten en de omgeving van het complex is afgezet met prikkeldraad. Een helikopter staat op het gevangenisterrein.

Maandag werden alle cellen van de SDKK-gevangenis doorzocht, nadat een plan voor een gevangenisuitbraak uitlekte. Er werden onder meer mobiele telefoons, drugs, anabole steroïden en zelfgemaakte wapens gevonden. In twee cellen waren een deel van de tralies doorgezaagd.

In mei ontsnapten al vier zware criminelen uit het 'Centrum voor Detentie en Correctie Curaçao' (SDKK) in Willemstad.

foto's zie link

http://www.telegraaf.nl/binnenland/23494363/__Militairen_bij_gevangenis_Curacao__.html
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 27/12/2014 | 00:26 uur
De 17e rotatie landmachtcompagnie die er nu zit is 43 BVE. Rare camo combinatie. DPM broek, multicam en flak vest...
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 27/12/2014 | 09:30 uur
Zou het geen optie zijn om een nieuwe gevangenis te bouwen op Curaçao en ter overlapping wat van die criminelenin Nederlandse gevangenissen te zetten todat de nieuwe gevangenis klaar is? Het is niet de SDKK-gevangenis op Curaçao in het nieuws is.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 27/12/2014 | 10:47 uur
za 27 dec 2014

Zware criminelen naar Nederland 

Willemstad - Twee zware criminelen die in de beruchte SDKK-gevangenis op Curaçao achter tralies zaten, zijn wegens 'vluchtgevaar' overgebracht naar Nederland. Dat melden bronnen op het eiland. De beruchte bajes wordt sinds gisteren bewaakt door zwaarbewapende militairen.
 
Het zou, naar verluidt, gaan om Liomar W. en Edwin V.. De twee zware jongens zouden het brein vormen achter de mislukte ontsnapping uit het 'Centrum voor Detentie en Correctie Curaçao' afgelopen maandag.

De gevangenisleiding heeft de uitbraak kunnen voorkomen dankzij een tip. De cipiers kamden alle cellen uit en vonden onder andere mobiele telefoons, drugs en anabole steroïden, zelfgemaakte wapens en in twee cellen waren een deel van de tralies doorgezaagd.

Het ministerie van Justitie in Den Haag bevestigde gisteravond dat er op verzoek van het OM op Curaçao twee personen zijn overgevlogen naar een gevangenis in Nederland. ,,Het werd niet langer verstandig geacht om deze gevangenen daar te laten zitten", zo laat een zegsvrouw weten. Over de precieze reden van de overplaatsing wil het departement niets kwijt.

Fort

De gevangenis is inmiddels omgetoverd tot een militair fort. Alle verloven van militairen op het eiland zijn op tweede kerstdag ingetrokken. Rond de bajes is met prikkeldraad een extra veiligheidszone aangelegd. Op de toegangswegen zijn militaire blokkades ingericht. De soldaten dragen kogelvrije vesten en hebben bivakmutsen op om onherkenbaar te blijven. Defensie kon gisteravond geen toelichting geven op de onorthodoxe veiligheidsmaatregelen.

De enige gevangenis van Curaçao heeft een verleden met ontsnappingen. In mei wisten vier gedetineerden zonder kleerscheuren uit de SDKK te komen. Een van hen zat vast voor een dubbele moord. Ze overmeesterden twee bewakers en pakten zowel hun wapens als mobilofoons af.
 
http://www.telegraaf.nl/binnenland/23495001/__Criminelen_naar_Nederland__.html
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 03/01/2015 | 16:52 uur
Militairen nog altijd rond SDKK

Willemstad - Er is nog altijd militaire bijstand om het Sentro di Detenshon i Korekshon Kòrsou (SDKK) te beveiligen. ,,Zij blijven tot nader order", laat gevangenisdirecteur Urny Florán weten.

Dat betekent, legt hij uit, dat er nog altijd dreiging is dat gevangenen zullen ontsnappen. Op het moment dat die dreiging afneemt, zullen de militairen hun biezen pakken. De cellen van de gevangenen worden dagelijks doorzocht. Dat is overigens, zegt Florán, niet bijzonder en gebeurde ook voor de verscherpte beveiliging al elke dag. Daarbij is volgens de directeur 'niets noemenswaardigs gevonden'. Op donderdag 25 december werd de beveiliging fiks aangescherpt.

Ruim honderd militairen helpen mee in en om de gevangenis. Bovendien werden twee gedetineerden getransporteerd naar Nederland 'om veiligheidsredenen'. Vorige maand werden er twee cellen ontdekt waar in de tralies was gezaagd in een poging de gevangenis te ontvluchten. De half doorgezaagde tralies werden ontdekt tijdens een 'Ta basta awor'-controle. ,,Naar aanleiding daarvan is de bewaking verscherpt", aldus Florán.

Antilliaans dagblad, 3 januari 2015
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 13/01/2015 | 15:35 uur
Bijstand voor gevangenis Curaçao afgerond

Nieuwsbericht | 13-01-2015 | 10:25

Na 20 dagen heeft Defensie de militaire bijstand bij de gevangenis van Curaçao afgerond. Meer dan 100 militairen bewaakten de instelling, omdat er mogelijk een uitbraak van gevangenen zou komen.

Er waren aanwijzingen dat ze wilden ontsnappen met hulp van buitenaf tijdens de kerstdagen en het begin van het nieuwe jaar. Toen de cellen van het Sentro di Detenshon Korekshon Korsou (SDKK) of Koraal Spechtgevangenis werden onderzocht, vond de gevangenisleiding mobiele telefoons, drugs en zelfgemaakte wapens. In 2 cellen was al een deel van de tralies doorgezaagd. Militairen in het Caribisch gebied, vooral van 43 Brigade Verkenningseskadron uit Havelte, hielpen bij het zoeken.

Hermetisch afgesloten

De militairen waren gedurende de inzet goed zichtbaar in en rondom de Koraal Specht-gevangenis. Door waarnemingsposten en road blocks was het terrein nagenoeg hermetisch afgesloten. De Raven, een onbemand vliegtuigje, hield alles vanuit de lucht in de gaten.

De militairen ondersteunden het Ministerie van Justitie op Curaçao. De landmachters werkten samen met het Korps Politie Curaçao en het Vrijwilligers Korps Curaçao. De militairen werden aangestuurd door het operatiecentrum van de Commandant Zeemacht in het Caribisch gebied, dat 24/7 is bezet.

Veiligheidspartner

Compagniescommandant ritmeester Mike Snoek is tevreden over het verloop van de inzet. "Door de zwaar beveiligde en steeds verder uitgebouwde opstellingen en waarnemingsposten lukte het ons met de autoriteiten de dreiging te verminderen. Door verkenningspatrouilles en direct reageren op verdachte situaties, smoorden we elke potentiële dreiging in de kiem. De inzet verliep door de professionele inspanningen van iedereen goed."

Hoofd Maritiem Hoofdkwartier Carib kapitein-luitenant-ter-zee Rob Pulles is blij met de geleverde militaire bijstand: "We hebben aangetoond dat CZMCARIB een belangrijke veiligheidspartner is in het Caribisch Gebied."

Mindef.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/01/2015 | 12:14 uur
Marine in de West nog zonder patrouilleschip

20-01-2015

Het lukt de Koninklijke Marine nog altijd niet om permanent een schip voor counterdrugsoperaties in de West te hebben. Dit ondanks een toezegging in de rijksbegroting 2015.

Om de vier maanden gaat er een marineschip naar Curaçao om van daaruit onder andere drugsbestrijdingoperaties en kustwachttaken uit te voeren. Het patrouillevaartuig Zr. Ms. Zeeland vertrekt morgen vanuit Den Helder naar het Caribaïsch gebied, zo meldde de Koninklijke Marine gisteren. Het schip komt er op 9 februari aan, na een tussentijdse oefening in Kaapverdië.

De voorganger van de Zeeland, Zr. Ms. Holland, keerde op 12 december vorig jaar terug uit de West. Ruim twee maanden hadden drugssmokkelaar rond de Caraïbische eilanden dus vrij spel. Volgens marinewoordvoerder Alex Kranenburg op Curaçao nemen bij afwezigheid van een Nederlands marineschip ,,andere landen en de kustwacht waar."

In de rijksbegroting voor 2015 staat echter onder het kopje "Inzetbaarheiddoelstellingen Defensie" dat er ,,een permanente militaire presentie in het Caribische gebied" is, bestaande uit onder andere ,,een groot bovenwaterschip." Dat is dus de afgelopen weken niet het geval geweest.

Vorig jaar kampte de marine met hetzelfde probleem. Ook toen ging het om Zr. Ms. Zeeland. Tweede Kamerlid Segers (ChristenUnie) deed toen navraag bij Defensie. ,,Het kan nooit zo zijn dat drugssmokkelaars vrij spel krijgen omdat onze marine even onvoldoende materieel heeft. Wij hebben een belangrijke rol in de strijd tegen drugssmokkel."

http://www.refdag.nl/nieuws/binnenland/marine_in_de_west_nog_zonder_patrouilleschip_1_884989
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 20/01/2015 | 12:25 uur
Waarom is de marine zo terughoudend met bemanningswisselingen? De Zeeland kan er prima een jaartje blijven liggen, zet de bemanning op het vliegtuig. Scheelt je naast tijdwinst ook een vermogen aan brandstof.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 20/01/2015 | 13:02 uur
Citaat van: Strata op 20/01/2015 | 12:25 uur
Waarom is de marine zo terughoudend met bemanningswisselingen? De Zeeland kan er prima een jaartje blijven liggen, zet de bemanning op het vliegtuig. Scheelt je naast tijdwinst ook een vermogen aan brandstof.
Ben ik ook benieuwd naar..
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 22/01/2015 | 22:14 uur
Defensie levert militaire bijstand op Bonaire

Nieuwsbericht | 22-01-2015 | 19:08

Op Curaçao gestationeerde landmachtmilitairen, de Koninklijke Marechaussee en de lokale politie zijn afgelopen 3 dagen ingezet voor het handhaven van de openbare orde in Bonaire. De autoriteiten hadden om de militaire bijstand in het kustgebied gevraagd omdat er aanwijzingen waren dat er pakketten cocaïne konden aanspoelen.

De militairen konden met gebruik van FRISC-boten van de marine en een kustwachtvliegtuig snel te plaatse zijn. Daar beveiligden ze het strand. Met wachtposten en patrouilles hielden zij de situatie samen met de lokale autoriteiten in de gaten. Mede dankzij de inzet bleef het rustig op Bonaire.

Samenwerking

Kapitein Martijn Clarenbeek van de staf van de Commandant der Zeemacht in het Caribisch Gebied coördineerde de inzet: "Het ingezette peloton werd direct goed opgevangen door zowel de politie als de marechaussee, waardoor ze direct aan de slag konden. De samenwerking verliep goed. Het was een geslaagde inzet."

Mindef
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 22/01/2015 | 22:35 uur
Citaat van: Strata op 20/01/2015 | 12:25 uur
Waarom is de marine zo terughoudend met bemanningswisselingen? De Zeeland kan er prima een jaartje blijven liggen, zet de bemanning op het vliegtuig. Scheelt je naast tijdwinst ook een vermogen aan brandstof.
Dat vraag ik mij nu ook altijd af.
Waarom kan zo'n schip niet daar blijven en vliegen we de bemanning over?

De Fransen hebben een marinebasis op Martinique daar ligt o.a. een fregat (Ventose) permanent gestationeerd.
Dus waarom kunnen de Fransen dat wel en Nederland niet?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/01/2015 | 17:52 uur
Aruba says Venezuela apparently shot down suspicious plane

Associated Press / january, 29-2015

ORANJESTAD, Aruba (AP) — A government official in Aruba says Venezuelan authorities apparently have shot down a small plane over the Caribbean Sea and there appear to be casualties.

The plane crashed early Thursday about 7 miles west of Aruba.

Justice Minister Arthur Dowers says Aruban authorities have found bodies near where the plane crashed but further details were not yet available. It was not known how many people were on board the aircraft.

Dowers told reporters that Venezuelan authorities were pursuing the plane and that the pilot refused repeated requests for identification.

The Dutch-controlled island of Aruba sits just north of the coast of Venezuela.

http://news.yahoo.com/aruba-says-venezuela-apparently-shot-down-suspicious-plane-162914836.html
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/01/2015 | 17:54 uur
Vliegtuig Aruba neergehaald door Venezolaanse militairen

29-01-2015 12:13 | Caribisch, NIEUWS | Redactie

aruba vlagCURAÇAO – Het vliegtuig dat vanochtend is neergestort in Boca Druif op Aruba blijkt te zijn neergehaald door Venezolaanse militairen. Het verdachte vliegtuig werd door de Venezolaanse autoriteiten gesignaleerd op de radar. De piloot reageerde echter niet op de vraag waar hij heen ging.

De militairen besloten daarop het vliegtuig te achtervolgen en neer te halen. Nabij het wrakstuk zijn meerdere balen drugs gevonden, zo meldt de Arubaanse Minister van Justitie Arthur Dowers. Over de identiteit van de slachtoffers is nog niets bekend.

http://www.versgeperst.com/nieuws/264888/vliegtuig-aruba-neergehaald-door-venezolaanse-militairen.html
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 29/01/2015 | 18:56 uur
Citaat van: Vers geperst op 29/01/2015 | 17:54 uur
Het vliegtuig dat vanochtend is neergestort in Boca Druif op Aruba blijkt te zijn neergehaald door Venezolaanse militairen.

Citaat van: AP op 29/01/2015 | 17:52 uur
The plane crashed early Thursday about 7 miles west of Aruba.
Boca Druif is aan de Oostzijde van Aruba.  :angel:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/01/2015 | 18:56 uur
do 29 jan 2015, 18:40

Vliegtuig bij Aruba in de zee gestort  

WILLEMSTAD - Voor de kust van Aruba is donderdagochtend (lokale tijd) een klein vliegtuigje in zee gestort, toen het werd achtervolgd door twee militaire vliegtuigen van Venezuela. Uit welk land het kleine vliegtuigje komt is niet gezegd. De Arubaanse minister van Justitie Arthur Dowers zegt dat het toestel is aangetroffen in de territoriale wateren van Aruba; onduidelijk is of het is neergeschoten in het luchtruim van Aruba. Hij hoopt in de loop van de dag meer te kunnen zeggen over de toedracht van de zaak; hij wil eerst onderzoek naar de crash afwachten.
 
Volgens lokale media zou het neergestorte vliegtuig drugs smokkelen. Volgens Dowers zijn er 'verdachte' pakketjes gevonden. Er wordt onderzocht of die drugs bevatten.

Dowers meldde verder dat de Kustwacht lichamen en wrakstukken heeft aangetroffen op de plaats waar het vliegtuig is neergestort. Om hoeveel lichamen het gaat heeft hij niet gezegd.

Dowers heeft contact gezocht met Nederland voor nader onderzoek.

Via de link een YouTube video

http://www.telegraaf.nl/buitenland/23617303/__Vliegtuig_bij_Aruba_in_zee_gestort__.html
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: dudge op 29/01/2015 | 19:15 uur
Als dat inderdaad in Arubaans luchtruim heeft plaatsgevonden kan het wel interessant worden...
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 29/01/2015 | 20:05 uur
Inderdaad heel benieuwd wat de gevolgen hiervan zijn... Niet dat ik het in dit geval erg vind, maar vliegtuigen in andermans luchtruim neerhalen zonder dat dat gecommuniceerd is....

Tijd voor een Smart-L en een batterij Nasams :)
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/01/2015 | 20:20 uur
Citaat van: Strata op 29/01/2015 | 20:05 uur
Inderdaad heel benieuwd wat de gevolgen hiervan zijn... Niet dat ik het in dit geval erg vind, maar vliegtuigen in andermans luchtruim neerhalen zonder dat dat gecommuniceerd is....

Tijd voor een Smart-L en een batterij Nasams :)

4 QRA kisten?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/01/2015 | 20:35 uur
Luchtmacht Venezuela haalt bij Aruba vliegtuigje neer

29/1/15

Voor de kust van Aruba hebben vanochtend (plaatselijke tijd) twee Venezolaanse militaire vliegtuigen een privévliegtuig neergehaald. Het toestel stortte in zee ter hoogte van Druif, vlakbij Eagle Beach.

Wat de bestemming was van het vliegtuig, wie er aan boord waren en wat de exacte reden was om het vliegtuig neer te halen is nog niet bekend.

In zee zijn lichamen van inzittenden gevonden, wrakstukken en balen met waarschijnlijk drugs. Het sterke vermoeden bestaat dan ook dat het vliegtuigje van drugssmokkelaars was.

Geen overlevenden

Vermoedelijk heeft niemand aan boord de crash overleefd. Het privévliegtuig vloog zonder toestemming in het luchtruim van Aruba en werd op de radar gezien.

De Venezolaanse autoriteiten hebben contact gezocht met de piloot, maar die reageerde niet. Twee gevechtsvliegtuigen uit Venezuela zetten daarna de achtervolging in en schoten uiteindelijk het toestel neer. De Arubaanse minister van Justitie Arthur Dowers heeft dat op een persconferentie bevestigd.

Het vliegtuig is boven internationale wateren neergeschoten, maar in Arubaans water neergekomen.

Beelden

Het bedrijf Wings Global Media maakte op Aruba opnamen voor een tv-commercial en filmde bij toeval ook het neerstortende vliegtuig.

http://nos.nl/artikel/2016192-luchtmacht-venezuela-haalt-bij-aruba-vliegtuigje-neer.html
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 29/01/2015 | 22:39 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/01/2015 | 20:20 uur
4 QRA kisten?

Ook... Maar daar hebben we nou eenmaal geen capaciteit voor.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/01/2015 | 22:47 uur
Citaat van: Strata op 29/01/2015 | 22:39 uur
Ook... Maar daar hebben we nou eenmaal geen capaciteit voor.

;D die kunnen we extra aanschaffen vrij van 21% btw en daarnaast tekenen we binnenkort een overeenkomst met onze zuiderburen dat zit "gegarandeerd" goed.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 31/01/2015 | 10:59 uur
Paradise FM Curaçao

31/1/15

Gecrasht vliegtuig vervoerde 400 pakketten drugs

Het privé vliegtuig wat gisteren voor de kust van Aruba in zee is gestort nadat het was neergehaald door twee Venezolaanse gevechtsvliegtuigen, had 400 pakketten drugs bij zich van A4-formaat. Er is een deel van de lading getest en dat bleek cocaine te zijn. Vermoedelijk bevatten alle pakketten dus cocaïne. Het betreft een Amerikaans vliegtuig, waarvan de bestemming nog steeds niet bekend is. De bestemming was in iedergeval niet Aruba. Er zijn lichaamsdelen geborgen van de slachtoffers van de crash, maar om hoeveel slachtoffers het gaat is nog niet duidelijk. De Kustwacht van Aruba heeft de meeste wraktstukken inmiddels geborgen, maar er wordt nog steeds verder gezocht op zee naar wrakstukken en slachtoffers. Deze informatie is gebaseerd op informatie van NoticiaCla Aruba naar aanleiding van de persconferentie van Arubaanse autoriteiten vanmiddag om 14.30 uur.

Bron: Paradise FM Curaçao/Facebook
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 18/02/2015 | 14:35 uur
President Maduro breidt defensiezone uit voorbij Antilliaanse eilanden

woensdag 18 februari 2015 09:06 | Geschreven door Persbureau Curaçao

CARACAS - President Maduro zegt dat Venezuela het recht heeft zich te verdedigen in het luchtruim boven de Antilliaanse eilanden. Dat meldt de Èxtra in haar editie van vandaag.

In een nationale toespraak voor TV meldt de president dat de defensieve zones van het land zijn uitgebreid voorbij de Benedenwindse eilanden en St. Maarten. De maatregel zou zijn genomen na de verijdelde staatsgreep, afgelopen maand. Volgens de lezing van Maduro zouden de plegers met een vliegtuig van Tucani het presidentiele paleis Miraflores hebben willen bombarderen. Hij zegt ook dat Den Haag hierover is ingelicht. Dat is vooralsnog niet bevestigd.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: dudge op 18/02/2015 | 17:44 uur
Ja, in den haag zullen ze het wel framen als een staatje internationale samenwerking....
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 18/02/2015 | 17:58 uur
Citaat van: Thomasen op 18/02/2015 | 17:44 uur
Ja, in den haag zullen ze het wel framen als een staatje internationale samenwerking....
Gisteren is door de NL Ambassadeur in Venezuela en de politieke&militaire leiding van Venezuela het samenwerkingsverband "Open Eyes" weer in het leven geroepen, nadat Venezuela dat in 2013 eenzijdig had opgezegd.
En nu dit ...... geeft wel te denken, maar kan ook toeval zijn.
Overigens heb ik verder in de media hier niets over terug kunnen vinden, maar ik denk dat er landen zijn, die hierbij hun wenkbrauwen zullen fronsen, want je kan het ook interpreteren als een inbreuk op de souvereiniteit van oa het Koninkrijk der Nederlanden.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 20/02/2015 | 18:04 uur
'Uitleg Asjes over Venezuela nodig'

PAIS: Venezuela kan niet zomaar beslissen zich ons gebied toe te eigenen.

Willemstad - In een brief aan premier Ivar Asjes - die tevens belast is met de portefeuille Algemene Zaken - eist coalitiepartij PAIS uitleg over eerder gedane uitspraken door de Venezolaanse president Nicolás Maduro dat het land zijn defensiegebied uitbreidt tot aan Sint Maarten toe - Curaçao hierbij ook inbegrepen.
PAIS-voorman Alex Rosaria stelt ongerust en verbaasd te zijn over de uitspraken van de Venezolaanse president, hetgeen volgens hem onze democratie in gevaar kan brengen. De politiek leider wil dat er zo snel mogelijk duidelijkheid wordt verschaft in deze zaak. ,,Het kan toch niet zo zijn dat een land zomaar besluit zich ons gebied toe te eigenen?" zo vraagt Rosaria zich af. ,,Eén ding is zeker, als Statenlid kwam dit nieuwtje als een onaangename verrassing. We hebben hier helemaal geen informatie van."
In een brief aan Asjes stelt Rosaria een tiental vragen. Zo wil hij onder andere weten of het besluit van Maduro is besproken en goedgekeurd tussen Venezuela en de Rijksministerraad en of Asjes dit zelf ook heeft goedgekeurd. ,,Was er activiteit via of op ons gebied dat verbonden is aan de verijdelde staatsgreep in Venezuela?" zo vraagt Rosaria. En: ,,Heeft u de consul-generaal van Venezuela in Willemstad gebeld voor nader uitleg?" Ook wil de leider van PAIS weten welke procedure gevolgd moet worden zowel op Koninkrijks- als op landelijk gebied, eer dit besluit in werking treedt en welke stappen Asjes van plan is te ondernemen om informatie te krijgen uit zowel Den Haag als Willemstad om het volk te informeren.

Antilliaans Dagblad, 20-02-2015
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 23/02/2015 | 22:50 uur
Venezuela vraagt eilanden geen Tucano te laten landen

CARACAS - Venezuela heeft Aruba en Curaçao gevraagd om vliegtuigen van het type Embraer Tucano te weigeren op de eilanden. Dat zei president Nicolas Maduro in een nationale rede op televisie.

Reden is dat Venezuela denkt dat dit type vliegtuig beschietingen uitvoert op strategische doelen in dat land. Volgens Maduro zijn de eilanden ingelicht via Den Haag. Die kan dat overigens niet bevestigen. Maduro maakte vorige week bekend dat er een staatsgreep is verijdelt, waarbij de Tucano is gebruikt.

maandag 23 februari 2015 07:11 | Geschreven door Persbureau Curaçao
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 27/02/2015 | 21:34 uur
Kamerbrief over actuele situatie in Venezuela

Minister Koenders (BZ) informeert de Tweede Kamer over de actuele situatie in Venezuela en de mogelijke consequenties voor de Koninkrijksdelen in het Caribisch gebied (http://www.rijksoverheid.nl/bestanden/documenten-en-publicaties/kamerstukken/2015/02/27/kamerbrief-over-actuele-situatie-in-venezuela/kamerbrief-over-actuele-situatie-in-venezuela.pdf).

Kamerbrief, 27-02-2015
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 27/02/2015 | 21:39 uur
NL-Minbuza gaat helaas niet in op de eerdere berichten, waarin Venezuela aangeeft dat het land zijn defensiegebied heeft uitgebreid tot St.Maarten.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 27/02/2015 | 21:40 uur
Citaat van: Lex op 27/02/2015 | 21:39 uur
NL-Minbuza gaat helaas niet in op de eerdere berichten, waarin Venezuela aangeeft dat het land zijn defensiegebied heeft uitgebreid tot St.Maarten.
Ik zat net een soortgelijke reactie in te typen..Opvallend, want daarom was toch die vraag gesteld?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 27/02/2015 | 21:55 uur
Citaat van: Lex op 27/02/2015 | 21:39 uur
NL-Minbuza gaat helaas niet in op de eerdere berichten, waarin Venezuela aangeeft dat het land zijn defensiegebied heeft uitgebreid tot St.Maarten.

Zeker opvallend het betreft immers een directe inbreuk op onze koningsrijk soevereiniteit en daarmee een direct gevaar voor onze veiligheid.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 27/02/2015 | 22:21 uur
Citaat van: Elzenga op 27/02/2015 | 21:40 uur
Ik zat net een soortgelijke reactie in te typen..Opvallend, want daarom was toch die vraag gesteld?
Het is ook opvallend dat er vanuit de NL politiek totaal geen reactie is noch dat er vragen gesteld zjn over de uitbreiding van het Venezolaanse defensiegbied.
Daarnaast is het op alle fronten ook stil over het neerschieten van een vermoedelijk vliegend drugstransport, waarbij de wrakstuken in de wateren van Aruba zijn gevonden.
Zou het gaan over begroting/financiën/Isla etc. dan struikelt de politiek over elkaar heen om aandacht.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 27/02/2015 | 23:04 uur
Citaat van: Lex op 27/02/2015 | 22:21 uur
Het is ook opvallend dat er vanuit de NL politiek totaal geen reactie is noch dat er vragen gesteld zjn over de uitbreiding van het Venezolaanse defensiegbied.
Daarnaast is het op alle fronten ook stil over het neerschieten van een vermoedelijk vliegend drugstransport, waarbij de wrakstuken in de wateren van Aruba zijn gevonden.
Zou het gaan over begroting/financiën/Isla etc. dan struikelt de politiek over elkaar heen om aandacht.
inderdaad....
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Poleme op 28/02/2015 | 00:52 uur
Citaat van: Lex op 27/02/2015 | 22:21 uur
Het is ook opvallend dat er vanuit de NL politiek totaal geen reactie is noch dat er vragen gesteld zjn over de uitbreiding van het Venezolaanse defensiegbied.
Daarnaast is het op alle fronten ook stil over het neerschieten van een vermoedelijk vliegend drugstransport, waarbij de wrakstuken in de wateren van Aruba zijn gevonden.
Zou het gaan over begroting/financiën/Isla etc. dan struikelt de politiek over elkaar heen om aandacht.
Opvallend, dat Nederland radiostilte betracht?

Welnee.
Ken je eigen cultuur, met onze kooplieden mentaliteit gaan we de confrontatie / problemen liever uit de weg.  Of we verschuilen ons achter een ander.
Achter de Duinen zullen ze zeker met samengeknepen billen stilletjes deze provocaties over zich heen laten komen in de hoop dat een eventuele storm uitblijft of aan ons voorbij gaat.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 01/03/2015 | 16:59 uur
Aruba strijdtoneel voor orkaantraining

ORANJESTAD — De marinierskazerne in Savaneta werd deze week omgetoverd tot een rampgebied. Een orkaan had land geraakt waardoor de bemanning van de Zr. Ms. Zeeland te hulp moest schieten. De marine werd op deze manier voorbereid op het leveren van humanitaire hulpverlening na een natuurramp.

Eén van hun mogelijke taken tijdens de vier maanden in het Caribische gebied. De oefening, genaamd disaster exercise (distex) werd voor de tweede keer uitgevoerd op Aruba. Elk stationsschip ondergaat aan het begin van hun periode in 'de west' een Distex, maar voorheen gebeurde dit altijd in Zuid-Engeland. Ongeveer 60 man van de Zeeland, bijna 40 medewerkers van de kazerne en zo'n 50 rollenspelers namen deel aan de oefening. Tijdens het scenario werd de bemanning geconfronteerd met tal van gewonden, verwoeste huizen, brand, paniek, pers en een groot scala aan andere realistische gebeurtenissen. Hoe ga je om met een dorp waar totale chaos heerst. Waar mensen zwaar gewond zijn, er geplunderd wordt, de boel in de hens vliegt en vervolgens een waterleiding klapt. De bemanning van de Zr. Ms. Zeeland ontving een briefing aan boord van het schip over wat zij mogelijk konden aantreffen, maar voor velen was de totale chaos toch een verassing. De kans bestaat dat de marine tijdens hun periode in het Caribische gebied bijspringt bij een mogelijk voorval en een goede voorbereiding is dan van belang. Nog niet zo heel lang geleden werden Mariniers en Marine die op dat moment actief waren op en rondom de eilanden ingezet op Haïti.


Chaos

Een paar honderd meter voor de kust van Savaneta ging de Zeeland voor anker. Vanaf daar werd de bemanning met Frisc's (het vaartuig Fast Raiding Interception and Special Forces Crafts) van het stationsschip aan wal gebracht. Eenmaal op het vasteland stonden zij direct oog in oog met de schade die de orkaan had aangericht. Mensen die kermden van de pijn en met verschillende verwondingen verspreid lagen in het dorp. Een opdracht was om prioriteit te geven aan de slachtoffers die hulp het hardst nodig hadden. Enkele rollenspelers waren voor het scenario begon al overleden, andere waren er ernstig aan toe en sommige waren in shock of zaten vast in een auto of in een huis waar brand woedde. De bemanning richtte een slachtoffercentrum in waar ze patiënten konden behandelen, verder trachtte ze iedereen te identificeren en mensen te herenigen. Daarnaast werd eerste hulp verleend, moest de pers te woord worden gestaan en werd geprobeerd zo goed mogelijk de rust te bewaren. Na een paar uur was de situatie onder controle. Er werd goed gehandeld, maar hier en daar lieten ze ook steekjes vallen. Juist om die reden is het van belang om soortgelijke scenario's te doorlopen. Richard Korving, leider van de oefening, kijkt positief terug op de Distex. "In de toekomst willen we de oefening nog groter opzetten en de hele kazerne er bij betrekken." Bij deze oefening waren verschillende jongens van het Sociaal Vormings Traject (SVT), politie en het Rode Kruis betrokken.

Zr. Ms. Zeeland

Sinds enkele weken is het stationsschip de Zr. Ms. Zeeland in het Caribisch Gebied. De bemanning zet zich, naast leveren van humanitaire hulp na een natuurramp, in voor onder meer counterdrugsoperaties, maar ook kustwachttaken zoals visserijinspecties en het signaleren van milieudelicten behoren tot de werkzaamheden. Het stationsschip opereert tot juni in het gebied en gaat begin mei voor anker in de haven van Oranjestad.

Amigoe, zaterdag, 28 februari 2015 12:36 
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 02/03/2015 | 16:18 uur
Beantwoording Kamervragen over jaarplan 2015 kustwacht Caribisch gebied

Antwoorden  (http://www.rijksoverheid.nl/bestanden/documenten-en-publicaties/kamerstukken/2015/03/23/beantwoording-kamervragen-over-jaarplan-2015-kustwacht-caribisch-gebied/beantwoording-kamervragen-over-jaarplan-2015-kustwacht-caribisch-gebied.pdf)van minister Hennis-Plasschaert (Def), mede namens minister Plasterk (BZK), op de schriftelijke vragen van de vaste commissie voor Defensie over het jaarplan 2015 van de kustwacht in het Caribisch gebied.

Kamerbrief, 23-03-2015

De foutieve datum is conform het bericht
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 03/03/2015 | 17:23 uur
Defensie in de West: te veel bezuinigd

Willemstad-
Er is de afgelopen jaren zo veel bezuinigd op Defensie, dat het werk in het Caribisch gebied in de knel komt. Dat stelt commandeur Hans Lodder, sinds een half jaar de hoogste militair in het Caribisch deel van het koninkrijk. "Ik vind dat de efficiëntieslag hier en daar te ver is doorgeslagen", vertelt Lodder. "We leunen op de loyaliteit van ons personeel. Toegezegd verlof is absoluut niet heilig. Het is af en toe best schipperen. Daarom is het mooi als er meer ruimte komt om zaken te organiseren. Dat is in het belang van de militairen en in het belang van de bewoners van dit deel van ons koninkrijk".

Spankracht

In het Caribisch gebied wordt in toenemende mate een beroep gedaan op bijstand door Defensie. "We krijgen steeds vaker verzoeken om hulp van de verschillende landen binnen ons koninkrijk", meldt Lodder. "Daar voldoen we natuurlijk graag aan, want daarvoor zijn we hier aanwezig. Maar we merken ook dat onze spankracht te lijden heeft gehad onder de bezuinigingen op de krijgsmacht. Deze organisatie telt nogal wat eenpitters. Als iemand ziek is blijft er tijdelijk werk liggen, dat is niet goed".
De 54-jarige marineman Lodder uit Delft is op de Boven- en Benedenwindse eilanden verantwoordelijk voor een groot aantel taken: "Het is ontzettend divers werk. We zijn actief te land, ter zee en in de lucht. Als militair ben ik er verantwoordelijk voor dat onze eenheden goed getraind zijn. Daarnaast ben ik baas van de Kustwacht in dit zeer uitgestrekte gebied. De zes verschillende eilanden maken het werk zeer interessant".

Drugssmokkel

Maar het werk is ook enorm druk. "Tijdens de feestdagen zijn veel verloven ingetrokken omdat de gevangenis op Curaçao extra bewaakt moest worden vanwege uitbraakgevaar. Die taak is door militairen van de Landmacht verricht. In zee vlakbij Aruba hebben we bommen uit de Tweede Wereldoorlog geruimd. Op Sint Maarten zijn onze mensen ingezet toen daar een orkaan overtrok. Ook hebben we geholpen na een overstroming  op dat eiland. Het werk is heel dynamisch. Tegen mensen in Nederland die ons bofkonten noemen vanwege het mooie weer, zeg ik wel eens: kom hier een maand werken en dan wil ik je na afloop eens horen."
Het Nederlandse ministerie van defensie is in de West verantwoordelijk voor de bescherming van de zes eilanden. Ook speelt defensie een rol in de bestrijding van de hardnekkige drugssmokkel in de regio. Lodder heeft daarom bezoeken gebracht aan landen in Midden-Amerika en de Caraïben: "Ik heb met de autoriteiten in landen als Jamaica en Colombia gesproken over meer samenwerking bij het  bestrijden van drugssmokkel. Mijn visie is dat we nog meer samen kunnen doen door het 'poolen en delen' van materieel en mensen. Er gaan ook zaken veranderen rond het Nederlandse stationsschip dat zijn thuishaven in Willemstad heeft. Voorheen zet er een gat in de periode december/januari en was er gaan oorlogsschip aanwezig. Ik heb gevraagd dit te veranderen, want drugscriminaliteit gaat gewoon door."

NHD, 03-03-2015.


Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: dudge op 03/03/2015 | 17:43 uur
Door het ijs zakken deden we al, we zijn er nu onder aan het verdrinken....
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 03/03/2015 | 18:05 uur
Een quote uit het artikel:
"Er gaan ook zaken veranderen rond het Nederlandse stationsschip dat zijn thuishaven in Willemstad heeft. Voorheen zat er een gat in de periode december/januari en was er geen oorlogsschip aanwezig. Ik heb gevraagd dit te veranderen, wat de drugscriminaliteit gaat gewoon door."

Het antwoord van de minister heeft hij een aantal dagen reeds gekregen. Zie #1102 onder de antwoorden op vraag 1 & 2.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 03/03/2015 | 19:33 uur
Citaat van: Lex op 03/03/2015 | 18:05 uur
Een quote uit het artikel:
"Er gaan ook zaken veranderen rond het Nederlandse stationsschip dat zijn thuishaven in Willemstad heeft. Voorheen zat er een gat in de periode december/januari en was er geen oorlogsschip aanwezig. Ik heb gevraagd dit te veranderen, wat de drugscriminaliteit gaat gewoon door."

Het antwoord van de minister heeft hij een aantal dagen reeds gekregen. Zie #1102 onder de antwoorden op vraag 1 & 2.
Tja... :(
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 03/03/2015 | 19:35 uur
Goed om een "kritisch" artikel van een commandeur te zien.

Dat gat was de laatste jaren gebruikelijk...voor de kerst thuis en de aflosser vertrekt in het nieuwe jaar.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 03/03/2015 | 21:39 uur
Citaat van: Strata op 03/03/2015 | 19:35 uur
Goed om een "kritisch" artikel van een commandeur te zien.
Dat gat was de laatste jaren gebruikelijk...voor de kerst thuis en de aflosser vertrekt in het nieuwe jaar.
Ik weet niet wat je onder de laatste jaren verstaat, maar dat gat is er reeds sinds ongeveer 1998.  :angel:
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 03/03/2015 | 21:43 uur
Aangezien het artikel moeilijk leesbaar leek is het vervangen door een tekst versie.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 03/03/2015 | 22:43 uur
Zr.Ms. Zeeland bezoekt St. Maarten   

dinsdag, 03 maart 2015 11:24 

PHILIPSBURG — Marineschip Zr.Ms. Zeeland vuurde traditioneel saluutschoten af bij de nadering van St. Maarten, waaraan het gisteren een kort bezoek bracht. Gouverneur Eugene Holiday was aanwezig op Fort Amsterdam om het schip welkom te heten en de saluutschoten te aanschouwen, die werden beantwoord door leden van het rotatiedetachement van de Koninklijke Marine op het eiland.

De Zeeland dient gedurende vier maanden als patrouilleschip van de Koninklijke Marine in het Caribisch gebied. Het schip wordt ingezet om drugstransporten en andere illegale transporten te bestrijden en assisteert de Nederlands-Caribische kustwacht. Het kan ook worden ingezet om te assisteren in geval van humanitaire rampen en noodsituaties.

Amigoe
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 17/03/2015 | 10:44 uur
Onrust in Venezuela: mariniers Aruba op scherp

17-03-2015 | Riekelt Pasterkamp

Nederlandse mariniers op Aruba staan klaar om in te grijpen als de onrust in Venezuela tot aan het Caraïbische eiland zou reiken. Dat kan op verschillende manieren.

De hoogste militaire baas van de Koninklijke Marine, luitenant-generaal der mariniers Rob Verkerk, wees zelf op de dreigende situatie aan de rand van het Koninkrijk der Nederlanden. ,,Op slechts 25 kilometer van Aruba kampt Venezuela met een politiek instabiele situatie en gaan geruchten rond over een mogelijke staatsgreep", schreef Verkerk onlangs in...

http://www.refdag.nl/nieuws/binnenland/onrust_in_venezuela_mariniers_aruba_op_scherp_1_898093
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 18/03/2015 | 18:05 uur
US Navy pulling out of the Caribbean

WASHINGTON, USA — According to General John Kelly, commander of US Southern Command (USSOUTHCOM), the two navy vessels the US currently deploys in the Caribbean will both be permanently withdrawn this summer.

At a Senate Armed Services Committee hearing last week, chaired by Senator John McCain (R-AZ), Kelly said, "I don't have the assets [in the Caribbean]. I have two navy ships right now, that will go to zero for ever by the summer and that's not even with sequestration."

He was at the time answering a question from Senator Thom Tillis (R-NC) about how much SOUTHCOM knows what's going on in the Caribbean that it can't really stop because of priorities in leveraging limited assets in the region.

Kelly also stated that SOUTHCOM has insufficient airborne intelligence, surveillance and reconnaissance (ISR) assets available in the area.

Although the US Coast Guard has made a commitment to double the number of Coast Guard cutters in the region, Kelly pointed out that this represents an increase from just three to six.

"The Coast Guard also has an awful lot of other missions to accomplish – migration up in the Florida Straits and a lot of other things," he noted.

Kelly told the senate committee that the US is largely dependent on other nations for maritime security assistance in the Caribbean.

"About six months out of the year we have a Canadian frigate that they turn over to us, so we use them in the same way we would use a Coast Guard cutter and a navy ship. The British occasionally have a ship down there; the Dutch are very cooperative but they don't have many ships in the region, and the French out of Martinique. When they're working together with us, they plug into our system and we work them very hard," he explained.

Kelly also warned that Caribbean countries are unable to track and monitor hundreds of their citizens that could return from fighting for ISIS in Syria and elsewhere in the Middle East.

He said he is concerned that those who are radicalized enough to leave their homes in the Caribbean to participate in the current conflict in the Middle East would return with greater terrorism skills and motivations and that it would be relatively easy for those terrorists to "walk" north to the US border along the same networks through South and Central America used to traffic drugs and humans.

However, notwithstanding the concerns expressed by Kelly at the committee hearing, the US Senate appears to be largely indifferent to the security vacuum in the Caribbean region resulting from many years of US inattention.

Just four out of 100 senators responded substantively to a request for comment on Kelly's remarks, two of whom said they were not aware of any current plan to address the situation.

Of the other two senators that responded, although Senator Lindsey Graham (R-SC) has not spoken specifically about the Caribbean, according to his press secretary he has "expressed grave concerns about the 4,000 individuals holding western passports traveling to Syria/Iraq and then returning home."

Senator Tillis said he strongly believes that the Southern Command in the Caribbean needs access to more information and greater assets at sea.

US security agencies appear to be equally frustrated.

"It is correct to assume that US policymakers do not understand or could simply be ignoring such a growing threat to the security of North America," commented a senior intelligence official in Washington.

Curaçao Chronicle, Tue, Mar 17th, 2015
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ton de Zwart op 19/03/2015 | 20:56 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 17/03/2015 | 10:44 uur
Onrust in Venezuela: mariniers Aruba op scherp

17-03-2015 | Riekelt Pasterkamp

Nederlandse mariniers op Aruba staan klaar om in te grijpen als de onrust in Venezuela tot aan het Caraïbische eiland zou reiken. Dat kan op verschillende manieren.

De hoogste militaire baas van de Koninklijke Marine, luitenant-generaal der mariniers Rob Verkerk, wees zelf op de dreigende situatie aan de rand van het Koninkrijk der Nederlanden. ,,Op slechts 25 kilometer van Aruba kampt Venezuela met een politiek instabiele situatie en gaan geruchten rond over een mogelijke staatsgreep", schreef Verkerk onlangs in...

http://www.refdag.nl/nieuws/binnenland/onrust_in_venezuela_mariniers_aruba_op_scherp_1_898093

ORANJESTAD — De lokale marine is zich niet specifiek aan het voorbereiden op een mogelijke escalerende situatie tussen Venezuela en Aruba of Amerika en Venezuela, zoals onlangs in een Nederlands artikel werd gesteld. Luuk Voortman, kapitein der mariniers, vertelt vanochtend in een gesprek met Amigoe dat Aruba nog niet bang hoeft te zijn dat de onrust van Venezuela overslaat naar het Caribisch gebied. "Daar is tot nu toe geen enkele aanleiding voor."

door onze verslaggever

Bobby Spier



In het Nederlands Dagblad verscheen afgelopen dinsdag een artikel met de kop 'Mariniers op Aruba staan op scherp'. In het artikel wordt gesuggereerd dat de Nederlandse mariniers op Aruba klaar staan om direct in te grijpen als de onrust van Venezuela over slaat naar het Caribisch gebied. Tweehonderd mariniers zouden kunnen worden ingezet om 'à la minute Nederlanders uit Venezuela weg te halen.' Kapitein Voortman ontkracht deze bewering. "Onze mariniers worden op het moment niet specifiek getraind op de situatie omtrent Venezuela." Wel legt Voortman uit dat de marine bezig is met het maken van plannen om lokale instanties alert te maken en te laten anticiperen op mogelijke situaties als de onrust in Venezuela doorzet. "Hierbij kijken we naar de meest waarschijnlijke en de meest gevaarlijke situatie die kan ontstaan. Het meest waarschijnlijke richt zich voornamelijk op de vraag hoe wij als eiland een grote stroom vluchtelingen uit Venezuela kunnen opvangen en noodhulp kunnen bieden. De raffinaderij, WEB en de haven zijn voor ons belangrijke key-objecten waar, bij mogelijke dreiging, goederen afgeleverd kunnen worden." Het meest gevaarlijke gaat volgens de kapitein over een mogelijk militair ingrijpen in Venezuela. "Maar daar is tot nu toe nog geen enkele sprake van."


Geen verrassing

Naar aanleiding van het verschenen verhaal in het Nederlands Dagblad werden er twee dagen geleden Kamervragen gesteld aan Defensie-minister Hennis Plasschaert (VVD). Ook daar werd volgens Voortman gesteld dat Aruba zich nog geen zorgen hoeft te maken. Maartje van der Maas, woordvoerder van Defensie, stelt dat het artikel in het Nederlands Dagblad niet klopt en zo onnodig voor onrust heeft gezorgd. "Het artikel in het Nederlands Dagblad is uit zijn context getrokken. Het verhaal is verschenen naar aanleiding van een artikel in het defensieblad Alle Hens, waarin een opsomming van gebieden wordt gegeven waar het in de wereld onrustig en onveilig is. Dat Venezuela bij één van die gebieden hoort, is geen verrassing."

Het artikel in Alle Hens betreft een column van luitenant-generaal der mariniers en Commandant Zeestrijdkrachten, Rob Verkerk. Verkerk schrijft in zijn artikel dat er zich ook gevaren aan de grenzen van ons koninkrijk voordoen, zoals Aruba. In de column wordt er nergens gesproken over het feit dat de marine getraind wordt om in te grijpen in Venezuela of zich klaar maakt om Nederlanders uit Venezuela te evacueren. Wel wordt op het moment een deel van de lokale mariniers-eenheid getraind in Amerika om op te treden tegen 'geweld in het hoogste spectrum' ofwel daadwerkelijke oorlogssituaties. Kapitein Voortman en woordvoerder Maas benadrukken beiden dat deze training niets te maken heeft met de huidige onrust in Venezuela, maar slechts onderdeel is van het reguliere oefenprogramma dat jaarlijks terugkeert.

Venezuela

Al lange tijd is de politieke situatie in Venezuela onstabiel. Onlangs noemde de Amerikaanse president Barack Obama, Venezuela een ernstige bedreiging voor omliggende gebieden en kondigde nieuwe sancties aan tegen het land. Als reactie kocht Venezuela afgelopen dinsdag een pagina in de New York Times, waarop het land een persoonlijke brief aan het Amerikaanse volk publiceerde. In deze brief is te lezen dat Venezuela geen bedreiging vormt voor de Verenigde Staten en dat Barack Obama zijn sancties moet intrekken. Op de vraag of door de huidige houding van Amerika, de dreiging voor Aruba is vergroot, reageren Voortman en Maas beiden: "Dat kunnen wij niet zeggen. Dat moet men in Nederland bepalen. Wel kunnen we stellen dat er tot nu toe geen enkele reden is om bang te zijn voor Venezuela."

Bron: Amigoe van 190315
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 06/04/2015 | 22:00 uur
Minister Hennis brengt werkbezoek aan Curaçao en de Bovenwinden

Minister van Defensie, Jeanine Hennis-Plasschaert, brengt van 6 tot 10 april 2015 een werkbezoek aan Curaçao, Sint Maarten, Sint Eustatius en Saba. De minister gaat daar op bezoek bij de Nederlandse militairen die defensie- en politietaken voor het Caribisch deel van het Koninkrijk verrichten. Ook spreekt zij met verschillende autoriteiten.

De minister is dinsdag en woensdag te gast bij de Commandant der Zeemacht in het Caribisch Gebied (CZMCARIB) op Curaçao. Hij voert het bevel over de eenheden die kunnen worden ingezet bij de verdediging van het grondgebied, de handhaving van de internationale rechtsorde en de ondersteuning van de civiele autoriteiten in de Caribische delen van het Koninkrijk. Daarnaast is hij in zijn hoedanigheid van Directeur Kustwacht CARIB belast met de maritieme rechtshandhaving in het Caribisch gebied en Seach and Rescue op zee. De minister spreekt in Willemstad met de Gouverneur, de plaatsvervangend Minister-President, de minister van Justitie en de Statenvoorzitter.

Op woensdag bezoekt zij Sint Eustatius en Saba, waar gesprekken plaatsvinden met de Gezaghebbers en personeel van de Koninklijke Marechaussee. Het werkbezoek wordt donderdag afgesloten op Sint Maarten. Daar ontmoet de minister eveneens de Gouverneur, de Minister-President en de minister van Justitie.

Naast het waken voor de integriteit van het Koninkrijk, strijdt de Koninklijke Marine in het Caribisch gebied samen met de Kustwacht CARIB tegen drugstransporten, mensenhandel en -smokkel en andere delicten. Samen met een compagnie van de Koninklijke Landmacht wordt bovendien regelmatig ondersteuning geleverd aan civiele autoriteiten in de vorm van noodhulp bij orkanen en andere calamiteiten.

Naast de militaire politiediensttaak en de grensbewaking voor Caribisch Nederland, ondersteunt de Koninklijke Marechaussee de lokale rechtshandhavingsorganisaties in het Caribisch gebied. Daartoe behoort het bestrijden van zware geweldsmisdrijven en drugs- en migratiecriminaliteit. Ook helpen ze Curaçao en Sint Maarten bij de grensbewaking en het vreemdelingentoezicht. Op Saba en Sint Eustatius verzorgen ze samen met de politie de ook de basispolitiezorg.

Persbericht Defensie, 06-04-2015, 14:53
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 07/04/2015 | 22:19 uur
Defensieminister bij commandant zeemacht op bezoek

WILLEMSTAD — Minister van Defensie Jeanine Hennis-Plasschaert is zoals reeds bekend deze dagen op het eiland. Zij brengt tot 10 april een werkbezoek aan Curaçao, St. Maarten, St. Eustatius en Saba. De minister was vandaag op bezoek bij de Commandant der Zeemacht in het Caribisch Gebied, tevens directeur Kustwacht, commandeur Hans Lodder.

De minister is in de regio op bezoek bij de Nederlandse militairen die defensie- en politietaken voor het Caribisch deel van het Koninkrijk verrichten. Ook spreekt zij met verschillende autoriteiten.

Na een ceremoniële ontvangst vergaderde de Defensieminister met Lodder. Hij voert het bevel over de eenheden die kunnen worden ingezet bij verdediging van het grondgebied, handhaving van de internationale rechtsorde en ondersteuning van de civiele autoriteiten in de Caribische delen van het Koninkrijk. Daarnaast is Lodder in zijn hoedanigheid van directeur Kustwacht CARIB belast met de maritieme rechtshandhaving in het Caribisch gebied en Seach and Rescue op zee.

Hennis-Plasschaert heeft tijdens haar tweedaagse werkbezoek (gisteren en vandaag) hier ook met de plaatsvervangend minister-president Etienne van der Horst, Justitieminister Nelson Navarro en Statenvoorzitter Marcolino 'Mike' Franco (allen van Pais, red.) gesprekken gevoerd.

Zoals de Amigoe twee weken terug meldde, zou minister Navarro met minister Hennis-Plasschaert onder meer over de kustwacht vergaderen. Het gaat hier voornamelijk over het voorstel dat tijdens het laatste Justitieel Vierlanden Overleg op St. Maarten werd gedaan voor 24/7-kustwacht in de territoriale wateren van de genoemde eilanden. Navarro legde desgevraagd uit dat de landen tot de conclusie zijn gekomen dat dit een betere manier van functioneren is. Dit voorstel moet nog afgehandeld worden, voordat duidelijk wordt hoe dit in de praktijk geregeld zal worden. De kustwacht is een Koninkrijksaangelegenheid, dus zal deze beslissing door Hennis-Plasschaert genomen moeten worden.

De Defensieminister bezoekt morgen St. Eustatius en Saba, waar gesprekken plaatsvinden met de gezaghebbers en personeel van de Koninklijke Marechaussee.

Het werkbezoek wordt donderdag afgesloten op St. Maarten. Daar ontmoet de minister eveneens de gouverneur, de minister-president en de minister van Justitie.

Naast het waken voor de integriteit van het Koninkrijk strijdt de Koninklijke Marine in het Caribisch gebied samen met de Kustwacht CARIB tegen drugstransporten, mensenhandel en -smokkel en andere delicten. Samen met een compagnie van de Koninklijke Landmacht wordt bovendien regelmatig ondersteuning geleverd aan civiele autoriteiten in de vorm van noodhulp bij orkanen en andere calamiteiten.

Naast de militaire politiediensttaak en de grensbewaking voor Caribisch Nederland ondersteunt de Koninklijke Marechaussee de lokale rechtshandhavingsorganisaties in het Caribisch gebied. Daartoe behoort het bestrijden van zware geweldsmisdrijven en drugs- en migratiecriminaliteit. Ook helpen ze Curaçao en St. Maarten bij de grensbewaking en het vreemdelingentoezicht. Op Saba en St. Eustatius verzorgen ze samen met de politie ook de basispolitiezorg.

Amigoe, dinsdag, 07 april 2015 14:00 
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 10/04/2015 | 14:27 uur
Hennis benadrukt belang Defensie Caribisch gebied

Nieuwsbericht | 10-04-2015 | 14:00

Minister Jeanine Hennis-Plasschaert bezocht deze week Curaçao, Sint Maarten, Sint Eustatius en Saba. Zij ging langs bij de militairen die in het Caribisch gebied Defensie- en politietaken verrichten, zoals de bestrijding van zware drugscriminaliteit.

Hennis: "De strategische ligging van de eilanden zorgt er voor dat we alert moeten zijn. Zo is het gebied gevoelig voor drugshandel over zee. Dat vraagt om een slimme inzet van mensen en middelen en een goede samenwerking met nationale en internationale partners." Dankzij deze aanpak heeft de Nederlandse Kustwacht dit jaar al 1.450 kilo cocaïne onderschept.

Zeer actief

Een ander gevolg van de ligging is de jaarlijkse terugkeer van orkanen. Ook bij dergelijke calamiteiten speelt Defensie een belangrijke rol en leveren mariniers steun aan civiele autoriteiten. Dit gebeurde voor het laatst toen orkaan Gonzalo over Sint Maarten raasde, oktober vorig jaar.

Hennis: "De krijgsmacht is dus zeer actief in dit deel van het Koninkrijk. Ruim 500 medewerkers van onze marine, landmacht en marechaussee beschermen hier de grenzen, handhaven de rechtsorde. En natuurlijk ondersteunen zij ook de civiele autoriteiten."

Basispolitiezorg

Zo helpt de marechaussee ook de lokale rechtshandhavers en Curaçao en Sint Maarten bij de grensbewaking en vreemdelingentoezicht. Op Saba en Sint Eustatius zorgt ze samen met de politie ook voor de basispolitiezorg.

Redden op zee

Tijdens de eerste 2 dagen van het bezoek, dinsdag en woensdag, bezocht de minister Commandant der Zeemacht in het Caribisch Gebied commandeur Hans Lodder op Curaçao. Hij voert het bevel over de eenheden in de Caribische delen van het Koninkrijk. Ook is hij als directeur van de kustwacht in het Caribisch gebied verantwoordelijk voor seach and rescue op zee en maritieme rechtshandhaving.

De minister ontmoette in Willemstad en op Sint Eustatius en Saba verschillende autoriteiten zoals de gouverneur en de plaatsvervangend minister-president. Ook sprak Hennis personeel van de Koninklijke Marechaussee. Het werkbezoek werd afgesloten op Sint Maarten.

Mindef
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 10/04/2015 | 21:56 uur
Citaat van: Mindef op 10/04/2015 | 14:27 uur
Hennis benadrukt belang Defensie Caribisch gebied

Hennis: "De strategische ligging van de eilanden zorgt er voor dat we alert moeten zijn. Zo is het gebied gevoelig voor drugshandel over zee. Dat vraagt om een slimme inzet van mensen en middelen en een goede samenwerking met nationale en internationale partners." Dankzij deze aanpak heeft de Nederlandse Kustwacht dit jaar al 1.450 kilo cocaïne onderschept.
Waarbij de vraag of er een continue aanwezigheid van het stationsschip zal komen, zoals wettelijk vereist.

Citaat van: Mindef op 10/04/2015 | 14:27 uur
Hennis: "De krijgsmacht is dus zeer actief in dit deel van het Koninkrijk. Ruim 500 medewerkers van onze marine, landmacht en marechaussee beschermen hier de grenzen, handhaven de rechtsorde. En natuurlijk ondersteunen zij ook de civiele autoriteiten."
De minister gaat hier voorbij aan het feit dat ook de KLu aanwezig is, met het Cougar detachement.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 13/05/2015 | 17:23 uur
Zr.Ms. Van Amstel op drugsjacht

DEN HELDER - Het multipurpose fregat Zr.Ms. Van Amstel vertrekt zondagmiddag 17 mei vanuit Den Helder voor ruim 4 maanden naar het Caribisch Gebied. Daar voert het schip onder meer counterdrugsoperaties en kustwachttaken uit.  Aan boord zitten 160 bemanningsleden die worden uitgezwaaid door familie en vrienden. Het schip lost Zr.Ms. Zeeland af.

Zr.Ms. Van Amstel wordt ingezet voor het bestrijden van illegale praktijken. De belangrijkste taak van het stationsschip is het uitvoeren van counterdrugsoperaties. Daarnaast zorgt het schip ook voor maritieme presentie in nauwe samenwerking met de Kustwacht Caribisch Gebied en kan het schip ingezet worden voor het verlenen van noodhulp na een orkaanpassage. De bemanning doorloopt daarvoor op Aruba een intensieve 'disaster exercise'.

Samenwerking

Het M-fregat komt op 1 juni met ceremonieel binnen op Curaçao. Voor het uitvoeren van counterdrugsoperaties werkt het schip samen met een Amerikaans 'Law Enforcement Detachement'. Dit boardingteam embarkeert met een Amerikaanse helikopter.

Persbericht Defensie, 13-05-2015 16:00

Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 17/05/2015 | 17:22 uur
Fregat Van Amstel op drugsjacht

Nieuwsbericht | 17-05-2015 | 17:00

Het fregat Zr. Ms. Van Amstel is vanmiddag vanuit Den Helder naar het Caribisch Gebied vertrokken. Het schip gaat onder meer antidrugsoperaties en kustwachttaken uitvoeren. De 160 bemanningsleden werden uitgezwaaid door vrienden en familie.

In deze regio vormt met name de drugsbestrijding een belangrijk deel van het werk. Speciaal voor deze taak komt aan boord van de Van Amstel een Amerikaans 'Law Enforcement Detachement'. Dit boarding team beschikt over een helikopter om drugscriminelen in snelle boten te onderscheppen.

Stationsschip

Als stationsschip zorgt Zr. Ms. van Amstel ook voor maritieme aanwezigheid in dit deel van het Koninkrijk der Nederlanden. De marine werkt er nauw samen met de Kustwacht Caribisch Gebied en de lokale overheid. Laatstgenoemde kan het schip bijvoorbeeld vragen noodhulp te verlenen na een orkaanpassage. Om dit goed te doen, doorloopt de bemanning op Aruba een intensieve rampenoefening.

Het multipurpose-fregat Van Amstel loopt naar verwachting 1 juni de Curaçaose haven van Willemstad binnen. Het schip neemt de taak over van patrouilleschip Zr. Ms. Zeeland.

Mindef
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 20/05/2015 | 15:48 uur
Jaarverslag 2014 Kustwacht voor het Koninkrijk der Nederlanden in het Caribisch gebied

Het  jaarverslag (http://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2cd75124-c680-40db-a6c3-4e0923080173&title=Jaarverslag%202014%20Kustwacht%20voor%20het%20Koninkrijk%20der%20Nederlanden%20in%20het%20Caribisch%20gebied.pdf)

Kamerbrief MINDEF 20 mei 2015
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 20/05/2015 | 17:04 uur
Lichte vaartuigen (Super-RHIB's en Justice 20)
Van de tien beschikbare Super-RHIB's zijn er gemiddeld zes gelijktijdig operationeel geweest in 2014. Minimaal waren er twee per steunpunt beschikbaar. De kwetsbaarheid van deze eenheden blijft een grote onderhoudsinspanning vergen.

Uit het jaarverslag pagina 14.

Ik ben benieuwd waar het hier feitelijk om gaat...problemen met FRISCs nog steeds niet opgelost? (ander model)
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 20/05/2015 | 18:16 uur
Citaat van: Elzenga op 20/05/2015 | 17:04 uur
Lichte vaartuigen (Super-RHIB's en Justice 20)
Van de tien beschikbare Super-RHIB's zijn er gemiddeld zes gelijktijdig operationeel geweest in 2014. Minimaal waren er twee per steunpunt beschikbaar. De kwetsbaarheid van deze eenheden blijft een grote onderhoudsinspanning vergen.

Uit het jaarverslag pagina 14.

Ik ben benieuwd waar het hier feitelijk om gaat...problemen met FRISCs nog steeds niet opgelost? (ander model)

FRISC's zijn ter vervanging van de Boston Whalers en worden gebruikt door de compagnie in de West en mariniers. Ook ter ondersteuning van de kustwacht, maar staan volgens mij los van de Delta Superrhibs. Problemen met de Delta's worden veroorzaakt door het verloren gaan van twee boten en omdat ze eerst in NL werden onderhouden (dit nam veel tijd in beslag). Maar als ik het goed begrepen heb gaat dat nu bij een lokale partij gebeuren.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 21/05/2015 | 15:21 uur
Marine vindt 6.000 kilo marihuana in Caribische Zee

Nieuwsbericht | 21-05-2015 | 14:15

De marine heeft in het Caribische Gebied 6.000 kilo marihuana onderschept, de grootste vangst ooit. De contrabande werd vanmorgen gevonden aan boord van de vissersboot Caribbean Soul. Dit vaartuig was met 12 personen onderweg van Jamaica naar Guyana.

Een patrouillevliegtuig van de Amerikaanse Kustwacht ontdekte de boot en stuurde Zr. Ms. Zeeland erheen voor een inspectie. Nadat de Caribbean Soul was gedetecteerd, net voor zonsopkomst, ging het Law Enforcement Detachement van de Amerikaanse Kustwacht er met snelle onderscheppingsboten op af voor een boarding. Een helikopter ondersteunde de actie. Vrijwel direct werd de enorme hoeveelheid marihuana gevonden.

De opvarenden van de vissersboot zijn aangehouden. De Caribbean Soul is vervolgens geëscorteerd naar Ponce in Puerto Rico waar het samen met de verdachten is overgedragen aan de Drugs Enforcement Agency.

Werk genoeg

Volgens de commandant van de Amerikaanse Kustwacht in de sector San Juan blijft de samenwerking met de Nederlandse Marine en onze overige partners vruchten afwerpen. Commandant Zeemacht in het Caribische Gebied commandeur Hans Lodder: "Dit soort grote onderscheppingen geven aan dat er voor ons werk genoeg is. Om dit voor elkaar te krijgen, is goede samenwerking en informatie-uitwisseling met alle partners in dit gebied cruciaal."

Mindef
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 09/06/2015 | 21:55 uur
Beantwoording Kamervragen over het jaarverslag 2014 Kustwacht Caribisch Gebied

Antwoorden  (http://www.rijksoverheid.nl/bestanden/documenten-en-publicaties/kamerstukken/2015/06/08/beantwoording-kamervragen-over-het-jaarverslag-2014-kustwacht-caribisch-gebied/beantwoording-kamervragen-over-het-jaarverslag-2014-kustwacht-caribisch-gebied.pdf)van minister Hennis-Plasschaert (Def), mede namens minister Plasterk (BZ), op de feitelijke vragen over het jaarverslag 2014 van de Kustwacht voor het Koninkrijk der Nederlanden in het Caribisch gebied.

Kamerbrief, 08-06-2015
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 14/06/2015 | 23:51 uur
Met het uit dienst stellen van het laatste fregat van de US Navy, onstaat er tot eind 2016 of 2017 een gat in de strijd tegen drugs.
Zie: http://www.navytimes.com/story/military/2015/06/13/loss-of-frigates-threatens-war-on-drugs/71086006/
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 09/07/2015 | 15:32 uur
Samenwerking met Franse kustwacht in Cariben 

DEN HAAG -
De Nederlandse en Franse kustwacht gaan in het Caribische gebied samenwerken. Dat heeft minister Jeanine Hennis-Plasschaert van Defensie met haar Franse collega Jean-Yves Le Drian afgesproken, meldde Hennis donderdag aan de Kamer.

Het Bovenwindse eiland Sint-Maarten kent een Nederlands en Frans deel. De Fransen gaan hier een walradarsysteem bouwen dat in 2017 moet worden geplaatst. Volgens Hennis heeft Le Drian gezegd dat de kustwacht kan aanhaken bij het project om informatie te delen.

Verder willen beide kustwachtorganisaties spoedig een samenwerkingsovereenkomst tekenen en de mogelijkheden voor oefeningen verbeteren. Hennis noemde het eerder opvallend dat er de afgelopen jaren zo weinig werk is gemaakt van samenwerking met de Franse kustwacht in de Cariben.

Telegraaf, do 09 jul 2015, 12:22
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 18/07/2015 | 15:52 uur
In het blad ACOM-journaal (nummer 7-8 2015) is een interview te lezen met CZMCARIB/DKWCARIB/CTG 4.4.
In het interview wordt o.a. gemeld dat er voortaan weer een 12-maandelijkse dekking is van een stationsschip.
Zie: http://maandblad.deacom.nl/ (vanaf pagina 16)
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 28/07/2015 | 17:47 uur
Drugssmokkel van Venezuela naar het Caribisch deel van het Koninkrijk

Kamervragen  (http://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=6c1faa04-ced6-432b-bcae-763715dc383e&title=Drugssmokkel%20van%20Venezuela%20naar%20het%20Caribisch%20deel%20van%20het%20Koninkrijk.doc)aan Mindef door de leden ten Broeke & Bosman (VVD).

Kamerstukken, 28-07-2015
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 10/08/2015 | 23:28 uur
Generaal Middendorp op bezoek     

WILLEMSTAD — De hoogste militair van het ministerie van Defensie, de Commandant der Strijdkrachten generaal Tom Middendorp, brengt tot 12 augustus een bezoek aan Defensie in het Caribisch gebied. Er zijn in dit gebied, dus op Curaçao, Aruba, Bonaire en St. Maarten ongeveer 800 militairen en burgermedewerkers van Defensie gestationeerd. Hij zal in gesprek gaan met een doorsnee van het personeel. Daarnaast heeft hij ook een onderhoud met de premier Ivar Asjes (PS) en de gouverneurs van Curaçao, Aruba en St. Maarten. Middendorp werd vanochtend tijdens een ceremonie ontvangen door militairen bij de marinebasis Parera, gevolgd door een inspectie van de generaal.

Amigoe, maandag, 10 augustus 2015 14:50 
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 04/09/2015 | 14:20 uur
Zr.Ms. Friesland op drugsjacht in Caribisch gebied

Den Helder – Het patrouilleschip Zr. Ms. Friesland vertrekt maandag 7 september vanuit Den Helder voor ruim vier maanden naar het Caribisch Gebied. Daar voert het schip onder meer counterdrugsoperaties en kustwachttaken uit. Aan boord zitten 70 bemanningsleden die worden uitgezwaaid door familie en vrienden. Het schip lost multipurpose fregat Zr.Ms. Van Amstel af.

De Friesland wordt ingezet voor het bestrijden van illegale praktijken. De belangrijkste taak van het stationsschip is het uitvoeren van counterdrugsoperaties. Daarnaast zorgt de 'Oceangoing Patrol Vessel' (OPV) voor maritieme presentie in nauwe samenwerking met de Kustwacht Caribisch Gebied en kan het schip ingezet worden voor het verlenen van noodhulp na een orkaanpassage. De bemanning heeft daarvoor tijdens de voorbereidingsfase een intensieve 'disaster exercise' training doorstaan.

Op 21 september komt de Friesland met ceremonieel binnen in Curaçao. Gedurende de vier maanden durende missie krijgt het schip onder andere een boardingteam van de kustwacht aan boord welke nauw samenwerkt met het 'guard team' van de mariniers. Daarnaast werkt het schip ook samen met Amerikaanse inlichtingendiensten en krijgt de Friesland een Amerikaanse helikopter inclusief helikopter bemanning aan boord.

Den Helder Actueel, 4 sep 15 - 11:44
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: JdL op 04/09/2015 | 17:08 uur
welk type nemen de amerikanen mee?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: JdL op 04/09/2015 | 17:09 uur
ik bedoel welk type heli
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 04/09/2015 | 17:15 uur
Citaat van: johandeleeuw2002 op 04/09/2015 | 17:09 uur
ik bedoel welk type heli

Eurocopter HH-65 Dolphin van de USCG Hitron, net als de andere OPV's/huidige m-fregat.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 04/09/2015 | 17:45 uur
Defensie verleent noodhulp aan bovenwinds eiland Dominica

Het ondersteuningsschip Zr.Ms. Pelikaan van de Koninklijke Marine in het Caribisch Gebied vertrekt vandaag naar Dominica om daar noodhulp te verlenen. Dat maakten minister Hennis-Plasschaert van Defensie en minister Ploumen van Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking vandaag bekend. De tropische storm Erika heeft met zware regenval veel schade toegebracht aan het eiland. Enorme aardverschuivingen en steenlawines hebben honderden huizen geruïneerd, doden en gewonden veroorzaakt en infrastructuur vernietigd. Hierop heeft de regering van Dominica noodhulp van Nederland aangevraagd.

Aan boord van de Pelikaan zitten, naast de vaste bemanning, 40 mariniers van het 32e raiding squadron op Aruba. Ook is er een delegatie van de Arubaanse Militie en zeven genisten van de landmachtcompagnie in de West aan boord gestapt. Het schip is vol geladen met voertuigen, een militaire ambulance, een bulldozer en hulpgoederen. De snelle landgingsvaartvaartuigen 'FRISC' zijn ook aan boord, om op plekken aan de kust te komen waar geen vervoer over land mogelijk is. Er is vooral behoefte aan water en medicijnen op het eiland. Daarnaast zijn er 'handen' nodig om onder meer de infrastructuur te herstellen. De militairen kunnen helpen bij het opruimen van het eiland en opvangen van slachtoffers. Ook de helikopter van de Kustwacht Caribisch Gebied gaat ondersteuning bieden op het eiland.

Zr.Ms. Pelikaan wordt op dit moment beladen op Curaçao. Zodra alle mensen en spullen aan boord zijn, vertrekt het schip naar Dominica, waar het op zaterdag aan het einde van de middag zal aankomen. De helikopter komt op vrijdagavond aan. De kosten voor deze hulpoperatie worden betaald uit de begroting van het ministerie van Defensie en het ministerie van Buitenlandse Zaken.

Facebook Defensie Carib
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 04/09/2015 | 23:30 uur
Ter aanvulling op het bericht dat Zr.Ms. Pelikaan opstoomt naar Dominica.
RFA Lyme Bay is ook reeds ter plekke:  https://www.gov.uk/government/news/rfa-lyme-bay-arrives-in-dominica-to-provide-humanitarian-relief
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 05/09/2015 | 19:01 uur
Update Defensie verleent noodhulp aan bovenwindse eiland Dominica.

Het ondersteuningsschip Zr.Ms. Pelikaan verwacht vannacht af te meren in Dominica. Ondertussen is er op het eiland een plan gemaakt voor waar de hulpgoederen en de handen van de militairen het meest nodig zijn. Het is de bedoeling dat ze zo snel mogelijk naar deze gebieden gaan. Dat wordt dat een uitdaging omdat de wegen in de getroffen gebieden heel slecht zijn. Gelukkig is de Pelikaan een schip en heeft ze rubberboten en het snelle landingsvaartuig FRISC mee.

De militairen gaan ook naar het noordelijke vliegveld op het eiland, om dat vrij te maken zodat er snel weer vliegtuigen met hulpgoederen kunnen landen.

Zodra er weer foto's vanaf de Pelikaan komen, worden die op deze pagina gezet.

Facebook Defensie Carib
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 09/09/2015 | 22:45 uur
Drugssmokkel bestrijden met Colombia

ORANJESTAD — Commandeur Lodder, directeur Kustwacht en Commandant Zeemacht in het Caribisch Gebied, heeft onlangs een samenwerkingsovereenkomst getekend met Admiraal en Commandant van de Colombiaanse Marine Ramirez. De overeenkomst die getekend werd aan boord van de Zr. Ms. Van Amstel in Colombia, betreft een Memorandum of Understanding (MoU) om onder andere samen te strijden tegen drugssmokkel en technieken en informatie over operaties en noodhulp uit te wisselen. Ook gaan de mariniers in de toekomst samenwerken door oefeningen en deelnemen aan opleidingen. De MoU moet bijdragen aan het aanpakken van grensoverschrijdende criminaliteit en de samenwerking tussen beide landen optimaliseren.

Amigoe, woensdag, 09 september 2015 13:28 
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 21/10/2015 | 17:34 uur
Marine onderschept drugs

Nieuwsbericht | 21-10-2015 | 12:59

Patrouillevaartuig Zr. Ms. Friesland onderschepte afgelopen week in de Caribische Zee een go-fast met 440 kilo cocaïne. Dat gebeurde op 90 mijl ten noorden van Colombia. Aan boord van deze snelle smokkelboot vervoerden 4 verdachten de drugs.

De boot werd door het marineschip ontdekt in nauwe samenwerking met een maritiem patrouillevliegtuig van de United States Customs and Border Protection. Het smokkelbootje probeerde te ontkomen, maar werd ingehaald door het snelle onderscheppingsvaartuig van de Friesland, de zogenoemde Fast Raiding Interception Special Forces Craft.

Overdracht

Na de onderschepping stapte het Amerikaanse Law Enforcement and Detachment Team dat aan boord van het Nederlandse marineschip meevaart, over op de verdachte go-fast. Er werden drugs aangetroffen. De Friesland en de go-fast zijn daarna richting het Amerikaanse kustwachtschip Charles David Junior gevaren voor de overdracht van de verdachten en de smokkelwaar. Door de hoge zeegang liep de go-fast echter vol en zonk half. De opvarenden en de drugs zijn door de Friesland uit het water gehaald.

Mindef
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 04/11/2015 | 18:34 uur
Tweede drugsvangst marineschip in 10 dagen

Nieuwsbericht | 04-11-2015 | 12:20

Het patrouilleschip Zr. Ms. Friesland heeft afgelopen week een snelle motorboot met 315 kilo cocaïne onderschept. Dit gebeurde op 60 mijl ten zuiden van de Dominicaanse Republiek. Het was de tweede drugsvangst van de marine in 10 dagen.

De onderschepping gebeurde met hulp van een Amerikaanse kustwachthelikopter, op het marineschip gestationeerd. De helikopter ontdekte de zogenoemde go-fast tijdens een routinepatrouille. De drugssmokkelaars sloegen op de vlucht en stopten zelfs niet na het lossen van waarschuwingsschoten. Uiteindelijk bracht een voltreffer in een van de buitenboordmotoren uitkomst.

9 pakketten

Het Law Enforcement and Detachment Team van de Amerikaanse Kustwacht ontdekte in de smokkelboot 9 pakketten coke met een totaalgewicht van 315 kilo. Dit team is ook op de Friesland gestationeerd. De 2 verdachten en de drugs zijn aan boord genomen en overgedragen aan de Amerikaanse Kustwacht.

Stationsschip

De vorige drugsvangst van Zr. Ms. Friesland was slechts 10 dagen geleden. Toen werd een go-fast gepakt met een lading van 440 kilo cocaïne, ten noorden van Colombia. Het patrouilleschip Zr. Ms. Friesland is sinds eind september als stationsschip gestationeerd in het Caribisch gebied. Het voert daar 4 maanden onder meer antidrugsoperaties en kustwachttaken uit.

Mindef
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: JdL op 18/11/2015 | 17:15 uur
Marineschip onderschept 1.250 kilo cocaïne in een maand

Nieuwsbericht | 18-11-2015 | 12:00

Zr. Ms. Friesland heeft afgelopen weekend, 35 mijl zuid van de Dominicaanse Republiek, een snelle smokkelboot met 515 kilo cocaïne onderschept. Het was voor het patrouilleschip de derde drugsvangst keer in een maand tijd. Daardoor staat de teller nu op 1.250 kilo in beslag genomen cocaïne.

De onderschepping gebeurde in nauwe samenwerking met een maritiem patrouillevliegtuig van de Amerikaanse Customs and Border Patrol. Nadat de zogenoemde go fast was ontdekt, probeerde de bemanning met de motorboot te vluchten.

Daarop lanceerde de Friesland de snelle onderscheppingsvaartuigen FRISC en wisten die het bootje in zijn vlucht te stoppen. Het US Law Enforcement and Detachment aan boord van het Nederlandse marineschip arresteerde de bemanning en nam de drugs in beslag. De verdachten zijn overgedragen aan Amerikaanse autoriteiten.

Onderscheppingen

Begin november onderschepte het marineschip Friesland al een drugstransport, 60 mijl zuid van de Dominicaanse Republiek. Toen werd een lading van 440 kilo cocaïne tegen gehouden. Twee weken daarvoor was het ook raak, toen 90 mijl ten noorden van Colombia een transport van 315 kilo werd onderschept.

bron: https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2015/11/18/marineschip-onderschept-1250-kg-cocaine-in-een-maand
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: dudge op 18/11/2015 | 17:16 uur
Lekker bezig.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Oorlogsvis op 18/11/2015 | 19:57 uur
Goed werk...maar voor die gasten is 1200 kilo niets ...er gaan gewoon andere ladingen wel door die niet gepakt worden.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: JdL op 24/11/2015 | 11:39 uur

Marineduiker komt om op Curaçao

Nieuwsbericht | 24-11-2015 | 10:35

Een 23-jarige matroos is gisteren door een tragisch duikongeval op Curaçao om het leven gekomen. Dat gebeurde tijdens een oefening van de Defensie Duikgroep in de Caracasbaai. De Koninklijke Marechaussee onderzoekt de toedracht van het ongeluk.
Logo Koninklijke Marine.

Commandant Zeestrijdkrachten luitenant-generaal der mariniers Rob Verkerk: "Het verlies van deze gewaardeerde collega is een zware klap voor de Koninklijke Marine. Onze gedachten gaan uit naar familie, vrienden en collega's. Wij hopen dat zij de kracht vinden om dit zware verlies te verwerken."

bron: https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2015/11/24/militaire-duiker-komt-om-op-curacao
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 25/11/2015 | 18:18 uur
Kustwachters Curaçao verdacht van drugshandel

Op Curaçao zijn woensdag drie medewerkers van de Kustwacht en een voormalig Kustwachtmedewerker opgepakt. Ze maken deel uit van een groep van zeven personen die worden verdacht van onder meer corruptie, witwassen en betrokkenheid bij het invoeren van drugs.

Op veertien adressen verspreid over het eiland zijn huiszoekingen verricht. Daarbij zijn een vuurwapen, contant geld, documenten, laptops en telefoons in beslag genomen.

ANP, 25-11-2015 16:49
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Zeewier op 26/11/2015 | 23:58 uur
Citaat van: Lex op 25/11/2015 | 18:18 uur
Kustwachters Curaçao verdacht van drugshandel

Op Curaçao zijn woensdag drie medewerkers van de Kustwacht en een voormalig Kustwachtmedewerker opgepakt. Ze maken deel uit van een groep van zeven personen die worden verdacht van onder meer corruptie, witwassen en betrokkenheid bij het invoeren van drugs.

Op veertien adressen verspreid over het eiland zijn huiszoekingen verricht. Daarbij zijn een vuurwapen, contant geld, documenten, laptops en telefoons in beslag genomen.

ANP, 25-11-2015 16:49
Man man man... Nog erger: er werd gelekt naar criminelen! En hoelang is deze misstand al gaande? Het was natuurlijk al verdacht dat de Nederlandse maritieme deelname niet alleen groter maar ook frequenter vangsten had. Dit is wéér een zware bladzijde in onze betrekkingen met de Antillen. Weer het onderlinge vertrouwen vernaggelt. Ok, dit is wat anders dan de institutionele corruptie die op Sint Maarten gaande is maar de probleemdossiers stapelen weer lekker op voor Ronald Plasterk.

http://antilliaansdagblad.com/index.php/nieuws-menu/12498-mollen-bij-kustwacht
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 04/12/2015 | 15:39 uur
Zr.Ms. Friesland is lekker bezig....

CitaatRob Verkerk ‏@GeneraalVerkerk
Friesland weer bingo! 4e drugsvangst op rij. Net zoveel als de vorige 3 keer samen!
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 04/12/2015 | 16:46 uur
Citaat van: Strata op 04/12/2015 | 15:39 uur
Zr.Ms. Friesland is lekker bezig....

Mooie vangst. BZ!
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 04/12/2015 | 18:23 uur
Marineschip doet grootste drugsvangst 2015

Nieuwsbericht | 04-12-2015 | 16:48

Het patrouilleschip Zr. Ms. Friesland heeft in het Caribisch gebied een drugsvangst gedaan van 1.350 kilo cocaïne. Het is de grootste onderschepping van het jaar door een Nederlands marineschip. De vluchtende smokkelaars werden gestopt door de motor van hun boot kapot te schieten.

Vermoedelijk houdt de onderschepping zelfs 2.000 kilo van de markt. Nadat de smokkelaars waren ontdekt, gooiden zij de coke overboord. Het lukte de bemanning van de Friesland om 1.350 kilo van een geschatte lading van 2.000 kilo uit het water te vissen. De rest is gezonken.

Vluchtpoging

Een maritiem patrouillevliegtuig van de Amerikaanse Customs and Border Patrol ontdekte de zogenoemde go fast zo'n 100 mijl ten noorden van Colombia. Toen die probeerde te vluchten kwam de boordhelikopter van de Friesland in actie. Omdat de smokkelaars niet reageerden op waarschuwingsschoten, werden de buitenboordmotoren kapot geschoten.

Een Amerikaans drugsbestrijdingsteam dat aan boord van het Nederlandse marineschip is gestationeerd, arresteerde de bemanning en nam de drugs in beslag. Beide zijn overgedragen aan de Amerikaanse autoriteiten.

Onderscheppingen

Het is de vierde onderschepping voor Zr. Ms. Friesland. In november onderschepte het marineschip al 2 drugstransporten in de Caribische Zee, in totaal 830 kilo cocaïne. Ook eind oktober was het raak; toen werd een transport van 440 kilo onderschept.

Mindef
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 04/12/2015 | 19:17 uur
Top!! Nu de locatie nog even in de gaten houden...zodat niemand er gaat "vissen"....
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/01/2016 | 17:05 uur
Via Twitter

Riekelt Pasterkamp ‏@TekstPast  · 2 u2 uur geleden 
Zr. Ms. Zeven Provincien lost Zr. Ms. Friesland @HSuurveld af in Caribisch gebied. Friesland eind januari in Den Helder @kon_marine

Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/01/2016 | 17:28 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/01/2016 | 17:05 uur
Via Twitter

Riekelt Pasterkamp ‏@TekstPast  · 2 u2 uur geleden 
Zr. Ms. Zeven Provincien lost Zr. Ms. Friesland @HSuurveld af in Caribisch gebied. Friesland eind januari in Den Helder @kon_marine



Problemen met de resterende twee M-Fregatten... of zijn de M's en de OPV elders gepland?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: JdL op 07/01/2016 | 17:32 uur
LCF'en doen normaal gesproken toch niet mee met de stationschips-taak?
Of hebben de M's en de OPV's soms onderdelen tekort....
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 07/01/2016 | 17:33 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/01/2016 | 17:05 uur
Via Twitter

Riekelt Pasterkamp ‏@TekstPast  · 2 u2 uur geleden 
Zr. Ms. Zeven Provincien lost Zr. Ms. Friesland @HSuurveld af in Caribisch gebied. Friesland eind januari in Den Helder @kon_marine

Is er een persbericht?
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Micheltje op 07/01/2016 | 17:35 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/01/2016 | 17:28 uur
Problemen met de resterende twee M-Fregatten... of zijn de M's en de OPV elders gepland?

Was van Amstel niet onlangs al terug gekeerd en lag van Speyk niet in de dock voor onderhoud?

En natuurlijk rekening houdende met dat NL bij die NAVO groep behoorde voor de snelle reactie en dus niet alles kunnen inzetten
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/01/2016 | 17:36 uur
Citaat van: Lex op 07/01/2016 | 17:33 uur
Is er een persbericht?

Nog niet gezien, wel een reactie van Rob Verkerk op deze tweet:

Rob Verkerk ‏@GeneraalVerkerk  · 2 u2 uur geleden  

Rob Verkerk heeft geretweet Riekelt Pasterkamp
Presence matters! Naast OPV ook regelmatig fregat of onderzeeboot voor geloofwaardige tripwire functie

Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/01/2016 | 17:50 uur
Citaat van: Lex op 07/01/2016 | 17:33 uur
Is er een persbericht?

De Zeven Provinciën naar Caribisch gebied

Door: Redactie DHA

Datum:7 Jan 16

Het luchtverdediging- en commandofregat Zr. Ms. De Zeven Provinciën vertrekt zondag 10 januari naar het Caribisch gebied (archief, Mininsterie van Defensie).Den Helder – Het luchtverdediging- en commandofregat Zr. Ms. De Zeven Provinciën vertrekt zondag 10 januari naar het Caribisch gebied voor een periode van vijf maanden. Het schip lost Zr. Ms. Friesland af en zet zich in voor counterdrugsoperaties en kustwachttaken.

Zr.Ms. De Zeven Provinciën vertrekt om 13:00 uur uit de haven van Den Helder en zet meteen koers richting Curaçao. Naast de bewaking van de integriteit van de grenzen van het Koninkrijk der Nederlanden en de counterdrugsoperaties kan Zr. Ms. De Zeven Provinciën ingezet worden voor bijvoorbeeld humanitaire hulpverlening bij rampen, zoals na een orkaanpassage. Maar ook voor search and rescue-taken en inspecties van illegale visserij of milieudelicten voor de Kustwacht.

De verwachting is dat De Zeven Provinciën op 22 januari ceremonieel wordt onthaald in Curaçao.

http://denhelderactueel.nl/2016/01/de-zeven-provincien-naar-caribisch-gebied/
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 07/01/2016 | 17:54 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/01/2016 | 17:36 uur
Nog niet gezien, wel een reactie van Rob Verkerk op deze tweet:

Rob Verkerk ‏@GeneraalVerkerk  · 2 u2 uur geleden  

Rob Verkerk heeft geretweet Riekelt Pasterkamp
Presence matters! Naast OPV ook regelmatig fregat of onderzeeboot voor geloofwaardige tripwire functie

Daarbij. De Rijksbegroting (X) heeft dit reeds voorspeld. In 2016 2x OPV gelijktijdig in onderhoud/ 1x OPV in de loop van het jaar opwerken (Holland)/ 1x OPC Operationeel Gereed. (wsl GRON, voorbestemd Poseidon).
Dus niets nieuws onder de horizon.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/01/2016 | 17:59 uur
Citaat van: Lex op 07/01/2016 | 17:54 uur
Daarbij. De Rijksbegroting (X) heeft dit reeds voorspeld. In 2016 2x OPV gelijktijdig in onderhoud/ 1x OPV in de loop van het jaar opwerken (Holland)/ 1x OPC Operationeel Gereed. (wsl GRON, voorbestemd Poseidon).
Dus niets nieuws onder de horizon.

Helder.
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 22/01/2016 | 21:58 uur
Nieuw stationsschip op Curaçao

WILLEMSTAD - Vanmorgen is de Zijner Majesteit De Zeven Provinciën aangekomen in de haven van Willemstad. Vanaf het Waterfort werden 21 saluutschoten afgevuurd.

Het luchtverdedigings- en commandofregat zet zich de komende 5 maanden in om drugsboefjes te vangen en te helpen bij andere kustwachttaken. Het schip lost Zijner Majesteit Friesland af. Die onderschepte ruim 3.200 kilo drugs tijdens zijn verblijf in de Caribische Zee. De Zeven Provinciën wordt ook ingezet voor hulpverlening bij rampen, zoals orkanen en bij reddingsoperaties en milieudelicten op zee.

Persbureau Curaçao, vrijdag 22 januari 2016 12:24
Titel: Re:NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 23/01/2016 | 00:02 uur
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 03/03/2016 | 14:26 uur
Marineschip onderschept 400 kilo drugs

Nieuwsbericht | 03-03-2016 | 13:00

Het marineschip Zr. Ms. De Zeven Provinciën heeft deze week ruim 400 kilo marihuana onderschept in het Caribisch gebied. Aan de actie werkten ook leden van de Amerikaanse kustwacht en Belgische vliegers mee vanaf het luchtverdedigings- en commandofregat.

Het fregat kwam tijdens een patrouille vlak voor zonsopkomst in de buurt van een vissersboot. Deze sloeg hierop op vlucht en de 3 opvarenden gooiden in paniek pakketten overboord. Het marineschip zette de achtervolging in. Tegelijkertijd ging de Belgische boordhelikopter de lucht in om de omgeving in de gaten te houden. Het bootje werd ingehaald en het trio aangehouden.

Niet alles teruggevonden

Er werd 400 kilo marihuana uit het water gehaald. Maar door de achtervolging werden niet alle pakketten teruggevonden. Het Amerikaanse team doorzocht de vissersboot. De verdachten en de drugs zijn overgedragen aan de Amerikaanse autoriteiten.

Stationsschip

Zr. Ms. De Zeven Provinciën vertrok op 10 januari naar het Caribisch Gebied. Daar wordt het als zogenoemd stationsschip 5 maanden ingezet voor kustwachttaken en antidrugsoperaties. Dit is de eerste drugsvangst van 2016 van het fregat. Vorig jaar onderschepte de marine in de regio maar liefst 6.000 kilo marihuana en ruim 2.600 kilo cocaïne.

Mindef
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: JdL op 03/03/2016 | 15:28 uur
Belgischr vliegers?
Is er een Belgische AL3 of NH90 met de 7prov mee en wat zijn de belangen van beide landen hierin?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 03/03/2016 | 15:34 uur
Citaat van: JdL op 03/03/2016 | 15:28 uur
Belgischr vliegers?
Is er een Belgische AL3 of NH90 met de 7prov mee en wat zijn de belangen van beide landen hierin?
Het staat er geschreven en het is correct. Er is een BE ALO3 mee.
De belangen komen voort uit ABNL.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 08/03/2016 | 16:14 uur
De Zeven Provinciën onderschept weer drugs

Nieuwsbericht | 08-03-2016 | 15:59

Luchtverdedigings- en commandofregat (LCF) Zr. Ms. De Zeven Provinciën heeft 600 kilo cocaïne onderschept ten noorden van de Venezolaanse kust. Nog geen week geleden wist het fregat ook al de smokkel van ruim 400 kilo marihuana te stoppen.

De drugs waren aan boord van 2 Venezolaanse vissersbootjes. Die werden ontdekt door het patrouillevliegtuig van de Kustwacht Caribisch Gebied. Net voor zonsopkomst verraste het marineschip de bootjes door onder meer de Belgische boordhelikopter de lucht in te sturen. Toen de opvarenden in de gaten kregen dat ze waren gezien, gooiden ze de pakketten drugs over boord. Het merendeel is door de bemanning van De Zeven Provinciën uit het water gehaald.

Het Amerikaanse Law Enforcement Detachment dat speciaal voor deze acties meevaart aan boord van het Nederlandse LCF, doorzocht beide vaartuigen op smokkelwaar. De cocaïne is in beslag genomen, de bootjes en de verdachten zijn overgedragen aan de Venezolaanse kustwacht.

Mindef
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: JdL op 08/03/2016 | 16:25 uur
Ben benieuwd of de 7prov de Zeeland gaat overtreffen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 18/03/2016 | 15:57 uur
'Mariniersvrouwen geïnformeerd over ontwikkelingen zika' 

ORANJESTAD — Het ministerie van Defensie hanteert geen officieel beleid met betrekking tot het zika-virus en zwangere mariniersvrouwen. Dat stelt Maartje van der Maas, woordvoerder van Defensie, in gesprek met Amigoe. "Wij adviseren zwangere mariniersvrouwen niet om naar Nederland te gaan of in Nederland te blijven. Wij informeren alleen over de ontwikkelingen omtrent zika."

De ziekenboeg van de marinierskazerne vertelde gisteren aan Amigoe dat zij zwangere mariniersvrouwen adviseren naar Nederland te gaan of in Nederland te blijven wegens het zika-virus. Naar aanleiding van dit artikel, dat gisteren op de voorpagina verscheen, stelt Van der Maas dat adviseren volgens haar niet het juiste woord is. "Advies is niet correct, we geven geen advies en we sturen mensen niet naar huis", legt zij uit. "De ziekenboeg informeert alleen vrouwen over nieuwe ontwikkelingen op het gebied van zika, dat er bijvoorbeeld wel steeds meer bewijs bestaat tussen zika en mogelijke geboorteafwijkingen. Maar of de vrouwen naar huis gaan, is hun eigen keuze." Het feit dat het de eigen keuze is van de zwangere mariniersvrouw om naar Nederland te vertrekken of in Nederland te blijven, werd gisteren ook in het Amigoe-artikel benadrukt.

Nederland

Tot op heden zijn er verschillende mariniersvrouwen, die wegens zika hun zwangerschap voor de zekerheid in Nederland uitzitten. "Er zijn meerdere vrouwen die zich toch zorgen maken en aangeven aan de organisatie dat zij liever naar Nederland gaan." Hoeveel vrouwen dit precies zijn, kan Van der Maas niet precies vertellen. Wel licht zij toe dat de reis naar Nederland door Defensie wordt gefinancierd.

Amigoe, donderdag, 17 maart 2016 14:50 
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 08/04/2016 | 14:23 uur
Derde drugsvangst voor Zeven Provinciën

Den Helder – Het Nederlandse marineschip Zr. Ms. De Zeven Provinciën heeft begin deze maand meer dan 250 kilo cocaïne onderschept. Vorige maand deed het fregat ook al twee drugsvangsten van respectievelijk 400 en 600 kilo.

De actie op de Caribische Zee was, net als bij de eerdere onderscheppingen, een succesvolle samenwerking met Belgische en Amerikaanse eenheden. Na een melding van een Amerikaans patrouillevliegtuig voer Zr. Ms. De Zeven Provinciën naar de aangewezen locatie. De zeilboot werd doorzocht door een team van de Amerikaanse kustwacht dat speciaal hiervoor met het fregat meevaart. Daarbij werd duidelijk dat het vaartuig ruim 250 kilo smokkelwaar aan boord had.

Naar verwachting was een deel van de contrabande al door de enige opvarende overboord gegooid. De vanaf Zr.Ms. De Zeven Provinciën opgestegen Belgische boordhelikopter controleerde de zeilboot en omgeving op verdachte activiteiten. De verdachte, het vaartuig en de drugs zijn inmiddels overgedragen aan de Amerikaanse kustwacht. De actie vond plaats in het kader van de internationale drugsbestrijdingsoperatie Carib Venture, onder leiding van de Commandant der Zeemacht in het Caribisch Gebied.

Zr. Ms. De Zeven Provinciën is sinds januari dit jaar in het Caribisch Gebied. Daar wordt het als stationsschip tot mei ingezet voor kustwachttaken en antidrugsoperaties.

Redactie DHA , 8 Apr 16 - 14:10
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 21/04/2016 | 15:46 uur
Aanbiedingsbrief met het Jaarplan 2016 van de Kustwacht voor het Koninkrijk der Nederlanden in het Caribisch gebied

Aanbiedingsbrief  (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=c015f425-8a62-4eaa-a272-da70de8f7680&title=Het%20Jaarplan%202016%20van%20de%20Kustwacht%20voor%20het%20Koninkrijk%20der%20Nederlanden%20in%20het%20Caribisch%20gebied.docx)van minister Hennis-Plasschaert (Def), mede namens minister Plasterk (BZK) met het Jaarplan 2016 van de Kustwacht voor het Koninkrijk der Nederlanden in het Caribisch gebied (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2a93015c-a72b-4bc6-ae73-f4c2067564ac&title=Jaarplan%202016%20%27Kustwacht%20voor%20het%20Koninkrijk%20der%20Nederlanden%20in%20het%20Caribisch%20gebied%27.pdf).

Kamerbrief, 21-04-2016


Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 21/04/2016 | 15:53 uur
Ook in de Carib heeft men last van tekorten, zijnde zo'n 3 miljoen Euro.
De consequenties staan opgenomen in het jaarplan.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 09/05/2016 | 15:13 uur
Vierde drugsvangst door Zr.Ms. De Zeven Provinciën

Afgelopen week heeft het Nederlandse fregat, Zr.Ms. De Zeven Provinciën 320 kilo drugs onderschept in het midden van de Caribische Zee tussen Venezuela en Jamaica. De actie vond plaats in het kader van de internationale drugsbestrijdingsoperatie Carib Venture, onder leiding van de Commandant Zeemacht in het Caribische Gebied.

Bij deze actie was een 'go-fast' betrokken, een kleine, snelvarende smokkelboot. Deze was ontdekt door het patrouillevliegtuig van de Kustwacht Caribisch Gebied. Hierop zette het marineschip de achtervolging in, waarbij zij de boordhelikopter – de Belgische Alouette III- lanceerde om het bootje te volgen en te stoppen.

Bij aankomst van het marineschip, gaf de vier-koppige bemanning van de go-fast zich over. In de pakketten die zij overboord hadden gegooid, bleek een combinatie van marihuana, hash en MDMA (bestanddeel van XTC) te zitten.

Het Amerikaanse Law Enforcement Detachment, dat speciaal voor deze acties meevaart aan boord van Zr.Ms. De Zeven Provincien, heeft de boot en de contrabande in beslag genomen. De verdachten zijn aangehouden.

Dit is de vierde drugsonderschepping voor Zr.Ms. De Zeven Provinciën. Eerder dit jaar onderschepten zij 850 kg cocaine en 400 kg marihuana.

https://www.facebook.com/DefensieCaribischGebied/posts/1180394355313601

(https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13087923_1180394015313635_3505981360739057369_n.jpg?oh=76433da5ef0405c7becf2a10932e1043&oe=57A51428)

(https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13138846_1180394031980300_5195526111721555719_n.jpg?oh=4344b17cd9f42cb81ac71eee91908c22&oe=57DCFFC2)

(https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13139383_1180394035313633_4869081944543766254_n.jpg?oh=dc12709e6c246ea8903f0b308497e874&oe=57B2C836)

(https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13174135_1180394038646966_2356647660038574467_n.jpg?oh=65d76e8f1fb5251b78c2b85c410c3348&oe=57DE4088)

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 18/05/2016 | 11:06 uur
Klein beetje off topic, maar ik vind het wel een goed artikel om te tonen hoe 'Den Haag/ Nederland' aankijkt tegen rest van ons Koninkrijk (ex Nederland).

Auteur is o.a. Hans Hillen
Uit FD van 13 mei 2016

Aruba moet zich meer op Europese Unie richten

    Laurens Jan Brinkhorst en Hans Hillen

vrijdag 13 mei 2016, 20:30


Krantentitel: 'Aruba moet zich meer op de EU richten'


Nederland beziet het overzeese deel van het Koninkrijk voornamelijk als een financieel risico. Was de herschikking van de verhoudingen op 10-10-10 nog bedoeld als poging om de eilanden een stevige impuls te geven binnen het Koninkrijk, tijdens Rutte 2 is daar weinig meer van over en straalt Nederland slechts de betrokkenheid uit van een strenge en afstandelijke schoolmeester. De benadering is nu louter juridisch-bestuurlijk en financieel. De maatlat is overwegend het Nederlandse belang. Waarschijnlijk wordt deze houding vooral ingegeven door binnenlands electoraal opportunisme.

Dat dit ten koste gaat van een verbondenheid van eeuwen, maakt in deze oppervlakkige tijd weinig indruk. Samen geld verdienen is het maximale wat premier Rutte aan gemeenschappelijkheid heeft laten blijken. Het is dan ook niet verwonderlijk dat de houding in het Antilliaanse deel van het Koninkrijk snel aan cynisme wint. Het versterkt het ook op de Cariben groeiende populisme, wat grote risico's met zich brengt voor bestuurbaarheid en stabiliteit. Bovendien zijn er steeds meer leidinggevenden in de publieke en in de private sector die zich vertwijfeld afvragen wat hun inspanningen voor zin hebben, als Nederland ze zo in de kou laat staan.

Opmerkelijk genoeg is er één eiland dat zich consequent probeert te onttrekken aan deze malaise en dat is Aruba. Dertig jaar geleden trad Aruba uit het verband van het land De Nederlandse Antillen, maar bleef op dringend eigen verzoek binnen het Koninkrijk. Deze Status Aparte heeft Aruba tot het welvarendste gemaakt van de Antillen. Na een eerste fase van economische investeringen in vooral het toerisme, is Aruba 2.0 een nieuwe en progressieve etappe ingegaan. Onder leiding van premier Mike Eman, telg van een belangrijke leidinggevende familie op het eiland, is een ondernemend, maar ook uitdagend bestek gemaakt om een combinatie tot stand te brengen van economische, ecologische en sociale groei, die een exemplarische uitstraling kan hebben naar de verre omgeving.
Illustratie Rhonald Blommestijn

Aruba doet dit met een positieve keuze voor Nederland als partner. Meerwaarde voor het Koninkrijk dus. Keer op keer laat Eman zijn Nederlandse gezindheid horen, maar keer op keer geeft Nederland nauwelijks thuis. De belangrijkste toetssteen voor Nederland is de Arubaanse landsbegroting en het financieringstekort. De rest lijkt in Den Haag buiten beeld. En dat terwijl Aruba, anders dan de andere eilanden, bij 10-10-10 geheel buiten de financiële injectie van Nederland is gebleven. En het financieringstekort is lager dan in Nederland.

De weg die Aruba via Nederland kiest is niet die van een blinde bewonderaar. Aruba beseft zeer wel dat in onze mondiale economie het deel uitmaken van relevante partnerschappen in het belang is van individuele leden. In de lange geschiedenis samen met Nederland ziet Aruba voor zichzelf de beste kansen. Maar Aruba treft een partner die in steeds sterkere mate naar binnen is gericht. Alleen Buitenlandse Zaken lijkt geïnteresseerd in de kwaliteit van Aruba en vooral van zijn leider Mike Eman. De Arubaanse premier wordt actief ingezet om steun te verwerven voor een Nederlandse zetel in de Veiligheidsraad. In dat verband sjouwt Eman de wereld af en sprak hij onlangs de plenaire vergadering toe van de Verenigde Naties. Het is weer een praktisch voorbeeld van de meerwaarde van Aruba voor Nederland.

Maar zo gauw dat belang maar eventjes naar de achtergrond gaat, stoot zelfs Eman in Den Haag zijn neus tegen de deur. De partnerstrategie van Eman volgend is het de vraag of de weg naar voren voor Aruba niet veel beter via Europa kan gaan. De Europese Unie kent vormen voor zulke samenwerkingsverbanden. Het zou het zo gewenste partnerschap dat Aruba zoekt alleen maar breder en kansrijker maken. Bovendien wordt de ongemakkelijke en door de koloniale geschiedenis niet evenwaardige verbinding met Nederland van het nodige ongemak ontdaan.

Een belangrijke geopolitieke dimensie wordt gevormd door de steeds sterkere inbedding van Nederland in de Europese Unie. Deze integratie is voor Aruba van veel betekenis, maar wordt zowel door Nederland als door Aruba onderschat. Gelegen in het spanningsveld tussen Latijns-Amerika en Noord-Amerika heeft Aruba een anker nodig. En dat kan alleen een versterkte band met Europa zijn. De aanwezigheid van politieke stabiliteit, democratische instellingen en een rechtsstatelijke structuur vormen van dat anker de kern.

Met de groeiende diversiteit binnen de Europese Unie is het zeer wel denkbaar nieuwe, op maat gesneden oplossingen voor afzonderlijke onderdelen ook binnen het Koninkrijk te onderzoeken. De status van Ultra Perifeer Gebied (UPG) biedt op zich perspectieven zoals het geval is met andere eilanden verbonden met Frankrijk, Spanje en Portugal. Deze optie, die inhoudt dat in beginsel het Europese Unie recht op deze gebieden van toepassing is, werd in het verleden nooit serieus onderzocht, noch door Nederland noch door Aruba.

Ons pleidooi voor een nader onderzoek van de UPG-formule betekent zeker niet het onverkort aanvaarden van alle Europese spelregels, ongeacht de lokale bijzonderheden. Zo zou bijvoorbeeld invoering van de euro op een eiland als Aruba zeker niet aan de orde zijn. Maar toepassing van Europese milieunormen, mededingingsregels en een verscherpt financieel toezicht op bancaire instellingen zou zeker leiden tot versterking van de institutionele structuur op Aruba. Ook zou het de aantrekkelijkheid van het eiland voor buitenlandse investeringen doen toenemen. Aruba zal zélf een initiatief moeten ontwikkelen zoals het in 1986 met de Status Aparte heeft gedaan. Doelstelling zou moeten zijn een directe dialoog met de Europese instellingen. Nederland zal alleen gevraagd moeten worden daarmee in te stemmen gezien de verantwoordelijkheid voor het externe beleid van het Koninkrijk.

Laurens Jan Brinkhorst is oud-staatssecretaris van Buitenlandse Zaken, oud-minister van Landbouw en van Economische Zaken. Hans Hillen is oud-minister van Defensie.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 18/05/2016 | 18:43 uur
Aanbiedingsbrief bij jaarverslag 2015 Kustwacht voor het Koninkrijk der Nederlanden in het Caribisch Gebied

Aanbiedingsbrief  (//http:///%3E%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3EAanbiedingsbrief%20van%20minister%20Hennis-Plasschaert%20(Def),%20mede%20namens%20minister%20Plasterk%20(BZK),%20aan%20de%20Tweede%20Kamer%20bij%20het%20jaarverslag%202015%20Kustwacht%20voor%20het%20Koninkrijk%20der%20Nederlanden%20in%20het%20Caribisch%20Gebied.%20Eenzelfde%20brief%20is%20ook%20naar%20de%20Eerste%20Kamer%20gestuurd.)van minister Hennis-Plasschaert (Def), mede namens minister Plasterk (BZK), aan de Tweede Kamer bij het jaarverslag 2015 Kustwacht voor het Koninkrijk der Nederlanden in het Caribisch Gebied (https://www.rijksoverheid.nl/documenten/jaarverslagen/2016/05/18/jaarverslag-2015-kustwacht-voor-het-koninkrijk-der-nederlanden-in-het-caribisch-gebied). Eenzelfde brief is ook naar de Eerste Kamer gestuurd.

Kamerbrief, 18-05-2016
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 30/05/2016 | 21:31 uur
Zr.Ms. Groningen naar het Caribisch gebied

Het marineschip zr. ms. Groningen vaart eind deze week uit naar het Caribisch gebied.

Daarmee is de inzet in de Middellandse Zee om te helpen bij de vluchtelingenstromen op zee van de baan. Dat was na de missie tegen piraterij in Afrikaanse wateren aanvankelijk de bedoeling. Het patrouilleschip wordt nu voor vier maanden ingezet in de wateren rond Curaçao, Sint Maarten, Aruba, Saba, Sint Eustatius en Bonaire. De Nederlandse krijgsmacht verzorgt de defensieve taken voor deze eilanden.

De Groningen wordt ingezet bij de bewaking van het grensgebied van de overzeese landgebieden. Ook wordt met inzet van Amerikaanse teams ingezet bij de bestrijding van drugssmokkel. De bemanning is verder voorbereid op hulpverlening bij natuurrampen zoals orkanen en milieudelicten. Het orkaanseizoen begint op 1 juni.

Voor de missie in de west wordt de bemanning van het schip uitgebreid met een NH90 Helikopterteam en een team van het korps Mariniers. Buitenlandse militaire worden ook aan boord verwacht van het Amerikaanse coast guard team en van een Antilliaans kustwachtteam.

De kortgeleden aangetreden commandant van de Groningen kapitein Luitenant ter zee Hugo Sinke verwacht dat de Groningen eind september/begin oktober terugkeert in de haven van Den Helder.

DvhN, 30-05-2016
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: JdL op 31/05/2016 | 06:43 uur
Ik had liever een LCF of op z'n minst een M-fregat gehad met de huidige dreiging uit Venezuela.....
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Elzenga op 31/05/2016 | 11:40 uur
Citaat van: JdL op 31/05/2016 | 06:43 uur
Ik had liever een LCF of op z'n minst een M-fregat gehad met de huidige dreiging uit Venezuela.....
Of een tweetal OPVs. Die weer handiger zijn voor als er inderdaad een vluchtelingenstroom op gang komt...
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 31/05/2016 | 12:10 uur
Citaat van: JdL op 31/05/2016 | 06:43 uur
Ik had liever een LCF of op z'n minst een M-fregat gehad met de huidige dreiging uit Venezuela.....

Zal even kijken of er nog ergens een blik ligt  ;)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: JdL op 31/05/2016 | 18:43 uur
Citaat van: StrataNL op 31/05/2016 | 12:10 uur
Zal even kijken of er nog ergens een blik ligt  ;)
ach zal wel niet beschikbaar zijn want anders hadden ze die echt wel gestuurd.
het probleem is gewoon dat we te weinig fregatten hebben en de resterende teveel tegen de kade aan liggen door gebrek aan onderdelen en personeel.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 31/05/2016 | 22:24 uur
Citaat van: StrataNL op 31/05/2016 | 12:10 uur
Zal even kijken of er nog ergens een blik ligt  ;)
Misschien wel vier.  :angel:
Citaat van: JdL op 31/05/2016 | 18:43 uur
ach zal wel niet beschikbaar zijn want anders hadden ze die echt wel gestuurd.
het probleem is gewoon dat we te weinig fregatten hebben en de resterende teveel tegen de kade aan liggen door gebrek aan onderdelen en personeel.
Deze uitdaging/deze probleemstelling zou als volgt beantwoord kunnen worden:
Op P-gebied zijn er geen uitdagingen/problemen; qua planning heeft de organisatie te maken met vier platformen.
Daarvan vertoeft er momenteel een in de West; na ommekeer in de thuishaven, waarschijnlijk eind juni heeft de bemanning recht op regulier en opgebouwd verlof; daarnaast moet er ook tussentijds onderhoud gepleegd worden. Reken, in het gunstigste geval op 16 weken.
Blijven er drie platformen over. Een van deze drie komt uit onderhoud en zal omstreeks het derde kwartaal van dit jaar een aanvang maken met het opwerk traject.
Nu nog twee platformen. Deze twee zijn zich aan het voorbereiden voor lanceringen van allerlei projectielen. Het moge vreemd klinken in deze tijd van bezuinigingen, maar, wijzigingen voorbehouden, staan deze nog steeds op de rol.
En vervolgens zal een van deze twee platformen vanaf augustus het commando gaan voeren over de EU operatie Atalanta.

En zo is het jaarprogamma, wind en weder dienende gevuld.
Behoudens tegenslagen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 31/05/2016 | 22:52 uur
Citaat van: Lex op 31/05/2016 | 22:24 uur
Nu nog twee platformen. Deze twee zijn zich aan het voorbereiden voor lanceringen van allerlei projectielen. Het moge vreemd klinken in deze tijd van bezuinigingen, maar, wijzigingen voorbehouden, staan deze nog steeds op de rol.

Het lanceren van projectielen kost nauwelijks iets extra's, die zijn immers al betaald.... het kost hooguit geld als de voorraad weer aangevuld moet worden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 31/05/2016 | 23:16 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 31/05/2016 | 22:52 uur
Het lanceren van projectielen kost nauwelijks iets extra's, die zijn immers al betaald.... het kost hooguit geld als de voorraad weer aangevuld moet worden.
Ben ik niet met je eens.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Micheltje op 01/06/2016 | 01:36 uur
Citaat van: JdL op 31/05/2016 | 18:43 uur
ach zal wel niet beschikbaar zijn want anders hadden ze die echt wel gestuurd.
het probleem is gewoon dat we te weinig fregatten hebben en de resterende teveel tegen de kade aan liggen door gebrek aan onderdelen en personeel.

+ de response force waar we dit jaar aan leveren als land waardoor er 2 a 3 fregatten al ingepland voor staan
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 01/06/2016 | 17:39 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 31/05/2016 | 22:52 uur
Het lanceren van projectielen kost nauwelijks iets extra's, die zijn immers al betaald.... het kost hooguit geld als de voorraad weer aangevuld moet worden.

En de lanceerkosten dan van een projectiel?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/06/2016 | 18:02 uur
Citaat van: Ace1 op 01/06/2016 | 17:39 uur
En de lanceerkosten dan van een projectiel?

Natuurlijk brengt het wat kosten met zich mee... meestal iig de rekening van het oefendoel... maar kom op, dit zijn de bedragen nu ook weer niet.

Het schip tegen de kant is idd goedkoper.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 01/06/2016 | 18:33 uur
Citaat van: Micheltje op 01/06/2016 | 01:36 uur
+ de response force waar we dit jaar aan leveren als land waardoor er 2 a 3 fregatten al ingepland voor staan
Ik ben de mening toegedaan dat je de bijdrage aan de NRF, overboord moet gooien.  ;)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Micheltje op 01/06/2016 | 18:40 uur
Citaat van: Lex op 01/06/2016 | 18:33 uur
Ik ben de mening toegedaan dat je de bijdrage aan de NRF, overboord moet gooien.  ;)

vertel?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 01/06/2016 | 18:43 uur
Citaat van: Micheltje op 01/06/2016 | 18:40 uur
vertel?
Dat is eenvoudig. Sinds uitvallen DMAN, verlengen vaarperiode AMST en het feit dat GRON naar de Carib gaat, blijft er dus niet van over.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Micheltje op 01/06/2016 | 18:55 uur
Citaat van: Lex op 01/06/2016 | 18:43 uur
Dat is eenvoudig. Sinds uitvallen DMAN, verlengen vaarperiode AMST en het feit dat GRON naar de Carib gaat, blijft er dus niet van over.

Eens
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: ridivek op 02/06/2016 | 10:28 uur
Heeft de lancering vanaf een LCF neem ik aan iets te maken met ESSM block 2, Smart-L BMD of APAR block 2, of is het gewoon een gereedheidsstelling oefening?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 02/06/2016 | 10:48 uur
Citaat van: ridivek op 02/06/2016 | 10:28 uur
Heeft de lancering vanaf een LCF neem ik aan iets te maken met ESSM block 2, Smart-L BMD of APAR block 2, of is het gewoon een gereedheidsstelling oefening?

Al die dingen die je opnoemt hebben we (nog) niet  ;)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: ridivek op 03/06/2016 | 01:34 uur
Officieel nog niet maar ze zijn wel in ontwikkeling. De vraag was dus is dit in het kader van gereed-stelling of systeem ontwikkeling?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 03/06/2016 | 01:53 uur
Citaat van: ridivek op 03/06/2016 | 01:34 uur
Officieel nog niet maar ze zijn wel in ontwikkeling. De vraag was dus is dit in het kader van gereed-stelling of systeem ontwikkeling?

Laat ik het zo zeggen, ze zijn nog niet geplaatst. In het geval van de SMART-L alleen een gedeeltelijke modificatie. APAR Block 2 is trouwens nog maar de vraag of we die gaan krijgen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 05/06/2016 | 21:24 uur
Marineschip met NH90 naar Caribisch gebied

Nieuwsbericht | 05-06-2016 | 16:00

Patrouilleschip Zr. Ms. Groningen vertrok vanmiddag naar het Caribisch gebied voor counterdrugsoperaties en kustwachttaken. Het schip vervangt Zr. Ms. De Zeven Provinciën.

De Groningen neemt de NH90-maritieme gevechtshelikopter en een boordvliegploeg van 12 personen mee naar de West. Ook vaart een team van het Korps Mariniers mee om eventueel boardingoperaties uit te voeren. Verder wordt er ook samengewerkt met kustwachteenheden van de Antillen en de Verenigde Staten.

Opwerkprogramma

Tijdens de oceaanoversteek ondergaan het schip en haar bemanning een opwerkprogramma. De opvarenden trainen in de 1e periode in het bestrijden van diverse calamiteiten aan boord. Tijdens de 2e periode besteedt de bemanning aandacht aan onder meer het boarden van andere schepen als die drugs vervoeren en een orkaannoodhulpoefening bij Sint Maarten.

De maritieme presentie duurt 4 maanden.

Mindef.

De NH90 die aan boord staat, is N318
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 17/06/2016 | 16:39 uur
Drugsvangst voor Zr Ms Groningen

Den Helder – Het patrouilleschip Zr. Ms. Groningen heeft 400 kilo cocaïne onderschept. Dit gebeurde bij de Bovenwindse Eilanden St. Maarten, St. Eustatius en Saba. Het stationsschip in de West voert daar momenteel operaties uit voor de Kustwacht Caribisch Gebied.

Het patrouillevliegtuig van de Kustwacht, de Dash 8, observeerde een verdacht vaartuig waarvan de bemanning een lading overboord zette. Daarop werd de boordhelikopter van de Groningen, de NH90, gelanceerd om de exacte locatie van de lading vast te stellen. De FRISC, het snelle onderscheppingsvaartuig van de Groningen, is vervolgens naar deze locatie gevaren om de lading aan boord te nemen. Het bleek om cocaïne te gaan, die goed was verpakt en verzwaard, zodat deze moeilijk traceerbaar was in zee. De drugs zijn overgedragen aan de autoriteiten op St. Maarten.

Zr. Ms. Groningen patrouilleert met de maritieme helikopter NH90 in het Caribisch gebied. Daarnaast heeft het schip ook de beschikking over het onderscheppingsvaartuig FRISC. Na de inzet van het schip voor de Kustwacht zal het volgende week deelnemen aan de jaarlijkse orkaannoodhulpoefening bij de Bovenwindse Eilanden.

DHA, 17 Jun 16 - 16:34
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 20/06/2016 | 15:12 uur
Zeven Provinciën terug in thuishaven

Den Helder – Het fregat Zr. Ms. De Zeven Provinciën is maandag teruggekeerd in thuishaven Den Helder. Het schip was vijf maanden actief als stationsschip in het Caribisch gebied.

Tijdens deze periode heeft het schip in totaal ongeveer 1570 kilo drugs onderschept. De bemanningsleden werden maandagochtend 20 juni feestelijk onthaald door vrienden en familieleden.

Ondanks de vele regen waren er veel blije gezichten en herenigingen onder de familie en de bemanning!

DHA, 20 Jun 16 - 13:37
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 04/09/2016 | 22:33 uur
HNLMS Holland heeft de haven van Den Helder verlaten, en route naar de West om daar HNLMS Groningen af te lossen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 18/09/2016 | 11:53 uur
Marineschip onderschept 2.000 kg cocaïne

Nieuwsbericht | 18-09-2016 | 08:00

Marineschip Zr. Ms. Groningen heeft in het Caribisch Gebied een visserschip onderschept dat 2.000 kilo cocaïne vervoerde. Het verdachte vaartuig werd gespot door een Amerikaans patrouillevliegtuig. De Groningen zette daarop koers naar het schip.

Het Amerikaanse boardingteam aan boord van de Groningen doorzocht de boot. De zoektocht kwam onder tijdsdruk te staan, omdat de motor van de vissersboot uitviel en het schip water maakte. Na ongeveer 10 uur zoeken vond het boardingteam een verborgen compartiment met daarin 2.000 kg cocaïne. De contrabande en de 5 opvarenden zijn overgedragen aan de Amerikaanse kustwacht. De vissersboot zonk.

Eerdere drugsvangsten

Begin deze maand verstoorde het patrouilleschip Groningen een drugstransport. Daarbij verdween 300 kilo cocaïne naar de zeebodem. In augustus onderschepte de Groningen 125 kilo harddrugs en in juli 128 kilo.

De laatste keer dat een marineschip meer dan 1.000 kilo cocaïne tegenhield, was in 2013. Toen stopte Zr. Ms. Amsterdam een bootje met 4 opvarenden dat richting de Dominicaanse Republiek en Haïti voer met 1.450 kilo cocaïne aan boord.

Stationsschip

Zr. Ms. Groningen vaart momenteel als stationsschip in het Caribisch Gebied. Naast maritieme presentie, bestaat de belangrijkste taak van het stationsschip uit het uitvoeren van counterdrugsoperaties voor zowel de Koninklijke Marine als voor de Kustwacht Caribisch Gebied. Voor counterdrugsoperaties buiten de territoriale wateren heeft de Groningen een zogenoemd Law Enforcement Detachement van de Amerikaanse kustwacht aan boord. Dit team voert de boardings uit.

Mindef
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: JdL op 01/10/2016 | 11:00 uur

Patrouilleschip Groningen terug uit Cariben
ANP
Vandaag 10:45
ANP Binnenland

Het marineschip Zr. Ms. Groningen is zaterdag teruggekeerd in zijn thuishaven Den Helder. De bemanning werd aan de kade opgewacht door familie en vrienden.

De Groningen heeft vijf maanden gepatrouilleerd in het Caribisch gebied. Tijdens die periode is 2253 kilo drugs onderschept. De laatste drugsvangst, half september, was ook meteen de grootste: 2000 kilo cocaïne in een geheim compartiment op een vissersschip.

De laatste keer dat een marineschip meer dan 1000 kilo cocaïne tegenhield, was eind 2015. Zr. Ms. Friesland stopte toen een bootje met 1350 kilo coke aan boord door de motor kapot te schieten.

Op de Groningen voer ook een eenheid van de Amerikaanse douane mee. Dat team ging buiten de territoriale wateren aan boord van verdachte schepen.

bron: http://www.rd.nl/vandaag/binnenland/patrouilleschip-groningen-terug-uit-cariben-1.1131592
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 02/10/2016 | 00:21 uur
Ik blijf mij toch altijd vragen, en waarschijnlijk is deze vraag al tig keer gesteld in het forum, waarom gaan die schepen na 5 maanden weer terug naar Nederland?
Waarom kan zo'n schip daar niet minimaal 2 jaar blijven en wordt de nieuwe bemanning naar Curaçao gevlogen?
De Franse marine heeft ook een fregat permanent in Martinique die varen niet terug naar Frankrijk.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: ARM-WAP op 02/10/2016 | 10:27 uur
Citaat van: Reinier op 02/10/2016 | 00:21 uur
Ik blijf mij toch altijd vragen, en waarschijnlijk is deze vraag al tig keer gesteld in het forum, waarom gaan die schepen na 5 maanden weer terug naar Nederland?
Waarom kan zo'n schip daar niet minimaal 2 jaar blijven en wordt de nieuwe bemanning naar Curaçao gevlogen?
De Franse marine heeft ook een fregat permanent in Martinique die varen niet terug naar Frankrijk.
Idd... De Fransen plaatsen hun Floreal-klasse schepen permanent in overzeese gebeiden. Daarvoor werden ze ontworpen (minder onderhoudsgevoelig en ook veel goedkoper dan traditionele fregatten die in een hoger geweldsspectrum ingezet kunnn worden).
Ze hebben in Martinique een klein onderhoudspunt (en ook in andere overzeese gebieden).
Momenteel is de Ventose gestationeerd in Fort de France en wordt blijkbaar met succes ingezet bij counter drugs operations.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 02/10/2016 | 10:42 uur
Citaat van: ARM-WAP op 02/10/2016 | 10:27 uur
Idd... De Fransen plaatsen hun Floreal-klasse schepen permanent in overzeese gebeiden. Daarvoor werden ze ontworpen (minder onderhoudsgevoelig en ook veel goedkoper dan traditionele fregatten die in een hoger geweldsspectrum ingezet kunnn worden).
Ze hebben in Martinique een klein onderhoudspunt (en ook in andere overzeese gebieden).
Momenteel is de Ventose gestationeerd in Fort de France en wordt blijkbaar met succes ingezet bij counter drugs operations.

Wat mij betreft worden de OPV permanent in de west gestationeerd. Onderhoud kan lokaal plaats vinden net als het collectief verlof. Opwerken kan gewoon in het VK of in de regio met de Amerikanen.

Stationering: 2 op Curacao en 2 op Sint Maarten.

Voorwaarde is natuurlijk wel dat de vMFF serie met 4 schepen wordt uitgebreid.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 02/10/2016 | 13:48 uur
Lijkt mij dus ook logischer: stationeer 1 OPV op Curaçao en op Sint Maarten.
Op Curaçao kan perfect (klein) onderhoud worden gedaan, zoals de Fransen dat ook doen op Martinique. Laat de roulerende bemanning iedere x maanden overvliegen.

Door de OPV's permanent daar te stationeren, kunnen we ook af van die gekkigheid om een LPD of LCF daar stationsschip te laten zijn.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Poleme op 02/10/2016 | 18:57 uur
Het zou zo maar eens kunnen dat een LCF, M-fregat of LPD optredend als stationsschip in de West een reden heeft.

Vier LCF's kunnen met hun radars heel (West)-Europa afdekken.  Rond varend in de West zal een LCF kunnen dienen als een eventueel Anti Area / Access Denial middel.
Regelmatig een LCF, MFF of LPD in onze Caraibische Area Of Reponsibility (AOR) laten opereren, kan zorgen voor de nodige ervaring in dit mogelijke operatie gebied.
En de zeer ver reikende radars van het LCF kunnen tijdens eventuele oefeningen van de Venezolaanse luchtmacht intel verzamelen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: A.J. op 02/10/2016 | 20:08 uur
Citaat van: Poleme op 02/10/2016 | 18:57 uur
Het zou zo maar eens kunnen dat een LCF, M-fregat of LPD optredend als stationsschip in de West een reden heeft.

Vier LCF's kunnen met hun radars heel (West)-Europa afdekken.

Dat is een beetje kort door de bocht, aangezien je ook met LOS zit.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 26/10/2016 | 21:30 uur
Defensie beëindigt noodhulp aan Haïti 

DEN HAAG -  Defensie beëindigt de noodhulp aan Haïti, dat begin deze maand werd getroffen door een zware orkaan. Vandaag was de laatste dag van de noodhulp, zei een woordvoerster van Defensie woensdag.

Twee Nederlandse marineschepen zetten twee weken geleden vanuit het Caribisch gebied koers naar het zwaar getroffen Haïti om hulpgoederen en tenten af te leveren. Een team van de marine hielp mee om de schade te verhelpen. Ook werd een team van verpleegkundigen ingezet en specialisten van het Rode Kruis.

De marineschepen keren terug naar Aruba en Curaçao. De gewone hulporganisaties zoals het Rode Kruis blijven nog wel actief in het land voor structurele hulp, zei een woordvoerder van de marine.

Telegraaf, 26-10-2016, 21:16
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 09/11/2016 | 22:55 uur
Holland onderschept Venezolaans drugstransport

DEN HELDER - Het stationsschip in de West, Zr. Ms. Holland, heeft een Venezolaans drugstransport ter waarde van ruim 3,5 miljoen euro onderschept. Dat gebeurde in het midden van de Caribische Zee.

Het marineschip stoomde op naar de Bovenwindse Eilanden toen het een vissersbootje detecteerde op zijn radar. Vanaf het moment dat beide vaartuigen in zicht van elkaar kwamen begon het vissersbootje verdachte manoeuvres uit te voeren. Daarop voer de Holland in volle vaart richting het verdachte schip en lanceerde één van haar snelle onderscheppingsvaartuigen.

De opvarenden van het vissersbootje stopten hun motoren en deden of ze technische problemen hadden. Vanaf de brug van de Holland zag men enkele verdachte pakketten in het water drijven en daarom werd nog een 'snelle boot op de 'vissers' afgestuurd. De pakketten die overboord zijn gegooid door de opvarenden van het vissersbootje zijn aan boord van de Holland verder onderzocht. In totaal heeft de bemanning van het marineschip 64,5kg cocaïne uit het water gehaald met een straatwaarde van ruim 3,5 miljoen euro.

NHD, 09-11-2016, 16:50
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 24/11/2016 | 18:49 uur
Defensieminister op Curaçao

Willemstad - De Nederlandse Defensieminister Jeanine Hennis-Plasschaert brengt deze dagen een werkbezoek aan Curaçao en Bonaire, waarbij ze zich door middel van gesprekken en troepeninspecties op marinebasis Parera en marinekazerne Suffisant op de hoogte laat brengen van het reilen en zeilen van de diverse defensieonderdelen in het Caribisch deel van het Koninkrijk.

In een gesprek na afloop met deze krant bevestigt Hennis-Plasschaert de blijvende militaire aanwezigheid op de eilanden. ,,Zolang wij samen in het Koninkrijk zijn heb ik hier de verantwoordelijkheid. Dus onze aanwezigheid wordt zeker niet minder. We leven in een wereld vol onzekerheden en die spelen zich niet alleen in de Europese Unie af, maar ook in dit deel van de wereld.

Onze militaire aanwezigheid hier is een soort basisverzekering ten behoeve van de veiligheid van het Koninkrijk, dus ik vind het van groot belang dat we hier blijven."
Op de vraag welk prijskaartje hieraan hangt voor de Rijksbegroting moet ze het antwoord schuldig blijven. Hennis-Plasschaert legt uit: ,,Het bedrag dat is gereserveerd voor Defensie in het Caribische Deel van het Koninkrijk is niet zo eenvoudig op te sommen. Er staat een deel op de begroting van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties, een deel op Defensie, en een deel is verwerkt in Commando Zeestrijdkrachten, dus er is geen pasklaar bedrag te noemen. Immers we zitten hier niet alleen met de Koninklijke marine, maar ook met de marechaussee en met de landmacht. Daarbij is er ook geld gereserveerd voor de Kustwacht Caribisch gebied in begrotingen van meerdere departementen."

Met grote stelligheid zegt Hennis-Plasschaert dat er niet zal worden beknibbeld zoals in het recente verleden. ,,Zéker niet, want er komt geld bij voor Defensie. Ik heb de afgelopen jaren hard geknokt om de defensiebegroting verder op orde te brengen. We zijn er nog niet maar er is wel fors geld aan de defensiebegroting toegevoegd. Dat is ook nodig. Komende jaren zullen ook nieuwe investeringsimpulsen nodig zijn dus er zal zeker niet beknibbeld gaan worden. Dat blijkt ook uit het feit dat er voor de kustwacht flink geïnvesteerd is in de vervanging van de SuperRhibs. Vanaf medio 2017 komen er twaalf nieuwe 'metal sharks' in de vaart, snelle boten die worden verdeeld over drie eilanden. Dat zijn er twee meer dan de huidige SuperRhibs."

,,We beschouwen de kustwacht als een cruciale partner en dat meen ik echt. De kustwacht wordt soms onderbelicht, maar is waanzinnig belangrijk in de hele keten van rechtshandhaving, ook voor Curaçao. Ik vind aandacht voor het reilen en zeilen en het op orde hebben van de kustwacht enorm belangrijk. Ik heb me daar afgelopen zomer ook heel druk om gemaakt omdat we in verband met de koersproblematiek (de lagere euro ten opzichte van de dollar waardoor de kosten van de kustwacht hoger uitvielen) bijna gedwongen waren om een cutter aan de ketting te leggen. Ik heb me persoonlijk ingezet om te voorkomen dat het zou leiden tot maatregelen voor de kustwacht, want dat kunnen we ons niet veroorloven. Het Koninkrijk niet en ook Curaçao niet. Zeker in een tijd dat we erover moeten waken dat de situatie in buurland Venezuela niet gaat escaleren", verzekert de minister.

Hennis-Plasschaert laat weten de situatie in Venezuela met aandacht te volgen. ,,Er is een veelheid aan aspecten die we daarvoor in ogenschouw nemen, maar dat ligt natuurlijk heel gevoelig. Je hebt de diplomatieke betrekkingen en de gezamenlijke inzet hier op zee. Het lijkt me terecht dat Venezuela onze volle aandacht heeft. Als de situatie daar nog instabieler wordt, dan kan het gevolgen hebben. Maar ik kan daar verder niet over uitweiden. We zijn wakker en alert, laat ik het daarop houden", aldus de minister.

Dinsdag voerde de Nederlandse Defensieminister gesprekken met de gouverneur, vertegenwoordigers van het Openbaar Ministerie en de Vertegenwoordiging van Nederland, onder andere over de interactie tussen de verschillende onderdelen, de landsbesluiten en het sociale vormingstraject. Gisteren was ze te gast bij de Commandant der Zeemacht in het Caribisch gebied (CZMCARIB) op Curaçao voor de uitreiking van herinneringsmedailles aan militairen van alle rangen die hebben deelgenomen aan het verlenen van noodhulp op Dominica na het passeren van de tropische storm Erika. Een groep van veertien militairen mocht daarvoor de 'Herinneringsmedaille voor Humanitaire Hulpverlening bij Rampen' uit handen van Hennis-Plasschaert in ontvangst nemen. Een tweede groep van veertien kreeg de 'Herinneringsmedaille Vredesoperaties' voor personeel dat is ingezet in de zogenaamde Vessel Protection Detachments. Dit zijn beveiligingsteams van mariniers en verpleegkundigen die meevaren aan boord van schepen, die bij de Afrikaanse kust worden bedreigd door piraterij. Zij ontvingen de medaille uit handen van gouverneur Lucille George-Wout.

Vandaag sluit Hennis-Plasschaert haar werkbezoek af in Bonaire.

Antilliaans Dagblad, 24-11-2016
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 20/12/2016 | 18:11 uur
Kustwacht voor het Koninkrijk der Nederlanden in het Caribisch gebied

Kamerbrief  (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=1ea21a2d-16a3-41cd-95a5-ee8ed38b5aa9&title=Jaarplan%202017%20van%20de%20Kustwacht%20voor%20het%20Koninkrijk%20der%20Nederlanden%20in%20het%20Caribisch%20gebied.docx)en Jaarplan 2017  (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=96733d43-bd41-4c6a-ba9b-2c0ae6d7f34c&title=Kustwacht%20voor%20het%20Koninkrijk%20der%20Nederlanden%20in%20het%20Caribisch%20gebied%20-%20Jaarplan%202017.pdf)van de Kustwacht voor het Koninkrijk der Nederlanden in het Caribisch gebied

Kamerstuk, 20-12-2016
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 24/01/2017 | 16:16 uur
Patrouilleschip Holland 'pakt' 220 kilo coke

Nieuwsbericht | 24-01-2017 | 15:57

Patrouilleschip Zr. Ms. Holland heeft afgelopen weekend 220 kilo cocaïne onderschept in het Caribisch Gebied. Dat gebeurde bij de Bovenwindse eilanden. Het patrouillevliegtuig van de Kustwacht ontdekte 2 verdachte vaartuigen en gaf hun positie door aan de Holland. Het schip voer daarna naar de gemelde positie.

De smokkelaars laadden de drugs over op een zogenoemde go-fast en gingen er vandoor. 2 snelle onderscheppingsvaartuigen (FRISC's) van de Holland wisten na een achtervolging, samen met het kustwachtvliegtuig, de go-fast te stoppen.

Eenmaal aan boord van de Holland bleek de vangst uit 220 kilo cocaïne te bestaan. Het marineschip nam het door de opvarenden gebruikte vaartuig op sleeptouw en droeg smokkelaars, balen drugs en vaartuig over aan de autoriteiten van Sint Maarten.

Stationsschip Zr. Ms. Holland verstoorde samen met de Kustwacht in de afgelopen maanden al verschillende drugstransporten. De komende maanden vervolgt de Holland zijn kustwachtoperaties in het Caribisch Gebied.

Mindef
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 15/02/2017 | 18:15 uur
HNLMS Holland (thans ter hoogte van Brest) zal vrijdag 17-02-2017 haar thuishaven Den Helder binnenlopen.
Thans dus geen eenheid in de Carib.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 16/02/2017 | 07:53 uur
Citaat van: Lex op 15/02/2017 | 18:15 uur
HNLMS Holland (thans ter hoogte van Brest) zal vrijdag 17-02-2017 haar thuishaven Den Helder binnenlopen.
Thans dus geen eenheid in de Carib.
Zr.Ms. Van Amstel is zich reeds druk aan het gereed maken.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ronald Elzenga op 16/02/2017 | 09:13 uur
Citaat van: Lex op 15/02/2017 | 18:15 uur
HNLMS Holland (thans ter hoogte van Brest) zal vrijdag 17-02-2017 haar thuishaven Den Helder binnenlopen.
Thans dus geen eenheid in de Carib.
Geen eenheid voor een periode van hoeveel weken/maanden?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Thijs84 op 16/02/2017 | 15:22 uur
Dacht dat defensie dit onwenselijk vond en zodanig zou gaan plannen dat dit niet meer voor kwam?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 16/02/2017 | 15:59 uur
Citaat van: Ronald Elzenga op 16/02/2017 | 09:13 uur
Geen eenheid voor een periode van hoeveel weken/maanden?
Bij ongewijzigd beleid zal HNLMS van Amstel op 4 maart 2017 de uitreis naam de Carib aanvangen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ronald Elzenga op 16/02/2017 | 16:21 uur
Citaat van: Lex op 16/02/2017 | 15:59 uur
Bij ongewijzigd beleid zal HNLMS van Amstel op 4 maart 2017 de uitreis naam de Carib aanvangen.
Ok...
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 17/02/2017 | 00:07 uur
Citaat van: Thijs84 op 16/02/2017 | 15:22 uur
Dacht dat defensie dit onwenselijk vond en zodanig zou gaan plannen dat dit niet meer voor kwam?
Dat krijg je als je teveel wil doen met te weinig schepen....
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 04/03/2017 | 22:37 uur
Van Amstel op drugsjacht in Caribisch Gebied

Nieuwsbericht | 04-03-2017 | 15:15

Zr. Ms. Van Amstel vaart de komende 4 maanden als stationsschip in het Caribisch Gebied. Het multipurposefregat vertrok vanmiddag, maar niet voordat een deel van de bemanning met een medaille werd geëerd voor activiteiten van een jaar eerder.

Dat gebeurde met de herinneringsmedaille humanitaire hulpverlening bij rampen. En hulp verleende de marine. Op de Middellandse Zee redde de bemanning de nodige levens van migranten toen de Van Amstel er opereerde onder de vlag van EU-operatie Frontex. Voor deze organisatie voer het schip ook op de Egeïsche Zee.
 

Meer dan 1.000 migranten

"De ene reddingsactie was nog niet afgelopen, of u werd alweer te hulp geroepen voor de volgende", memoreerde plaatsvervangend Commandant der Strijdkrachten vice-admiraal Rob Bauer.  In totaal haalden militairen meer dan 1.000 migranten van zinkende schepen en rubberboten. Maar daar bleef het niet bij. "Ze moesten ook medisch worden gecheckt, dekens en water krijgen", zei Bauer. "In plaats van 170 moest u soms ineens 650 maaltijden bereiden. En het mooie was, iedereen sprong bij om dit voor elkaar te krijgen. Want uw wist: het gaat hier om mensenlevens."

Inventief zijn

Niet alleen de wil om te helpen staat Bauer nog goed bij, ook de inventiviteit van de bemanning. Zo kocht een matroos een commerciële drone om van afstand de conditie van de migrantenbootjes te bekijken. Een mobiele telefoon deed dienst toen een Eritrese vrouw aan boord moest bevallen. "Een van uw collega's zocht toen via whatsapp contact met zijn partner in Nederland, die vroedvrouw is", weet Bauer. "Zij begeleidde de marine-artsen aan boord stap voor stap bij de bevalling. Het meisje kreeg niet voor niets de naam Gelila, dat volgens haar moeder 'uit de oceaan' betekent."

Inmiddels koerst het fregat naar de Caribische wateren. Daar toont de marine met de Van Amstel maritieme aanwezigheid. Het draait er echter vooral om counterdrugsoperaties. Het schip wordt daarom ingezet voor zowel de Koninklijke Marine, de kustwacht Caribisch Gebied als de Amerikaans geleide internationale counterdrugsorganisatie. Op weg naar Curaçao voert het schip helikopteroperaties uit met de NH90. Ook traint het geëmbarkeerde boardingteam zijn inzetbaarheid.

Mindef
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 18/03/2017 | 14:49 uur
Stationsschip vaart haven binnen

Zr.Ms. Van Amstel, het nieuwe stationsschip van Defensie in het Caribisch gebied passeerde gisteren om 8.30 uur de havenhoofden van Curaçao.

Dit gebeurde onder het afgeven van ceremoniële saluutschoten aan de koninkrijksvlag en de gouverneur van Curaçao. Het saluut werd vanaf Fort Krommelijn beantwoord. Een half uur later volgde een nieuw salvo toen het schip onder grote belangstelling de Annabaai binnenvoer. Het multipurpose fregat neemt, met aan boord een NH90-helikopter, de taken over van Zr.Ms Holland, die de laatste maanden actief was in de regio bij het verlenen van noodhulp, tijdens anti-drugoperaties, en bij maritieme presentaties.

AD, 18-03-2017
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 18/03/2017 | 15:01 uur
Korte video van de binnenkomst: https://www.facebook.com/DefensieCaribischGebied/videos/1490732397613127/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 20/03/2017 | 21:06 uur
Can the Netherlands become second', als onze aanwezigheid in De West steeds minder wordt

Weblog: 20 mrt 2017 KLTZ Marc de Natris

Afgelopen week was ik samen met onze onderhandelaar, Niels van Woensel, een paar dagen op Curaçao. Het was een bijzondere gewaarwording om op bijna 8.000 km afstand de verkiezingen te mogen volgen. Ondanks alle communicatiemiddelen van vandaag de dag heb je toch het gevoel dat het ver van je bed is. Letterlijk en figuurlijk.

Daar waar je in Nederland tot diep in de nacht wakker moet blijven om de ontwikkelingen te kunnen volgen was het op Curaçao 'happy hour', gezien de voorkeur voor een centrumrechts kabinet van de Nederlanders. Het is te hopen dat het voor Defensie en haar personeel 'happy hour' blijft en dat de partijen na het binnenhalen van de kiezers niet wederom lijden aan geheugenverlies. Dit laatste lijkt me niet verstandig, gezien de Turkijerel en de uitspraak van een Turkse minister dat de Heilige Oorlog in het vooruitzicht ligt. We leven in een steeds gekkere wereld en een gewaarschuwd mens telt voor twee, dus minimaal twee miljard investeren in Defensie en haar personeel lijkt mij dan ook voor de hand liggend en geen overbodige luxe.

Tijdens ons werkbezoek zijn we op de hoogte gebracht van het wel en wee van onze collega's in de West. Een veel gehoord probleem blijft de centralistische dadendrang vanuit Nederland. In plaats van alles lokaal efficiënt en goedkoop te doen is de tendens nog steeds dat men denkt dit op 8.000 km afstand beter aan te kunnen sturen. Door de vele (bureaucratische) schijven die worden ingebouwd komt het nog wel eens voor dat het fout gaat. Rekeningen worden niet op tijd betaald met verstrekkende gevolgen, zoals het niet meer ondersteunen van de mobieltjes omdat de provider niet tijdig vanuit Nederland is betaald. Niet erg als je niet naar huis kunt bellen maar de mobieltjes worden ook tijdens operationele werkzaamheden gebruikt en daarbij is connectie met elkaar essentieel.

In 'De West' is Nederland een zeer belangrijke strategische partner voor de Verenigde Staten. Het betreft immers de achtertuin van Amerika. Voor relatief lage kosten kan Nederland met haar mariniers, luchtmobielers, de Kustwachtvliegtuigen, Zr. Ms. Pelikaan en het Westschip enorme goodwill kweken bij de Amerikanen. Om in Arjan Lubach's termen te blijven: 'can The Netherlands become second'. De Nederlandse inzet voor vrede en veiligheid in De West wordt dan ook zeer gewaardeerd door de Amerikanen.

Met de Pelikaan beschikt Nederland over een uniek 'werkpaard' dat zich de afgelopen jaren heeft bewezen voor de veiligheid op en vanaf zee. Troepentransport en/of humanitaire operaties; niets is het teveel. Het schip is zo uniek dat de Fransen het hebben bezocht, omdat zij ook over een dergelijke capaciteit in De West willen beschikken.

Tijdens ons bezoek kwam Zr. Ms. Van Amstel voor haar west-term Willemstad binnenlopen. Volgens traditie werden 21 saluutschoten afgevuurd. De ceremonie trok dan ook veel bekijks. Het was al weer enige tijd geleden dat de ceremonie werd uitgevoerd. In De West hebben ze het namelijk twee maanden zonder een stationsschip moeten doen. Dit is bijzonder, want de afspraak is dat er 24/7 een stationsschip in De West aanwezig is. Maar dit is al enige jaren niet meer het geval. De periodes van aflossing, en dus geen aanwezigheid van een stationsschip, worden steeds groter. De Van Amstel zal ook maar 3,5 maanden in De West zijn, in plaats van de vier die gebruikelijk zijn. In de West maken ze zich zorgen over het feit dat er waarschijnlijk geen stationsschip aanwezig is tijdens het orkaanseizoen dat in juli weer begint. De Koninklijke Marine staat voor veiligheid op en vanaf zee. Het wordt echter steeds moeilijker om hier invulling aan te geven: de middelen en het personeel ontbreken hiervoor. In Den Haag ligt men hier vooralsnog niet wakker van. En dat is vreemd, want de huidige toestand van de Koninklijke Marine is een maritiem land onwaardig en dat zou Nederland en zeker het Haagse te denken moeten zetten.

Bron: KVMO
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 20/03/2017 | 21:08 uur
Citaat van: Weblog Vzr KVMO op 20/03/2017 | 21:06 uur

Tijdens ons bezoek kwam Zr. Ms. Van Amstel voor haar west-term Willemstad binnenlopen. Volgens traditie werden 21 saluutschoten afgevuurd. De ceremonie trok dan ook veel bekijks. Het was al weer enige tijd geleden dat de ceremonie werd uitgevoerd. In De West hebben ze het namelijk twee maanden zonder een stationsschip moeten doen. Dit is bijzonder, want de afspraak is dat er 24/7 een stationsschip in De West aanwezig is. Maar dit is al enige jaren niet meer het geval. De periodes van aflossing, en dus geen aanwezigheid van een stationsschip, worden steeds groter. De Van Amstel zal ook maar 3,5 maanden in De West zijn, in plaats van de vier die gebruikelijk zijn. In de West maken ze zich zorgen over het feit dat er waarschijnlijk geen stationsschip aanwezig is tijdens het orkaanseizoen dat in juli weer begint. De Koninklijke Marine staat voor veiligheid op en vanaf zee. Het wordt echter steeds moeilijker om hier invulling aan te geven: de middelen en het personeel ontbreken hiervoor. In Den Haag ligt men hier vooralsnog niet wakker van. En dat is vreemd, want de huidige toestand van de Koninklijke Marine is een maritiem land onwaardig en dat zou Nederland en zeker het Haagse te denken moeten zetten.

Dit laat wederom zien hoe slecht het gesteld is met de organisatie.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: bergd op 20/03/2017 | 21:53 uur
Citaat van: Lex op 20/03/2017 | 21:08 uur
Dit laat wederom zien hoe slecht het gesteld is met de organisatie.
Het is vragen om moeilijkheden. Mij is geleerd dat de continuïteit van een bedrijf in dit geval BV Nederland altijd gewaarborgd dient te worden. Even een paar maandjes geen verzekering en hopen dat er geen rare dingen gebeuren. Ik vergelijk het even met hoog water en een storm op komst en weten dat de Oosterscheldekering "even" niet werkt.  :annoyed: Er moet wat gaan veranderen in Den Haag
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 18/04/2017 | 17:20 uur
Marine stopt 2 drugstransporten in 1 nacht

Nieuwsbericht | 18-04-2017 | 11:21


Zr. Ms. Van Amstel heeft vorige week in 1 nacht 2 partijen cocaïne onderschept. Dit maakte de Koninklijke Marine vandaag bekend. Nog voordat de 1e verdachten en drugs waren overgedragen aan de Amerikaanse Kustwacht, rekende het multipurpose-fregat een 2e smokkelvaartuig in. In totaal is bijna 700 kilo drugs in beslag genomen.

Tijdens een oefening voor de kust van Curaçao kwam de 1e melding binnen over een verdacht motorbootje, een zogenoemde 'go-fast'. Deze voer ten noorden van de territoriale wateren van Colombia. Eenmaal in de buurt, zette de Van Amstel zijn NH-90-boordhelikopter in om de 'go-fast' te detecteren.

De helikopter dirigeerde de beide RHIB-motorboten van de Van Amstel, met een boardingteam van de Amerikaanse Kustwacht, naar het verdachte vaartuig. Toen die naderden, gooiden de verdachten pakken in zee. Er werden 10 pakketten uit het water gevist en aan boord van de 'go-fast' werden nog 3 balen en 3 opvarenden aangetroffen. In de balen zat ongeveer 325 kilo cocaïne.

2e smokkelvaartuig

Kort daarop lichtte een Dash-8-verkenningsvliegtuig van de Kustwacht Caribisch Gebied de Van Amstel in over een ander verdacht bootje. Opnieuw werd de NH-90 erop afgestuurd. Het verdachte vaartuig reageerde niet op stopsignalen en werd met waarschuwingsschoten tot stoppen gedwongen. Aan boord trof het law enforcement detachment  van de Amerikaanse Kustwacht 15 balen coke aan, zo'n 350 kilo. De verdachten en de drugs zijn overgezet op een vaartuig van de U.S. Coast Guard.

Stationsschip

Zr. Ms. Van Amstel is op dit moment het stationsschip van de Koninklijke Marine in het Caribisch gebied. Het M-fregat maakt in die rol deel uit van een multinationale anti-drugsoperatie. Drugsbestrijding is 1 van de hoofdtaken van Defensie in het Caribisch Gebied.

Mindef
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ronald Elzenga op 28/04/2017 | 16:02 uur
Marinefregat Van Amstel vangt weer drugs
Nieuwsbericht | 28-04-2017 | 11:30

Zr. Ms. Van Amstel heeft in het Caribisch gebied opnieuw grote partijen drugs onderschept, totaal 1.100 kilo. Het was de 3e en 4e vangst in 2 weken. Bij de laatste actie werd vanuit de boordhelikopter op de motoren van een smokkelvaartuig geschoten. Dat gebeurde omdat de verdachte motorboot niet wilde stoppen, ook niet na waarschuwingsschoten.

De NH90 maritieme-gevechtshelikopter had de zogenoemde go-fast in de gaten gehouden totdat de Van Amstel in de buurt was. Toen het bootje, na stopsignalen, er met hoge snelheid vandoor ging, zette de NH90 de achtervolging in. Omdat ook waarschuwingsschoten geen effect hadden, schakelde de boordschutter de buitenboordmotoren van de go-fast uit.

Boardingteam

Daarna lanceerde de Van Amstel zijn snelle motorvaartuigen (RHIB's) met een boardingteam van de Amerikaanse Kustwacht. De 4 opvarenden werden aangehouden en met de smokkelwaar overgedragen aan de Amerikaanse marine. Een van hen was bij de actie gewond geraakt. Na medisch verzorging aan boord van de Van Amstel is hij naar een ziekenhuis gevlogen.

Grote partij drugs

Eerder in de week was er ook een melding van een verdachte go-fast. Die bevond zich op 8 uur varen van Zr. Ms. Van Amstel. Het multipurposefregat stoomde naar de opgegeven locatie, terwijl een Amerikaans patrouillevliegtuig het bootje in de gaten hield. Eenmaal ter plaatse wist de NH90 de go-fast te stoppen, waarna een boardingteam van een Amerikaans patrouilleschip de bemanning inrekende. Het trof aan boord een grote partij drugs aan.

De 5 opvarenden van de motorboot waren uitgeput door de slechte weersomstandigheden en golven tot wel 2,5 meter hoog.

Stationsschip

Zr. Ms. Van Amstel is op dit moment stationsschip van de Koninklijke Marine in het Caribisch gebied. Het M-fregat maakt in die rol deel uit van een multinationale antidrugsoperatie. Drugsbestrijding is 1 van de hoofdtaken van Defensie in het gebied.

https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2017/04/28/marinefregat-van-amstel-vangt-weer-drugs
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 28/04/2017 | 23:32 uur
Men kan er verschillend over denken, maar het belang van een KM eenheid MET boordheli is wederom aangetoond.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 29/04/2017 | 00:43 uur
Citaat van: Lex op 28/04/2017 | 23:32 uur
Men kan er verschillend over denken, maar het belang van een KM eenheid MET boordheli is wederom aangetoond.

Is er trouwens nog steeds een Cougar in de west aanwezig?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 29/04/2017 | 14:16 uur
Citaat van: Ace1 op 29/04/2017 | 00:43 uur
Is er trouwens nog steeds een Cougar in de west aanwezig?
Niet meer.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ronald Elzenga op 29/04/2017 | 16:54 uur
Citaat van: Lex op 28/04/2017 | 23:32 uur
Men kan er verschillend over denken, maar het belang van een KM eenheid MET boordheli is wederom aangetoond.
Ja, eens. Of voor dit soortgelijke toestellen voor de Kustwacht daar (en hier!). Want ik blijf het niet een taak voor de Marine vinden om op drugstransporten te jagen. 
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 12/05/2017 | 17:44 uur
Citaat van: Lex op 20/03/2017 | 21:08 uur
Dit laat wederom zien hoe slecht het gesteld is met de organisatie.
Inmiddels heeft Zr.Ms. van Amstel op 3 mei de haven van Willemstad verlaten en is op 9 mei aangekomen bij Naval Station Mayport (FL) ikv beproevingen.
Haar aflosser, Zr.Ms. Zeeland zal begin juni aanvangen met de uitreis.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 13/05/2017 | 16:16 uur
Onderzeeboot doet mee aan oefening in het Caribisch gebied

Gistermiddag is een onderzeeboot van de Koninklijke Marine aangekomen in de haven van Willemstad. Het betreft de Zr.Ms. Zeeleeuw, een onderzeeboot van de Walrus-klasse. De Zeeleeuw is in het Caribisch gebied voor een oefening met eenheden van het Korps Mariniers. De Koninklijke Marine beschikt over vier onderzeeboten van de Walrusklasse en zij behoren tot de modernste conventionele, niet-nucleaire, onderzeeboten ter wereld. Ze onderscheiden zich door hun relatief beperkte afmetingen. Hierdoor kunnen ze ook vanuit relatief ondiep water inlichtingen verzamelen of kustverkenningen uitvoeren. Een onderzeeboot van de Walrusklasse heeft 55 bemanningsleden, meldt Defensie Caribisch Gebied.

Paradise FM, 13-05-2017.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 17/05/2017 | 17:46 uur
Jaarverslag 2016 Kustwacht voor het Koninkrijk der Nederlanden in het Caribisch Gebied

Kamerbrief (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=edc956df-2b29-4021-93c8-0cdfb3b18a07&title=Jaarverslag%202016%20Kustwacht%20voor%20het%20Koninkrijk%20der%20Nederlanden%20in%20het%20Caribisch%20Gebied.docx) met in bijlage het jaarverslag (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=00391cd9-6ef3-4fac-a2ab-ba4eafe07013&title=Jaarverslag%202016%20Kustwacht%20voor%20het%20Koninkrijk%20der%20Nederlanden%20in%20het%20Caribisch%20Gebied.docx)

Kamerstuk, 17-05-2017
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 05/06/2017 | 13:15 uur
Zr.Ms. van Amstel is met wat onderdeeltjes uit België na technische problemen (:dead:) gisteren vertrokken naar NL.

Opvolgster Zr.Ms. Zeeland vertrekt over een paar weken.

Go fasts en mensensmokkelaars ga je gang :(
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 05/06/2017 | 13:23 uur
Citaat van: StrataNL op 05/06/2017 | 13:15 uur
Zr.Ms. van Amstel is met wat onderdeeltjes uit België na technische problemen (:dead:) gisteren vertrokken naar NL.

Opvolgster Zr.Ms. Zeeland vertrekt over een paar weken.

Go fasts en mensensmokkelaars ga je gang :(

En wederom gaten in onze verplichtingen... en idd ook (mensen)smokkelaars hebben toegang tot internet.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ronald Elzenga op 05/06/2017 | 14:46 uur
Citaat van: StrataNL op 05/06/2017 | 13:15 uur
Zr.Ms. van Amstel is met wat onderdeeltjes uit België na technische problemen (:dead:) gisteren vertrokken naar NL.

Opvolgster Zr.Ms. Zeeland vertrekt over een paar weken.

Go fasts en mensensmokkelaars ga je gang :(
:( het is dat er nog iets van een kustwacht in de West is.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 05/06/2017 | 17:54 uur
Citaat van: StrataNL op 05/06/2017 | 13:15 uur
Zr.Ms. van Amstel is met wat onderdeeltjes uit België na technische problemen (:dead:) gisteren vertrokken naar NL.
Het is maar goed, dat er momenteel 1MFF in onderhoud ligt.  :angel:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ronald Elzenga op 05/06/2017 | 21:13 uur
Citaat van: Lex op 05/06/2017 | 17:54 uur
Het is maar goed, dat er momenteel 1MFF in onderhoud ligt.  :angel:
Kwam dat voor de bezuinigingen nooit voor?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 05/06/2017 | 21:23 uur
Citaat van: Ronald Elzenga op 05/06/2017 | 21:13 uur
Kwam dat voor de bezuinigingen nooit voor?
Het zal best zo zijn dat er toen ook eenheden in een onderhoudsfase was.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ronald Elzenga op 05/06/2017 | 22:13 uur
Citaat van: Lex op 05/06/2017 | 21:23 uur
Het zal best zo zijn dat er toen ook eenheden in een onderhoudsfase was.
Maar het onderdelen van het te onderhouden schip overzetten in een operationele niet?!
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 05/06/2017 | 22:24 uur
Citaat van: Ronald Elzenga op 05/06/2017 | 22:13 uur
Maar het onderdelen van het te onderhouden schip overzetten in een operationele niet?!
Wat denk je zelf?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ronald Elzenga op 05/06/2017 | 22:29 uur
Citaat van: Lex op 05/06/2017 | 22:24 uur
Wat denk je zelf?
Als ik het weet zou ik het niet vragen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 06/06/2017 | 07:55 uur
Citaat van: Ronald Elzenga op 05/06/2017 | 22:13 uur
Maar het onderdelen van het te onderhouden schip overzetten in een operationele niet?!

Vroeger niet, tegenwoordig is het juist meer de norm  :dead:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ronald Elzenga op 06/06/2017 | 10:46 uur
Citaat van: StrataNL op 06/06/2017 | 07:55 uur
Vroeger niet, tegenwoordig is het juist meer de norm  :dead:
Ok. Nee ik dacht misschien dat het gezien de zunigheid tov defensie al wat langer zou kunnen spelen. Niet dus. Nou belangrijk dat we dit weer zo snel mogelijk corrigeren.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 06/06/2017 | 11:04 uur
Citaat van: Ronald Elzenga op 06/06/2017 | 10:46 uur
Ok. Nee ik dacht misschien dat het gezien de zunigheid tov defensie al wat langer zou kunnen spelen. Niet dus. Nou belangrijk dat we dit weer zo snel mogelijk corrigeren.

Speelt ook al veel langer ja, zien we overal gebeuren, KM, KL en KLu, maar dan is dat nog niet goed te keuren.
We hebben nu onderdelen van een Belgisch fregat gehaald en naar de West gestuurd om te zorgen dat ons eigen schip de Atlantic kan oversteken naar huis.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ronald Elzenga op 06/06/2017 | 11:30 uur
Citaat van: StrataNL op 06/06/2017 | 11:04 uur
Speelt ook al veel langer ja, zien we overal gebeuren, KM, KL en KLu, maar dan is dat nog niet goed te keuren.
We hebben nu onderdelen van een Belgisch fregat gehaald en naar de West gestuurd om te zorgen dat ons eigen schip de Atlantic kan oversteken naar huis.
Als de nood aan de man is en het vertraagt verder de onderhoudsperiode van het andere vaartuig niet moet het soms kunnen. Maar nu is het geen uitzondering meer.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 06/06/2017 | 11:47 uur
Citaat van: Ronald Elzenga op 06/06/2017 | 11:30 uur
Als de nood aan de man is en het vertraagt verder de onderhoudsperiode van het andere vaartuig niet moet het soms kunnen. Maar nu is het geen uitzondering meer.

Precies, onderdelen van een schip dat in onderhoud gaat worden over gezet op het schip wat uit onderhoud komt en gaat opwerken of operationeel gaat varen.

Soms gaat het om kleine dingetjes, maar soms ook kritieke apparatuur.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 06/06/2017 | 11:52 uur
Citaat van: StrataNL op 06/06/2017 | 11:47 uur
Precies, onderdelen van een schip dat in onderhoud gaat worden over gezet op het schip wat uit onderhoud komt en gaat opwerken of operationeel gaat varen.

Soms gaat het om kleine dingetjes, maar soms ook kritieke apparatuur.

Triest... nog triester is dat dit bij het MFF meer en meer voor zal gaan voorkomen, zeker in de wetenschap dat de badkuipkromme rond 2020 keihard zal toeslaan (en dan moeten we nog minimaal een half decennium door buffelen met dit type)

Soms vraag ik me af of één of beide M's in het volgende decennium geen Zr.Ms. Mercuur scenario wacht...
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 06/06/2017 | 17:52 uur
CURAÇAOSE GRENS GAAT DICHT

Om de toenemende Venezolaanse vluchtelingenstroom tegen te gaan, wordt de kust deze week afgesloten. Dat besluit heeft de Raad van Ministers (RvM) vorige week genomen. Dit heeft minister Quincy Girigorie (PAR) tegenover het Antilliaans Dagblad (http://antilliaansdagblad.com/curacao/15826-curacaose-kust-gaat-dicht) laten weten. Er worden verschillende maatregelen getroffen om de kust dicht te gooien. Zo wordt de samenwerking met de kustwacht geïntensiveerd en zullen zij continu controles uitvoeren. Ook het toezicht van de politie, onder andere in de binnenstad, zullen in dit kader toenemen. Vorige week hield de kustwacht nabij Fuik 51 Venezolanen aan die illegaal het land probeerden binnen te komen. Een week eerder werden op Klein Curaçao 29 Venezolanen, waaronder twee kinderen aangehouden. Het probleem van massale migratie van Venezolanen naar Curaçao blijkt nu toch ernstiger dan gedacht. Girigorie verklaard dat het een groeiend probleem is en dat de situatie veel aandacht van de regering heeft.

Paradisefm, 06-06-2017

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ronald Elzenga op 06/06/2017 | 18:05 uur
Citaat van: Paradisefm op 06/06/2017 | 17:52 uur
CURAÇAOSE GRENS GAAT DICHT

Om de toenemende Venezolaanse vluchtelingenstroom tegen te gaan, wordt de kust deze week afgesloten. Dat besluit heeft de Raad van Ministers (RvM) vorige week genomen. Dit heeft minister Quincy Girigorie (PAR) tegenover het Antilliaans Dagblad (http://antilliaansdagblad.com/curacao/15826-curacaose-kust-gaat-dicht) laten weten. Er worden verschillende maatregelen getroffen om de kust dicht te gooien. Zo wordt de samenwerking met de kustwacht geïntensiveerd en zullen zij continu controles uitvoeren. Ook het toezicht van de politie, onder andere in de binnenstad, zullen in dit kader toenemen. Vorige week hield de kustwacht nabij Fuik 51 Venezolanen aan die illegaal het land probeerden binnen te komen. Een week eerder werden op Klein Curaçao 29 Venezolanen, waaronder twee kinderen aangehouden. Het probleem van massale migratie van Venezolanen naar Curaçao blijkt nu toch ernstiger dan gedacht. Girigorie verklaard dat het een groeiend probleem is en dat de situatie veel aandacht van de regering heeft.

Paradisefm, 06-06-2017
Hebben we daar genoeg kustwachtmiddelen? Of moeten we versterking sturen vanuit Nederland?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 06/06/2017 | 18:21 uur
Citaat van: Ronald Elzenga op 06/06/2017 | 18:05 uur
Hebben we daar genoeg kustwachtmiddelen? Of moeten we versterking sturen vanuit Nederland?
Curaçao heeft een eigen immigratiebeleid.
Maar als je het artikel van het AD leest, dan speelt oa de factor geld een grote rol.
KWCARIB heeft het afgelopen jaar rode cijfers geschreven, hetgeen door NL gecompenseerd is; maar het is nog maar de vraag of en hoe dit zal gaan.
Daarnaast moet ook niet vergeten worden dat sinds 01 juni het orkaanseizoen begonnen is.
Het is afwachten hoe een en ander zich zal gaan ontwikkelen; maar dan kan het ook te laat zijn.
Ergo: "Dilemma?"
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 07/06/2017 | 00:21 uur
Citaat van: Ronald Elzenga op 06/06/2017 | 18:05 uur
Hebben we daar genoeg kustwachtmiddelen? Of moeten we versterking sturen vanuit Nederland?

Nee, de kustwacht heeft zelf niet voldoende (financiële) middelen om deze taak op zich te nemen.Verder hebben de immigratie diensten van Curacao zelf weinig tot geen varend materiaal en zal gebruik gemaakt moeten worden van (ingehuurde) lokale middelen bijvoorbeeld de schepen van de CITRO (lokale KNRM) beschikt over een vloot van;
- 1x Valentijn klasse
- 1x Nikolaas klasse
- Een 2/3 tal Rhibs
- 2 Jetski's

Citaat van: Lex op 06/06/2017 | 18:21 uur
Curaçao heeft een eigen immigratiebeleid.
Maar als je het artikel van het AD leest, dan speelt oa de factor geld een grote rol.
KWCARIB heeft het afgelopen jaar rode cijfers geschreven, hetgeen door NL gecompenseerd is; maar het is nog maar de vraag of en hoe dit zal gaan.
Daarnaast moet ook niet vergeten worden dat sinds 01 juni het orkaanseizoen begonnen is.
Het is afwachten hoe een en ander zich zal gaan ontwikkelen; maar dan kan het ook te laat zijn.
Ergo: "Dilemma?"

De kans is redelijk groot dat er de komende dagen/weken om militaire bijstand gevraagd zal worden vanuit Nederland, dit kan betekenen dat de Marine extra patrouilles gaat uitvoeren met FRISC's en/of aanvraag voor extra helikopter capaciteit.  Daarnaast zal er zeker om (financiële) ondersteuning gevraagd gaan worden i.v.m. de opvangen, registreren en evt. uitzetten van deze vluchtelingen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 07/06/2017 | 07:38 uur
Zeeland neemt een NH90 mee, maar dat duurt nog even voordat die er zijn.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ronald Elzenga op 07/06/2017 | 11:38 uur
Citaat van: StrataNL op 07/06/2017 | 07:38 uur
Zeeland neemt een NH90 mee, maar dat duurt nog even voordat die er zijn.
Ook als extra een Cougar meenemen een optie? Of heeft een extra helikopter geen grote meerwaarde in deze? En UAVs?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/06/2017 | 11:43 uur
Citaat van: Ronald Elzenga op 07/06/2017 | 11:38 uur
Ook als extra een Cougar meenemen een optie? Of heeft een extra helikopter geen grote meerwaarde in deze? En UAVs?

Dan zou ik eerder gaan voor, indien mogelijk, een 2e NFH-90 ivm de sensorencapaciteit.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 07/06/2017 | 11:56 uur
Citaat van: Ronald Elzenga op 07/06/2017 | 11:38 uur
Ook als extra een Cougar meenemen een optie? Of heeft een extra helikopter geen grote meerwaarde in deze? En UAVs?

Er is op Hato 1 clamshell hangaar voor 1 helikopter origineel geplaatst voor de cougar maar nu ook gebruikt voor de NH-90 maar echt veel ruimte om iets te stallen is er niet, ze zouden de oude kustwacht hangaar die gebruikt werd in de tijd van de AS355.

Het makkelijkste zou zijn om 1 van de Dorniers te sturen maar die zijn al volop ingezet in de middellandse zee, of de ScanEagle inzetten deze zijn wel vrij en op relatief korte termijn in te zetten

Een optie voor de langere termijn zou kunnen zijn om uit stock van Damen een of meerdere Stan Patrol's te kopen om zo de onderschepping capaciteit te vergroten deze  kunnen varen onder de kustwacht vlag maar ook onder die van de KMAR.

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/06/2017 | 11:43 uur
Dan zou ik eerder gaan voor, indien mogelijk, een 2e NFH-90 ivm de sensorencapaciteit.

Zou er een 2e NH-90 beschikbaar zijn of is de inzet nog steeds beperkt? Er is nog wel ruimte om een 2e clamshell te bouwen, dus als het moet kan het wel.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ronald Elzenga op 07/06/2017 | 12:00 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/06/2017 | 11:43 uur
Dan zou ik eerder gaan voor, indien mogelijk, een 2e NFH-90 ivm de sensorencapaciteit.
Ja, maar ik hield er al rekening mee dat er waarschijnlijk geen 2e beschikbaar is :angel:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/06/2017 | 12:01 uur
Citaat van: Ronald Elzenga op 07/06/2017 | 12:00 uur
Ja, maar ik hield er al rekening mee dat er waarschijnlijk geen 2e beschikbaar is :angel:

Geen idee, hoeveel van NFH's momenteel operationeel inzetbaar zijn...
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 07/06/2017 | 13:10 uur
Citaat van: Ronald Elzenga op 07/06/2017 | 11:38 uur
Ook als extra een Cougar meenemen een optie? Of heeft een extra helikopter geen grote meerwaarde in deze? En UAVs?

Meenemen? In de zin van de één in de hangar en de andere vastlashen op het dek en gaan?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ronald Elzenga op 07/06/2017 | 13:51 uur
Citaat van: StrataNL op 07/06/2017 | 13:10 uur
Meenemen? In de zin van de één in de hangar en de andere vastlashen op het dek en gaan?
Ja...of aan boord van een freighter die ook vast wel eens die kant op gaan vanuit Nederland. Goed voor het oefenen van dit soort verplaatsingen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/06/2017 | 14:01 uur
Citaat van: Ronald Elzenga op 07/06/2017 | 13:51 uur
Ja...of aan boord van een freighter die ook vast wel eens die kant op gaan vanuit Nederland. Goed voor het oefenen van dit soort verplaatsingen.

Past de NH90 in een C17?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 07/06/2017 | 14:21 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/06/2017 | 14:01 uur
Past de NH90 in een C17?

Antwoord op jou vraag.





Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/06/2017 | 14:41 uur
Citaat van: Ace1 op 07/06/2017 | 14:21 uur
Antwoord op jou vraag.



Probleem opgelost, we hebben immers voldoende C17 uren... of zijn ze al op?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 07/06/2017 | 15:05 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/06/2017 | 14:41 uur
Probleem opgelost, we hebben immers voldoende C17 uren... of zijn ze al op?

Alternatief qa vervoer is mogelijk, iets van inhuur. ;)

Citaat van: Lex op 08/01/2014 | 18:50 uur
Volgens een Tweet van DHC is vandaag een Cougar (S457) via de haven van Antwerpen verscheept naar Curaçao.


Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 07/06/2017 | 15:07 uur
Citaat van: Ronald Elzenga op 07/06/2017 | 13:51 uur
Ja...of aan boord van een freighter die ook vast wel eens die kant op gaan vanuit Nederland. Goed voor het oefenen van dit soort verplaatsingen.
Onze Cougars hebben wel wat corrosiebeschermende maatregelen gekregen, maar dat eerste wil je geen enkele heli aan doen. Zout zout zout.

De Cougars die in de West zijn geweest zijn tot nu toe altijd per vrachtschip gegaan.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 07/06/2017 | 18:45 uur
KUSTWACHT CYNISCH OP VENEZOLAANSE ILLEGALENCIJFERS

Hans Lodder, hoofd van de Kustwacht reageert via Twitter cynisch op de Venezolaanse cijfers van Justitieminister Quincy Girigorie. Via Twitter schreef hij: 'Zo lees je ook nog eens wat nieuws'. Girigorie zei gisteren dat op elke gepakte Venezolaan er 7 doorglippen. In Nederland leidde die uitspraak tot vragen aan de Nederlandse ministers van Koninkrijksrelaties, Buitenlandse Zaken en Defensie (http://vhttps://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/kamervragen/detail?id=2017Z07680&did=2017D16239). Een deel van de Tweede Kamer is geschrokken van de cijfers en wil opheldering. Als Girigorie gelijk heeft dan komen er per jaar ruimt 2000 Venezolanen illegaal Curaçao binnen.

Dolfijn.fm, 7 juni 2017

Zie ook: http://antilliaansdagblad.com/curacao/15832-schrik-om-vluchtelingen
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Kaaskop2 op 07/06/2017 | 19:32 uur
De Caribische Kustwacht heeft twee Dash-vliegtuigen en twee helikopters op Curaçao gestationeerd. Moet dat niet voldoende zijn om de relatief korte kustlijn te monitoren?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/06/2017 | 19:37 uur
Citaat van: Kaaskop2 op 07/06/2017 | 19:32 uur
De Caribische Kustwacht heeft twee Dash-vliegtuigen en twee helikopters op Curaçao gestationeerd. Moet dat niet voldoende zijn om de relatief korte kustlijn te monitoren?

We hebben ook nog Bonaire en Aruba.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 07/06/2017 | 20:46 uur
Citaat van: Kaaskop2 op 07/06/2017 | 19:32 uur
De Caribische Kustwacht heeft twee Dash-vliegtuigen en twee helikopters op Curaçao gestationeerd. Moet dat niet voldoende zijn om de relatief korte kustlijn te monitoren?
Ik denk niet dat het zal gaan om het monitoren van de kustlijn, maar het monitoren van van de TTW'n en het eventueel terugzenden voordat zij de TTW'n binnenvaren.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ronald Elzenga op 07/06/2017 | 21:46 uur
Citaat van: Dolfijn.fm op 07/06/2017 | 18:45 uur
KUSTWACHT CYNISCH OP VENEZOLAANSE ILLEGALENCIJFERS

Hans Lodder, hoofd van de Kustwacht reageert via Twitter cynisch op de Venezolaanse cijfers van Justitieminister Quincy Girigorie. Via Twitter schreef hij: 'Zo lees je ook nog eens wat nieuws'. Girigorie zei gisteren dat op elke gepakte Venezolaan er 7 doorglippen. In Nederland leidde die uitspraak tot vragen aan de Nederlandse ministers van Koninkrijksrelaties, Buitenlandse Zaken en Defensie (http://vhttps://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/kamervragen/detail?id=2017Z07680&did=2017D16239). Een deel van de Tweede Kamer is geschrokken van de cijfers en wil opheldering. Als Girigorie gelijk heeft dan komen er per jaar ruimt 2000 Venezolanen illegaal Curaçao binnen.

Dolfijn.fm, 7 juni 2017

Zie ook: http://antilliaansdagblad.com/curacao/15832-schrik-om-vluchtelingen
Lees ook de reacties aub..
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 07/06/2017 | 22:04 uur
Citaat van: Kaaskop2 op 07/06/2017 | 19:32 uur
De Caribische Kustwacht heeft twee Dash-vliegtuigen en twee helikopters op Curaçao gestationeerd. Moet dat niet voldoende zijn om de relatief korte kustlijn te monitoren?

Nee dit is niet voldoende om alles in de gaten te houden en te onderscheppen zonder dat daar de counter-drugs operaties van de kustwacht in gevaar komen of zelfs niet meer uitgevoerd worden.

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/06/2017 | 19:37 uur
We hebben ook nog Bonaire en Aruba.

Bonaire zal ook bij Nederland moeten aankloppen omdat de NL regering daar ook verantwoordelijk is , op de andere eilanden zijn dat de lokale regeringen.

Bonaire heeft naast een kustwacht steunpunt en een handje vol KMAR / Douane geen eigen capaciteit om dit tegen te gaan. De douane beschikt over 1 Boston Whaler model Outrage met 2x 200 HP motoren, en er ligt een Boston Whaler model Justice 20 van de kustwacht en nog 1 Super Rhib.

Er zal dus hulp moeten komen vanuit Nederland met vaartuigen en personeel en evt ook lucht verkennings-capaciteit / reddings capaciteit.
Nederland zou ook kunnen overwegen de hulp in te schakelen van de USCG om grens bewaking te doen, de smokkelaars nemen niet alleen vluchtelingen mee maar ook regelmatig drugs en wapens dat weer voor problemen zorgt op de eilanden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 16/06/2017 | 23:23 uur
Marinefregat na bewezen diensten weer thuis

Nieuwsbericht | 16-06-2017 | 13:22


Zr. Ms. van Amstel is vandaag vanuit het Caribisch gebied teruggekeerd in Den Helder. Als stationsschip in de West maakte het fregat zich de afgelopen maanden zeer verdienstelijk. Zo onderschepte het 4 keer een grote partij drugs.

De drugsvangsten, alle in april, volgden elkaar snel op. Nog voordat de eerste verdachten en verdovende middelen waren overgedragen aan de kustwacht, rekende de Van Amstel een 2e smokkelvaartuig in. Beide vangsten waren goed voor 1.000 kilo cocaïne. Ongeveer zo'n zelfde hoeveelheid maakte de Van Amstel nog eens buit bij 2 andere acties. Bij alle acties speelde de NH90- martieme gevechtshelikopter een cruciale rol. Ook gebeurden de onderscheppingen in nauwe samenwerking met de Amerikaanse marine en kustwacht.

Olie

De bemanning van het marinefregat maakte zich ook op ander gebied nuttig. Zo ruimden de militairen olieresten aan de noordkust van Curaçao. Het kleverige goedje was daar waarschijnlijk terechtgekomen door een lekkende olietank in Trinidad. Ander Defensiepersoneel in het Caribisch gebied hielp eerder olie te verwijderen op Bonaire, Klein Curaçao en Aruba.

Stationsschip

De Koninklijke Marine heeft permanent een stationsschip in het Caribisch gebied. Het maakt in die rol deel uit van een multinationale anti-drugsoperatie. Drugsbestrijding is 1 van de hoofdtaken van Defensie in de West.

Mindef
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 16/06/2017 | 23:33 uur
Citaat van: Mindef op 16/06/2017 | 23:23 uur
Marinefregat na bewezen diensten weer thuis
Zr. Ms. van Amstel is vandaag vanuit het Caribisch gebied teruggekeerd in Den Helder. Als stationsschip in de West maakte het fregat zich de afgelopen maanden zeer verdienstelijk. Zo onderschepte het 4 keer een grote partij drugs.
Dat is inderdaad verdienstelijk.
Citaat van: Mindef op 16/06/2017 | 23:23 uur
De Koninklijke Marine heeft permanent een stationsschip in het Caribisch gebied.
Een gewaagde uitspraak, aangezien dit veelal discutabel is.
Zeker in dit geval. HNLMS van Amstel is heden, 16-06-2017, haar thuishaven binnen gevaren, terwijl haar aflosser, nog niet vertrokken is.
Daarbij ook nog dat in het gebied "hurricane" season van kracht is.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ronald Elzenga op 18/06/2017 | 07:55 uur
Citaat van: Lex op 16/06/2017 | 23:33 uur
Dat is inderdaad verdienstelijk.Een gewaagde uitspraak, aangezien dit veelal discutabel is.
Zeker in dit geval. HNLMS van Amstel is heden, 16-06-2017, haar thuishaven binnen gevaren, terwijl haar aflosser, nog niet vertrokken is.
Daarbij ook nog dat in het gebied "hurricane" season van kracht is.
Ik moest hier ook direct aan denken, maar zag dit keer af van een scherpe reactie (op Twitter). Ik lees ook via Generaal Verkerk zijn account dat men succesvol de nieuwe sonar heeft uitgetest.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 22/06/2017 | 19:16 uur
Marineschip vertrekt vanaf Marinedagen naar Cariben

Den Helder – Marineschip Zr. Ms. Zeeland vertrekt zaterdag vanaf de Marinedagen en Sail Den Helder naar het Caribisch Gebied. Het schip lost daar Zr. Ms. Van Amstel af als stationsschip en zet zich de komende maanden in voor counterdrugsoperaties, kustwachttaken en eventuele humanitaire hulpverlening.

Het belooft een bijzonder vertrek te worden. Te midden van tienduizenden bezoekers neemt de bemanning van Zr. Ms. Zeeland voor vier maanden afscheid van haar thuisfront. Terwijl de bezoekers getuige zijn van verschillende demonstraties en een kijkje kunnen nemen aan boord van de marineschepen of bij de mariniers, bereidt de bemanning zich voor op een echte inzet in het Caribisch Gebied.

Zr. Ms. Zeeland is uitgerust met twee snelle FRISC-rubberboten, een maritieme NH-90 gevechtshelikopter en een speciaal guard team, bestaande uit mariniers die andere schepen kunnen boarden. In het Caribisch Gebied stapt er nog zogenaamd 'Law Enforcement Detachement' van de Amerikaanse kustwacht aan boord. Het schip volgt het fregat Zr. Ms. van Amstel op. Dat marineschip keerde onlangs terug in de thuishaven van Den Helder, na in het Caribisch Gebied vier keer een grote lading cocaïne onderschept te hebben. De bemanning ruimde ook olieresten op aan de noordkust van Curaçao.

DHA, 22 jun 17 - 13:32

Er zitten wat discrepanties in dit bericht, maar dat ligt aan voorlichting defensie.
Het schip zal zaterdag vertrekken vanaf steiger 61 (Rijkswerf).
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 12/07/2017 | 18:21 uur
Binnenkomst nieuw stationsschip Zr.Ms. Zeeland

Vanmiddag tussen 13.00 uur en 14.00 uur vaart het patrouilleschip Zr.Ms. Zeeland de Annabaai binnen. De Zeeland wordt als 'stationsschip in de West' vier maanden ingezet om drugstransporten te onderscheppen en de Kustwacht te ondersteunen. Daarnaast kan het schip en haar bemanning bijstand verlenen na bijvoorbeeld de passage van een orkaan.Het is niet de eerste keer dat de Zeeland de taak van stationsschip op haar neemt. Zowel in 2014 en 2015 heeft zij meerdere maanden in de Caribische wateren als stationsschip gediend. De Zeeland volgt het fregat Zr.Ms. van Amstel op. Dat marineschip keerde onlangs terug in de thuishaven van Den Helder, na in het Caribisch Gebied vier keer een grote lading cocaïne onderschept te hebben.

Paradise FM, 12-07-2017
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 13/07/2017 | 08:52 uur
Citaat
Stationsschip Zeeland heeft panne

Het patrouilleschip Zr.Ms Zeeland is gisteren de Sint Annabaai binnengesleept.
Dit gebeurde uit voorzorg nadat tijdens de tocht van Nederland naar Curaçao problemen ontstonden met de voortstuwing. Het gebruikelijke groot ceremonieel met saluutschoten bleef achterwege vanwege de latere aankomst van het schip. Volgens de woordvoerder van de marine komt ondersteuning uit Nederland om de technische mankementen zo snel mogelijk te verhelpen. De Zr.Ms Zeeland wordt voor de periode van vier maanden als stationsschip in de West ingezet om drugstransporten te onderscheppen en de kustwacht te ondersteunen.

[Bron: Antilliaans Dagblad]
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 13/07/2017 | 21:10 uur
Volgens de FB pagina, is ZLND inmiddels afgemeerd langszij PELI aan de RIMA steiger.
Dat zou dus kunnen betekenen dat er idd sprake is van iets ernstigs.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 13/07/2017 | 22:49 uur
Citaat van: Lex op 13/07/2017 | 21:10 uur
Volgens de FB pagina, is ZLND inmiddels afgemeerd langszij PELI aan de RIMA steiger.
Dat zou dus kunnen betekenen dat er idd sprake is van iets ernstigs.

Het is maar goed dat er een reparatie werf van Damen Shipyards net om de hoek van de basis ligt. Er zouden technici uit Nederland worden over gevlogen als het goed is dat betekend al dat het niet iets simpels is. Als het moet kan het schip het droogdok van Damen in.

Maar de Rima steiger is speciaal aangepast zodat de OPV's ook aan de steiger passen, in de oude opstelling was dit niet mogelijk en moest er civiele ruimte gehuurd worden.
Niks bijzonders dat ze nu dus naar de RIMA verplaatst is.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 15/07/2017 | 11:29 uur
Stationsschip Zeeland heeft voortstuwingsproblemen

Voortstuwingsproblemen zijn niet nieuw
Inmiddels ligt de Zeeland ligt aan de nieuwe Rima-steiger van Marinebasis Parera en wordt een team met technici van de Directie Materiële Instandhouding (DMI, het vroegere Marinebedrijf) vanuit Nederland naar de West gevlogen. Dat heeft ongetwijfeld te maken met de ernst van de mankementen, maar ook met dat de OPV's met een kleine bemanning varen waardoor zij eerder afhankelijk zijn van ondersteuning vanaf de wal.


https://marineschepen.nl/nieuws/stationsschip-zeeland-moest-haven-in-gesleept-worden-140717.html
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 15/07/2017 | 14:18 uur
Citaat van: Ace1 op 15/07/2017 | 11:29 uur
Stationsschip Zeeland heeft voortstuwingsproblemen
Het artikel is inmiddels aangevuld.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 15/07/2017 | 14:42 uur
Ook hier gaat in mijn gedachten op goedkoop is duurkoop en vermoedelijk zullen kosten besparingen tijdens de bouw van de OPV's ook een van de oorzaken zijn van de motor problemen van deze schepen. Een andere optie is natuurlijk dat er niet voldoende materiaal/geld beschikbaar is om de schepen te onderhouden dat ook een bekend probleem is binnen de KM.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 15/07/2017 | 14:57 uur
Een vraag is de hoofdvaartdiesel motor van de OPV's een diesel motor wat is uitgerust met een common-rail systeem?

ik weet dat deze gevoelig zijn voor vuile dieselolie en daardoor stuk kunnen gaan.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 15/07/2017 | 16:50 uur
Citaat van: Ace1 op 15/07/2017 | 14:57 uur
Een vraag is de hoofdvaartdiesel motor van de OPV's een diesel motor wat is uitgerust met een common-rail systeem?

ik weet dat deze gevoelig zijn voor vuile dieselolie en daardoor stuk kunnen gaan.

Ik denk niet dat het daar iets mee te maken heeft.

Feit is dat het vaarprofiel van de OPVs in de prakijk anders is dan men van te voren heeft bedacht... Wat resulteerde in de keuze voor het type motor.

Wellicht dat de hogere variabele belasting van invloed is op de slijtage van het voorstuwingssysteem.

Achteraf had men dan misschien meer "militaire" diesels aangeschaft. De huidige civiele motoren zijn aangepast voor Nederland, oa groter vermogen en ik meen de turbo. Zou me niet heel veel verrassen als dat de levensduur en betrouwbaarheid vermindert.

Maar voor nu blijft het gissen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 15/07/2017 | 19:18 uur
Citaat van: StrataNL op 15/07/2017 | 16:50 uur
Ik denk niet dat het daar iets mee te maken heeft.

Feit is dat het vaarprofiel van de OPVs in de prakijk anders is dan men van te voren heeft bedacht... Wat resulteerde in de keuze voor het type motor.

Wellicht dat de hogere variabele belasting van invloed is op de slijtage van het voorstuwingssysteem.

Achteraf had men dan misschien meer "militaire" diesels aangeschaft. De huidige civiele motoren zijn aangepast voor Nederland, oa groter vermogen en ik meen de turbo. Zou me niet heel veel verrassen als dat de levensduur en betrouwbaarheid vermindert.

Maar voor nu blijft het gissen.


Ik weet als je  een turbodiesel motor voorziet van chiptunning en dat net iets te veel doet dat de pompverstuiver kapot kan gaan en dat  even duurt voordat je dat gevonden hebt als monteur omdat de diagnose apparatuur dat niet aangeeft.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 15/07/2017 | 20:36 uur
Wat de exacte problemen ook moge zijn, het is afwachten.
Meer prangend is de vraag of de benodigde spares op de plank liggen, of dat deze middels "rampok" vanuit een zusterschip moeten komen.
Een eventueel geluk hierbij is het feit dat GRON de status onderhoud heeft waardoor daar "geplukt" kan worden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Thijs84 op 15/07/2017 | 22:23 uur
Ook al kan je nooit alles voorzien; het betekent een nog langere termijn zonder (inzetbaar) stationschip. Staat best knullig en zeker met oog op de instabiele situatie in Venezuela.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 22/07/2017 | 11:59 uur
Beide Hoofddiesels in de soep gedraaid klinkt niet als goed nieuws.

Citaat
Zr.Ms. Zeeland volgende week weer naar zee

De reparatie van Zr.Ms. Zeeland is in volle gang. De marine verwacht dat het stationschip, dat onlangs met voortstuwingsproblemen arriveerde in het Caribisch Gebied, volgende week de eerste tests op zee kan doen. Ondertussen is het boardingteam van de Zeeland al ingezet en is het eerste verdachte schip reeds gecontroleerd.

Op woensdag 12 juli arriveerde het patrouilleschip Zr.Ms. Zeeland in Willemstad, Curacao. De Zeeland was het nieuwe stationschip in de West, maar kon de taak niet gelijk oppakken omdat er grote problemen waren met de voortstuwing. Het schip moest tegen de kant en de ondersteuningsploeg moest vanuit Nederland naar de Zeeland worden gevlogen.

Afgelopen maandag was het technische team aan boord en kon het herstelwerk echt beginnen. Dat herstelwerk richt zich op de beide hoofdvaartdiesels, want zowel de bakboord- als stuurboorddieselmotor konden niet meer gebruikt worden. Ook zonder deze diesels kan een OPV varen, want de Hollandklasse beschikt over een hybride voortstuwing. Voor snelheden t/m 10 knopen worden de schepen aangedreven door twee elektromotoren, die elektriciteit krijgen van de dieselgeneratoren. Boven de 10 knopen moeten de twee MAN 12V28/33D diesels worden aangesproken, die het schip tot maximaal 21 knopen kan laten varen.

De twee MAN hoofdvaartdiesels kampten met problemen.

De reparaties aan beide diesels verlopen gestaag, zo bleek uit navraag gisteren bij de marine. "De verwachting is dat het schip aan het einde van volgende week weer naar zee gaat, beginnend met enkele testen," antwoordde een woordvoerder op vragen van Marineschepen.nl. Als deze tests goed verlopen zal het schip volledig inzetbaar zijn, maar vooralsnog wel varen op één van de twee hoofdvaartdiesels. De tweede diesel zal alleen voor nood beschikbaar zijn. In de praktijk betekent dat volgens de marine "een kleine beperking op de maximale vaarsnelheid".
Heel veel maakt dat overigens niet uit, want van de hoge snelheden moeten de OPV's het toch niet hebben. Tijdens de operaties in het Caribisch Gebied zijn het de NH-90 en de FRISC die voor snelheid zorgen en bijvoorbeeld de snelle drugsboten moeten stilleggen.

De tweede diesel zal mogelijk halverwege het verblijf in de West worden gerepareerd.

Eerste boarding door team Zeeland al achter de rug
Dat het moederschip gerepareerd moet worden, betekent niet dat het boardingteam, bestaande uit militairen van de vloot en het Korps Mariniers, niets doet. Met hun snelle FRISC is het boardingteam alvast operationeel aan de slag gegaan in samenwerking met de Kustwacht.

Zo werd afgelopen dinsdag al de eerste boarding uitgevoerd. Het boardingteam kreeg van de Kustwacht Caribisch gebied inlichtingen over een mogelijke smokkeloperatie aan boord van koopvaardijschip, zo maakte de marine gisteren bekend aan Marineschepen.nl. Het boardingteam onderschepte het koopvaardijschip middels de FRISC toen het de territoriale wateren van Curaçao binnenvoer. De boarding verliep zonder incidenten en het team van Zr.Ms. Zeeland en de kustwacht kon het schip naar de haven van Willemstad begeleiden waar het werd overgedragen aan de douane. Leden van het boardingteam voerden een eerste doorzoeking van het schip uit en hielpen met de fouillering van de bemanningsleden in de haven. Er werden overigens geen bijzonderheden aangetroffen.

Na volgende week zal het boardingteam waarschijnlijk weer verder op zee kunnen worden ingezet. Zr.Ms. Zeeland blijft vier maanden in de West.

[Bron: Marineschepen.nl / Artikel (https://marineschepen.nl/nieuws/Zeeland-volgende-week-naar-zee-220717.html#disqus_thread)]

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 22/07/2017 | 15:27 uur
Wel opvallend dat beide motoren beschadigd zijn... Op een foto zag ik dat de zuigers waren getrokken, ben toch wel benieuwd wat hier nou de oorzaak van is.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 25/07/2017 | 16:27 uur
Citaat van: StrataNL op 22/07/2017 | 15:27 uur
Wel opvallend dat beide motoren beschadigd zijn... Op een foto zag ik dat de zuigers waren getrokken, ben toch wel benieuwd wat hier nou de oorzaak van is.

De Zeeland is vanmorgen onder begeleiding van 2 sleepboten vertrokken.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: walter leever op 25/07/2017 | 16:30 uur
Citaat van: Parera op 25/07/2017 | 16:27 uur
De Zeeland is vanmorgen onder begeleiding van 2 sleepboten vertrokken.

Net een Russisch flottielje dan,sleepboten erbij. :devil:

Gaat terug dan?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 25/07/2017 | 16:34 uur
Citaat van: walter leever op 25/07/2017 | 16:30 uur
Net een Russisch flottielje dan,sleepboten erbij. :devil:

Gaat terug dan?

1 van de Hoofdmotoren is gerepareerd en daarmee kan de ''missie'' worden voortgezet en gaat de ZLD op patrouille, en op een ander moment zal de 2e motor gerepareerd worden maar het kan zomaar dat dit pas gebeurd in Den Helder. :silent:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Thijs84 op 25/07/2017 | 16:46 uur
De voorganger van de Zeeland, de Van Amstel, is toch langer in de West gebleven omdat er gewacht moest worden op onderdelen uit een Belgisch zusterschip dat in onderhoud lag?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: walter leever op 25/07/2017 | 16:59 uur
Citaat van: Parera op 25/07/2017 | 16:34 uur
1 van de Hoofdmotoren is gerepareerd en daarmee kan de ''missie'' worden voortgezet en gaat de ZLD op patrouille, en op een ander moment zal de 2e motor gerepareerd worden maar het kan zomaar dat dit pas gebeurd in Den Helder. :silent:

Dus "ze"gaat op patrouille onder begeleiding van 2 sleepboten,begrijp ik dat goed? :glare:

Lekker onopvallend.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 25/07/2017 | 17:07 uur
Citaat van: walter leever op 25/07/2017 | 16:59 uur
Dus "ze"gaat op patrouille onder begeleiding van 2 sleepboten,begrijp ik dat goed? :glare:
Nee, de twee sleepboten zijn ter begeleiding als safety measure tot het schip open zee bereikt heeft en daar een aanvang gaat maken met het proefvaren op één van haar motoren.
Het is dus een standaard maatregel. Gebeurt in Den Helder ook als een schip na onderhoud voor het eerst weer naar zee gaat.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 25/07/2017 | 18:12 uur
Citaat van: Lex op 25/07/2017 | 17:07 uur
Nee, de twee sleepboten zijn ter begeleiding als safety measure tot het schip open zee bereikt heeft en daar een aanvang gaat maken met het proefvaren op één van haar motoren.
Het is dus een standaard maatregel. Gebeurt in Den Helder ook als een schip na onderhoud voor het eerst weer naar zee gaat.

Inderdaad, ze werd weg gesleept van de steiger naar ''buiten''  daarna is het schip zelfstandig vertrokken.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Poleme op 25/07/2017 | 22:39 uur
Citaat van: StrataNL op 22/07/2017 | 15:27 uur
Wel opvallend dat beide motoren beschadigd zijn... Op een foto zag ik dat de zuigers waren getrokken, ben toch wel benieuwd wat hier nou de oorzaak van is.
Zr.Ms. Zeeland is vorig jaar nog 10 maanden in revisie / overhaal geweest, met o.a. een dok bezoek. MAN karren en Caterpillar generator sets hebben ook een (grote)beurt gehad.
Kleine MAN karren voor maritiem gebruik hebben een reputatie dat ze qua constructie duurzaam zijn.  Kan bij de grotere types natuurlijk anders liggen.
Maar vergeleken met de koopvaardij maken ze zeer weinig draai-uren.

Human factors misschien ??
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/08/2017 | 16:45 uur
Defensie Curaçao alert op crisis Venezuela

Riekelt Pasterkamp - 15 augustus 2017

De crisis in Venezuela raakt ook Curaçao. Defensie rekent met de bouw van opvanglocaties.

De zonnige façade van het vakantie-eiland Curaçao kent veel schaduwzijden. Rivaliserende drugsbendes die elkaar het leven zuur maken, schietpartijen (onlangs nog met vijf doden tot gevolg), corrupte politieagenten en een lastig politiek klimaat zijn maar enkele van de problemen waar het land (twee keer groter dan Texel) mee te maken heeft.

En nu is er ook de crisis in het naastgelegen Venezuela. Een groeiende stroom mensen verlaat het land. Al zeker 200.000 Venezolanen staken de grens met Brazilië, Peru en Colombia over. Een klein deel waagt zich per boot naar Curaçao. Slechts 80 kilometer azuurblauw water zit er tussen het autonome eiland binnen het Koninkrijk der Nederlanden en de noordkust van Venezuela. Een mogelijke vluchtelingencrisis kan het kleine eiland met 160.000 inwoners niet aan.

Dat ziet ook brigadegeneraal der mariniers Peter Jan de Vin. Als kersverse commandantzeemacht in het Caraïbisch gebied –CZMCarib in defensiejargon– is hij de hoogste Nederlandse militaire vertegenwoordiger op Curaçao. De Vin (1962) is tevens directeur kustwacht en commandant van een op Amerikaanse leest geschoeide task group die antidrugsoperaties in het Caraïbisch gebied uitvoert.

Op Twitter maakte De Vin eind vorige maand melding van de aanhouding door de kustwacht van ,,26 ongedocumenteerden" in een bootje. Venezolanen die de situatie in eigen land niet meer vertrouwen en naar Curaçao vluchten. ,,Deze mensen hebben we overgedragen aan de autoriteiten van het land Curaçao", zegt De Vin op de marinebasis Parera in Willemstad. Vorig jaar zijn overigens 539 Venezolanen teruggestuurd. ,,Intensievere patrouilles van de kustwacht laten geen beeld zien van een sterke toename van illegale migratie over zee."

Maar wat te doen als er niet 26, maar 2600 ongedocumenteerden tegelijk aankomen? ,,Dan hebben we een uitdaging en gaan we met z'n allen improviseren. Als defensie bereiden we ons natuurlijk voor. Als de regering van Curaçao ons daarom vraagt, kunnen we opvanglocaties opzetten. Mocht de nood aan de man komen, dan zijn er snel extra mensen en middelen vanuit Nederland."

Want veel spullen heeft CZMCarib niet. Een paar schepen, een vliegtuig en een helikopter. En ongeveer 800 militairen en burgermedewerkers. ,,Schaarse mensen, schaarse capaciteiten, schaarse middelen", zegt De Vin. ,,En het bad (inzetgebied van ongeveer 1000 bij 1500 kilometer, RP) is groot. Dus moeten we slim en efficiënt opereren." Om de vier maanden komt er een marineschip uit Den Helder. Zr. Ms. Zeeland kampte vorige maand bij aankomst op Curaçao met motorstoring en was niet inzetbaar. De voorganger ging eerder terug naar Nederland, zodat er in de West een gat van bijna twee maanden viel.

Dat de beleving in Den Haag een andere is dan in Willemstad, is een open deur intrappen. De Vin glimlacht. ,,Bij kraakhelder weer kun je Venezuela zien liggen."

Aruba

Ook Aruba heeft te maken met Venezolaanse vluchtelingen. Minister Plasterk van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties kan zelf de situatie bekijken als hij deze week de zes eilanden van het Caraïbisch deel van het Koninkrijk bezoekt. Vrijdag is Plasterk op Curaçao en gaat hij langs bij de kustwacht en premier Rhuggenaath. Die laat zich overigens zeer voorzichtig uit over de politieke en sociaal-economische wantoestand in Venezuela, een land waarmee het ,,grote gezamenlijke belangen deelt."

De Verenigde Staten kondigden sancties af tegen het Venezolaanse bewind van president Maduro. Trump, die Maduro een dictator noemt, dreigde vorige week zelfs met militaire interventie. Voor de werkgelegenheid op Curaçao is de raffinaderij, die wordt geëxploiteerd door het Venezolaanse staatsoliebedrijf PDVSAA, van grote betekenis. Die kan bij economische sancties in de knel komen. Het contract van Venezuela met de raffinaderij, die voor Willemstad onmisbaar is, loopt tot 2019.

https://www.rd.nl/vandaag/buitenland/defensie-cura%C3%A7ao-alert-op-crisis-venezuela-1.1422591




Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/08/2017 | 19:38 uur
VS stellen Hennis gerust over Venezuela

http://www.telegraaf.nl/t/28941519 via @telegraaf
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 15/08/2017 | 19:54 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/08/2017 | 19:38 uur
VS stellen Hennis gerust over Venezuela

http://www.telegraaf.nl/t/28941519 via @telegraaf

Daarmee is de NL politiek gerust gesteld en kan er verder geslapen worden. :silent: Maar ondertussen aan de andere kant van de plas;

Citaat
Venezuela: Call for military drills after Trump threat
President Maduro urges army and civilians to prepare for 'imperialist' invasion after Trump spoke of 'military option'.

Venezuelan President Nicolas Maduro has called for military exercises after US President Donald Trump's threat of a possible armed intervention in the country.
Speaking on Monday, Maduro insisted he still wanted to hold talks with the US leader whose threat of a "military option" came amid violent protests in Venezuela.
Maduro told supporters in Caracas to prepare for an "imperialist" invasion while US Vice President Mike Pence sought to calm concerns in the region about Trump's talk, promising a peaceful solution to Venezuela's "collapse into dictatorship". "President Trump has made it very clear that we will not stand by while Venezuela collapses into dictatorship," Pence said in Cartagena, Colombia, according to Reuters news agency. "A failed state in Venezuela threatens the security and prosperity of our entire hemisphere and the people of the United States of America."

'Deeply saddened'
Venezuela's Vice President Tareck el-Aissami condemned the visit by his US counterpart to neighbouring Colombia.
"We are deeply saddened that that nation, a sibling country that is Colombia, founded under the same sword that founded this homeland, would lend itself to that menace, would lend itself to the aggression against our people," he said. Maduro is struggling with a faltering economy at home and increasing diplomatic isolation abroad. Trump's comments on Friday have fuelled long-standing accusations that the US is preparing a military attack. "Everyone has to join the defence plan, millions of men and women, let's see how the American imperialists like it," Maduro told supporters, urging them to join the two-day operation on Aug 26 and 27 involving both soldiers and civilians. Thousands of government supporters rallied in Caracas where they denounced Trump's suggestion of armed force to resolve Venezuela's crisis.

True situation
More than 120 people have been killed since anti-government protests began in April, driven by outrage over Venezuela's economic crisis and Maduro's creation of a legislative superbody that critics say is dictatorial. Maduro said Trump's advisers had confused him about the true situation in Venezuela.

[Source Aljazeera @ Article (http://www.aljazeera.com/news/2017/08/venezuela-call-military-drills-trump-threat-170815060351677.html)]

Gelukkig heeft de NH-90 crew een mooi embleem ''geplakt'' voor deze missie.
(https://pbs.twimg.com/media/DHPL7guUAAEOIiY.jpg)
[photo source: twitter.com/dirkjanjanssen ]
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 21/08/2017 | 11:27 uur
Citaat van: Parera op 15/08/2017 | 19:54 uur
Daarmee is de NL politiek gerust gesteld en kan er verder geslapen worden. :silent: Maar ondertussen aan de andere kant van de plas;

Gelukkig heeft de NH-90 crew een mooi embleem ''geplakt'' voor deze missie.
(https://pbs.twimg.com/media/DHPL7guUAAEOIiY.jpg)
[photo source: twitter.com/dirkjanjanssen ]

Zo werkt dat in Venezuela, al tijden, doen ze altijd met een crisis. Niets aan de hand wat dat betreft en ik denk dat we op militair vlak totaal niets te vrezen hebben van ze.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 21/08/2017 | 12:45 uur
Citaat van: Huzaar1 op 21/08/2017 | 11:27 uur
Zo werkt dat in Venezuela, al tijden, doen ze altijd met een crisis. Niets aan de hand wat dat betreft en ik denk dat we op militair vlak totaal niets te vrezen hebben van ze.

Het moment dat het daar omslaat in een burger oorlog (waar het land heel dichtbij zit) vormt dit per direct een (militaire) dreiging voor de ABC-eilanden.
De eilanden liggen binnen bereik van de S-300 luchtdoel raketten waarbij met een plaatsing rondom Coro het hele luchtruim afgesloten kan worden, dat een gevaar vormt voor de militaire en burger luchtvaart in de regio. Venezuela rekent het gebied waar de eilanden liggen nog altijd als hun eigendom dus zullen ze in geval van een (burger) oorlog dit gebied verdedigen.

En kijk bijvoorbeeld naar het Falklands scenario, Maduro is gek genoeg om zo een soort afleiding te gebruiken voor de problemen in het land. Hun marine mag dan zwak zijn maar een amfibische aanval kan NL niet afslaan (met de huidige eenheden ter plaatsen), Venezuela beschikt over een luchtmacht met 43 gevechts toestellen (Su-30 & F-16) + 24 Hongdu JL-8 Jet trainers/light fighters. Met deze combinatie kunnen ze gemakkelijk ook het luchtruim innemen (tot dat er hulp van NL / VS bijkomt). Ook de landmacht van Venezuela kan in een Falklands scenario een grote rol spelen door hun moderne helikopter vloot bestaande uit 10 Mi-35 Hinds, 19 Mi-17's + 3 Mi-26's + 12 Bell 412's.

Dan hebben de Venezuanen ook een gemoderniseerd mariniers korps uitgerust met moderne Chinese amfibie voertuigen.

Zoals eerder vermeld kan Nederland met het huidige pakket aan materieel op de eilanden een eerste aanval NIET afslaan en zal er dus hulp moeten komen vanuit NL en bondgenoten, de snelste manier voor Nederland om F-16's in het gebied te krijgen is die weghalen vanuit de trainings operaties in de VS. Verder zal het materiaal verscheept moeten worden over zee tijdens JCL 2006 zijn hiervoor 2 ro-ro schepen ingehuurd om naast de Rotterdam materiaal te verschepen, een normaal container schip vaart er 11 dagen over.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: A.J. op 21/08/2017 | 12:50 uur
Sterker nog, Aruba ligt binnen artillerie bereik.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 21/08/2017 | 13:08 uur
Citaat van: A.J. op 21/08/2017 | 12:50 uur
Sterker nog, Aruba ligt binnen artillerie bereik.

Klopt maar die directe aanval heb ik even weg gelaten omdat ik eerder verwacht dat ze bij een burger oorlog het luchtruim zullen proberen af te sluiten. Een scenario ala Falklands zou een paniek reactie kunnen zijn van Maduro op het verliezen van de Burger oorlog waarbij hij zou claimen dat de Amerikanen vanaf HATO opereren en de ''rebellen'' ondersteunen wat in zijn ogen dus een aanval op HATO / Curacao zou kunnen goedkeuren.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 21/08/2017 | 13:36 uur
Citaat van: A.J. op 21/08/2017 | 12:50 uur
Sterker nog, Aruba ligt binnen artillerie bereik.

Geldt ook andersom als je op Arubu meerdere PHz2000's zou stationeren. Alleen zijn deze door gebrek aan onderdelen niet inzetbaar.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Micheltje op 21/08/2017 | 13:52 uur
Even uit nieuwsgierigheid.

Wat is de eventuele troepen sterkte op deze eilanden inclusief de op dat moment aanwezige stationsschip.

Er is geen enkel jachvliegtuig aanwezig
Wat nog meer etc
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 21/08/2017 | 14:36 uur
Citaat van: Micheltje op 21/08/2017 | 13:52 uur
Even uit nieuwsgierigheid.

Wat is de eventuele troepen sterkte op deze eilanden inclusief de op dat moment aanwezige stationsschip.

Er is geen enkel jachvliegtuig aanwezig
Wat nog meer etc

Exacte aantallen zijn niet bekend maar ga uit van:
- Compagnie In De West (CIDW) a 100 man
- 32 Raiding sqdr. a 150 man te Aruba
- Mariniersdetachement Sint Maarten a 32 man

totaal zit het rond de 500 man sterk (inclusief boven genoemde eenheden) + 250 man kustwacht. Dan zitten er op alle eilanden nog ''vrijwilligers korpsen'' dit zijn meer politie als militair maar hebben wel militaire basis kennis dat schat ik totaal in op 250 man.

Als je dit alles bij elkaar optelt kom je uit op een krappe 1000 man sterk + stationsschip (OPV) +/- 100 man , waarvan een groot deel van de eerste 500 administratief & onderhoud vloot/mariniers personeel is die natuurlijk bij verdediging wel kunnen bij springen. De vraag is of er überhaupt genoeg wapens/munitie is om iedereen te voorzien.
Er is naar mijn weten 0 capaciteit aan lucht verdediging.  Op dit moment zit er een eenheid van 11 Lucht mobiel als CIDW opererend met MB jeeps en de DAF/Iveco vrachtwagens.

Vliegend materiaal op dit moment zijn;
- 1 NH-90 helikopter op het stationsschip
- 2 AW-139 helikopers van de kustwacht
- 2 DASH-8 vliegtuigen van de kustwacht

En mogelijk een klein aantal Raven UAV's.

Varend materiaal is;
- 1 Stationsschip ( OPV)
- 1 Ondersteuningsvaartuig
- 3 Kustwacht cutters
- 12 Super Rhibs
- 12 FRISC's
- 5 Boston Whalers Justice 20

Rijdend materiaal (geschat);
- 33 Iveco vrachtwagens
- x Oude DAFs
- x MB Jeeps ( niet meer als 30)
- Nog wat KMAR jeeps en burger voertuigen
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Micheltje op 21/08/2017 | 14:41 uur
Citaat van: Parera op 21/08/2017 | 14:36 uur
Exacte aantallen zijn niet bekend maar ga uit van:
- Compagnie In De West (CIDW) a 100 man
- 32 Raiding sqdr. a 150 man te Aruba
- Mariniersdetachement Sint Maarten a 32 man

totaal zit het rond de 500 man sterk (inclusief boven genoemde eenheden) + 250 man kustwacht. Dan zitten er op alle eilanden nog ''vrijwilligers korpsen'' dit zijn meer politie als militair maar hebben wel militaire basis kennis dat schat ik totaal in op 250 man.

Als je dit alles bij elkaar optelt kom je uit op een krappe 1000 man sterk + stationsschip (OPV) +/- 100 man , waarvan een groot deel van de eerste 500 administratief & onderhoud vloot/mariniers personeel is die natuurlijk bij verdediging wel kunnen bij springen. De vraag is of er überhaupt genoeg wapens/munitie is om iedereen te voorzien.
Er is naar mijn weten 0 capaciteit aan lucht verdediging.  Op dit moment zit er een eenheid van 11 Lucht mobiel als CIDW opererend met MB jeeps en de DAF/Iveco vrachtwagens.

Vliegend materiaal op dit moment zijn;
- 1 NH-90 helikopter op het stationsschip
- 2 AW-139 helikopers van de kustwacht
- 2 DASH-8 vliegtuigen van de kustwacht

En mogelijk een klein aantal Raven UAV's.

Varend materiaal is;
- 1 Stationsschip ( OPV)
- 1 Ondersteuningsvaartuig
- 3 Kustwacht cutters
- 12 Super Rhibs
- 12 FRISC's
- 5 Boston Whalers Justice 20

Rijdend materiaal (geschat);
- 33 Iveco vrachtwagens
- x Oude DAFs
- x MB Jeeps ( niet meer als 30)
- Nog wat KMAR jeeps en burger voertuigen

Meer rebellen achtig legertje dus
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: vlincent op 21/08/2017 | 15:37 uur
Als er tekens zijn van een burger oorlog of enige gevaar voor de Nederlands belangen in dat gebied. Hoe groot is dan de kans dat er een LCF naar dat gebied vaart?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/08/2017 | 16:14 uur
Citaat van: vlincent op 21/08/2017 | 15:37 uur
Als er tekens zijn van een burger oorlog of enige gevaar voor de Nederlands belangen in dat gebied. Hoe groot is dan de kans dat er een LCF naar dat gebied vaart?

Als de politiek/militaire noodzaak aanwezig is dan zal niet geaarzeld worden om een LCF en/of andere schepen/boten naar de west te dirigeren.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Micheltje op 21/08/2017 | 16:19 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/08/2017 | 16:14 uur
Als de politiek/militaire noodzaak aanwezig is dan zal niet geaarzeld worden om een LCF en/of andere schepen/boten naar de west te dirigeren.

Het zal me niks verbazen als de noodzaak er is dat er een LCF en een M-fregat die kant op gaan.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 21/08/2017 | 16:29 uur
Citaat van: Parera op 21/08/2017 | 12:45 uur
Het moment dat het daar omslaat in een burger oorlog (waar het land heel dichtbij zit) vormt dit per direct een (militaire) dreiging voor de ABC-eilanden.
De eilanden liggen binnen bereik van de S-300 luchtdoel raketten waarbij met een plaatsing rondom Coro het hele luchtruim afgesloten kan worden, dat een gevaar vormt voor de militaire en burger luchtvaart in de regio. Venezuela rekent het gebied waar de eilanden liggen nog altijd als hun eigendom dus zullen ze in geval van een (burger) oorlog dit gebied verdedigen.


Welnee joh. Dit is een hele andere situatie. Hoe ik het begrijp ligt het Venezuelaanse leger helemaal in de kling met elkaar en de macht. De niet lang geleden opgepakte officier die met een video naar buiten kwam was niet de 1e de beste..dat bleek een zeer belangrijk figuur te zijn geweest voor Chavez, en Maduro. Het zegt nogal wat dat ze beginnen te muiten. Er is slecht soldij, hun materieel is niet goed inzetbaar en er zijn op dit moment veel belangrijkere zaken die de overheidsaandacht vragen waardoor er van planning op een scenario als wat jij schetst niet zo snel gerekend hoeft te worden.

Wat ze allemaal als hun eigendom zien en niet is even niet relevant, de boel staat er op springen en als het springt is er even helemaal niemand meer die zich druk gaat maken over de SA van de ABC eilanden. Het creëeren van een gemeenschappelijke vijand is een getest en getoetst fenomeen wat vaak wordt ingezet om de bevolking af te leiden van binnenlandse problemen. Dat het daar mis gaat en dat het leger er een hele rol in ( gaat ) speelt/spelen staat vast.  Ik weet vrijwel zeker dat er totaal geen sprake is van een dreiging voor Nederland op een vluchtelingen stroom en overlopers na.

Er is nul te winnen voor de regering als ze zich in een conflict storten en ze gaan hun luchtverdedigingsnetwerk niet actief stellen en inzetten voor wat er boven curacao vliegt, ze zitten al met hun handen in het haar om elke militair daar aan enige belangrijke knoppen te controleren en behoeden voor het overlopen naar eventuele potentiele binnenlandse vijanden of coupplegers.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: A.J. op 21/08/2017 | 16:32 uur
Citaat van: Ace1 op 21/08/2017 | 13:36 uur
Geldt ook andersom als je op Arubu meerdere PHz2000's zou stationeren. Alleen zijn deze door gebrek aan onderdelen niet inzetbaar.

A: Niet inzetbaar
B: Ze zijn daar niet
C: Met de PzH kun je net aan een randje Venezuela beschieten, andersom schieten ze met hun Grad (mits de geupgrade raket) en Smerch het hele eiland aan puin.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: A.J. op 21/08/2017 | 16:34 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/08/2017 | 16:14 uur
Als de politiek/militaire noodzaak aanwezig is dan zal niet geaarzeld worden om een LCF en/of andere schepen/boten naar de west te dirigeren.

En dan moeten hier de kustwacht en/ of de Peliconjo de Russische schepen escorteren zeker...
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/08/2017 | 16:45 uur
Citaat van: A.J. op 21/08/2017 | 16:34 uur
En dan moeten hier de kustwacht en/ of de Peliconjo de Russische schepen escorteren zeker...

Keuzes...maar 2 fregatten en 1 sub kunnen als de nood aan de man is vast ingezet worden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 21/08/2017 | 16:51 uur
Citaat van: A.J. op 21/08/2017 | 16:32 uur
C: Met de PzH kun je net aan een randje Venezuela beschieten, andersom schieten ze met hun Grad (mits de geupgrade raket) en Smerch het hele eiland aan puin.

Met de standaard munitie die een bereik van 40 km heeft klopt dat maar niet voor lange afstand munitie als Excalibur en Vulcano.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 21/08/2017 | 17:15 uur
Citaat van: Huzaar1 op 21/08/2017 | 16:29 uur
Welnee joh. Dit is een hele andere situatie. Hoe ik het begrijp ligt het Venezuelaanse leger helemaal in de kling met elkaar en de macht. De niet lang geleden opgepakte officier die met een video naar buiten kwam was niet de 1e de beste..dat bleek een zeer belangrijk figuur te zijn geweest voor Chavez, en Maduro. Het zegt nogal wat dat ze beginnen te muiten. Er is slecht soldij, hun materieel is niet goed inzetbaar en er zijn op dit moment veel belangrijkere zaken die de overheidsaandacht vragen waardoor er van planning op een scenario als wat jij schetst niet zo snel gerekend hoeft te worden.

Wat ze allemaal als hun eigendom zien en niet is even niet relevant, de boel staat er op springen en als het springt is er even helemaal niemand meer die zich druk gaat maken over de SA van de ABC eilanden. Het creëeren van een gemeenschappelijke vijand is een getest en getoetst fenomeen wat vaak wordt ingezet om de bevolking af te leiden van binnenlandse problemen. Dat het daar mis gaat en dat het leger er een hele rol in ( gaat ) speelt/spelen staat vast.  Ik weet vrijwel zeker dat er totaal geen sprake is van een dreiging voor Nederland op een vluchtelingen stroom en overlopers na.

Er is nul te winnen voor de regering als ze zich in een conflict storten en ze gaan hun luchtverdedigingsnetwerk niet actief stellen en inzetten voor wat er boven curacao vliegt, ze zitten al met hun handen in het haar om elke militair daar aan enige belangrijke knoppen te controleren en behoeden voor het overlopen naar eventuele potentiele binnenlandse vijanden of coupplegers.

Je vergeet het misschien wel belangrijkste onderdelen van het leger van Venezuela; Milicia Nacional Bolivariana de Venezuela (militie) 379.000 manschappen en volgens maduro zelf een half miljoen met plannen om uit te breiden tot 1 miljoen waarbij elk lid een persoonlijk wapen zou krijgen (volgens maduro).
Daarnaast heb je ook nog de Guardia Nacional Bolivariana de Venezuela (Nationale Garde) ook deze licht uitgeruste eenheid met bijna 70.000 man op vrijwillige basis zeer loyaal aan het regime.

Ik denk dat je aan een scenario ukraine moet denken waarbij een deel van het leger en bevolking zich richt tegen de regering en dat zal een bloedige oorlog worden door het grote aantal wapentuig dat beschikbaar is. In een geval dat er een burger oorlog ontstaat is dat een direct risico voor NL en zullen daar passende (verdedigende) maatregelen moeten worden genomen.

De Taskforce van JCL 2006 bestond uit;
- Hr.Ms. Rotterdam
- Hr.Ms. Zeeleeuw
- Hr.Ms. Van Nes
- Hr.Ms. Zuiderkruis
- Hr.Ms. De Ruyter

- USS Bataan LHD-5 
- USS Fort McHenry LSD-43
- USS Taylor FFG-50
- BNS Westdiep  (BE)
- FS Francis Garnier (FRA)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: A.J. op 21/08/2017 | 18:25 uur
Citaat van: Ace1 op 21/08/2017 | 16:51 uur
Met de standaard munitie die een bereik van 40 km heeft klopt dat maar niet voor lange afstand munitie als Excalibur en Vulcano.

Vulcano hebben wij niet en de Excalibur komt een kilomter of 50. De range met standaard munitie van de pzh is pak hem beet 30km. En dat tegenover de Smerch die een kleine 100km komt... Tel uit je winst.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 21/08/2017 | 21:57 uur
Citaat van: vlincent op 21/08/2017 | 15:37 uur
Als er tekens zijn van een burger oorlog of enige gevaar voor de Nederlands belangen in dat gebied. Hoe groot is dan de kans dat er een LCF naar dat gebied vaart?
Gezien het feit dat er in de NL-politiek alsmede NL-media nagenoeg geen aandacht is voor Venezuela is de kans zeer klein.
Daarnaast; de afstand tussen Den Helder en Willemstad bedraagt 4305nm.
Een KM-eenheid overbrugt deze afstand (snelheid/tijdsbestek):
16kts/11 dagen; 20kts/9 dagen; 22kts/8 dagen; 24kts/7.5 dagen.
Hierbij is geen rekenschap gehouden met de gereed stelling en de politieke discussie die zou kunnen ontstaan.
Mocht daar dus de pleuritis echt uitbreken, dan duurt het dus aanzienlijke tijd aleer er maritieme ondersteuning aanwezig is.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Thijs84 op 21/08/2017 | 22:09 uur
Wat, en op welke termijn, kan Nederland vanuit de lucht bijdragen?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 21/08/2017 | 22:28 uur
Citaat van: Thijs84 op 21/08/2017 | 22:09 uur
Wat, en op welke termijn, kan Nederland vanuit de lucht bijdragen?
Hangt af van de invalshoek. Als men de politieke besluitvorming, gereed stelling buiten beschouwing laat en weet wat de urgentie is/of het een urgente situatie betreft, dan zou het mogelijk moeten zijn of alles wat noodzakelijk is aan F16's, Herc's & KDC10 te verplaatsen naar de regio.
Maar dit is een utopie.  ;)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 21/08/2017 | 23:27 uur
Citaat van: Thijs84 op 21/08/2017 | 22:09 uur
Wat, en op welke termijn, kan Nederland vanuit de lucht bijdragen?

Een F-16 zou in theorie vrij snel ter plaatsen kunnen zijn als deze met gemiddeld 0.84 mach (+/- 1000 km/h) die kant opvliegt vanaf Leeuwarden naar St. Maarten +/- 7200 km met bijtanken doet dit toestel er toch 7,5 a 8 uur over (inclusief bijtanken midden op de Atlantic). Tijdens JCL 2006 werden de 6 F-16's vanaf vliegbasis Volkel met een KDC-10 en tussenstop op de Azoren verplaatst naar Hato te Curacao. Dit kan bij spoed natuurlijk sneller maar reken snel op +/- 12 uur voordat ze in de regio actief kunnen zijn, daarnaast zal ook het personeel en materialen moeten worden over gevlogen met de C-130's en C-17's.

Dan zou je kunnen overwegen de F-16 vanuit Tucson AFB, Texas over te vliegen naar St. Maarten, hiervoor is wel de hulp van de USAF nodig om bij te kunnen tanken, deze 5100 km duurt ook nog minimaal 6 uur dus zo veel sneller zal dit niet zijn.

Onze beste hoop is de US Navy's 4th fleet uit Mayport, FL. Die taskforce zou kunnen proberen met de harrier jets om in elk geval een aanval te stoppen en de weg vrij te maken extra toestellen  al zullen die er 3 dagen over varen vanaf Mayport. Je krijgt precies hetzelfde scenario als tijdens de Falkland oorlog, zeker als de Amerikanen ons niet komen helpen zullen we eerst moeten zorgen voor genoeg troepen in de regio voor een aanval.

Als de KM een taskforce in de regio kan krijgen bestaande uit 1 M-fregat + 2 LCF's + 1 a 2 onderzeeboten dan kunnen we de venezuaanse marine binnen 1 week uitschakelen tot niet bruikbaar hun land en luchtmachten zullen een stuk moeilijker zijn.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lynxian op 21/08/2017 | 23:32 uur
Citaat van: Parera op 21/08/2017 | 23:27 uur
Als de KM een taskforce in de regio kan krijgen bestaande uit 1 M-fregat + 2 LCF's + 1 a 2 onderzeeboten dan kunnen we de venezuaanse marine binnen 1 week uitschakelen tot niet bruikbaar hun land en luchtmachten zullen een stuk moeilijker zijn.
Beter gezegd: ik weet niet hoeveel van hun luchtmacht inzetbaar is, maar ik verwacht dat als ze een beetje suïcidaal zijn en wel bereid zijn flinke verliezen te lijden dat ze onze oppervlakte schepen met een saturatieaanval wel uit kunnen schakelen. Mits ze laag en zeer hard vliegen. Desnoods kamikaze stijl. Maar ik ben wel benieuwd wat de wat beter ingelichte forumleden hierover denken. ;)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: A.J. op 21/08/2017 | 23:36 uur
Citaat van: Lynxian op 21/08/2017 | 23:32 uur
Beter gezegd: ik weet niet hoeveel van hun luchtmacht inzetbaar is, maar ik verwacht dat als ze een beetje suïcidaal zijn en wel bereid zijn flinke verliezen te lijden dat ze onze oppervlakte schepen met een saturatieaanval wel uit kunnen schakelen. Mits ze laag en zeer hard vliegen. Desnoods kamikaze stijl. Maar ik ben wel benieuwd wat de wat beter ingelichte forumleden hierover denken. ;)

Waarom zouden ze dat willen? Ze hoeven hun eigen grondgebied/ luchtruim niet eens te verlaten om de ABC eilanden volledig te isoleren.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 21/08/2017 | 23:50 uur
Citaat van: A.J. op 21/08/2017 | 23:36 uur
Waarom zouden ze dat willen? Ze hoeven hun eigen grondgebied/ luchtruim niet eens te verlaten om de ABC eilanden volledig te isoleren.

Dit. Maargoed wil je claimen moet je er naar toe. Als ik de Venezuelanen was en ik was echt even in een debiel mongoliaans parralel universum met de vrije hand dan had ik werkelijk waar nog steeds geen idee hoe ik dat zou moeten gaan bewerkstelligen. Al weet ik niet wat de reactie zou zijn van een Nederlandse overheid als dat zou gebeuren en Ven. zou daadwerkelijk ineens de vlag daar hijsen.

Ik denk dat het volk er in opstand zou komen, die kwaaie negers accepteren echt niet een stel van die spaanse natnekken. Die eilanden profiteren veel beter van een Nederlandse kaas. Dat zou wellicht met de huidige best strikte regering op een tegenreactie kunnen oplopen. Maar ik zie het korps mariniers niet zo snel met luchtmobiel een actie uithalen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Micheltje op 22/08/2017 | 00:00 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/08/2017 | 16:45 uur
Keuzes...maar 2 fregatten en 1 sub kunnen als de nood aan de man is vast ingezet worden.

Tevens niet te vergeten eventuele bondgenoten die mogelijk toch mee zullen helpen
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 22/08/2017 | 00:03 uur
Citaat van: Micheltje op 22/08/2017 | 00:00 uur
Tevens niet te vergeten eventuele bondgenoten die mogelijk toch mee zullen helpen

Als die in zijn voor een avontuur.... grote kans dat onze grote broer de gelegenheid met beide handen zou aangrijpen om  hun achtertuin op te schonen (en dat is best een aardige stok achter de deur)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: A.J. op 22/08/2017 | 00:19 uur
Citaat van: Micheltje op 22/08/2017 | 00:00 uur
Tevens niet te vergeten eventuele bondgenoten die mogelijk toch mee zullen helpen

Het is natuurlijk geen NATO feestje mocht je dat denken.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 22/08/2017 | 00:43 uur
Citaat van: Lynxian op 21/08/2017 | 23:32 uur
Beter gezegd: ik weet niet hoeveel van hun luchtmacht inzetbaar is, maar ik verwacht dat als ze een beetje suïcidaal zijn en wel bereid zijn flinke verliezen te lijden dat ze onze oppervlakte schepen met een saturatieaanval wel uit kunnen schakelen. Mits ze laag en zeer hard vliegen. Desnoods kamikaze stijl. Maar ik ben wel benieuwd wat de wat beter ingelichte forumleden hierover denken. ;)

Voor de onderstaande info heb ik diverse internet bronnen gebruikt dus niet 100% betrouwbaar, info gebaseerd op nog vliegende eenheden en ik ben uit gegaan van 60% inzetbaarheid:
17 F-16's = 10 toestellen inzetbaar
35* Su-30's = 14 tot 21 toestellen inzetbaar
21 JL-8 / K-8 = 13 toestellen inzetbaar
12 EM-312 = 7 toestellen inzetbaar

Daarmee zou er maximaal 51 toestellen inzetbaar zijn bij een aanval.

* Venezuela heeft in 2012 nog 12 extra SU-30's gekocht welke 2017/2018 geleverd kunnen worden

De overige toestellen zijn voornamelijk transport / ondersteunend maar een andere grote dreiging komt van de 10 Mi-35 Hind E's.

Mijn verwachting van hoe de eerste dag/uren van een aanval er uit zouden kunnen zien;
- Venezuela zal beginnen met  een luchtaanval op MB Parera, Suffisant & Savaneta.
- Een 2e luchtaanval zal uitgevoerd worden op de vliegvelden en havengebieden.
- Gevolgd door een amfibische landing i.c.m. luchtlanding op Aruba & Curacao.
- Bonaire zal pas gebombardeerd/aangevallen worden op het moment dat de 2 eilanden met militairen (grotendeels) veroverd zijn, dat handje vol KMAR en VBC zal niets uithalen.
- De olie raffinaderijen op alle eilanden zullen zoveel mogelijk gespaard worden omdat deze eigendom zijn van Venezuela.

De KM zal zware verliezen lijden door het tot zinken brengen van het stations schip, de pelikaan en 2/3 kustwacht cutters.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 22/08/2017 | 10:44 uur
Citaat van: Micheltje op 22/08/2017 | 00:00 uur
Tevens niet te vergeten eventuele bondgenoten die mogelijk toch mee zullen helpen

Engeland? Nope, die willen ie-de-reen wat niet Argentinië heet in die regio te vriend houden om als het uitkomt tegen Argentinië te gebruiken, Frankrijk zie ik dat al helemaal niet doen, die concentreren zich veel meer op Afrika en zeggen vast, je zoekt het maar uit. De VS is op dit moment inderdaad een stok achter de deur. Trump zie ik wel over onze rug dat als argument gebruiken die Venezuelanen eruit te schoppen. "A nation, so small, so tiny, but great, was attacked without any cause and we cannot let that happen, let me be very, very very, and I know words, very clear about this".

Zoiets..en dan krijgt het Amerikaanse korps Mariniers een hele toffe oefening in hun achtertuin. Nederland is dan nog in overleg of we gaan praten met Venezuela of toch onze ambassadeur maar terugroepen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Thijs84 op 22/08/2017 | 17:07 uur
Komen de Belgische M fregatten ook in beeld?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 22/08/2017 | 17:11 uur
Citaat van: Thijs84 op 22/08/2017 | 17:07 uur
Komen de Belgische M fregatten ook in beeld?

Zal afhangen van de politiek in Brussel, gevoelsmatig zeg ik dat Brussel in de huidige politieke samenstelling weinig tot geen zin heeft in een militair avontuur, maar misschien vergis ik me.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 22/08/2017 | 18:01 uur
Citaat van: Thijs84 op 22/08/2017 | 17:07 uur
Komen de Belgische M fregatten ook in beeld?
Waarom zouden ze?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 22/08/2017 | 19:27 uur
Citaat van: Thijs84 op 22/08/2017 | 17:07 uur
Komen de Belgische M fregatten ook in beeld?

Waarom zouden ze?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Thijs84 op 22/08/2017 | 22:18 uur
Vroeg me af hoe dat zit qua admiraliteit Benelux?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 22/08/2017 | 22:39 uur
Citaat van: Thijs84 op 22/08/2017 | 22:18 uur
Vroeg me af hoe dat zit qua admiraliteit Benelux?
Aangezien het hier een nationale aangelegenheid betreft, zal de betrokkenheid van ABNL minimaal zijn.
Het zal zich beperken tot het hoofdkwartier en mogelijk in de logistieke keten.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Thijs84 op 22/08/2017 | 22:59 uur
Helder, Thanks!
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 23/08/2017 | 01:17 uur
Citaat van: Huzaar1 op 22/08/2017 | 19:27 uur
Waarom zouden ze?

Ik vermoed dat ze inderdaad logistiek zullen ondersteunen d.m.v. een C-130 en mogelijk hospitaal functie maar dat zeker niet op de frontlinie maar er ver achter op bv. (Frans) St. Maarten.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 23/08/2017 | 09:10 uur
Citaat van: Parera op 23/08/2017 | 01:17 uur
Ik vermoed dat ze inderdaad logistiek zullen ondersteunen d.m.v. een C-130 en mogelijk hospitaal functie maar dat zeker niet op de frontlinie maar er ver achter op bv. (Frans) St. Maarten.

Nee, dat is allemaal veel te makkelijk gedacht.
Het is een hele politieke heisa ga je hostiliteiten ondernemen tegen een land, de Belgen laten zich een beetje hierbij betrekken joh.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Stoonbrace op 23/08/2017 | 10:41 uur
Gaat Nederland wel deelnemen aan een herovering?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: ARM-WAP op 23/08/2017 | 11:03 uur
Citaat van: Stoonbrace op 23/08/2017 | 10:41 uur
Gaat Nederland wel deelnemen aan een herovering?
Ik denk niet dat de Amerikanen zo ver zouden gaan om dit even op te knappen voor hun "Dutch friends"...

Indien een herovering zou nodig zijn zou NL m.i. wel degelijk de 'driving force' moeten zijn.
Wat niet belet dat de Amerikanen een pak steun zouden kunnen leveren.
Ik denk daarbij aan AWACS, EOV, allerlei intel...


Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: ARM-WAP op 23/08/2017 | 11:08 uur
Wat 'de Belgen' betreft denk ik niet dat deze meer dan een 'ondersteunende' rol zouden spelen. Logistiek en mss medisch, zoals al aangegeven werd.
Welke middelen zou je daarbij willen betrekken?
F-16?
De twee fregatten?
De LM heeft quasi niets te bieden, behalve de paracommando's dan. En die zie ik de regering zeker niet vrijgeven voor zo'n onderneming.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Stoonbrace op 23/08/2017 | 11:10 uur
Citaat van: ARM-WAP op 23/08/2017 | 11:03 uur
Ik denk niet dat de Amerikanen zo ver zouden gaan om dit even op te knappen voor hun "Dutch friends"...

Indien een herovering zou nodig zijn zou NL m.i. wel degelijk de 'driving force' moeten zijn.
Wat niet belet dat de Amerikanen een pak steun zouden kunnen leveren.
Ik denk daarbij aan AWACS, EOV, allerlei intel...

Ik durf te betwijfelen of Nederland wel zou overgaan tot herovering. Dat was het punt dat ik probeerde te maken.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 23/08/2017 | 11:12 uur
Citaat van: Stoonbrace op 23/08/2017 | 10:41 uur
Gaat Nederland wel deelnemen aan een herovering?

We moeten wel. Dat gaat enorm veel gezeik opleveren als we dat niet doen, de Amerikanen zullen sowieso de druk enorm opvoeren om te heroveren, die gaan zo'n venezuelaans steunpunt 40 km meer hun kant op op zee echt niet waarderen, al is het ideologisch.

Zal een degelijke air campagne worden, intel geleverd door de Amerikanen, wellicht schakelen zij ook een gedeelte van de Venezuelaanse AA uit, alles zal erop gebrand zijn luchtdominantie te verkrijgen.
Is dat geregeld zal het niet zo'n ramp worden Curacao bijvoorbeeld terug in te nemen, ik zie de Venezuelanen geen tienduizenden militairen op Curacao afdroppen.
Het korps Mariniers zal met Luchtmobiel en het KCT werk krijgen. Zware wapensystemen hoeven niet mee, de vloot, apaches en vliegtuigen vullen dit in.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: ARM-WAP op 23/08/2017 | 12:43 uur
Citaat van: Huzaar1 op 23/08/2017 | 11:12 uur
We moeten wel. Dat gaat enorm veel gezeik opleveren als we dat niet doen, de Amerikanen zullen sowieso de druk enorm opvoeren om te heroveren, die gaan zo'n venezuelaans steunpunt 40 km meer hun kant op op zee echt niet waarderen, al is het ideologisch.
Sluit ik me volledig bij aan en ik ben er zeker van dat ze dat zeer goed beseffen in Caracas, dat zo'n stunt hen zeer duur te staan zal komen. Maar met zo'n gekke 'L'eiders en Regimes weet men nooit. Een verrassingsaanval zou volgens mij niet echt een verrassing zijn, mocht er eentje ondernomen worden. Dat vergt immers voorbereiding en ook een grote groep lui die daarbij betrokken zouden worden. Een en ander zou zeker lekken en/of gedetecteerd worden. Of dat genoeg zou zijn om een aanval af te slaan is wat anders...

Citaat van: Huzaar1 op 23/08/2017 | 11:12 uur
Zal een degelijke air campagne worden, intel geleverd door de Amerikanen, wellicht schakelen zij ook een gedeelte van de Venezuelaanse AA uit, alles zal erop gebrand zijn luchtdominantie te verkrijgen.
Is dat geregeld zal het niet zo'n ramp worden Curacao bijvoorbeeld terug in te nemen, ik zie de Venezuelanen geen tienduizenden militairen op Curacao afdroppen.
Het korps Mariniers zal met Luchtmobiel en het KCT werk krijgen. Zware wapensystemen hoeven niet mee, de vloot, apaches en vliegtuigen vullen dit in.
Wild Weasel missions zie ik zeker ondernomen worden. Zal wel lekker spannend worden gezien het bereik van de SAM paraplu van de Venezolanen...
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 23/08/2017 | 12:49 uur
Citaat van: ARM-WAP op 23/08/2017 | 12:43 uur
Sluit ik me volledig bij aan en ik ben er zeker van dat ze dat zeer goed beseffen in Caracas, dat zo'n stunt hen zeer duur te staan zal komen. Maar met zo'n gekke 'L'eiders en Regimes weet men nooit. Een verrassingsaanval zou volgens mij niet echt een verrassing zijn, mocht er eentje ondernomen worden. Dat vergt immers voorbereiding en ook een grote groep lui die daarbij betrokken zouden worden. Een en ander zou zeker lekken en/of gedetecteerd worden. Of dat genoeg zou zijn om een aanval af te slaan is wat anders...
Wild Weasel missions zie ik zeker ondernomen worden. Zal wel lekker spannend worden gezien het bereik van de SAM paraplu van de Venezolanen...

Uiteraard, en natuurlijk zijn ze hier mee bezig. Ik durf te wedden dat bij het Korps Mariniers een onderwerp als we nu bespreken al lang op het netvlies staat en dat zij zich hier ook op voorbereiden als mogelijke inzet. Politiek en militair zijn twee totaal verschillende werelden, het is namelijk voor de militair redelijk goed aan te zien komen dat het mogelijk zou zijn dat er in de West acties komen.

De oefeningen die nu worden gedraaid met de Klu staan o.a ook in het teken van het uitschakelen van vijandig luchtafweergeschut en geleide wapens, niet dat dit gebeurt met het oog op venezuela pur sang, maar ik denk dat het wel meespeelt. Gaat Venezuela iets ondernemen wat Curacao zou bedreigen weet ik zeker dat dit makkelijk  te zien is bij havens. Daarnaast was het bezoek van onze Mindef naar de VS volgens mij hoofdzakelijk omtrent dit onderwerp.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 23/08/2017 | 13:26 uur
Citaat van: Huzaar1 op 23/08/2017 | 09:10 uur
Nee, dat is allemaal veel te makkelijk gedacht.
Het is een hele politieke heisa ga je hostiliteiten ondernemen tegen een land, de Belgen laten zich een beetje hierbij betrekken joh.

Natuurlijk niet te makkelijk over gedacht. De ondersteuning zal bestaan uit een C-130 die hulpgoederen over zal vliegen en bijvoorbeeld een van de vijf Elementen voor Medische Interventie's van het medische component geplaatst op het Franse deel van St. Maarten zodat ze zich niet direct in het conflict mengen, zou Venezuela de fout maken om een deel van Frans St. Maarten aan te vallen weten ze dat ze er een hele grote tegenstander bij betrekken en dat zullen ze willen voorkomen.

Al verwacht ik ook dat de Fransen NL in het scenario zullen steunen, het is voor Frankrijk een te groot risico om alles te negeren. Verder zou ook het VK zich kunnen mengen op het moment dat de strijd zich naar St. Maarten, Saba & St. Eustatius verplaatst omdat deze eilanden grenzen aan zowel Frans als Brits grondgebied.


Citaat van: ARM-WAP op 23/08/2017 | 11:08 uur
Wat 'de Belgen' betreft denk ik niet dat deze meer dan een 'ondersteunende' rol zouden spelen. Logistiek en mss medisch, zoals al aangegeven werd.
Welke middelen zou je daarbij willen betrekken?
F-16?
De twee fregatten?
De LM heeft quasi niets te bieden, behalve de paracommando's dan. En die zie ik de regering zeker niet vrijgeven voor zo'n onderneming.

Maximale inzet van Belgie in mijn ogen kan zijn;
- 1 C-130 of A-400.
- 1 Elementen voor Medische Interventie.
- 2 tal A-109's voor MEDEVAC op St. Maarten gestationeerd.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Micheltje op 23/08/2017 | 13:33 uur
Citaat van: A.J. op 22/08/2017 | 00:19 uur
Het is natuurlijk geen NATO feestje mocht je dat denken.

Nee klopt daar ben ik me van bewust.

Je moet toch meer denken aan zo ie zo de VS. Misschien de Fransen daar in de regio
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Micheltje op 23/08/2017 | 13:42 uur
Citaat van: Huzaar1 op 23/08/2017 | 11:12 uur
We moeten wel. Dat gaat enorm veel gezeik opleveren als we dat niet doen, de Amerikanen zullen sowieso de druk enorm opvoeren om te heroveren, die gaan zo'n venezuelaans steunpunt 40 km meer hun kant op op zee echt niet waarderen, al is het ideologisch.

Zal een degelijke air campagne worden, intel geleverd door de Amerikanen, wellicht schakelen zij ook een gedeelte van de Venezuelaanse AA uit, alles zal erop gebrand zijn luchtdominantie te verkrijgen.
Is dat geregeld zal het niet zo'n ramp worden Curacao bijvoorbeeld terug in te nemen, ik zie de Venezuelanen geen tienduizenden militairen op Curacao afdroppen.
Het korps Mariniers zal met Luchtmobiel en het KCT werk krijgen. Zware wapensystemen hoeven niet mee, de vloot, apaches en vliegtuigen vullen dit in.

Sluit ik me volledig bij aan
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 23/08/2017 | 14:34 uur
Citaatauthor=Parera link=topic=11326.msg406043#msg406043 date=1503487571]
Natuurlijk niet te makkelijk over gedacht. De ondersteuning zal bestaan uit een C-130 die hulpgoederen over zal vliegen en bijvoorbeeld een van de vijf Elementen voor Medische Interventie's van het medische component geplaatst op het Franse deel van St. Maarten zodat ze zich niet direct in het conflict mengen, zou Venezuela de fout maken om een deel van Frans St. Maarten aan te vallen weten ze dat ze er een hele grote tegenstander bij betrekken en dat zullen ze willen voorkomen.

Al verwacht ik ook dat de Fransen NL in het scenario zullen steunen, het is voor Frankrijk een te groot risico om alles te negeren. Verder zou ook het VK zich kunnen mengen op het moment dat de strijd zich naar St. Maarten, Saba & St. Eustatius verplaatst omdat deze eilanden grenzen aan zowel Frans als Brits grondgebied.


Maximale inzet van Belgie in mijn ogen kan zijn;
- 1 C-130 of A-400.
- 1 Elementen voor Medische Interventie.
- 2 tal A-109's voor MEDEVAC op St. Maarten gestationeerd.

Heb je een Elzenga pil op?

Wat zwam je nou. " De ondersteuning zal bestaan uit"..... toen moest ik echt heel hard lachen. Ah, je hebt het draaiboek dus gekregen van België, kunnen we dit topic wel dichtgooien toch?

Belgie gaat zich NIET mengen in een conflict met Venezuela. NIET NIET NIET NIET honderd duizend procent niet.
België wil dat allemaal helemaal niet, wat de neuk is er in godsnaam dat jij even hier stelt dat dit en dat gaat gebeuren en dan van alle landen... Belgie.
Wegens Benesam?

.. dat is echt irrelevant. En Frankrijk.. hoe?
Dit is wel zo hoog droom niveau, daar is het te vroeg voor of te laat maar het is te onzinnig voor woorden.
De enige partij in deze naast Venezuela zal de VS zijn en dat is op basis van onze vriendschap maar bovenalles de haat van de VS naar het regime in Venezuela en zal gebruikt worden om ons buitensporig veel te helpen. Begrijp je hoe politiek werkt? Ten tijde van de Falkland crisis was GB in oorlog met Argentinië. De Nederlandse samenwerking met GB is nog intensiever dan die met BE.

AL het Nederlands personeel, alle Mariniers, alle marinemensen werden per direct van Britse schepen afgehaald, zelfs afgevlogen per heli als dit moest. Dit allemaal om NIET verstrengeld te raken in dat conflict ondanks Navo, vriendschap, samenwerking, verbinding krijgsmacht en korps, alles ging overboord...hop daar hebben wij niets mee te maken.

Nu ben ik heel benieuwd op basis van welke grond jij zegt dat het dit keer anders gaat.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Stoonbrace op 23/08/2017 | 14:55 uur
Er komt ten eerste natuurlijk geen conflict... en België gaat inderdaad helemaal niet meedoen mocht het ooit wél gebeuren.

De 'hulp' (eigenlijk de voornaamste krachtinspanning) zal inderdaad van de VS komen. Heeft niets te maken met vriendschap met NL maar alles met geopolitiek gedoe.

Maar nogmaals: er komt helemaal geen conflict.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 23/08/2017 | 15:02 uur
ABC-eilanden liggen ten zuiden van de Kreeftskeerkring dus vallen niet onder NAVO (net zo min als Hawaï daar onder valt).

Ons enige voordeel is dat de VS een FOB heeft op Hato. Dus een aanval op Curaçao/ Hato zal worden gezien als een aanval op de VS.

Frankrijk, GB zal ons net zoveel steunen als wij hen altijd gesteund hebben en zullen met alle liefde onze free-rider gedrag compenseren. Met andere woorden; ze zullen ons eskadertje uitzwaaien vanaf het Kanaal.
De Belgen zullen de Ollanders .... ze zullen met ons meeleven.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 23/08/2017 | 15:05 uur
Een aanval komt niet op als poepen daar gaat heel veel voorbereiding aan vooraf die ook opgemerkt zal worden. In de tussentijd zullen er mee NL troepen die kant worden opgestuurd.
Laat 3-4 fregatten ten noorden van ABC eilanden patrouilleren; ieder vliegtuig dat aanstalten maakt om iets te doen richting de eilanden kan uit de lucht worden geschoten.
Twee onderzeeërs ten zuiden van de eilanden om ieder venezolaans schip te begroeten met een torpedo.
Dan een squadron F-16's op Sint Maarten.

Luister ook naar deze uitzending met Van Kappen vanaf 09:30
https://www.bnr.nl/player/audio/10065517/10327491 (https://www.bnr.nl/player/audio/10065517/10327491)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 23/08/2017 | 15:06 uur
Kleine correctie: HATO is een FOL en geen FOB. 😇
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 23/08/2017 | 15:24 uur
Citaat van: Stoonbrace op 23/08/2017 | 14:55 uur
Er komt ten eerste natuurlijk geen conflict... en België gaat inderdaad helemaal niet meedoen mocht het ooit wél gebeuren.
Gelukkig zijn er nog mensen helder

Citaat

De 'hulp' (eigenlijk de voornaamste krachtinspanning) zal inderdaad van de VS komen. Heeft niets te maken met vriendschap met NL maar alles met geopolitiek gedoe.
Nou, dat denk ik wel. Nederland heeft met heel veel eenheden geholpen in Irak en Afghanistan, en onze missie wordt in Afghanistan nu weer verlengd. Jawel Belgje, dat is vanwege vriendschap met de VS omdat we in al hun oorlogen mee vooraan hebben gelopen of een hele aanzienlijke bijdrage hebben geleverd. Ruil Denemarken in voor NL en die hadden evengoed door dezelfde reden die steun gekregen.
Citaat
Maar nogmaals: er komt helemaal geen conflict.

Ah, je begint nu hetzelfde te doen als Parera. Toch weer ontspoort.
Je kunt niets gaan invullen. Er gaat heel veel gebeuren in Venezuela, een burgeroorlog is een hele grote kans en met Curacao Nederland 30 km van de grens kun je zo'n uitspraak beter niet maken. De kans acht ik zelf nu nog heel erg klein inderdaad maar ik kan niets garanderen, jij ook niet en het risico ervan inschatten is bijna onmogelijk.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Stoonbrace op 23/08/2017 | 15:41 uur
Ik dacht nu toch werkelijk dat je minder naïef was dan dat. De Britten zouden dan veruit de grootste vrienden van de VS zijn en zelfs zij kregen, ondanks de 'Special Relationship', in '82 niet de volle steun van de VS.

https://www.wsj.com/articles/SB10001424052702303816504577313852502105454

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 23/08/2017 | 15:45 uur
Citaat van: Lex op 23/08/2017 | 15:06 uur
Kleine correctie: HATO is een FOL en geen FOB. 😇
Je hebt helemaal gelijk!
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 23/08/2017 | 17:14 uur
Citaat van: Huzaar1 op 23/08/2017 | 14:34 uur
Heb je een Elzenga pil op?

Wat zwam je nou. " De ondersteuning zal bestaan uit"..... toen moest ik echt heel hard lachen. Ah, je hebt het draaiboek dus gekregen van België, kunnen we dit topic wel dichtgooien toch?

Belgie gaat zich NIET mengen in een conflict met Venezuela. NIET NIET NIET NIET honderd duizend procent niet.
België wil dat allemaal helemaal niet, wat de neuk is er in godsnaam dat jij even hier stelt dat dit en dat gaat gebeuren en dan van alle landen... Belgie.
Wegens Benesam?

.. dat is echt irrelevant. En Frankrijk.. hoe?
Dit is wel zo hoog droom niveau, daar is het te vroeg voor of te laat maar het is te onzinnig voor woorden.
De enige partij in deze naast Venezuela zal de VS zijn en dat is op basis van onze vriendschap maar bovenalles de haat van de VS naar het regime in Venezuela en zal gebruikt worden om ons buitensporig veel te helpen. Begrijp je hoe politiek werkt? Ten tijde van de Falkland crisis was GB in oorlog met Argentinië. De Nederlandse samenwerking met GB is nog intensiever dan die met BE.

AL het Nederlands personeel, alle Mariniers, alle marinemensen werden per direct van Britse schepen afgehaald, zelfs afgevlogen per heli als dit moest. Dit allemaal om NIET verstrengeld te raken in dat conflict ondanks Navo, vriendschap, samenwerking, verbinding krijgsmacht en korps, alles ging overboord...hop daar hebben wij niets mee te maken.

Nu ben ik heel benieuwd op basis van welke grond jij zegt dat het dit keer anders gaat.

Laten we vooral leden erbij betrekken die helemaal geen weerwoord kunnen geven lekker makkelijk.
Deze ondersteuning verwacht ik maar zal zeker niet op dag 1 zijn maar tegen het eind van het conflict.

De hulp die ik wel 100% verwacht is van de Amerikanen en mogelijk de Fransen (voornamelijk bij betrekking St. Maarten).
De reden dat dit anders zal zijn? De Falkland eilanden hebben niks te bieden voor de Amerikanen zeer ver van hun bed, op de ABC eilanden bevinden zich o.a. naast Amerikaanse militairen/kustwacht ook een grote groep Amerikaanse toeristen en de VS zal ten alle tijden haar burgers beschermen.

Frankrijk verwacht ik bij het conflict doordat NL en FR een directe grens hebben op St. Maarten waardoor het conflict ook direct gevolgen heeft voor Frankrijk.
Het VK zou mogelijk kunnen ingrijpen ook vanwege St. Maarten, dit ligt namelijk op maar 12 km van Anguilla wat tot op heden nog steeds onderdeel is van de Britse commonwealth.
Ook St. Kitts and Nevis zijn onderdeel van de commonwealth en op afstand van 14 km ten oosten van St. Eustatius ook vrij direct betrokken bij het conflict.

De Falkland eilanden liggen in de middel of nowhere en de enige buren waren Argentinië en Chili, ik vermoed dat de Chilenen geen trek hadden in een oorlog met hun buurland.
Daarnaast zijn de landen die in de Carib hun ex-koloniën nog behouden hebben naast Nederland allemaal grootmachten die wel hun mannetje moeten staan bij zo een conflict.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: ARM-WAP op 23/08/2017 | 17:19 uur
Citaat van: Stoonbrace op 23/08/2017 | 15:41 uur
Ik dacht nu toch werkelijk dat je minder naïef was dan dat. De Britten zouden dan veruit de grootste vrienden van de VS zijn en zelfs zij kregen, ondanks de 'Special Relationship', in '82 niet de volle steun van de VS.
Euh... dat was '82...
Ondertussen is er wel en en ander veranderd, vooral voor de Amerikanen zelf... sedert 9/11 zijn er 'innige vriendschappen' ontstaan tussen verschillende leiders en landen.
Niet in het minste die tussen de Amerikanen en Britten.
Dat mag ondertussen alweer wat gemilderd zijn (tijdens/na Obama) en na enkele 'stunts' van Trump sedert hij POTUS geworden is, desalniettemin zullen beide landen trachten de sterke band te behouden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: A.J. op 23/08/2017 | 20:15 uur
Citaat van: ARM-WAP op 23/08/2017 | 12:43 uur
Wild Weasel missions zie ik zeker ondernomen worden. Zal wel lekker spannend worden gezien het bereik van de SAM paraplu van de Venezolanen...

Zelfs niet misschien dat ze SEAD/DEAD gaan vliegen als Venezuela zijn Giants/Gladiators gedeployed heeft... Ik kan je op een briefje meegegeven dat je geen enkele vlieger ter wereld zo gek krijgt.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 23/08/2017 | 22:25 uur
Citaat van: Parera op 23/08/2017 | 17:14 uur
Laten we vooral leden erbij betrekken die helemaal geen weerwoord kunnen geven lekker makkelijk.
Deze ondersteuning verwacht ik maar zal zeker niet op dag 1 zijn maar tegen het eind van het conflict.

De hulp die ik wel 100% verwacht is van de Amerikanen en mogelijk de Fransen (voornamelijk bij betrekking St. Maarten).
De reden dat dit anders zal zijn? De Falkland eilanden hebben niks te bieden voor de Amerikanen zeer ver van hun bed, op de ABC eilanden bevinden zich o.a. naast Amerikaanse militairen/kustwacht ook een grote groep Amerikaanse toeristen en de VS zal ten alle tijden haar burgers beschermen.

Frankrijk verwacht ik bij het conflict doordat NL en FR een directe grens hebben op St. Maarten waardoor het conflict ook direct gevolgen heeft voor Frankrijk.
Het VK zou mogelijk kunnen ingrijpen ook vanwege St. Maarten, dit ligt namelijk op maar 12 km van Anguilla wat tot op heden nog steeds onderdeel is van de Britse commonwealth.
Ook St. Kitts and Nevis zijn onderdeel van de commonwealth en op afstand van 14 km ten oosten van St. Eustatius ook vrij direct betrokken bij het conflict.
Enige reden dat VS betrokken zou worden bij een mogelijke invasie van Venezuela op de ABC-eilanden is vanwege hun FOL's op Aruba en Curaçao.
Een invasie die ik trouwens zeer onwaarschijnlijk acht.

Sint Maarten ligt op zo'n 800km van de ABC-eilanden; geen idee waarom Frankrijk zich zorgen zou moeten maken dan wel Nederland zou moeten gaan helpen.
Idem voor het VK.

Nederland wilt willens en wetens haar verantwoordelijkheid niet nemen om op fatsoenlijke wijze haar grondgebied te verdedigen. Zouden onze regeringen bereid zijn om jaarlijks €4 miljard extra uit te geven aan defensie, zou de verdediging van het Koninkrijk er al een heel stuk beter voor staan.

Waarom zouden het VK en Frankrijk ook maar €1 uitgeven aan een free-rider, die ik enkel met het vinger kan wijzen op wat een ander fout doet. Die haar bondgenoten ondersteunt, maar het liefste van een afstandje.

Herinner je je Srebrenica nog? Het waren onze 'bondgenoten', onze 'vrienden' in deze wereld (Frankrijk, V.K. voorop en VS) die geen toestemming gaven voor luchtsteun, omdat het hen niet goed uitkwam.
Maak je geen illusies dat ze ons wel komen helpen in de West.

We hebben 6 fregatten, 4 onderzeeërs en een 40 tal vliegwaardige F-16's en dat is waar we het mee mogen doen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 23/08/2017 | 22:44 uur
Citaat van: Reinier op 23/08/2017 | 22:25 uur
Enige reden dat VS betrokken zou worden bij een mogelijke invasie van Venezuela op de ABC-eilanden is vanwege hun FOL's op Aruba en Curaçao.
Een invasie die ik trouwens zeer onwaarschijnlijk acht.

Sint Maarten ligt op zo'n 800km van de ABC-eilanden; geen idee waarom Frankrijk zich zorgen zou moeten maken dan wel Nederland zou moeten gaan helpen.
Idem voor het VK.

Nederland wilt willens en wetens haar verantwoordelijkheid niet nemen om op fatsoenlijke wijze haar grondgebied te verdedigen. Zouden onze regeringen bereid zijn om jaarlijks €4 miljard extra uit te geven aan defensie, zou de verdediging van het Koninkrijk er al een heel stuk beter voor staan.

Waarom zouden het VK en Frankrijk ook maar €1 uitgeven aan een free-rider, die ik enkel met het vinger kan wijzen op wat een ander fout doet. Die haar bondgenoten ondersteunt, maar het liefste van een afstandje.

Herinner je je Srebrenica nog? Het waren onze 'bondgenoten', onze 'vrienden' in deze wereld (Frankrijk, V.K. voorop en VS) die geen toestemming gaven voor luchtsteun, omdat het hen niet goed uitkwam.
Maak je geen illusies dat ze ons wel komen helpen in de West.

We hebben 6 fregatten, 4 onderzeeërs en een 40 tal vliegwaardige F-16's en dat is waar we het mee mogen doen.

Zeker waar dat NL een free-rider is , maar ik moet hennis wel gelijk geven op het gebied van bijvoorbeeld de Grieken zitten netjes aan de 2% zelfs op 2,36% maar bijna nooit mee aan operaties en als ze mee doen is het maar met een hele beperkte inzet vergeleken met hun budget.

Neem ik de operatie in 2011 bij Libie als voorbeeld;
NL inzet: 6 F-16's + KDC-10 + Mijnenjager
BE inzet: 6 F-16's + Mijnenjager

GR inzet: 1 Fregat + SAR helikopters + AEW&C vliegtuigen

Bijna elk land leverde slagkracht maar de grieken leveren goedkope hulp in de vorm van  hoog op grote afstand vliegende AEW&C's en wat SAR heli's voor als er een jet neergaat boven zee.

De ABC-eilanden zullen inderdaad als eerste gaan maar Venezuela (Hugo Chavez) heeft geclaimd dat alles tot 200 zeemijl buiten de kust van Venezuela ''hun eigendom'' is. Maar als Nederland een operating base op St. Maarten zou oprichten komt dat eiland natuurlijk ook in het risico en op dat moment zullen de Fransen / Britten mogelijk ook inspringen, misschien is het niet offensief maar defensief.

De Amerikanen zullen maar al te graag de puinhoop in het land Venezuela willen opruimen  en door een offensief terug te dringen bestaat de mogelijkheid om door te stoten naar het vaste land van Venezuela door de Amerikanen met luchtaanvallen om zo het regime omver te werpen en te dwingen akkoord te gaan met de vrede's voorwaarden die natuurlijk zeer gunstig zullen zijn voor de Amerikanen.

Daarnaast zouden mogelijk de Chinezen ook een rol kunnen gaan spelen in een conflict, de Olie raffinaderij op Aruba is al in handen van een Chinees (staats)bedrijf en ook zijn er plannen de raffinaderij op Curacao over te nemen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: ARM-WAP op 23/08/2017 | 23:12 uur
Citaat van: Parera op 23/08/2017 | 22:44 uur
Zeker waar dat NL een free-rider is , maar ik moet hennis wel gelijk geven op het gebied van bijvoorbeeld de Grieken zitten netjes aan de 2% zelfs op 2,36% maar bijna nooit mee aan operaties en als ze mee doen is het maar met een hele beperkte inzet vergeleken met hun budget.
Ik denk dat de Grieken vooral niet te veel willen inzetten dat mogelijks nodig is dicht bij huis, aan die grens met hun grote buur.
Een aanval op ABC is relatief makkelijk te voorkomen, denk ik.
Men moet, indien er aanwijzingen zijn in de richting van een invasie, een 'ontradende macht' Westwaards sturen... Met wat F-16s, een sub en een fregat of twee stuurt men al een krachtig signaal.

Citaat van: Parera op 23/08/2017 | 22:44 uur
De ABC-eilanden zullen inderdaad als eerste gaan maar Venezuela (Hugo Chavez) heeft geclaimd dat alles tot 200 zeemijl buiten de kust van Venezuela ''hun eigendom'' is. Maar als Nederland een operating base op St. Maarten zou oprichten komt dat eiland natuurlijk ook in het risico en op dat moment zullen de Fransen / Britten mogelijk ook inspringen, misschien is het niet offensief maar defensief.
Chavez kon claimen wat ie wou maar is ondertussen niet meer.
En ik denk dat de meerderheid der Venezolanen het wel worst is of 's lands territoriale wateren tussen de 12 dan wel 200 mijl strekt terwijl ze met hun enorm gedevalueerde munt met moeite nog medicijnen en voedsel kunnen kopen.
Op zowel de Britten als de Fransen zou ik ook niet te hard rekenen.

Citaat van: Parera op 23/08/2017 | 22:44 uur
De Amerikanen zullen maar al te graag de puinhoop in het land Venezuela willen opruimen  en door een offensief terug te dringen bestaat de mogelijkheid om door te stoten naar het vaste land van Venezuela door de Amerikanen met luchtaanvallen om zo het regime omver te werpen en te dwingen akkoord te gaan met de vrede's voorwaarden die natuurlijk zeer gunstig zullen zijn voor de Amerikanen.
Ik vermoed dat de Amerikanen echt geen zin hebben om (letterlijk) voet aan wal te zetten in Venezuela.
Veeleer zie ik hen via via de lokale bevolking zodanig opstandig maken dat het tot een 'nieuwe' revolutie komt...
Daarvoor zijn de Amerikanen te veel de boeman in dit Rode land.

Citaat van: Parera op 23/08/2017 | 22:44 uur
Daarnaast zouden mogelijk de Chinezen ook een rol kunnen gaan spelen in een conflict, de Olie raffinaderij op Aruba is al in handen van een Chinees (staats)bedrijf en ook zijn er plannen de raffinaderij op Curacao over te nemen.
Jammerlijke zaak, dat de Chinezen alweer wat gekocht hebben dat eigenlijk staatseigendom van een ander land zou moeten zijn...
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lynxian op 23/08/2017 | 23:15 uur
Citaat van: ARM-WAP op 23/08/2017 | 23:12 uur
Men moet, indien er aanwijzingen zijn in de richting van een invasie, een 'ontradende macht' Westwaards sturen... Met wat F-16s, een sub en een fregat of twee stuurt men al een krachtig signaal.
Alle vliegende delen van die ontradende macht vallen direct onder Venezuleaan luchtafweergeschut (S-300), dus ik weet niet hoe nuttig dat is. En om als Nederland nou een preemtive strike uit te voeren...  :neutral:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 23/08/2017 | 23:20 uur
Citaat van: Parera op 23/08/2017 | 22:44 uur
Zeker waar dat NL een free-rider is , maar ik moet hennis wel gelijk geven op het gebied van bijvoorbeeld de Grieken zitten netjes aan de 2% zelfs op 2,36% maar bijna nooit mee aan operaties en als ze mee doen is het maar met een hele beperkte inzet vergeleken met hun budget.
Waar, maar de Grieken hebben hun defensie ingericht om een aanval vanuit Turkije af te slaan; niets meer, niets minder. Niets expeditionair. Net zoals onze defensie voor 1988.
Daarbij zit/zat G'land in een financiële crisis dan ga je niet actief mee doen met elders dure bommen gooien.
En de vluchtelingen daar....dat is weer lekker een Grieks probleem; daar helpen wij hen ook niet heel erg veel mee (off topic)

Citaat van: Parera op 23/08/2017 | 22:44 uur
Neem ik de operatie in 2011 bij Libie als voorbeeld;
NL inzet: 6 F-16's + KDC-10 + Mijnenjager
BE inzet: 6 F-16's + Mijnenjager
GR inzet: 1 Fregat + SAR helikopters + AEW&C vliegtuigen
Onze 6 F-16's patrouilleerde boven de Middellandse Zee om de no-fly zone te handhaven van de Libische luchtmacht.
Die luchtmacht kon al niet meer vliegen (...) Nederland heeft geen bom gegooid op Libië omdat we in een 'crisis' laten en geen geld hadden voor nieuwe bommen. We er nog wel een paar verpatst aan de Denen (...) 

Citaat van: Parera op 23/08/2017 | 22:44 uur
De ABC-eilanden zullen inderdaad als eerste gaan maar Venezuela (Hugo Chavez) heeft geclaimd dat alles tot 200 zeemijl buiten de kust van Venezuela ''hun eigendom'' is.
Het staat zelfs in hun grondwet dat de eilanden van hen zijn, want zij beschouwen zich als de erfgenamen van het Spaanse Rijk en toen vielen de ABC-eilanden onder het Spaanse Rijk. Een 20-30 jaar geleden hebben ze dit nogmaals bevestigd, maar tevens bij gezegd dat ze de eilanden niet claimen noch gaan veroveren.

Citaat van: Parera op 23/08/2017 | 22:44 uur
Maar als Nederland een operating base op St. Maarten zou oprichten komt dat eiland natuurlijk ook in het risico en op dat moment zullen de Fransen / Britten mogelijk ook inspringen, misschien is het niet offensief maar defensief.
Venezuela heeft geen claim op de SSS-eilanden. Noch zijn zij geïnteresseerd in een oorlog met Nederland.
Daarnaast zie ik hun defensie niet in staat om een armada te laten opstomen door het Caraïbisch gebied dan wel van uit de lucht een aanval te gaan uitvoeren op de andere eilanden.
Slaat totaal nergens op!

Citaat van: Parera op 23/08/2017 | 22:44 uur
De Amerikanen zullen maar al te graag de puinhoop in het land Venezuela willen opruimen  en door een offensief terug te dringen bestaat de mogelijkheid om door te stoten naar het vaste land van Venezuela door de Amerikanen met luchtaanvallen om zo het regime omver te werpen en te dwingen akkoord te gaan met de vrede's voorwaarden die natuurlijk zeer gunstig zullen zijn voor de Amerikanen.
Ik geloof er geen zak van dat de Amerikanen daar zin in hebben. Naast Irak, Afghanistan nog een oorlog.
Die lossen het liever op diplomatiek dan wel met sancties en met hulp van omringende landen.
Zo'n last heeft de VS nu ook weer niet van Venezuela

Citaat van: Parera op 23/08/2017 | 22:44 uur
Daarnaast zouden mogelijk de Chinezen ook een rol kunnen gaan spelen in een conflict, de Olie raffinaderij op Aruba is al in handen van een Chinees (staats)bedrijf en ook zijn er plannen de raffinaderij op Curacao over te nemen.
Yeah right, maak er gelijk WWIII van!
Fantasie slaat wel op hol in dit topic! Colombia heeft vast ook wel wat op de eilanden. Laten we die ook mee doen!
China had waarschijnlijk ook wel iets in Irak. Zijn ze daarvoor ten strijde getrokken?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 23/08/2017 | 23:45 uur
Ik kreeg zojuist een app-je van iemand die met vlucht TFL394, Schiphol-St. Maarten-Curaçao, geland is.
Op de FOL waren 2x KC-135 aanwezig.
Ja, het is een moment opname, maar toch erg rustig.

Persoonlijk denk ik dat de grootste uitdaging ligt in de [mogelijke] toestroom van personen die het land de rug toekeren en hun heil trachten te zoeken op de Benedenwindse eilanden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 24/08/2017 | 01:29 uur
.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 24/08/2017 | 02:23 uur
Citaat van: Lynxian op 23/08/2017 | 23:15 uur
Alle vliegende delen van die ontradende macht vallen direct onder Venezuleaan luchtafweergeschut (S-300), dus ik weet niet hoe nuttig dat is. En om als Nederland nou een preemtive strike uit te voeren...  :neutral:

Die taak kan beter liggen bij de KM met kruisraketten, in mijn ogen voornamelijk bij de nieuwe generatie onderzeeboten.

Citaat van: ARM-WAP op 23/08/2017 | 23:12 uur
Ik denk dat de Grieken vooral niet te veel willen inzetten dat mogelijks nodig is dicht bij huis, aan die grens met hun grote buur.
Een aanval op ABC is relatief makkelijk te voorkomen, denk ik.
Men moet, indien er aanwijzingen zijn in de richting van een invasie, een 'ontradende macht' Westwaards sturen... Met wat F-16s, een sub en een fregat of twee stuurt men al een krachtig signaal.
Chavez kon claimen wat ie wou maar is ondertussen niet meer.
En ik denk dat de meerderheid der Venezolanen het wel worst is of 's lands territoriale wateren tussen de 12 dan wel 200 mijl strekt terwijl ze met hun enorm gedevalueerde munt met moeite nog medicijnen en voedsel kunnen kopen.
Op zowel de Britten als de Fransen zou ik ook niet te hard rekenen.
Ik vermoed dat de Amerikanen echt geen zin hebben om (letterlijk) voet aan wal te zetten in Venezuela.
Veeleer zie ik hen via via de lokale bevolking zodanig opstandig maken dat het tot een 'nieuwe' revolutie komt...
Daarvoor zijn de Amerikanen te veel de boeman in dit Rode land.
Jammerlijke zaak, dat de Chinezen alweer wat gekocht hebben dat eigenlijk staatseigendom van een ander land zou moeten zijn...

De Grieken waren natuurlijk maar 1 van de voorbeelden. Ik begrijp volledig dat ze zich focussen op hun thuis situatie maar die discussie is voor een ander topic.
De Britten en Fransen zullen niet 123 staan te springen maar zeker wel ingrijpen als hun eigen grondgebied (zie St. Maarten / Anguilla) in gevaar komt maar vergeet ook niet de grote aantallen toeristen voornamelijk op Aruba stikt het van de Amerikanen dat zal zeker een reden kunnen zijn voor de VS om zich in het conflict te mengen.

Boots on the ground? NO WAY! dat zullen de amerikanen overlaten aan de landen van USAN (Union of South American Nations) en/of de Verenigde Naties maar luchtaanvallen om de regering ten val te brengen (zie weer scenario Libië).

Tsja de Chinezen willen graag investeren maar in principe is het gewoon een goedkope manier om aan olie te komen. Nu zijn er plannen om de raffinaderij op Curacao compleet te ontmantelen en een compleet nieuwe gas productie op te bouwen op een nieuwe locatie maar zover zijn we nog lang niet.

Citaat van: Lex op 23/08/2017 | 23:45 uur
Ik kreeg zojuist een app-je van iemand die met vlucht TFL394, Schiphol-St. Maarten-Curaçao, geland is.
Op de FOL waren 2x KC-135 aanwezig.
Ja, het is een moment opname, maar toch erg rustig.

Persoonlijk denk ik dat de grootste uitdaging ligt in de [mogelijke] toestroom van personen die het land de rug toekeren en hun heil trachten te zoeken op de Benedenwindse eilanden.

Ik zal niet te veel details geven maar normaal is het een mix van onderstaande toestellen;
- Boeing E-3 Sentry's AWAC
- P-3 Orions (U.S. Customs and Border Protection)
- KC-135 / Boeing 707 transport
- E-9A Widget / Dash-8



Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lynxian op 24/08/2017 | 20:22 uur
Citaat van: Parera op 24/08/2017 | 02:23 uur
Die taak kan beter liggen bij de KM met kruisraketten, in mijn ogen voornamelijk bij de nieuwe generatie onderzeeboten.
Ja, laat één LCF fregat zijn gehele voorraad SM-2 raketten verschieten om dat ding uit te schakelen. Herladen is een fluitje van een cent. Bovendien hebben we bij een aanval die raketten ook helemaal niet nodig tegen die overmacht aan vliegtuigen die onze kant op komt.  :annoyed:

Verder zullen de gehele bovenwindse eilanden - en dus de Britten en Fransen -  helemaal niet aan de orde komen. Die zijn gerust 1000 km noorderlijker, ver buiten het bereik van Venezuela. Geen gevaar voor hun en de moeite niet waard.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 24/08/2017 | 21:28 uur
Citaat van: Lynxian op 24/08/2017 | 20:22 uur
Ja, laat één LCF fregat zijn gehele voorraad SM-2 raketten verschieten om dat ding uit te schakelen. Herladen is een fluitje van een cent. Bovendien hebben we bij een aanval die raketten ook helemaal niet nodig tegen die overmacht aan vliegtuigen die onze kant op komt.  :annoyed:

Verder zullen de gehele bovenwindse eilanden - en dus de Britten en Fransen -  helemaal niet aan de orde komen. Die zijn gerust 1000 km noorderlijker, ver buiten het bereik van Venezuela. Geen gevaar voor hun en de moeite niet waard.

Ik heb het over kruisraketten in de vorm van tomahawks zoals deze nog steeds in de planning staan (op lange termijn planning)!
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: A.J. op 24/08/2017 | 21:31 uur
Citaat van: Parera op 24/08/2017 | 21:28 uur
Ik heb het over kruisraketten in de vorm van tomahawks zoals deze nog steeds in de planning staan (op lange termijn planning)!

Gelukkig is de S-300VM best wel een potent wapensysteem en kan die ook prima gebruikt worden om CM's uit de lucht te halen...

Citaat
The S-300VM "Antey-2500" (NATO reporting name SA-23 Gladiator\Giant) is a Russian anti-ballistic missile system. The system is designed to defeat short- and medium-range ballistic missile, aeroballistic, and cruise missiles, fixed-wing aircraft, as well as loitering ECM platforms and precision-guided munitions.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 27/08/2017 | 13:58 uur
Citaat van: Thomasen op 27/08/2017 | 13:50 uur

Jammer dat het schip helemaal niet gereed is voor oorlog voeren in het hoogste spectrum.

Geen van de 4?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 27/08/2017 | 14:53 uur
Citaat van: Thomasen op 27/08/2017 | 14:41 uur
Een aantal, niet nader te noemen, systemen liggen er op alle 4 uit.
Een groot aantal subsystemen is verouderd. Al zou je dat kunnen accepteren.

Hoopgevend  :sick:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Micheltje op 27/08/2017 | 15:33 uur
Citaat van: Thomasen op 27/08/2017 | 14:41 uur
Een aantal, niet nader te noemen, systemen liggen er op alle 4 uit.
Een groot aantal subsystemen is verouderd. Al zou je dat kunnen accepteren.

Het in korte tijd op orde brengen is helaas natuurlijk ook niet mogelijk
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 27/08/2017 | 17:42 uur
Citaat van: Thomasen op 27/08/2017 | 14:47 uur
Kan, maar een air campaign moet ergens vandaan gelanceerd worden. En capaciteit op HATO is beperkt, en zal vroeg in een conflict kunnen vervallen, is weinig voor nodig, kan de eerdere genoemde raket artillerie gewoon stuk maken. Dan houd je St. Maarten over denk ik, maar ook dat is niet echt geschikt als grote luchtmachtbasis voor dergelijke campagnes.

De beste optie voor een grootschalige lucht operatie is hopen op steun van onze bondgenoot de VS, die kunnen met 1 vliegdek schip met daarop 24 a 36 F-18's een redelijk zware aanval uitvoeren.
Op St. Maarten zouden +/- 12 - 16 F-16's gestationeerd kunnen worden zonder het civiele luchtverkeer te veel in de weg te zitten. Zou je het gehele civiele verkeer platgooien dan loopt dit aantal snel op tot aan de 100 toestellen.

Qua haven is er ongeveer 2500 m kade waar de grootste schepen kunnen aanmeren. Zelfs 1 of 2 CVN's is geen probleem voor de haven. Daarmee is St. Maarten een prima uitvalsbasis voor als dat nodig is.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Poleme op 27/08/2017 | 17:46 uur
Citaat van: Thomasen op 27/08/2017 | 14:46 uur
Een Falkland achtig scenario wel ja. Maar dat kan alleen het Maduro regime, en die zullen dat zéér waarschijnlijk niet doen.
Maar wat als een rogue commandant besluit dat maduro weg moet, is het afschieten van wat raketten naar de ABC eilanden, en vervolgens de vinger naar maduro wijzen, wel een plan. Of wat als er een foutje wordt gemaakt, zoals met de Buk die MH17 neerhaalde?

Het zijn dat soort gebeurtenissen die de grootste dreiging vormen, samen met de anarchie, vluchtelingen en criminaliteit die een burgeroorlog teweeg brengt.
Precies, wettenloosheid, chaos, vluchtelingenstromen en toenemende misdaad, plus de kans op 'spetters en vonken' uit die mogelijke uitslaande burgerbrand.
De regio rondom Venezuela zit hier niet op te wachten, evenmin op een eventuele "failed state", of meedogenloze Chinezen die hun kansen hier proberen te pakken.

Is het niet vijf voor twaalf voor een mogelijke diplomatieke oplossing ?  Landen zoals Brazilie, Colombia, Peru en Cuba bijvoorbeeld die samen met het Vaticaan de Venezolanen proberen te bewegen tot een constructieve dialoog.  Het Vaticaan ?   Ja, het is maar een halve vierkante kilometer groot, maar zeer invloedrijk achter de schermen.  ;)
Het is niet zonder rede dat elke nieuwbakken Amerikaanse president zo snel mogelijk na aantreden een bezoek brengt aan de paus.

Komt er echt stront aan de Venezolaanse knikker, een burgeroorlog, dan pas moet de Nederlandse krijgsmacht haar presentie op de ABC eilanden flink verstevigen om "spill-overs" te voorkomen en indien nog te beperken.
Die Maduro heeft een kleine kliek om hem heen, met alle macht en heel veel pecunia.  Zulk soort parasiterende en uitvretende klieken zitten ook in Rusland, Noord-Korea, China, Cuba en Laos.
Directe interventie ?  Nooit, de Israelische ervaringen in Libanon spreken boekdelen, je komt in een moeras terecht.  Maar we kunnen de tegenstanders van dat relatief kleine groepje natuurlijk wel indirect een hand(je) helpen.   En wat mij betreft komen Maduro en consorten schorem niet op vreedzame wijze op de eeuwige jachtvelden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 27/08/2017 | 18:05 uur
Citaat van: Parera op 27/08/2017 | 17:42 uur
De beste optie voor een grootschalige lucht operatie is hopen op steun van onze bondgenoot de VS, die kunnen met 1 vliegdek schip met daarop 24 a 36 F-18's een redelijk zware aanval uitvoeren.
Op St. Maarten zouden +/- 12 - 16 F-16's gestationeerd kunnen worden zonder het civiele luchtverkeer te veel in de weg te zitten. Zou je het gehele civiele verkeer platgooien dan loopt dit aantal snel op tot aan de 100 toestellen.

Qua haven is er ongeveer 2500 m kade waar de grootste schepen kunnen aanmeren. Zelfs 1 of 2 CVN's is geen probleem voor de haven. Daarmee is St. Maarten een prima uitvalsbasis voor als dat nodig is.

Hoe ga je met F-18's of F-16's een aanval uitvoeren zonder dat je last hebt van de S-300VM missiles zie bijlage.



Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 27/08/2017 | 18:11 uur
Citaat van: Poleme op 27/08/2017 | 17:46 uur
Precies, wettenloosheid, chaos, vluchtelingenstromen en toenemende misdaad, plus de kans op 'spetters en vonken' uit die mogelijke uitslaande burgerbrand.
De regio rondom Venezuela zit hier niet op te wachten, evenmin op een eventuele "failed state", of meedogenloze Chinezen die hun kansen hier proberen te pakken.

Is het niet vijf voor twaalf voor een mogelijke diplomatieke oplossing ?  Landen zoals Brazilie, Colombia, Peru en Cuba bijvoorbeeld die samen met het Vaticaan de Venezolanen proberen te bewegen tot een constructieve dialoog.  Het Vaticaan ?   Ja, het is maar een halve vierkante kilometer groot, maar zeer invloedrijk achter de schermen.  ;)
Het is niet zonder rede dat elke nieuwbakken Amerikaanse president zo snel mogelijk na aantreden een bezoek brengt aan de paus.

Komt er echt stront aan de Venezolaanse knikker, een burgeroorlog, dan pas moet de Nederlandse krijgsmacht haar presentie op de ABC eilanden flink verstevigen om "spill-overs" te voorkomen en indien nog te beperken.
Die Maduro heeft een kleine kliek om hem heen, met alle macht en heel veel pecunia.  Zulk soort parasiterende en uitvretende klieken zitten ook in Rusland, Noord-Korea, China, Cuba en Laos.
Directe interventie ?  Nooit, de Israelische ervaringen in Libanon spreken boekdelen, je komt in een moeras terecht.  Maar we kunnen de tegenstanders van dat relatief kleine groepje natuurlijk wel indirect een hand(je) helpen.   En wat mij betreft komen Maduro en consorten schorem niet op vreedzame wijze op de eeuwige jachtvelden.

Er hoeft niet eens een militair ingrijpen plaats te vinden door de VS of een ander(e) (combinatie van) land(en). Bij een burgeroorlog op bij de buren zal Nederland ook al maatregelen moeten nemen voor in het begin de extra opvang van vluchtelingen en gewonden op te vangen, dit zal natuurlijk ondersteuning krijgen vanuit de VN. Ook het smokkelen van wapens zal moeten worden aangepakt door bijvoorbeeld extra patrouilles op zee en vanuit de lucht, als er duizenden wapens + munitie rondzwerven in het land is de kans vrij groot dat deze naar de ABC eilanden worden gesmokkeld en verkocht dit is nu al een trend met de huidige smokkel van personen dat deze transporten ook wapens en drugs meenemen.

De omliggende landen incl. de VS en Nederland zullen er uiteraard alles aan doen om er met een diplomatieke oplossing te uit te komen. De huidige sancties tasten nog weinig van de olie ex/import aan maar mochten deze sancties niet werken moet ook de VS ook die tak sancties opleggen. Dit zal zowel de ABC eilanden als de VS zelf geld kosten en mogelijk zelfs onrust op de eilanden wat niet gewenst is.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 27/08/2017 | 18:23 uur
Citaat van: Ace1 op 27/08/2017 | 18:05 uur
Hoe ga je met F-18's of F-16's een aanval uitvoeren zonder dat je last hebt van de S-300VM missiles zie bijlage.

Dat probleem zullen de amerikanen moeten oplossen d.m.v. een salvo kruisraketten of een bombardement met ''stealth'' toestellen (B-2), waarbij de kruisraketten mijn voorkeur hebben.

Volgens Spaans-talige bronnen heeft Venezuela ;
- 12 Batterijen van S-300VM
- 7 Batterijen van Buk M2E ( 23 besteld)
- 23 Batterijen van S-125 Pechora-2M

Dit is een zeer uitgebreid en modern SAM assortiment dat een groot probleem vormt in elk soort conflict voor burger luchtvaart en militaire luchtvaart. Te verwachten is dat het grootste deel van de SAM's zullen worden opgesteld rondom Caracas en Maracaibo en gebieden waar de president zich zal begeven, de burger bevolking kan als het er op aankomt nauwelijks bescherming verwachten.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 27/08/2017 | 18:28 uur
Citaat van: Parera op 27/08/2017 | 17:42 uur
Op St. Maarten zouden +/- 12 - 16 F-16's gestationeerd kunnen worden zonder het civiele luchtverkeer te veel in de weg te zitten. Zou je het gehele civiele verkeer platgooien dan loopt dit aantal snel op tot aan de 100 toestellen.

Wat als de luchtmacht van Venezuela met tankondersteuning een aanval op de luchthaven van St. Maarten uitvoert?
Bekijk het filmpje eens bij 4:03 min.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 27/08/2017 | 18:31 uur
Citaat van: Parera op 27/08/2017 | 18:23 uur
Dat probleem zullen de amerikanen moeten oplossen d.m.v. een salvo kruisraketten of een bombardement met ''stealth'' toestellen (B-2), waarbij de kruisraketten mijn voorkeur hebben.

Volgens Spaans-talige bronnen heeft Venezuela ;
- 12 Batterijen van S-300VM
- 7 Batterijen van Buk M2E ( 23 besteld)
- 23 Batterijen van S-125 Pechora-2M

Dit is een zeer uitgebreid en modern SAM assortiment dat een groot probleem vormt in elk soort conflict voor burger luchtvaart en militaire luchtvaart. Te verwachten is dat het grootste deel van de SAM's zullen worden opgesteld rondom Caracas en Maracaibo en gebieden waar de president zich zal begeven, de burger bevolking kan als het er op aankomt nauwelijks bescherming verwachten.

Wat zegt A.J. over de S-300VM en kruisraketten?

Citaat van: A.J. op 24/08/2017 | 21:31 uur
Gelukkig is de S-300VM best wel een potent wapensysteem en kan die ook prima gebruikt worden om CM's uit de lucht te halen...

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 27/08/2017 | 18:34 uur
Citaat van: Ace1 op 27/08/2017 | 18:28 uur
Wat als de luchtmacht van Venezuela met tankondersteuning een aanval op de luchthaven van St. Maarten uitvoert?

Patriot batterij op het eiland en een LCF voor de kust... probleem opgelost.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 27/08/2017 | 18:35 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 27/08/2017 | 18:34 uur
Patriot batterij op het eiland en een LCF voor de kust... probleem opgelost.

En als deze nog niet aanwezig zijn maar in Nederland?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Micheltje op 27/08/2017 | 18:43 uur
Citaat van: Parera op 27/08/2017 | 18:23 uur
Dat probleem zullen de amerikanen moeten oplossen d.m.v. een salvo kruisraketten of een bombardement met ''stealth'' toestellen (B-2), waarbij de kruisraketten mijn voorkeur hebben.

Volgens Spaans-talige bronnen heeft Venezuela ;
- 12 Batterijen van S-300VM
- 7 Batterijen van Buk M2E ( 23 besteld)
- 23 Batterijen van S-125 Pechora-2M

Dit is een zeer uitgebreid en modern SAM assortiment dat een groot probleem vormt in elk soort conflict voor burger luchtvaart en militaire luchtvaart. Te verwachten is dat het grootste deel van de SAM's zullen worden opgesteld rondom Caracas en Maracaibo en gebieden waar de president zich zal begeven, de burger bevolking kan als het er op aankomt nauwelijks bescherming verwachten.

Een combi qua inzet van dergelijke wapens zou misschien zelfs ook tot de optie ervan behoren.
Een andere mogelijkheid zou ook nog eens zijn met het inzetten van speciale eenheden om het buiten werking te stellen van luchtafweer.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 27/08/2017 | 18:50 uur
Citaat van: Ace1 op 27/08/2017 | 18:35 uur
En als deze nog niet aanwezig zijn maar in Nederland?

Dan vrees ik dat Princess Juliana International Airport U/S is.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 27/08/2017 | 18:54 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 27/08/2017 | 18:50 uur
Dan vrees ik dat Princess Juliana International Airport U/S is.

Ik denk even als de Venezolaanse luchtmacht na de invasie van de ABC eilanden voeren we gelijk een verrassingsaanval uit op Princess Juliana International Airport  zodat de Klu en US airforce dan nog niet aanwezig zijn.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Micheltje op 27/08/2017 | 18:57 uur
Citaat van: Ace1 op 27/08/2017 | 18:54 uur
Ik denk even als de Venezolaanse luchtmacht na de invasie van de ABC eilanden voeren we gelijk een verrassingsaanval uit op Princess Juliana International Airport  zodat de Klu en US airforce dan nog niet aanwezig zijn.

Tactisch gezien zou dat idd desastreus zijn voor de VS en Nederland
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 27/08/2017 | 18:59 uur
Citaat van: Ace1 op 27/08/2017 | 18:28 uur
Wat als de luchtmacht van Venezuela met tankondersteuning een aanval op de luchthaven van St. Maarten uitvoert?
Bekijk het filmpje eens bij 4:03 min.

Men heeft 1 Boeing 707 omgebouwd tot tanker voor de Su-30's, en de oplossing staat hier onder al vermeld door Juvi.

Citaat van: Ace1 op 27/08/2017 | 18:31 uur
Wat zegt A.J. over de S-300VM en kruisraketten?

Dan kan je helemaal niks doen, maar een salvo van tomahawks word nooit 100% gestopt.
Een andere optie is het inzetten van F-22's in SEAD rol, deze zijn moeilijker te detecteren maar zullen moeten worden ingezet vanaf een vliegveld  bijvoorbeeld vanaf Puerto Rico met ondersteuning van een tanker.

En ook Tomahawks zijn altijd een optie omdat je niet 100% alles kan neerhalen.
Neem als voorbeeld de aanval van 7 April 2017 op Shayrat airbase in Syrie, daar werden door 2 destroyers een salvo van 59 Tomahawks afgevuurd op een basis van de Syrische luchtmacht als reactie op de aanval met chemische wapens.

Volgens de Amerikanen troffen 58 van de 59 raketten hun doel = 99% raak. Volgens ImageSat International zijn 44 ''hits'' geteld = 75% raak. Volgens Russische intel zouden maar 23 raketten hun doel geraakt hebben = 40% raak. De Russen melden verder dat hun opgestelde raket verdediging de tomahawks wel had zien aankomen maar de grote vraag is dan waarom er niet geschoten is om de luchtbasis te beschermen?

Laten we zeggen eenzelfde salvo word afgevuurd en dat 70% zijn doel haalt bij een aanval  waarvan nog eens 15% word neergehaald  = 41 raketten halen hun doel waarvan er nog eens 6 worden neer gehaald. Dan zullen er nog altijd 35 raketten hun doel (de S-300) raken en is dat doel dus uitgeschakeld.

Elke batterij S-300VM bestaat uit maximaal 6 launch voertuigen met elk 2 raketten, er kunnen dus per batterij maar 12 targets worden neergehaald.

Citaat van: Ace1 op 27/08/2017 | 18:54 uur
Ik denk even als de Venezolaanse luchtmacht na de invasie van de ABC eilanden voeren we gelijk een verrassingsaanval uit op Princess Juliana International Airport  zodat de Klu en US airforce dan nog niet aanwezig zijn.

De vraag is of ze voldoende materiaal hebben om een aanval zover van huis te kunnen ondersteunen, vergeet niet dat de Amerikanen ook nog troepen hebben in Puerto Rico van de Air National Guard (+/- 1200 ) al beschikt deze eenheid niet over gevechts capaciteit kan de basis wel ingezet worden als FOB.

Citaat van: Micheltje op 27/08/2017 | 18:57 uur
Tactisch gezien zou dat idd desastreus zijn voor de VS en Nederland
Een aanval op de ABC eilanden is totaal niet af te slaan en het zal een enorm gevecht worden om de eilanden weer terug te veroveren, met als gevolg een hele grote groep toeristen die gewond zijn of overleden. Daarnaast bestaat de kans dat er een groep  bewoners van de eilanden zich tegen de NL troepen zal keren. Maar ik denk dat de dreiging die ik eerder noemde van een burger oorlog waarbij de gevolgen voor de eilanden ook enorm groot zijn groter is dan de kans dat Maduro echt de aanval zou inzetten.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 27/08/2017 | 19:23 uur
Citaat van: Ace1 op 27/08/2017 | 18:54 uur
Ik denk even als de Venezolaanse luchtmacht na de invasie van de ABC eilanden voeren we gelijk een verrassingsaanval uit op Princess Juliana International Airport  zodat de Klu en US airforce dan nog niet aanwezig zijn.

Na de invasie... ? Ze zouden het gelijktijdig moeten doen, want ergens heb ik het vermoeden dat al heel rap US fighers en tankers op St. Maarten zullen landen gevolgd door een beperkt aantal Nederlandse kisten en een tanker.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: A.J. op 27/08/2017 | 20:08 uur
Citaat van: Parera op 27/08/2017 | 18:59 uur

Elke batterij S-300VM bestaat uit maximaal 6 launch voertuigen met elk 2 raketten, er kunnen dus per batterij maar 12 targets worden neergehaald.

Fout, een batterij heeft 30 missiles ready to launch, ergo, al je alle 12 batterijen deployed heb je 360 missiles ready to launch.

Bty components (standaard config): (http://www.ausairpower.net/APA-Giant-Gladiator.html#mozTocId178145)
2X Giant TELAR + 1X Giant TEL (6 missiles)
4X Gladiator TELAR + 2X Gladiator TEL (24 missiles)

Ivm de 6X aanwezige illumination radar (alleen op de TELAR's) kunnen maximaal 24 targets tegelijk bestreden/ 24 missiles tegelijk geleid worden per batterij. Heb je 6 over die je meteen na een getroffen doel kunt launchen.

De Giant (2 missiles) en Gladiator (4 missiles) zijn beide onderdeel van het S300VM systeem.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 27/08/2017 | 21:17 uur
Citaat van: A.J. op 27/08/2017 | 20:08 uur
Fout, een batterij heeft 30 missiles ready to launch, ergo, al je alle 12 batterijen deployed heb je 360 missiles ready to launch.

Bty components (standaard config): (http://www.ausairpower.net/APA-Giant-Gladiator.html#mozTocId178145)
2X Giant TELAR + 1X Giant TEL (6 missiles)
4X Gladiator TELAR + 2X Gladiator TEL (24 missiles)

Ivm de 6X aanwezige illumination radar (alleen op de TELAR's) kunnen maximaal 24 targets tegelijk bestreden/ 24 missiles tegelijk geleid worden per batterij. Heb je 6 over die je meteen na een getroffen doel kunt launchen.

De Giant (2 missiles) en Gladiator (4 missiles) zijn beide onderdeel van het S300VM systeem.

De foto's van Venezuela bestaan alleen uit de TELAR met daarop 2 raketten daarop heb ik de info gebaseerd, het lijkt er op dat Venezuela een goedkopere variant heeft aangekocht.
Maar dan nog zal niet elke raket zijn doel raken en als je al je raketten verschiet en er komt nog een bombardement achteraan ben je de sjaak.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: A.J. op 27/08/2017 | 22:48 uur
Citaat van: Parera op 27/08/2017 | 21:17 uur
De foto's van Venezuela bestaan alleen uit de TELAR met daarop 2 raketten daarop heb ik de info gebaseerd, het lijkt er op dat Venezuela een goedkopere variant heeft aangekocht.

Ze hebben de export variant (Antey-2500 (http://www.military-today.com/missiles/antey_2500.htm)), maar de configuratie is gewoon zoals ik eerder zei, ze hebben echt niet alleen de GIANT aangekocht... Maar je hoeft me verder niet te geloven hoor...

Citaat
Maar dan nog zal niet elke raket zijn doel raken en als je al je raketten verschiet en er komt nog een bombardement achteraan ben je de sjaak.


En ondertussen ligt de reload erop en begint het spelletje weer van voren af aan tot iedereen door zijn vuurpijlen heen is...
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 28/08/2017 | 00:46 uur
Citaat van: Parera op 27/08/2017 | 18:59 uur

Daarnaast bestaat de kans dat er een groep  bewoners van de eilanden zich tegen de NL troepen zal keren. Maar ik denk dat de dreiging die ik eerder noemde van een burger oorlog waarbij de gevolgen voor de eilanden ook enorm groot zijn groter is dan de kans dat Maduro echt de aanval zou inzetten.

Waarom zouden ze in godsnaam zich tegen Nederland keren en niet tegen een groep boze caramba's die hun lekkerluieleven even komen verstoren.
1 ding is zeker hoor, die Nederlanders daar willen dan dolgraag NL.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 28/08/2017 | 02:16 uur
Citaat van: A.J. op 27/08/2017 | 22:48 uur
Ze hebben de export variant (Antey-2500 (http://www.military-today.com/missiles/antey_2500.htm)), maar de configuratie is gewoon zoals ik eerder zei, ze hebben echt niet alleen de GIANT aangekocht... Maar je hoeft me verder niet te geloven hoor...


En ondertussen ligt de reload erop en begint het spelletje weer van voren af aan tot iedereen door zijn vuurpijlen heen is...

Ik geloof best dat ze het gehele systeem gekocht hebben maar er zijn geen of nauwelijks foto's van iets anders dan de Giant te vinden. Het zou mij ook niet verbazen als er een ''budget'' versie is voor de export. Vergeet niet Rusland heeft die systemen geruild voor olie, bij ruilen krijg je altijd minder dan dat je het koopt of is iets duurder.

Natuurlijk zijn er ook reloads maar daar heb je niks aan als je SAM batterij onder aanval ligt.

Citaat van: Huzaar1 op 28/08/2017 | 00:46 uur
Waarom zouden ze in godsnaam zich tegen Nederland keren en niet tegen een groep boze caramba's die hun lekkerluieleven even komen verstoren.
1 ding is zeker hoor, die Nederlanders daar willen dan dolgraag NL.
Deze groep mensen bestaat al jaren op alle eilanden en wil zo snel mogelijk af van alle banden met het koninkrijk, misschien ziet deze groep zo een kans wel als hun ''golden ticket'' naar een koninkrijk vrij bestaan.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: walter leever op 28/08/2017 | 02:41 uur
Leuk hoor dit allemaal.

Maar is er ook maar 1 aanwijzing dat Venezuela dit gaat doen ,of er zelfs maar aan denkt(en dan heb ik 't over de Maduro regering),kan zijn dat ik iets gemist heb. ;)

BTW,sorry als ik de "party pooper"moet zijn.

Ik kan me namelijk voorstellen dat de regering(Venezuela)er,moest 't zo zijn dat de gedachte er is/was,er zeer zeker rekening mee houd dat tenminste de USA komt helpen en dat 't dan voor hun,even later,ook "game-over"is.(als je begrijpt wat ik bedoel)

Dus laten we terug gaan naar 't eigenlijke onderwerp en allerlei scenario's,"wat als","hoe reageren","wat kunnen we(nog)",etc in de denktank laten.(niet aan de orde,mijn mening)

Wat wel aan de orde is,is hoe gaan we om met de vluchtelingen vandaar?(Venezuela),hoe kunnen we ze opvangen,etc,etc.

Dat we onze aanwezigheid daar moeten versterken is een ander verhaal(opvang vluchtelingen bijv.),ik zeg stationeer voorlopig alle "Hollands" daar,en laat ze dan ook daar.(kan geen kwaad,en denk ik kost niet teveel,ons zeeuwen ben zuunig)

ps,'t daar laten van de Hollands zou misschien een reden kunnen zijn om bijv. 4 vMFF's aan te schaffen voor de "hoofdvloot".(los ideetje mijnerzijds)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 28/08/2017 | 14:03 uur
Citaat van: walter leever op 28/08/2017 | 02:41 uur
Leuk hoor dit allemaal.

Maar is er ook maar 1 aanwijzing dat Venezuela dit gaat doen ,of er zelfs maar aan denkt(en dan heb ik 't over de Maduro regering),kan zijn dat ik iets gemist heb. ;)

BTW,sorry als ik de "party pooper"moet zijn.

Ik kan me namelijk voorstellen dat de regering(Venezuela)er,moest 't zo zijn dat de gedachte er is/was,er zeer zeker rekening mee houd dat tenminste de USA komt helpen en dat 't dan voor hun,even later,ook "game-over"is.(als je begrijpt wat ik bedoel)

Dus laten we terug gaan naar 't eigenlijke onderwerp en allerlei scenario's,"wat als","hoe reageren","wat kunnen we(nog)",etc in de denktank laten.(niet aan de orde,mijn mening)

Wat wel aan de orde is,is hoe gaan we om met de vluchtelingen vandaar?(Venezuela),hoe kunnen we ze opvangen,etc,etc.

Dat we onze aanwezigheid daar moeten versterken is een ander verhaal(opvang vluchtelingen bijv.),ik zeg stationeer voorlopig alle "Hollands" daar,en laat ze dan ook daar.(kan geen kwaad,en denk ik kost niet teveel,ons zeeuwen ben zuunig)

ps,'t daar laten van de Hollands zou misschien een reden kunnen zijn om bijv. 4 vMFF's aan te schaffen voor de "hoofdvloot".(los ideetje mijnerzijds)

Op dit moment zijn de vluchtelingen + bijhorende drugs/wapen smokkel het grote probleem voor het koninkrijk, dit kan nog worden opgevangen met de huidige capaciteiten maar er komen steeds meer bootjes door die wel aankomen op de eilanden. Zo zijn er op 22 Augustus 7 mensen aangehouden op Aruba, de kustwacht had de boot gespot op de radar maar kon niet op tijd ingrijpen waardoor ze wel aan land waren gekomen.

Enkele dagen eerder was er op Curacao ook een groep van 7 Venezolanen aan land gekomen waar zij met hulp van een lokale inwoner op de vlucht sloegen, hierbij werden ze achtervolgd door de politie en gooiden ze tijdens de vlucht verschillende vuurwapens en drugs uit het voertuig. Het voertuig is later gecrasht waarbij in totaal 3 personen omgekomen zijn.

Ook heeft men op Aruba overlast van Venezolanen die benzine inkopen in Venezuela en dit met een bootje naar Aruba transporteren en het op straat verkopen. Waarbij er bootjes 2 a 3 keer per dag heen en weer varen, in totaal zijn er ook al 3 van deze bootjes midden op zee in brand gevlogen.

Al deze extra mensen en problemen eisen na enige tijd de tol van de lokale diensten en zal er steun van defensie gevraagd worden om bijvoorbeeld extra patrouilles op zee te doen en/of patrouilles vanuit de lucht. De plannen waren altijd al om permanent 1 OPV voor langere tijd in de West te hebben en dat deze dan met bemanningen zou wisselen i.p.v. elke keer een scheepswissel.  Ik verwacht binnen niet al te lange tijd het verzoek om steun bij de vluchtelingen / mensen smokkel en bijkomende problemen, de kustwacht heeft maar 2 cutters in het gebied (3e ligt bij st. Maarten) + de Superrhibs komen langzaam aan hun end of service tijd en zullen tussen nu en eind 2018 vervangen worden door 12 nieuwe boten. Daarnaast zijn er nog een handje vol kleine kust patrouille bootjes, deze worden voornamelijk dichtbij de kust of binnen wateren gebruikt.

De snelste oplossing zou kunnen zijn om bij Damen een 2 tal stan patrols uit stock te kopen en deze bijvoorbeeld onder KMAR / KM vlag in te zetten, daarmee is de patrol capaciteit al verdubbeld.
Er liggen 2 ex-bahama's SPA 4207's in gorichem en ook hulls van een aantal nieuwbouw schepen. Maar de goedkoopste en snelste oplossing zijn naar mijn idee de 2 SPA 4207's.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: walter leever op 28/08/2017 | 14:11 uur
Citaat van: Parera op 28/08/2017 | 14:03 uur
Op dit moment zijn de vluchtelingen + bijhorende drugs/wapen smokkel het grote probleem voor het koninkrijk, dit kan nog worden opgevangen met de huidige capaciteiten maar er komen steeds meer bootjes door die wel aankomen op de eilanden. Zo zijn er op 22 Augustus 7 mensen aangehouden op Aruba, de kustwacht had de boot gespot op de radar maar kon niet op tijd ingrijpen waardoor ze wel aan land waren gekomen.

Enkele dagen eerder was er op Curacao ook een groep van 7 Venezolanen aan land gekomen waar zij met hulp van een lokale inwoner op de vlucht sloegen, hierbij werden ze achtervolgd door de politie en gooiden ze tijdens de vlucht verschillende vuurwapens en drugs uit het voertuig. Het voertuig is later gecrasht waarbij in totaal 3 personen omgekomen zijn.

Ook heeft men op Aruba overlast van Venezolanen die benzine inkopen in Venezuela en dit met een bootje naar Aruba transporteren en het op straat verkopen. Waarbij er bootjes 2 a 3 keer per dag heen en weer varen, in totaal zijn er ook al 3 van deze bootjes midden op zee in brand gevlogen.

Al deze extra mensen en problemen eisen na enige tijd de tol van de lokale diensten en zal er steun van defensie gevraagd worden om bijvoorbeeld extra patrouilles op zee te doen en/of patrouilles vanuit de lucht. De plannen waren altijd al om permanent 1 OPV voor langere tijd in de West te hebben en dat deze dan met bemanningen zou wisselen i.p.v. elke keer een scheepswissel.

Ik snap 't vluchtelingen probleem,dat heb ik ook aangehaald. ;)

Ik stelde zelfs voor om alle "Hollands" (of toch zeker meer dan 1)daar te stationeren,idee mijnerzijds,mede om beter kontrole op de huidige situatie te krijgen.

Misschien(weer een idee van mijn kant)is dit wel een "stok"achter de deur om weer het MPA gebeuren op tafel te leggen in Den-Haag.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 28/08/2017 | 14:18 uur
Citaat van: walter leever op 28/08/2017 | 14:11 uur
Ik snap 't vluchtelingen probleem,dat heb ik ook aangehaald. ;)

Ik stelde zelfs voor om alle "Hollands" (of toch zeker meer dan 1)daar te stationeren,idee mijnerzijds,mede om beter kontrole op de huidige situatie te krijgen.

Misschien(weer een idee van mijn kant)is dit wel een "stok"achter de deur om weer het MPA gebeuren op tafel te leggen in Den-Haag.

De extra hollands zijn een leuk plan voor als we voldoende fregatten hebben rond 2025 maar daarmee komt de KM zelf in de problemen qua schepen dus niet doen. De KW-Carib kan het ook redden met kleinere schepen zoals Stan Patrol's , ook de 3 cutters moeten binnen nu en enkele jaren vervangen worden maar hiervoor zijn nog geen concrete plannen.
Zoals ik hier onder schreef voorlopig capaciteit aanvullen en bij de vervanging van de cutters ook capaciteit uitbreiden naar 5 of 6 cutters.

Die MPA's kan je voorlopig in de west vergeten, de KW-Carib heeft een contract voor de Dash-8 toestellen tot 2018 met optie voor verlenging. Laatst zag ik een kamerstuk voorbijkomen met daarin de plannen om de toestellen een NL registratie te geven(vliegen nu nog met hun eigen registratie uit Canada) waarmee ook de toestellen volgens mij overgenomen worden ipv de lease.

Dit zal ik nog uitzoeken in de kamer stukken.

UPDATE
De toestellen worden onder PH-registratie geplaatst zodat ze onder de Militaire Luchtvaart Autoriteit (MLA) en het ministerie van Inspectie Leefomgeving en Transport ILT komen te vallen. Puur administratief geen info over de vervanging.

Citaat
Nederlandse registratie van DASH-8 - Begin oktober 2016 is er een technicus van North East Engineering (NEE) op Curaçao geweest om testen uit te voeren op de DASH-8 als onderdeel van het
NEE certificatieplan en aansluitend de evaluatie door Transport Canada Civil Aviation (TCCA). Het vervolgplan is dat de Inspectie Leefomgeving en Transport (ILT) de stukken zal evalueren alvorens
over te gaan op Nederlandse PH-registratie, waarbij PH op Nederland duidt (H staat voor Holland). Het registratieproces van de twee DASH-8 vliegtuigen in het NL-Register is nagenoeg afgerond. In februari zijn de testvluchten succesvol uitgevoerd waarna de laatste administratieve afhandeling is aangevangen. Zodra de vliegtuigen PH-geregistreerd zijn, vallen deze onder het toezicht van de Militaire Luchtvaart Autoriteit (MLA) en het ministerie van Inspectie Leefomgeving en Transport ILT.

Er is een concept Lange termijn Plan 2019-2028 opgesteld in 2016 maar deze is nog niet openbaar gemaakt, mogelijk komt hier de vervanging van de cutters en dash toestellen ter spraken.
Ik weet dat er al gesproken is over de mogelijkheden van vervanging van de Dash door UAV's.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: walter leever op 28/08/2017 | 15:28 uur
Citaat van: Thomasen op 28/08/2017 | 14:21 uur
Je hebt daar geen 'MPA' nodig in de zin die de marine nodig heeft.
Een toestel als de Dash8 is daar prima, goedkoop, persistent, slow, goede waarneming.
Wapens zijn niet nodig tegen dergelijke bootjes.
Voor het stuk tussen ABC en Venezuela zijn ook niet persee Hollands nodig. Een (aantal) extra cutters zet meer zoden aan de dijk.

Een OPV daar permanent plaatsen lijkt me wel goed. Kun je ook een stukje Venezuela binnen kijken.
Maar ook die lui hebben onderhoud, opwerk traject, en niet te vergeten, een cruciale rol als sparringspartner voor de andere schepen. Dus alle 4 daar leggen is niet te doen, maar ook nog eens m.i. niet wenselijk.

Het alle 4 daar leggen(of toch meer dan 1)was eigenlijk maar een "ballonnetje"mijnerzijds,om misschien mogelijk te maken dat er meer dan 2(voorlopig gepland)vMFF's besteld zouden(kunnen)worden,als de Hollands dus "permanent" in de West gestationeerd zouden blijven.

Het aanhalen van het MPA gebeuren was ook zo'n idee,onder druk van de vluchtelingenstroom(als ik 't zo mag noemen),zou 't kunnen dat je zoiets weer op tafel kunt leggen.

Het klinkt lelijk wat ik nu ga zeggen,maar alles is goed om bepaalde zaken weer op tafel te leggen.(is wel de realiteit,onder druk van iets,veranderende situaties,etc)

Waren maar "losse"gedachtes mijnerzijds.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 28/08/2017 | 15:51 uur
Citaat van: walter leever op 28/08/2017 | 15:28 uur
Het alle 4 daar leggen(of toch meer dan 1)was eigenlijk maar een "ballonnetje"mijnerzijds,om misschien mogelijk te maken dat er meer dan 2(voorlopig gepland)vMFF's besteld zouden(kunnen)worden,als de Hollands dus "permanent" in de West gestationeerd zouden blijven.

Het aanhalen van het MPA gebeuren was ook zo'n idee,onder druk van de vluchtelingenstroom(als ik 't zo mag noemen),zou 't kunnen dat je zoiets weer op tafel kunt leggen.

Het klinkt lelijk wat ik nu ga zeggen,maar alles is goed om bepaalde zaken weer op tafel te leggen.(is wel de realiteit,onder druk van iets,veranderende situaties,etc)

Waren maar "losse"gedachtes mijnerzijds.

Zeker goed om alle opties op tafel te leggen en dan kijken wat er mogelijk is en waar de behoefte ligt. Ik zie meer in extra helikopters & UAV's, deze kunnen naast de patrouille taak ook gelijk overgaan tot het onderscheppen. Daarnaast is een helikopter prima aan te sturen door het RCC wat met radar/UAV beelden werkt. Een helikopter is veel sneller ter plaatsen dan een cutter of Rhib, en kan ook bewapend rondvliegen en te gelijkertijd SAR taken uitvoeren. Het grote voordeel is dat er op dit moment weinig dreiging komt van de vluchtelingen transporten, alhoewel er vaak wapens aan boord zijn zijn die bestemd voor de verkoop op de eilanden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: A.J. op 28/08/2017 | 18:17 uur
Citaat van: Parera op 28/08/2017 | 02:16 uur
Ik geloof best dat ze het gehele systeem gekocht hebben maar er zijn geen of nauwelijks foto's van iets anders dan de Giant te vinden. Het zou mij ook niet verbazen als er een ''budget'' versie is voor de export.

Nogmaals, het Antey-2500 systeem is de export versie... En wat je verder wel of niet op foto's ziet is niet zo relevant.

Citaat
Natuurlijk zijn er ook reloads maar daar heb je niks aan als je SAM batterij onder aanval ligt.

Aan de andere kant moet er ook een herbevo plaatsvinden...
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: A.J. op 28/08/2017 | 18:20 uur
Citaat van: walter leever op 28/08/2017 | 02:41 uur
Leuk hoor dit allemaal.

Maar is er ook maar 1 aanwijzing dat Venezuela dit gaat doen ,of er zelfs maar aan denkt(en dan heb ik 't over de Maduro regering),kan zijn dat ik iets gemist heb. ;)

En dit dus.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 02/09/2017 | 18:32 uur
Marlin vraagt hulp uit voorzorg van defensie wegens Irma

Premier William Marlin van Sint Maarten wil geen enkel risico nemen met hurricane Irma die zich in de richting van de Bovenwindse eilanden begeeft. Marlin heeft gisteren aanvullende hulp gevraagd van Nederlandse miliairen als voorzorgsmaatregel. Verzocht is om 40 leden van Defensie Caribisch Gebied van Curaςao of Aruba. Gisteren werd de eerste bijeenkomst gehouden van het Emercency Operations Center in verband met Irma. Morgenmiddag vind een tweede meeting plaats. Daarna wordt verwacht dat Marlin nadere mededelingen doet over de voorbereiding op de mogelijke komst van Irma, nu nog een orkaan van de tweede categorie. Zekerheid over de definitieve koers is er nu nog niet. Mocht de hurricane in de buurt van de Bovenwindse eilanden passeren dan zal dat in de loop van dinsdag zijn.

Paradise.fm, 02-09-2017
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 02/09/2017 | 18:58 uur
Citaat van: Paradise.fm op 02/09/2017 | 18:32 uur
Marlin vraagt hulp uit voorzorg van defensie wegens Irma

..... Verzocht is om 40 leden van Defensie Caribisch Gebied van Curaςao of Aruba.....
Dat zou geen probleem moeten zijn; mocht er extra materieel naar het Mariniersdetachement Sint Maarten gestuurd moeten worden, dan komt HNLMS Pelikaan in beeld.
Deze is momenteel in Bridgetown (Barbados).
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 04/09/2017 | 21:51 uur
Kamerbrief over actuele situatie in Venezuela en gevolgen Caribische Koninkrijks(ei)landen

Minister Koenders (BZ) en minister Plasterk (BZK) informeren de Tweede Kamer  (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=5e231c2c-e2f9-47d4-9e95-cc5749a4979f&title=Actuele%20situatie%20Venezuela%2C%20uitvoering%20van%20de%20motie%20Knops%2Ften%20Broeke%20%2829653-22%29.docx)over de actuele situatie in Venezuela en de gevolgen voor de dichtbij liggende Caribische Koninkrijks(ei)landen.

Kamerbrief, 04-09-2017
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 05/09/2017 | 12:42 uur
Defensie heeft 90 man ingezet als voorbereiding op Orkaan Irma, personeel is vanaf Aruba en Curacao overgevlogen met de Dash-8 van de Kustwacht naar Saba, St Eustatius & St. Maarten.
(https://pbs.twimg.com/media/DI9AJr5W0AA3HSL.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DI9AJr2XgAA-IFM.jpg)

[Bron: Twitter.com/@C_ZMCARIB ]

Zoals het er nu naar uitziet zal de orkaan vandaag uitgroeien tot een cat.5 orkaan en  zal het oog op enkele kilometers langs St. Maarten trekken maar het eiland zal de volle lading krijgen.
Het oog van de storm zoals het er nu uitziet zal recht over het Britse buureiland Anguilla trekken. De orkaan had rond 05.00 AM al wind snelheden van 130 knopen waar een cat. 5 gerekend word vanaf 137 knopen. Rond 08.00 AM word er een nieuwe update verwacht.

De Britten hebben op dit moment de  RFA Mounts Bay in het gebied, op Curaçao worden voorbereidingen getroffen om hulpgoederen te ontvangen en als Hub door te voeren naar St. Maarten en andere getroffen gebieden als dit nodig is. De Pelikaan is onderweg terug van Barbados om zich klaar te maken voor inzet daarnaast is de Zeeland ook in de buurt van Curaçao.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 05/09/2017 | 14:16 uur
UPDATE

Irma is officieel een Cat. 5 orkaan met wind snelheden van 150 knopen.

De Pelikaan en Zeeland zullen beide geladen worden op Aruba/ Curacao en z.s.m. ingezet worden voor noodhulp op de bovenwinden.

Interessant om vandaag/vanacht/morgen deze link te volgen : Maho Beach Cam (http://www.mahobeachcam.com/) op St. Maarten het geluid is van de luchtverkeers toren.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 05/09/2017 | 18:48 uur
UPDATE
Ook Frankrijk heeft 300 militairen vooruitgeschoven gestationeerd op St. Maarten.
De USCG is onderweg vanuit Puerto Rico naar Curacao met haar 7 schepen uit voorzorg verwacht word dat de schepen tussen 6 - 12 september op Curacao blijven.

Verwacht word dat na orkaan Irma nu ook tropische storm Jose Vrijdag (tegen die tijd als orkaan) zal passeren bij St. Maarten, de kans bestaat ook dat deze storm naar de beneden windse eilanden trekt.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 05/09/2017 | 19:00 uur
Vanuit The USA: http://wtkr.com/2017/09/05/uss-kearsarge-uss-oak-hill-may-respond-to-hurricane-irma-relief-efforts-if-needed/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lynxian op 05/09/2017 | 22:02 uur
Is iemand hier bekend met de bebouwing op deze eilanden? Ik ben er zelf nooit geweest maar het lijken meestal redelijk gammele huisjes. Nu vermoed ik dat 't op Saba wel mee zal vallen sinds de meeste dorpen in valleitjes liggen, maar St. Maarten en St. Eustatius lijken mij toch wat vlakker en opener. Ik kan me niet voorstellen dat er nog veel staat als een categorie 5 orkaan en dwars overheen blaast.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 05/09/2017 | 22:27 uur
CNBC‏Geverifieerd account
@CNBC 

Cat 5 Hurricane Irma now packing winds of 185 mph; Florida, Puerto Rico under state of emergency

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 05/09/2017 | 22:27 uur
Citaat van: Lynxian op 05/09/2017 | 22:02 uur
Is iemand hier bekend met de bebouwing op deze eilanden? Ik ben er zelf nooit geweest maar het lijken meestal redelijk gammele huisjes. Nu vermoed ik dat 't op Saba wel mee zal vallen sinds de meeste dorpen in valleitjes liggen, maar St. Maarten en St. Eustatius lijken mij toch wat vlakker en opener. Ik kan me niet voorstellen dat er nog veel staat als een categorie 5 orkaan en dwars overheen blaast.
Na hurricane Luis in 1995 (categorie 4) waarbij een groot deel van de infra vernietigd is, is men begonnen met het bouwen van stevigere huizen, elektra leidingen, daar waar mogelijk ondergronds.
Hurricane Irma is echter categorie 5+ verklaard; het is aannemelijk dat de SSS eilanden grote schade zullen oplopen.
We kunnen alleen maar hopen dat het uiteindelijk zal meevallen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 05/09/2017 | 22:31 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 05/09/2017 | 22:27 uur
CNBC‏Geverifieerd account
@CNBC 

Cat 5 Hurricane Irma now packing winds of 185 mph; Florida, Puerto Rico under state of emergency



185 mph is 296 km p/u....
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lynxian op 05/09/2017 | 23:11 uur
Citaat van: Lex op 05/09/2017 | 22:27 uur
Na hurricane Luis in 1995 (categorie 4) waarbij een groot deel van de infra vernietigd is, is men begonnen met het bouwen van stevigere huizen, elektra leidingen, daar waar mogelijk ondergronds.
Hurricane Irma is echter categorie 5+ verklaard; het is aannemelijk dat de SSS eilanden grote schade zullen oplopen.
We kunnen alleen maar hopen dat het uiteindelijk zal meevallen.
Oké, hopen dat dat zijn vruchten gaat afwerpen dan. Het wordt in ieder geval erg spannend aan de overkant.  :(

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 05/09/2017 | 22:31 uur
185 mph is 296 km p/u....
Ik hoop dat ze daarme de windvlagen bedoelen en niet constante windkracht?  :omg:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 05/09/2017 | 23:20 uur
Citaat van: Lynxian op 05/09/2017 | 22:02 uur
Is iemand hier bekend met de bebouwing op deze eilanden? Ik ben er zelf nooit geweest maar het lijken meestal redelijk gammele huisjes. Nu vermoed ik dat 't op Saba wel mee zal vallen sinds de meeste dorpen in valleitjes liggen, maar St. Maarten en St. Eustatius lijken mij toch wat vlakker en opener. Ik kan me niet voorstellen dat er nog veel staat als een categorie 5 orkaan en dwars overheen blaast.

Saba en Statia zijn beide nog behoorlijk traditioneel en er staan vele koloniale huizen van hout.
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.remonline.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F03%2FSabaHouses-Featured.jpg&hash=13b04b4f7c6112a059103c59289c8d01c607dd67)


De huizen op St. Maarten zijn iets moderner maar zeker het grootste deel is niet ''hurricane proof''.
De verwachting is dat er niet veel zal overblijven van de vooral oudere huizen/gebouwen.

In 1995 trok Orkaan Luis over het eiland als cat. 4 orkaan, hierna was 60% van de woningen beschadigd, en 15% compleet verwoest. De totale schade (Frans + NL) was 1.8 miljard dollar (1995).



Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 05/09/2017 | 23:24 uur
Citaat van: Lynxian op 05/09/2017 | 23:11 uur
Ik hoop dat ze daarme de windvlagen bedoelen en niet constante windkracht?  :omg:
Een deel van de laatste waarschuwing:
000
FONT11 KNHC 052052
PWSAT1

HURRICANE IRMA WIND SPEED PROBABILITIES NUMBER  27                 
NWS NATIONAL HURRICANE CENTER MIAMI FL       AL112017               
2100 UTC TUE SEP 05 2017                                           

AT 2100Z THE CENTER OF HURRICANE IRMA WAS LOCATED NEAR LATITUDE 17.1
NORTH...LONGITUDE 59.8 WEST WITH MAXIMUM SUSTAINED WINDS NEAR 160   
KTS...185 MPH...295 KM/H.     


Dit is dus gemeten ten 23:00 NL tijd. De "sustained" wind is een constante.
Windvlagen worden vermeld als "gusts".  ;)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 05/09/2017 | 23:25 uur
Infos Françaises‏
@InfosFrancaises 

🌀 OURAGAN EXCEPTIONNEL : #Irma en catégorie 5/5 atteint une puissance historique avec des rafales à 346 km/h, Caraïbes et Floride en alerte.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 05/09/2017 | 23:28 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 05/09/2017 | 23:25 uur
Infos Françaises‏
@InfosFrancaises 

🌀 OURAGAN EXCEPTIONNEL : #Irma en catégorie 5/5 atteint une puissance historique avec des rafales à 346 km/h, Caraïbes et Floride en alerte.
En dan de vertaling naar NL?

Okay: Irma cat. 5 historische windvlagen van 346km/u
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 05/09/2017 | 23:29 uur
Nog een interessante cam om te volgen: Port of St. Maarten Hier (http://www.portstmaartenwebcam.com/)

Een aantal twitter accounts om te volgen na de storm;

CZM Carib : https://twitter.com/C_ZMCARIB (https://twitter.com/C_ZMCARIB)
Defensie Carib: https://twitter.com/DefensieCarib (https://twitter.com/DefensieCarib)
CDT Pelikaan: https://twitter.com/m_vd_eerden (https://twitter.com/m_vd_eerden)
CDT Zeeland: https://twitter.com/andrevanderkamp (https://twitter.com/andrevanderkamp)
JACCarib: https://twitter.com/WijkerJoost (https://twitter.com/WijkerJoost)
NHC Atlantic: https://twitter.com/NHC_Atlantic (https://twitter.com/NHC_Atlantic)
SXM News: https://twitter.com/stmaartennews (https://twitter.com/stmaartennews)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Thijs84 op 06/09/2017 | 07:35 uur
Hoe lang zou het varen zijn voor de Karel Doorman of Johan de Wit als er extra hulp nodig is? Week of 2?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 06/09/2017 | 08:17 uur
Citaat van: Thijs84 op 06/09/2017 | 07:35 uur
Hoe lang zou het varen zijn voor de Karel Doorman of Johan de Wit als er extra hulp nodig is? Week of 2?
+/- 10 dagen
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 06/09/2017 | 08:38 uur
Citaat van: Parera op 06/09/2017 | 08:17 uur
+/- 10 dagen

Los van transit tijd... je mag ook een periode rekenen om een LPD/JSS te beladen en klaar te maken voor vertrek.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 06/09/2017 | 09:45 uur
Karel Doorman heeft ook nog niet het volledige opwerktraject doorlopen. SARC-4 moet nog.

Al kun je ook zonder SARC-4 hulp verlenen natuurlijk.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 06/09/2017 | 10:31 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 06/09/2017 | 08:38 uur
Los van transit tijd... je mag ook een periode rekenen om een LPD/JSS te beladen en klaar te maken voor vertrek.
Ik heb vaartijd gerekend, voorbereiding natuurlijk afhankelijk van hoe snel alles in NL geregeld is maar 72 uur is haalbaar lijkt me dus voor het gemak 14 dagen met alles erbij.

Citaat van: StrataNL op 06/09/2017 | 09:45 uur
Karel Doorman heeft ook nog niet het volledige opwerktraject doorlopen. SARC-4 moet nog.

Al kun je ook zonder SARC-4 hulp verlenen natuurlijk.
Zie de Ebola missie van de KD

UPDATE
Volgens de laatste update van het NHC zal het oog van de orkaan recht over (het Franse deel van) St. Maarten trekken . Vooralsnog lijkt het er op dat de tweede storm Jose Vrijdag-Zaterdag als orkaan op redelijke afstand langs St. Maarten zal gaan. De Port cam heeft het op dit moment begeven helaas, binnen een uurtje komt de zon op. Maho beach cam werkt (op dit moment) nog wel.

UPDATE: Beide cams zijn offline 05:30 local time.

De USN is in florida begonnen met het evacueren van 5000 militairen en hun families inclusief alle schepen en vliegtuigen.

Als ik dit alles zo lees kunnen ze in Nederland ook wel voorbereidingen gaan treffen om de KD en/of  de JW naar de west te sturen met extra materiaal, personeel en helikopters.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 06/09/2017 | 11:25 uur
UPDATE

Frontstreet + Back street van St. Maarten beginnen onderwater te staan.
Foto's via Persbureau Curacao (https://www.facebook.com/persbureau.curacao/)

NOS correspondent Dick Drayer is aanboord van de Pelikaan onderweg naar St. Maarten.
https://twitter.com/dickdrayer (https://twitter.com/dickdrayer)

Radio zender Tropix FM  (http://radio.garden/live/philipsburg/tropixx-105-5-fm/)op St. Maarten kan op dit moment nog uitzenden, ze verwachten niet al te lang door te kunnen gaan i.v.m. antennes die op de heuvels staan.

De cam op Holland House Beach Hotel is online via youtube :
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 06/09/2017 | 12:18 uur
UPDATE Er zijn beelden vanaf St. Maarten & Saba

Het oog van de storm word rond 07:00 uur lokale tijd verwacht op St. Maarten, het oog kan 2 a 4 uur duren.







Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Umbert op 06/09/2017 | 12:33 uur
Misschien de "joint c17 NATO" force inzetten eventueel met KDC10 support, we staan toch altijd klaar voor andere landen nu maar eens voor onszelf.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 06/09/2017 | 12:50 uur
Citaat van: Umbert op 06/09/2017 | 12:33 uur
Misschien de "joint c17 NATO" force inzetten eventueel met KDC10 support, we staan toch altijd klaar voor andere landen nu maar eens voor onszelf.

Hato op Curacao is al vaker gebruikt als hub voor noodhulp, ook nu zal dit weer worden gebruikt als hub.
Men zal eerst op de eilanden de landingsbanen moeten herstellen voordat er hulp kan komen maar dat zal in de loop van donderdag gelukt zijn op St. Maarten.

Mogelijk moeten mensen worden geevacueerd van de eilanden, dit is in 2010 met de KDC-10 gedaan vanuit Haiti naar Curacao waar het aankwam met het USAR team.

De C-17 kan ingezet worden maar dat zal pas gebeuren als er extreem veel schade is aan de eilanden, dat kan ook pas donderdag ingeschat worden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 06/09/2017 | 13:04 uur
UPDATE

Het oog van de storm passeert op dit moment over St. Maarten en raast met windsnelheden van 295km/h over het eiland
Het contact met  Barbuda waar de orkaan 3 uur geleden over raasde is compleet verloren.

(https://pbs.twimg.com/media/DJCRugLXoAAJl_-.jpg)

Eerste foto's van het eiland bij daglicht en de schade:

(https://pbs.twimg.com/media/DJCTmQWUEAEmbr8.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DJCTomyVYAEaDG4.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DJCTpyPVwAALKiG.jpg)
[Photo source: https://twitter.com/zeliard91]

Foto van het Franse buur eiland St. Barths :

(https://pbs.twimg.com/media/DJCXXEJXcAAN3Ze.jpg)
[Photo source: https://twitter.com/twittveatriki]

Foto van het Beach Plaza Hotel op het Franse deel van het eiland:
(https://pbs.twimg.com/media/DJCgxuGUQAQky5A.jpg)
[Photo source: https://twitter.com/guadeloupe_1ere ]
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 06/09/2017 | 15:07 uur
UPDATE
De Franse overheid heeft een eerste inschatting gemaakt van de schade van het Franse deel van St. Maarten:

Citaat- la préfecture est en partie détruite.
- La préfete et 23 personnes se sont refugiees dans une piece betonne
- La caserne des pompiers est sinistrée
- EDF : Blackout electrique total, centrale EDF inutisable
- Gendamerie: plusieurs toitures envolees

Dans Ces Deux iles, la prefecture ne dispose pas encore dínformation sur le nombre de personnes blessees

- De stad is deels vernietigd
- 23 personen schuilen onder een blok beton
- Het gebouw van de brandweer is beschadigd
- Er is geen stroom op het eiland en de centrale is onbruikbaar
- Verschillende daken zijn van de gebouwen gewaaid

Vooralsnog geen informatie over slachtoffers.

(https://pbs.twimg.com/media/DJCt_tgXcAAXz1a.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 06/09/2017 | 16:39 uur
Citaat van: Parera op 05/09/2017 | 12:42 uur
De Britten hebben op dit moment de  RFA Mounts Bay in het gebied,

Weet je zeker dat  RFA Mounts Bay in de west is? Volgens  marinetraffic en vesselfinder is deze elders.

https://www.marinetraffic.com/nl/ais/details/ships/shipid:184312/mmsi:232697000/imo:9240770/vessel:MOUNTS_BAY

https://www.vesselfinder.com/nl/?imo=9240770
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 06/09/2017 | 16:45 uur
Citaat van: Ace1 op 06/09/2017 | 16:39 uur
Weet je zeker dat  RFA Mounts Bay in de west is? Volgens  marinetraffic en vesselfinder is deze elders.

https://www.marinetraffic.com/nl/ais/details/ships/shipid:184312/mmsi:232697000/imo:9240770/vessel:MOUNTS_BAY

https://www.vesselfinder.com/nl/?imo=9240770
Het schip lag op 24 Augustus nog op Curacao en zou volgens de CZM Carib thee years in de west blijven(waarschijnlijk bedoelde hij three:

CitaatGreat visit RFA Mounts Bay. Is thee years on station in Caribbean region. Opportunity for regional UK/NL cooperation?
(https://pbs.twimg.com/media/DIBPE8jWsAAbYRp.jpg)

Ik verwacht eigenlijk van de KM ook wel een extra schip vanuit Nederland(KD of JW), al zal hier pas morgen worden gekeken welke inzet er benodigd is.
De Zeeland verwacht op 20:00 uur lokale tijd aan te komen bij St. Maarten, de Pelikaan zal volgen in de loop van de nacht of ochtend.

De Huidige inzet:
- 100 tal militairen van het Korps Mariniers, Koninklijke Landmacht en Koninklijke Marine
- Koninklijke Marechaussee, op Saba en St. Eustatius zit permanent personeel tbv luchthaven controles.
- Zr.Ms. Pelikaan
- Zr.Ms. Zeeland
- Dash-8 Patrouille vliegtuigen KWCARIB

Daarnaast hoop ik dat indien nodig er de KD of JW bij kan komen met hospitaal, FRISC's, LCVP's en een 2 tal NH-90/Cougar helikopters + Genisten van de KL.

De Franse minister van Binnenlandse Zaken heeft bevestigd dat de meest stevige gebouwen op Frans St. Maarten de storm niet hebben overleefd dus we moeten vrezen voor het ergste.
Naast de wind zou er 400 mm regen gevallen zijn en de huidige golven een hoogte hebben van 10 meter.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 06/09/2017 | 19:50 uur
Update

Tweet CZM Carib Brigade generaal de Vin:
CitaatSteunpunt Kustwacht Sint Maarten zwaar geraakt. Steiger weggeslagen. Werken aan beter schadebeeld.

(https://pbs.twimg.com/media/DJDHwTuXcAQJx9O.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DJDHwTrXYAAYCin.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DJDHwTsWsAA00mq.jpg)

Ook een reactie van minister Plasterk:
CitaatDe schade op Sint-Maarten is enorm, maar zo groot, dat de autoriteiten in Nederland nog niet in beeld hebben hoe groot. "Het contact verloopt moeizaam", zegt minister Plasterk, die namens het kabinet betrokken is bij de hulpverlening. Hij weet niet of er doden of gewonden zijn gevallen. "Door Defensie wordt nu geholpen, maar er zullen zeker nog meer hulpverzoeken komen de komende dagen", verwacht Plasterk.

[Bron: NOS]

De ZLD zal rond 20:00 lokale tijd (02:00 uur NL) aankomen bij St. Eustatius, daarnaa doorvaren naar vermoedelijk Saba en daarna St. Maarten.
Ook is er hulp toegezegd vanuit de EU.

Ook Storm Jose zit zeer dicht tegen een cat. 1 orkaan aan <4 knopen verschil en de verwachting is dat het vandaag of morgen opgeschaald gaat worden naar orkaan van de 1e categorie en mogelijk hoger voor het bij de al getroffen eilanden aankomt.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 06/09/2017 | 23:07 uur
Update

De NH-90 van de ZLD is airborne en over 3 uur verwacht VDT v/d Kamp een beter beeld van de schade. Aan boord van de NH-90 zal ook een camera team meevliegen van Defensie, verwacht vannacht of morgen vroeg(NL-tijd) de eerste beelden.

Foto's via https://twitter.com/andrevanderkamp

(https://pbs.twimg.com/media/DJEJNlQXgAA_6nK.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DJEJNlIXgAALJ-C.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DJEZjeCXoAAKPAb.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 06/09/2017 | 23:19 uur
Citaat van: Thijs84 op 06/09/2017 | 07:35 uur
Hoe lang zou het varen zijn voor de Karel Doorman of Johan de Wit als er extra hulp nodig is? Week of 2?
Kijkend naar de zuivere transit afstand, welke 3800nm bedraagt, zal dat bij een behoud van 18kts 9 dgn zijn. Wordt dat 20kt dan is het 7,5 dgn.
Mocht hiervoor gekozen worden, dan dient de eenheid teruggehaald te worden uit de Baltic, beladen te worden, extra personeel/ materieel etc. aan boord te nemen.
Grof gezegd, dan zal het bovenop de transittijd nog zo'n extra 5 dagen duren, indien alles volgens planning verloopt.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lynxian op 06/09/2017 | 23:20 uur
Man, wat een windsnelheden die we voorbij hebben zien komen. En ik vindt de schade op de eerste (voorzichtige) foto's die ik heb gezien eigenlijk nog meevallen voor zulke krachtige wind met zoveel water.

Ik vermoed dat de militairen naast spoedhulp eerst gaan proberen de vliegvelden weer operationeel te krijgen zodat er een luchtbrug opgezet kan worden. Dan kijken welke hulp Nederland kan verlenen met de beperkte defensiemiddelen die we hebben.

Is een LPD of Karel Doorman nog nodig als deze grofweg twee weken na dato aankomt? Het lijkt me dat het helikopterdek en ziekenhuis dat het bied dan al wel ruim te laat is voor de overlevenden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 06/09/2017 | 23:25 uur
Citaat van: Parera op 06/09/2017 | 16:45 uur
Daarnaast hoop ik dat indien nodig er de KD of JW bij kan komen met hospitaal, FRISC's, LCVP's en een 2 tal NH-90/Cougar helikopters + Genisten van de KL.
Als de schade aan SXM airport in kaart gebracht is en men snel de landings/startbaan beschikbaar kan maken, dan lijkt het mij aannemelijk dat vanuit de BV-NL een C17, aangevuld met KLu Hercs in zullen vliegen met de benodigde hulpmiddelen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 07/09/2017 | 04:32 uur
Citaat van: Lex op 06/09/2017 | 23:25 uur
Als de schade aan SXM airport in kaart gebracht is en men snel de landings/startbaan beschikbaar kan maken, dan lijkt het mij aannemelijk dat vanuit de BV-NL een C17, aangevuld met KLu Hercs in zullen vliegen met de benodigde hulpmiddelen.

Dit zou ook kunnen, afhankelijk van de behoefte aan hospitaal, water productie en maaltijden kan een schip natuurlijk veel meer meenemen dan een C-17 of KDC-10.
Of het na 2 weken nog nodig is? Waarschijnlijk zijn alle elektriciteitscentrales kapot , de water fabrieken onbruikbaar dus zullen de mensen de komende weken/maanden nog moeten voorzien worden van hulp van buiten. Ik ben geen expert daarin dus kan ook niet antwoorden of dit nodig is maar als dit nodig is denk ik dat de regering in Den Haag geen seconden moet twijfelen deze inzet op touw zetten, het is wel onderdeel van het koninkrijk en Saba en St. Eustatius zelfs gemeenten van NL.

Donderdag om 10:00 uur NL tijd houden de verschillende ministers overleg over de gevolgen van de orkaan en hoe nu verder te gaan. Nederland zal zeker geld en materieel beschikbaar moeten stellen voor het herstel van het normale leven. Natuurlijk hoeft NL niet 100% de kosten te dragen maar toch zeker 30-40% als koninkrijks partner.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 07/09/2017 | 09:01 uur
Het re-tasken van Zr.Ms. Rotterdam lijkt me nu een optie die bekeken moet worden. Het schip is door de Somalië missie uitstekend toegerust om hulp te verlenen met een heli, LCU, FRISC's en CB90's en een volledige medische capaciteit.

RDAM ligt momenteel in de haven van Iraklion, Kreta. Met een snelheid van 18kn zal ze er ongeveer 10 dagen over doen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 07/09/2017 | 11:09 uur
Citaat van: StrataNL op 07/09/2017 | 09:01 uur
Het re-tasken van Zr.Ms. Rotterdam lijkt me nu een optie die bekeken moet worden. Het schip is door de Somalië missie uitstekend toegerust om hulp te verlenen met een heli, LCU, FRISC's en CB90's en een volledige medische capaciteit.

RDAM ligt momenteel in de haven van Iraklion, Kreta. Met een snelheid van 18kn zal ze er ongeveer 10 dagen over doen.

Zeker een van de opties, grote vraag is of de Zweden mee willen natuurlijk. Daarnaast zullen de bondgenoten niet blij zijn met die actie maar ik denk dat ze het wel kunnen begrijpen.
Heeft iemand enig idee wat op dit moment de status/inzet is van beide eenheden KD en JW ?
Antwoord al gegeven op Marineschepen.nl

Volgens de website is alleen de RD beschikbaar en kan deze zonder extra tussenstop er pas over 16 dagen, dat is laat maar : beter laat dan nooit.
Maar zoals de site aangeeft is er een boel materiaal nodig, en de luchthaven is voorlopig niet gereed voor gebruik daarvoor zal eerst alles hersteld moeten worden.

Ik vraag me af of de KD of JW zonder opwerking niet kan optreden ze hebben dit eerder gedaan bij de ebola missie met de KD, dan kan de RD gewoon door met haar geplande missie.
Ik verwacht dat de ministers vandaag/morgen een besluit nemen over de extra inzet.

Je kan ook extra heli's invliegen met de C-17 via curacao maar die kunnen dan nergens landen dus heb je er uiteindelijk nog niks aan.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 07/09/2017 | 11:40 uur
UPDATE
Tweet van Natalie Righton via https://twitter.com/Natalie_Kabul:
CitaatPlasterk: noodhulp onderweg: 2schepen voor kust #sintmaarten maar kunnen niet aan wal. Vliegtuig met proviand &water voor 40.000man onderweg

Frankrijk meld op de eilanden St. maarten en Saint-Barthélemy tot nu toe 8 doden en 23 gewonden. Verdere info ontbreekt tot nu toe.

Via EenVandaag:
Later vandaag vliegen er twee Nederlandse vliegtuigen (KDC-10 + C-130) richting het gebied. Aan boord zitten militairen die hulp kunnen verlenen.

Ik vermoed dat de toestellen naar Curaçao doorvliegen om vanuit daar de hulp door te vervoeren met C-130 air drops? De runway van St. Maarten moet eerst worden gerepareerd door de KL eenheid op de pelikaan waarna in elk geval de C-130 weer kan landen op St. Maarten, op St.Eustatius kan het toestel al landen als daar de runway goed is. Saba word een ander verhaal en hier zal mogelijk een klein civiel toestel gehuurd worden voor het transport.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Zander op 07/09/2017 | 12:18 uur
Citaat van: Parera op 07/09/2017 | 11:09 uur

Je kan ook extra heli's invliegen met de C-17 via curacao maar die kunnen dan nergens landen dus heb je er uiteindelijk nog niks aan.

Chinook met slungload..........
Je hoeft hem niet aan de grond te zetten natuurlijk.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 07/09/2017 | 12:27 uur
Citaat van: Zander op 07/09/2017 | 12:18 uur
Chinook met slungload..........
Je hoeft hem niet aan de grond te zetten natuurlijk.

Ja zou zeker een optie kunnen zijn als je kan opereren vanaf St. Eustatius of Saba maar dan zit je nog met hoe krijg je die Chinooks daar?  Wil je die vanaf Curaçao invliegen zit je op +/- 850 km en dat gaat een chinook niet redden volgens defensie website (wikipedia zegt van wel).

Die C-17 kan daar never nooit landen laat staan wegkomen.
Saba runway: 400 m / 1312 ft
Statia runway: 1300 m / 4265 ft

Door de zeer kleine runway's zou een heli vanaf een schip de simpelste oplossing zijn.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: ARM-WAP op 07/09/2017 | 12:38 uur
RFA Mounts Bay is idd in de Carib.
Gisteren de CO tijdens een BBC Radio-interview gehoord, tijdens hetwelke hij zei dat het schip ongeveer 200 nmijl van het pad van Irma was verwijderd.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 07/09/2017 | 13:12 uur
Citaat van: Thomasen op 07/09/2017 | 13:02 uur
De Doorman was goed geweest. Nu inderdaad ook kijken naar een luchtbrug, civiele inhuur,  en de schepen die we daar al hebben.
De Fransen, Britten, Amerikanen hebben ook assets in de buurt. En de Pelikaan is ook geschikt schip voor dergelijke inzet.

De Fransen hebben een luchtbrug vanaf Guadeloupe opgezet naar de eilanden, misschien verstandig om daar gebruik van te maken.
Hier is ook een oplossing voor de C-17 met chinook.

Guadeloupe zal de uitvalsbasis worden van de Franse militairen en brandweer eenheden ik denk wel dat NL hier ook gebruik van kan maken. Dit eiland ligt op ''maar'' 250 km van st. maarten , saba en statia. Het vliegveld(je) op het Franse deel van St. Maarten is bereikbaar voor helikopters, dat is in elk geval een goed begin.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 07/09/2017 | 13:27 uur
Update
Nederland kiest er voor om een eigen luchtbrug op te zetten tussen Eindhoven - Curacao.

De KDC-10 en C-130 zullen vanmiddag vertrekken met eten /drinken voor 40.000 personen voor 5 dagen. Extra militairen worden ook ingevlogen.

Vannacht zijn zijn er diverse plunderingen gemeld en hebben de mariniers zich druk gehouden met het handhaven van de openbare orde. Naast de supermarkten zijn er ook plunderingen gemeld bij enkele juweliers. Zoals verwacht zal een aantal mensen gebruik maken van de situatie, hierop zal hard moeten worden opgetreden en helaas indien nodig met geweld.

De C-130 zal tussen Curacao - St Maarten gaan vliegen om de aanvoer van materiaal op te zetten zodra de mariniers de luchthaven operationeel hebben.

De Minister President van Barbuda heeft bekend gemaakt dat 95% van de gebouwen op het eiland beschadigd zijn door Irma. Ze hebben hulp gevraagd aan Venezuela om met 2 vliegtuigen hulpgoederen vanuit Panama naar Barbuda te vliegen.

Beelden van de NH-90 op St. Maarten via Marineschepen.nl
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 07/09/2017 | 15:10 uur
Ik kan me geen grotere angst voorstellen voor die mensen daar dan dat er een orkaan met windkracht 30?? met zo enorm veel water een poos over de huizen raast. Moet traumatisch zijn, ik hoop dat Defensie veel kan betekenen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/09/2017 | 17:28 uur
NavyLookout‏ @NavyLookout · 36 min.36 minuten geleden 

Via @bealejonathan @hms_ocean is being diverted from Mediterranean to Caribbean for disaster relief work in wake of #HurricaneIrma.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 07/09/2017 | 17:29 uur
Luchthaven Sint-Maarten mogelijk vandaag nog open voor hulp

Op het vliegveld van Sint-Maarten kunnen mogelijk vandaag al de eerste vliegtuigen landen met hulpgoederen voor slachtoffers van orkaan Irma. Marinecommandant De Vin zegt tegen de NOS dat Princess Juliana Airport naar verwachting "in de loop van de dag" open gaat. Een tijdstip wordt niet genoemd.

De marine gaat de komende uren ook proberen om het hulpschip Zr. Ms. Pelikaan aan te leggen in de haven van Sint-Maarten. Dat schip heeft onder meer water, voedsel en vrachtwagens geladen.

Als het lukt om de Pelikaan in de haven van Sint-Maarten te krijgen, wordt ook onderzocht hoe de situatie onder het wateroppervlak is. Door de orkaan is er van alles in het water beland. De Zr. Ms. Zeeland, die ook op weg is naar Sint-Maarten, heeft een grotere diepgang dan de Pelikaan.

Orkaan Irma raasde gisteren over de Bovenwindse Eilanden. Sint-Maarten is een van de zwaarst getroffen gebieden. Op het Franse deel van het eiland zijn zeker acht mensen omgekomen. Over mogelijke slachtoffers op het Nederlandse deel is nog niets bekend.

De marine voert sinds gisteravond vluchten uit om de schade in kaart te brengen. Die is enorm. Premier Rutte sprak van een orkaan "van epische omvang".

NOS, 07-09-2017, 17:04
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 07/09/2017 | 17:36 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/09/2017 | 17:28 uur
NavyLookout‏ @NavyLookout · 36 min.36 minuten geleden 
Via @bealejonathan @hms_ocean is being diverted from Mediterranean to Caribbean for disaster relief work in wake of #HurricaneIrma.
Strak plan.
Ben benieuwd of NL plannen heeft om RDAM ook in te zetten in de CARIB.
Vertrokken voor een missie van 10 weken op 27 augustus heeft de eenheid nog niet veel vorderingen gemaakt en houdt op en neer in de baai bij Chania (Kreta).
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 07/09/2017 | 18:07 uur
Citaat van: Lex op 07/09/2017 | 17:36 uur
Strak plan.
Ben benieuwd of NL plannen heeft om RDAM ook in te zetten in de CARIB.
Vertrokken voor een missie van 10 weken op 27 augustus heeft de eenheid nog niet veel vorderingen gemaakt en houdt op en neer in de baai bij Chania (Kreta).

De bestemming van de RD staat op Texel-Den Helder (3 minuten geleden update), gezamenlijk opstomen met de Ocean naar de West misschien?
Met snelheid van 0.6 knopen onder beperkt manoeuvreerbaar ligt het inderdaad voor de kust bij Kreta.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/09/2017 | 18:14 uur
Hoe is de inzetbaarheid van de KD..?

RD moet ook immers ihk van een eventuele re-tasking opgetopt worden met mensen en middelen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 07/09/2017 | 18:19 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/09/2017 | 18:14 uur
Hoe is de inzetbaarheid van de KD..
Komende weken bezig met SARC4.
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/09/2017 | 18:14 uur
RD moet ook immers ihk van een eventuele re-tasking opgetopt worden met mensen en middelen.
Zou ook kunnen gebeuren in bijv. Rota.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 07/09/2017 | 18:24 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/09/2017 | 18:14 uur
Hoe is de inzetbaarheid van de KD..

RD moet ook immers ihk van een eventuele re-tasking opgetopt worden met mensen en middelen.

Is dat echt nodig? Ik denk dat al het materiaal en extra personeel ook ingevlogen kan worden naar Curacao of Guardeloupe.
De Amerikanen hebben ook hun hulp aangeboden mogelijk dat de USS Kearsarge LHD-3 en/of USS New York LPD-21 naar de regio gedirigeerd worden.
Donald Trump heeft/had een woning op St. Maarten dus hij heeft er belang bij dat het daar goed gaat. :silent:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 07/09/2017 | 18:25 uur
De kisten die vanaf EHEH naar HATO gaan zijn: KDC-10/T235 en C-130H-30 Hercules/G275.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 07/09/2017 | 18:26 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/09/2017 | 18:14 uur
Hoe is de inzetbaarheid van de KD..

RD moet ook immers ihk van een eventuele re-tasking opgetopt worden met mensen en middelen.

De Rotjeknor heeft al veel aan boord: vaartuigen, helikopter, medische faciliteit etc. Karel Doorman is aan het opwerken en is minder "compleet". Zou met SARC-3 wel ingezet kunnen worden. Denk dat retasken van RDam sneller gaat dan de Doorman gereedmaken.

Marineschepen.nl spreekt over 16 dagen bij 12 knopen, RDAM kan harder, 16 of 18kn voor een transit is haalbaar., dan duurt het 10 dagen.


Johan de Witt zit ook in het opwerktraject maar ligt al een tijdje stil, denk niet dat we daar op hoeven rekenen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/09/2017 | 18:56 uur
Citaat van: StrataNL op 07/09/2017 | 18:26 uur
De Rotjeknor heeft al veel aan boord: vaartuigen, helikopter, medische faciliteit etc. Karel Doorman is aan het opwerken en is minder "compleet". Zou met SARC-3 wel ingezet kunnen worden. Denk dat retasken van RDam sneller gaat dan de Doorman gereedmaken.

Marineschepen.nl spreekt over 16 dagen bij 12 knopen, RDAM kan harder, 16 of 18kn voor een transit is haalbaar., dan duurt het 10 dagen.


Johan de Witt zit ook in het opwerktraject maar ligt al een tijdje stil, denk niet dat we daar op hoeven rekenen.

Duidelijk.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Umbert op 07/09/2017 | 19:20 uur
De hercules G-275 is half uurtje geleden vertrokken
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/09/2017 | 20:00 uur
French, Dutch send aid to Irma victims, but UK response criticized

http://www.politico.eu/article/french-dutch-send-aid-to-irma-victims-but-uk-response-criticized/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 07/09/2017 | 21:25 uur
Koenders: internationale samenwerking in Caraïben na Irma

Nieuwsbericht | 07-09-2017 | 20:40


De ministers van Buitenlandse Zaken van Nederland en het Verenigd Koninkrijk hebben vandaag overlegd over de dramatische gevolgen van orkaan Irma voor het Caraïbische gebied. Ze ontmoetten elkaar in Tallinn, de hoofdstad van Estland, waar ze deelnemen aan een overleg van de EU-ministers van Buitenlandse Zaken. 'We zetten de schouders er samen onder. Want we zijn als geheel getroffen', aldus minister Koenders.

Volgens hem wordt er ook intensief samengewerkt met Frankrijk. Het eiland Sint Maarten, deel van het Koninkrijk der Nederlanden en voor een deel Frans, heeft het zwaar. Het Koninkrijk en Frankrijk bepalen volgens Koenders gezamenlijk hoe de bevolking het beste kan worden ondersteund zodra er meer duidelijkheid is over de gevolgen en de schade. Er is op alle niveaus contact met de Franse regering. 'Op operationeel, diplomatiek en politiek niveau is er continu contact en samenwerking, en worden mensen vanuit onder meer Defensie en Buitenlandse Zaken ingezet om de eerste hulp vorm te geven', aldus Koenders.

Ook het Verenigd Koninkrijk heeft overzeese gebiedsdelen in de Caraïben die veel schade hebben geleden door de orkaan. Meerdere landen in de regio en ook de Europese Unie hebben aangeboden te ondersteunen bij de hulpverlening.

De ministers Johnson en Koenders spraken af hun wederzijdse inspanningen in de Caraïben te coördineren. 'Onze gedachten gaan uit naar de bewoners van de Caribische eilanden die getroffen zijn en de nabestaanden van de slachtoffers. Dat geldt ook voor andere landen en gebieden in de regio die zijn of nog worden getroffen door het natuurgeweld', zegt Koenders.

Orkaan Irma is nog niet uitgeraasd en vervolgt zijn vernietigende spoor door de regio. Het ministerie van Buitenlandse Zaken staat ook klaar voor Nederlanders op de Dominicaanse Republiek, Haïti, de Bahama's, Cuba en in de Verenigde Staten. Koenders: 'We adviseren hen de aanwijzingen van lokale autoriteiten op te volgen en raden Nederlanders in het gebied ook aan zich te registreren via de website van Nederlandwereldwijd.nl.' Voor vragen of advies over de situatie ter plaatse, is het ministerie 24 uur per dag, 7 dagen in de week bereikbaar op: +31 247 247 247.

Rijksoverheid
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 07/09/2017 | 22:02 uur
Update

- 1 Dode + enkele gewonden aan NL kant van St. Maarten
-  PELI is aangemeerd aan de kade in Philipsburg
- Korps Politie Curaçao  stuurt 50 agenten naar St. Maarten voor ondersteuning
- De drinkwater voorzieningen zijn kapot en reparatie zal mogelijk 6 weken duren

Foto's via https://twitter.com/m_vd_eerden
(https://pbs.twimg.com/media/DJJPZgZXoAAWCRt.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DJJJmqZW0AE41pk.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 07/09/2017 | 22:40 uur
Wanneer is het vliegveld weer open en zo ja is dat niet mogelijk om een Cargo Boeing 747 in te huren en deze vol met hulpgoederen naar Sint Maarten te sturen?

http://www.boeing.com/resources/boeingdotcom/company/about_bca/startup/pdf/freighters/747-400f.pdf
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 07/09/2017 | 22:51 uur
Citaat van: Ace1 op 07/09/2017 | 22:40 uur
Wanneer is het vliegveld weer open en zo ja is dat niet mogelijk om een Cargo Boeing 747 in te huren en deze vol met hulpgoederen naar Sint Maarten te sturen?

Het vliegveld is bereikbaar voor de C-130 en er word z.s.m. een proef gedaan om de Dash-8 van de kustwacht weer te laten laden voor het overbrengen van personeel /materiaal.
Het zal de komende dagen voornamelijk op die toestellen ingericht worden waarna later als alle rust hersteld is en de veiligheid van hulpverleners gegarandeerd kan worden zullen er ook hulpverleners van het Rode Kruis en andere organisaties worden toegelaten.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/09/2017 | 23:00 uur
Al Boe BREAKING NEWS‏ @AlBoeNEWS · 22 min.22 minuten geleden 

#BREAKING: #Jose strengthens into a major category 3 hurricane as it moves towards the northeastern Caribbean - NHC via BNO

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 07/09/2017 | 23:02 uur
Citaat van: Ace1 op 07/09/2017 | 22:40 uur
Wanneer is het vliegveld weer open.....
Als het goed is zal een beperkteopening in de komende uren plaatsvinden.
Citaat van: Ace1 op 07/09/2017 | 22:40 uur
..... en zo ja is dat niet mogelijk om een Cargo Boeing 747 in te huren en deze vol met hulpgoederen naar Sint Maarten te sturen?
Ja, dat is mogelijk.
Echter, de civiele luchtvaart zal op korte termijn geen gebruik kunnen maken van SXM.
Daarvoor moet allereerst het vliegveld weer volledig operationeel zijn. Denk daarbij aan VOR/DME, ILS, TACAN.
Daarnaast moet het vliegveld ook in staat zijn om de afhandeling te doen. Denk daarbij aan het materieel om de vracht te lossen, brandstof voorziening, etc.
Du moment, is het nog niet duidelijk hoe groot de impact is op het vliegveld.
Als de landingsbaan vrij is van objecten, dan zullen vooralsnog militaire kisten, zoals de Hercules er gebruik van maken voor het brengen voor de allereerste behoeften.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 07/09/2017 | 23:16 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/09/2017 | 23:00 uur
Al Boe BREAKING NEWS‏ @AlBoeNEWS · 22 min.22 minuten geleden 

#BREAKING: #Jose strengthens into a major category 3 hurricane as it moves towards the northeastern Caribbean - NHC via BNO

De snelheden zitten zeer dicht tegen Cat. 4 orkaan aan met snelheden rond de 105 knopen (Cat. 4 vanaf 113 knopen). Deze morgen was Jose nog maar een Cat. 1 orkaan, mogelijk zal deze dus ook als Cat.4 of zelfs Cat. 5 ten Noord-Oost van St. Maarten langs trekken tussen vrijdag avond 20:00 uur lokale tijd (02:00 uur NL tijd) & zaterdag ochtend 08:00 uur lokale tijd (14:00 uur NL tijd).
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Thijs84 op 07/09/2017 | 23:43 uur
Tsja ben ook erg benieuwd wat er nog gestuurd word. KD heeft sinds vanmorgen ais uit volgens mij.

Met de schatting van de schade en periode van herbouw (nog zonder José) is er toch echt wel de behoefte aan een schip met meer faciliteiten..

Als de Zeeland echt zoveel Kan, waarom dan niet een extra opv  daar naartoe desnoods ?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 07/09/2017 | 23:55 uur
Citaat van: Thijs84 op 07/09/2017 | 23:43 uur
Tsja ben ook erg benieuwd wat er nog gestuurd word. KD heeft sinds vanmorgen ais uit volgens mij.
Klopt.
Citaat van: Thijs84 op 07/09/2017 | 23:43 uur
Met de schatting van de schade en periode van herbouw (nog zonder José) is er toch echt wel de behoefte aan een schip met meer faciliteiten..
Tja, de inzet van zowel PELI als ZLND zou voor een week zijn. Het is dus de vraag wat de inzet van de eenheden zal betekenen en wat daarna?
Citaat van: Thijs84 op 07/09/2017 | 23:43 uur
Als de Zeeland echt zoveel Kan, waarom dan niet een extra opv  daar naartoe desnoods ?
1. Wat bedoel je met "Zeeland echt zoveel kan"?
2. Extra OPV, indien beschikbaar, doet er na vertrek zo'n 12 dagen over.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lynxian op 07/09/2017 | 23:58 uur
Ik heb op het RTL nieuws nog verhalen gehoord van plunderingen en bendes met machetes. Zijn onze mariniers ook bewapend of kan dat een nare verrassing voor ze worden?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 08/09/2017 | 00:01 uur
Citaat van: Lynxian op 07/09/2017 | 23:58 uur
Ik heb op het RTL nieuws nog verhalen gehoord van plunderingen en bendes met machetes. Zijn onze mariniers ook bewapend of kan dat een nare verrassing voor ze worden?
De militairen zijn voorzien van een volledige bewapening.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 08/09/2017 | 00:01 uur
Citaat van: Lex op 07/09/2017 | 23:55 uur
Klopt.Tja, de inzet van zowel PELI als ZLND zou voor een week zijn. Het is dus de vraag wat de inzet van de eenheden zal betekenen en wat daarna?1. Wat bedoel je met "Zeeland echt zoveel kan"?
2. Extra OPV, indien beschikbaar, doet er na vertrek zo'n 12 dagen over.

Die 1 week kan ik je garanderen dat dat langer en mogelijk veel langer word, zeker 2 a 3 weken voordat de eerste eenheden terug kunnen.
Ik verwacht dat de PELI na het lossen terug vaart naar Curacao (1,5 dag) om daar een deel van de ingevlogen goederen/personeel naar SXM te varen en ook uit de orkaan Jose te blijven.
Ook de ZLND zal zich voor Jose tijdelijk moeten terug trekken als deze weer dichtbij SXM komt.

Ik heb nog niks vernomen over extra inzet vanuit NL maar ik verwacht in de komende dagen wel een inzet van de Rotterdam of een ander schip vanuit Den Helder.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 08/09/2017 | 00:19 uur
Citaat van: Lex op 08/09/2017 | 00:01 uur
De militairen zijn voorzien van een volledige bewapening.

Ter bevestiging:

(https://nos.nl/data/image/2017/09/07/415668/xxl.jpg)
(https://nos.nl/data/image/2017/09/07/415669/xxl.jpg)

Foto's via NOS.nl/ Dick Drayer

Ik denk dat de meeste van deze jongens/mannen nog een zware periode te gemoed gaan op het eiland om alles onder controle te krijgen en laten we maar hopen dat de bevolking zich redelijk koest houd en zich niet tegen de aanwezige militaire (hulp) gaat keren maar ''onze jongens'' zijn goed getraind dus kunnen deze situaties aan al zal het 10x zwaarder zijn dan waar ze voor geoefend hebben.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 08/09/2017 | 00:22 uur
Citaat van: Parera op 08/09/2017 | 00:01 uur
Die 1 week kan ik je garanderen dat dat langer en mogelijk veel langer word, zeker 2 a 3 weken voordat de eerste eenheden terug kunnen.
Ik verwacht dat de PELI na het lossen terug vaart naar Curacao (1,5 dag) om daar een deel van de ingevlogen goederen/personeel naar SXM te varen en ook uit de orkaan Jose te blijven.
Ook de ZLND zal zich voor Jose tijdelijk moeten terug trekken als deze weer dichtbij SXM komt.
De eventuele gevolgen van Jose daargelaten: Inzet van beide eenheden is voorzien voor max. 1 week.
Daarna moeten beide eenheden teruggetrokken worden ikv eigen bedrijfsvoering en rust.
Citaat van: Parera op 08/09/2017 | 00:01 uur
Ik heb nog niks vernomen over extra inzet vanuit NL maar ik verwacht in de komende dagen wel een inzet van de Rotterdam of een ander schip vanuit Den Helder.
De KDC-10 en Herc vergeten?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lynxian op 08/09/2017 | 01:11 uur
Citaat van: Lex op 08/09/2017 | 00:01 uur
De militairen zijn voorzien van een volledige bewapening.
Ik zag ook al wat voorbij komen op de twitter feed van de KM. Gelukkig maar!  :) En aangezien pas 200 man zijn gestuurd ga ik er vanuit dat bij escalatie er nog wel een paar honderd mariniers kunnen worden ingevlogen.

Citaat van: Lex op 08/09/2017 | 00:22 uur
De eventuele gevolgen van Jose daargelaten: Inzet van beide eenheden is voorzien voor max. 1 week.
Daarna moeten beide eenheden teruggetrokken worden ikv eigen bedrijfsvoering en rust.De KDC-10 en Herc vergeten?
Ik ga er vanuit dat bij een ramp dat er wat andere regels gelden en dat ze heus wel wat langer kunnen blijven? Ik snap dat hun eigen voorraden ook aangevuld dienen te worden, maar buiten dat om lijkt het mij dat ze wel opgedragen kan worden langer te blijven?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 08/09/2017 | 01:51 uur
Citaat van: Lex op 08/09/2017 | 00:22 uur
De eventuele gevolgen van Jose daargelaten: Inzet van beide eenheden is voorzien voor max. 1 week.
Daarna moeten beide eenheden teruggetrokken worden ikv eigen bedrijfsvoering en rust.De KDC-10 en Herc vergeten?

Ik heb uit goed ingelichte bronnen dat de operatie nog zeker 2 weken zal duren.

En nee ik had het over extra marine inzet met schepen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Thijs84 op 08/09/2017 | 09:21 uur
De marine spreekt op haar website zelf dat  een van de taken van de opv "het bieden van humanitaire hulp" is en dat het schip ook mede daarvoor is ontworpen.

Bijdrage van de klu zeker niet vergeten maar aan boord van de vliegtuigen hebben ze geen hospitaal.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Umbert op 08/09/2017 | 10:43 uur
Citaat van: Lex op 08/09/2017 | 00:22 uur
De eventuele gevolgen van Jose daargelaten: Inzet van beide eenheden is voorzien voor max. 1 week.
Daarna moeten beide eenheden teruggetrokken worden ikv eigen bedrijfsvoering en rust.De KDC-10 en Herc vergeten?

We hebben toch ook nog de C17 NATO flight met een flink aantal ingekochte uren dus qua luchttransport behoort het geen probleem te zijn ze hadden ze niet ook een conract op afroepbasis voor een AN-124 of is dat af weer verleden tijd. Me dunkt dat je dan toch een redelijk aantal mensen en goederen die kant op krijgt in redelijke tijd.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 08/09/2017 | 11:18 uur
Citaat van: Thijs84 op 08/09/2017 | 09:21 uur
De marine spreekt op haar website zelf dat  een van de taken van de opv "het bieden van humanitaire hulp" is en dat het schip ook mede daarvoor is ontworpen.

Bijdrage van de klu zeker niet vergeten maar aan boord van de vliegtuigen hebben ze geen hospitaal.
De OPV's hebben ook geen hospitaal, alleen een ziekenboeg. LPD's en JSS hebben wel een hospitaal met operatiekamer.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 08/09/2017 | 12:11 uur
Citaat van: Umbert op 08/09/2017 | 10:43 uur
We hebben toch ook nog de C17 NATO flight met een flink aantal ingekochte uren dus qua luchttransport behoort het geen probleem te zijn ze hadden ze niet ook een conract op afroepbasis voor een AN-124 of is dat af weer verleden tijd. Me dunkt dat je dan toch een redelijk aantal mensen en goederen die kant op krijgt in redelijke tijd.

Ja er kan gebruik gemaakt worden van de C-17 maar men heeft in Nederland nu binnen 24 uur eerst 40.000 rantsoenen voor 5 dagen moeten inpakken en verschepen en nu word er gewerkt aan een volgend transport met waarschijnlijk de KDC-10 via Curaçao. Als de runway op SXM gerepareerd is en men zeker weet dat de C-17 ook kan gaan landen zie ik daar pas een mogelijke inzet en dat is misschien pas volgende week woensdag i.v.m. orkaan Jose zal het vliegveld zondag mogelijk weer hersteld moeten worden.

Ook moet de lading voorbereid worden op Eindhoven en je kan wel met een C-17 gaan vliegen maar die moet je dan ook wel goed vol kunnen proppen want anders heeft zo een toestel geen nut.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 08/09/2017 | 12:17 uur
UPDATE
- PELI gaat zoals verwacht retour Curacao ivm orkaan Jose en het herladen met extra materiaal / personeel / middelen.
- Orkaan Irma is afgezwakt tot Cat. 4 maar zal recht over de Amerikaanse staat Florida trekken als Cat. 4/3 orkaan.
-Orkaan Jose is nog steeds een Cat. 3 orkaan met windsnelheden van 110 knopen, en zal mogelijk later vandaag opgeschaald worden naar Cat. 4 en dan Zaterdag Noord-Oosterlijk langs St. Maarten trekken.
- Koning Willem Alexander zal zondag naar Curacao vliegen om zich te laten informeren over de hulpverlening, vanuit daar word gekeken of hij de getroffen eilanden kan bezoeken.

Saffir–Simpson scale
Categorie 1: 64 - 82 knopen
Categorie 2: 83 - 95 knopen
Categorie 3: 96 - 112 knopen
Categorie 4: 113 - 136 knopen
Categorie 5: 137> knopen

Op het HQ te Curacao word 24 uur per dag door gewerkt aan de (logstieke) ondersteuning van de operaties;
(https://pbs.twimg.com/media/DJK_ilQVwAAy5b5.jpg)

Vrijdag is het eerste toestel de Dash-8 van de Kustwacht geland op SXM met aan boord 50 agenten vanuit Curaçao.
(https://pbs.twimg.com/media/DJKmWNxXgAA2PyU.jpg)

Op Saba en St. Eustatius word door de 40 man van de KMAR ook hulp geleverd
(https://pbs.twimg.com/media/DJKswY_XkAAv6pz.jpg)
Foto's via https://twitter.com/C_ZMCARIB

KDC-10 is vanacht geland op Curacao vanwaar er zaterdag ochtend de eerste troepen met de C-130 naar SXM vervoerd zullen worden.
(https://pbs.twimg.com/media/DJLF5oNVoAAIn7M.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DJLF7KBXkAAIs8Z.jpg)
Foto's via https://twitter.com/VlbEindhoven
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Umbert op 08/09/2017 | 14:47 uur
Misschien wordt het een tijd om defensie in dat deel van nederland eens zo in te richten dat ze snel en voldoende hulp kunnen bieden dus een complex (mob achtig) waar voldoende materiaal en voorraad ligt om adequaat eerste hulp te verlenen met een extra vliegtuig (c130) en jss/lpd achtige schip dat snel wielvoertuigen, heli's en personeel te plaatse kan brengen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 08/09/2017 | 14:52 uur
Citaat van: Umbert op 08/09/2017 | 14:47 uur
Misschien wordt het een tijd om defensie in dat deel van nederland eens zo in te richten dat ze snel en voldoende hulp kunnen bieden dus een complex (mob achtig) waar voldoende materiaal en voorraad ligt om adequaat eerste hulp te verlenen met een extra vliegtuig (c130) en jss/lpd achtige schip dat snel wielvoertuigen, heli's en personeel te plaatse kan brengen.

Normaal is de hulp van het stationsschip en de PELI voldoende bij de overgang van een orkaan, nu was deze orkaan zo extreem zwaar en ook recht met het oog over het eiland.
Er is geen ruimte voor een C-130 permanent op Hato te stationeren of een extra heli permanent. De NH-90 staat in een tijdelijke shelter die er nog staat van de cougar.
Dat er bij de vervanging van de PELI gekeken word naar roll-on roll-off capaciteit is weer een ander verhaal.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 08/09/2017 | 14:54 uur
Citaat van: Umbert op 08/09/2017 | 14:47 uur
Misschien wordt het een tijd om defensie in dat deel van nederland eens zo in te richten dat ze snel en voldoende hulp kunnen bieden dus een complex (mob achtig) waar voldoende materiaal en voorraad ligt om adequaat eerste hulp te verlenen met een extra vliegtuig (c130) en jss/lpd achtige schip dat snel wielvoertuigen, heli's en personeel te plaatse kan brengen.

Deze discussie hebben wij hier al eerder gehad.

Welke combinatie varende/vliegende eenheden is het meest geschikt voor de west?

http://www.defensieforum.nl/Forum/index.php?topic=18055.90
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 08/09/2017 | 15:08 uur
Tweede C-130 is rond het middaguur vertrokken en een C-17 gaat vanavond ook die kant op. (naar Curacao, toestand veld SXM laat landing C17 niet toe - aldus cdt vlb Eindhoven)

(https://pbs.twimg.com/media/DJM7fM8WAAAR7lG.jpg:large)

(https://pbs.twimg.com/media/DJM6ty9XYAAQQKF.jpg:large)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 08/09/2017 | 15:23 uur
Citaat van: Umbert op 08/09/2017 | 14:47 uur
Misschien wordt het een tijd om defensie in dat deel van nederland eens zo in te richten dat ze snel en voldoende hulp kunnen bieden dus een complex (mob achtig) waar voldoende materiaal en voorraad ligt om adequaat eerste hulp te verlenen met een extra vliegtuig (c130) en jss/lpd achtige schip dat snel wielvoertuigen, heli's en personeel te plaatse kan brengen.
Wat is er dan mis met hoe het nu gebeurt?
Ik vind dat onze defensie zeer snel heeft gereageerd, benodigde materiaal zeer snel kan overbrengen en heeft gebracht.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Oorlogsvis op 08/09/2017 | 16:27 uur
waarom gebruiken we niet onze LPD's of het JSS voor dit soort dingen...die hadden ze allang die kant kunnen opsturen dat was vorige keer ook al zo...veel beter dan die Pelikaan een mooie reclame voor de marine.
Daar kunnen veel hulpgoederen in mee en meer helikopters ed.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: bergd op 08/09/2017 | 16:38 uur
Persoonlijk had ik liever de Pelikaan nog een slagje groter gehad zoals bijvoorbeeld de LST 120 van Damen. Daarbij moet je de mogelijkheid niet uitsluiten dat er een keer een ramp komt waarbij de haven en vliegveld onbruikbaar zijn.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 08/09/2017 | 16:38 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 08/09/2017 | 16:27 uur
waarom gebruiken we niet onze LPD's of het JSS voor dit soort dingen...die hadden ze allang die kant kunnen opsturen dat was vorige keer ook al zo...veel beter dan die Pelikaan een mooie reclame voor de marine.
Daar kunnen veel hulpgoederen in mee en meer helikopters ed.

Den Helder - SXM = +/- 12 - 14 dagen varen
Eindhoven - CUR = 9 uur vliegen

Daarnaast heeft de marine op dit moment geen schepen beschikbaar zonder deze weg te trekken van lopende operaties. De Rotterdam heeft wel in een haven gelegen de afgelopen nacht, mogelijk dat deze nog ingezet zal worden maar dan zal het zeker 14 dagen duren voor dit schip ter plaatsen is. De Rotterdam heeft 1 NH-90 aanboord + friscs en LCVP/LCU en CB-90's.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Thijs84 op 08/09/2017 | 17:00 uur
KD lag tot zondag in Rotterdam bij de wereld havendagen en is maandag vertrokken richting het noorden. Had dat schip dan even 1 of 2 dagen achter de hand gehouden in Den Helder. Duidelijk verkeerde inschatting of andere belangen (aantonen dat er nu te weinig is bijv). Is dit achteraf praat? Ja, maar van mensen op bepaalde posities mag je ook verwachten dat ze wél vooruit denken/kijken/inschatten.

En natuurlijk is een vliegtuig sneller. Zo'n 30x zelfs! Maar kan het voldoende meenemen? Kan het landen? Is er een hospitaal aan boord? Is er voor de militairen die worden ingevlogen accommodatie op Sint-Maarten of moet dat ook mee en eerst worden opgebouwd?

Achteraf had men, toen bekend was dat het een kracht 5 was die recht over het land zou gaan gewoon moeten starten met inpakken en was het een mevaller geweest als het niet nodig bleek. De keuze is andersom gemaakt en nu is het pech dat de extra capaciteit er niet is...

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/09/2017 | 17:05 uur
Citaat van: bergd op 08/09/2017 | 16:38 uur
Persoonlijk had ik liever de Pelikaan nog een slagje groter gehad zoals bijvoorbeeld de LST 120 van Damen. Daarbij moet je de mogelijkheid niet uitsluiten dat er een keer een ramp komt waarbij de haven en vliegveld onbruikbaar zijn.

Ik zou willen pleiten voor een nieuwe extra kleine LPD, met als thuishaven Willemstad, de LPD's 7000 of 8000 zijn m.i. een prima oplossing waarbij het mes aan meerdere kanten snijd.

http://products.damen.com/en/ranges/landing-platform-dock
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Umbert op 08/09/2017 | 17:10 uur
Tijd dat we op hoog niveau contact leggen met de Belgen dat er een of meer van hun c130's  die kant ook op gaat is de taxi toch wat sneller hen en weer om.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 08/09/2017 | 17:14 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/09/2017 | 17:05 uur
Ik zou willen pleiten voor een nieuwe extra kleine LPD, met als thuishaven Willemstad, de LPD's 7000 of 8000 zijn m.i. een prima oplossing waarbij het mes aan meerdere kanten snijd.

http://products.damen.com/en/ranges/landing-platform-dock

Lees deze topic even door dat is al behandeld.

Citaat van: Ace1 op 07/02/2010 | 21:47 uur
Nu de Britten een LSDA gaan sturen naar Haïti gaan sturen voel ik er toch veel voor om de Pelikaan door een kleine LPD van 8000 ton te gaan vervangen, alleen dit schip zou in 2004 € 90 kosten ik weet niet wat schip per jaar gaat kosten?
Het is gewoon een idee ik weet niet of het haalbaar is?


Je Kunt de Enforcer 8000 eigenlijk zien als een kleinere versie van Johan de Witt en op de eerste artist Impersion zit ook een LCVP MK5 Stuurboord aan de kant, misschien DAT het aan de linkerkant ook wel zo is. Deze Enforcer 8000 is een beetje vergelijkbaar met de Canterbury van Nieuw-Zeeland.

Op de Artist Impersions die ik heb bijgevoegd staan de Technische gegevens.

Citaat van: KapiteinRob op 07/02/2010 | 22:37 uur
En wat moet zo'n toch nog stevige bak in de west uitvoeren? Want om nu zo'n apparaat daar neer te leggen voor louter "Haiti-scenario's" vind ik wat overdreven. Of vind je dat dit gevaarte niet alleen in de plaats van de PELI moet komen, maar ook het stationsschip zou moeten vervangen?

http://www.defensieforum.nl/Forum/index.php?topic=18055.30#quickreply
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/09/2017 | 17:36 uur
Citaat van: Ace1 op 08/09/2017 | 17:14 uur
Lees deze topic even door dat is al behandeld.


Dat weet ik, maar m.i. toont de actualiteit aan dat het een middel bij uitstek is om de regio paraat te hebben wat voor vele doeleinden ingezet kan worden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 08/09/2017 | 17:36 uur
Citaat van: Ace1 op 08/09/2017 | 17:14 uur
Lees deze topic even door dat is al behandeld.

http://www.defensieforum.nl/Forum/index.php?topic=18055.30#quickreply

Vraag aan de forum staff :is het de bedoeling om zo'n oud topic te heractiveren of kunnen we er in dit onderwerp over spreken?

Als je mijn mening vraagt op pelikaan vervanging : een LST met eigen helikopter capaciteit, daarnaast ook de te vervangen KW cutters uitbreiden met mult-role ruimte. De huidige cutters moeten materiaal aan dek stallen dat is natuurlijk niet efficiënt en handig.

Waarom geen LPD? omdat er geen ruimte is voor een breed schip aan de Rima steiger, deze ligt namelijk zeer dicht tegen een meerpaal aan waar andere civiele schepen op hun beurt wachten in de haven. En permanent kade ruimte huren is te duur.

Update
Orkaan Jose is nu ook een Cat.4 orkaan met snelheden van 130 knopen zit ook deze orkaan zeer dicht tegen de Cat. 5 aan.
Ook zijn er bij plunderingen op het eiland schoten gelost.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/09/2017 | 17:47 uur
Citaat van: Parera op 08/09/2017 | 17:36 uur
Waarom geen LPD? omdat er geen ruimte is voor een breed schip aan de Rima steiger, deze ligt namelijk zeer dicht tegen een meerpaal aan waar andere civiele schepen op hun beurt wachten in de haven.

Is dat ook zo met de nieuw steiger?

http://antilliaansdagblad.com/nieuws-menu/15497-marinebasis-opent-faciliteit-voor-schepen
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: bergd op 08/09/2017 | 17:49 uur
Ik neem aan dat bepaalde tekortkomingen en zaken die goed gaan ook besproken worden op een evaluatie, was daar graag bij geweest. Hier zijn zeker geen rapporten van bekend doelende op ramp Haïti.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 08/09/2017 | 18:18 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/09/2017 | 17:47 uur
Is dat ook zo met de nieuw steiger?

http://antilliaansdagblad.com/nieuws-menu/15497-marinebasis-opent-faciliteit-voor-schepen

Er zit +/- 100 m tussen de nieuwe steiger en een afgemeerd schip, dat is natuurlijk vrij ruim maar met een LPD van een kleine 25 m breedte is dat toch al 1/4 van de beschikbare ruimte. Het zal wel passen maar ook de vraag of het veel nut heeft zo een LPD in vergelijking tot een LST met daarop 2 LCVP's , 1 helikopter en bv een steelbeach ?

Daarnaast moet je ook rekening houden met de diepgang na een orkaan of aardbeving deze kan aanzienlijk veranderd zijn door verschuivingen van zand of andere obstakels onderwater.
Die Enforcer 8000 heeft een diepgang van bijna 6 meter waar de LST 120 net geen 4 meter aan tikt.

Daarnaast heeft een LPD een aanzienlijk grotere bemanning dan een LST 95 vs 22.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 08/09/2017 | 19:17 uur
Citaat van: Parera op 08/09/2017 | 17:36 uur
Waarom geen LPD? omdat er geen ruimte is voor een breed schip aan de Rima steiger, deze ligt namelijk zeer dicht tegen een meerpaal aan waar andere civiele schepen op hun beurt wachten in de haven. En permanent kade ruimte huren is te duur.

In het verleden zijn de LPD's De Rotterdam, Johan de Witt en bevoorraders Zuiderkruis en de Amsterdam als stationschip in de West geweest en waren lagen dan als deze Willemstad waren?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 08/09/2017 | 19:25 uur
Citaat van: Ace1 op 08/09/2017 | 19:17 uur
In het verleden zijn de LPD's De Rotterdam, Johan de Witt en bevoorraders Zuiderkruis en de Amsterdam als stationschip in de West geweest en waren lagen dan als deze Willemstad waren?
Deze lagen dan altijd aan de civiele kade's dat is mogelijk maar om permanent een schip daar aan te leggen word nogal duur. Er moet elke dag liggeld betaald worden, om diezelfde reden is de Rima steiger vernieuwd zodat ook de OPV's hier aan kunnen liggen naast de Pelikaan.

De Rotterdam ligt op dit moment tegen de kant van een Griekse marine basis op Kreta, dicht tegen de Griekse luchtmacht basis op het eiland. Mogelijk materiaal invliegen/laden via Kreta ?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 08/09/2017 | 19:39 uur
Citaat van: Parera op 08/09/2017 | 19:25 uur
Deze lagen dan altijd aan de civiele kade's dat is mogelijk maar om permanent een schip daar aan te leggen word nogal duur. Er moet elke dag liggeld betaald worden, om diezelfde reden is de Rima steiger vernieuwd zodat ook de OPV's hier aan kunnen liggen naast de Pelikaan.

Als je een OPV en de Pelikaan naast elkaar ligt hoeveel meter is dat dan?
En als je dat vergelijkt met een kleine LPD van 7000 of 8000 ton

http://products.damen.com/en/ranges/landing-platform-dock
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 08/09/2017 | 19:43 uur
Citaat van: Ace1 op 08/09/2017 | 19:39 uur
Als je een OPV en de Pelikaan naast elkaar ligt hoeveel meter is dat dan?
En als je dat vergelijkt met een kleine LPD van 7000 of 8000 ton

http://products.damen.com/en/ranges/landing-platform-dock

Pelikaan = 13.2 m
OPV = 16 m
Gezamelijk 29.2 meter

Maar leg je een LPD van 24.8 met een OPV naast elkaar heb je 40.8 meter en je wilt niet de capaciteit die net gebouwd is opgeven om een schip naar mijn mening te groot is voor de west.
Vergeet niet dat de PELI relatief veel aan de kant ligt vergeleken met normale schepen van de KM en eigenlijk alleen maar gebruikt word als oefen platform voor duikers, marsof en mariniers en hier en daar wat transport tussen de eilanden.

Maar het grootste probleem zit hem in de grote bemanning, er is niet veel personeel meer in de west vergeleken met 15 jaar terug. De PELI vaart met 13 man, een LST zou kunnen met kleine 20 man maar die grote LPD heb je minimaal 80-95 man voor nodig. Daarnaast is de kans zo klein dat er 450 troepen vervoerd worden. Daarnaast kan de LST 120 ook 336 mariniers meenemen + 36 extra bemanningsleden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 08/09/2017 | 19:54 uur
Citaat van: Parera op 08/09/2017 | 19:43 uur
Pelikaan = 13.2 m
OPV = 16 m
Gezamelijk 29.2 meter

Maar leg je een LPD van 24.8 met een OPV naast elkaar heb je 40.8 meter en je wilt niet de capaciteit die net gebouwd is opgeven om een schip naar mijn mening te groot is voor de west.
Vergeet niet dat de PELI relatief veel aan de kant ligt vergeleken met normale schepen van de KM en eigenlijk alleen maar gebruikt word als oefen platform voor duikers, marsof en mariniers en hier en daar wat transport tussen de eilanden.

Maar het grootste probleem zit hem in de grote bemanning, er is niet veel personeel meer in de west vergeleken met 15 jaar terug. De PELI vaart met 13 man, een LST zou kunnen met kleine 20 man maar die grote LPD heb je minimaal 80-95 man voor nodig. Daarnaast is de kans zo klein dat er 450 troepen vervoerd worden. Daarnaast kan de LST 120 ook 336 mariniers meenemen + 36 extra bemanningsleden.

Heb me teveel af laten leiden door de Pelikaan die maar 77 mariniers mee kan nemen maar is een LST 120 niet iets te overdreven een LST 80 of 100 volstaat in mijn ogen ook.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 08/09/2017 | 20:10 uur
Citaat van: Ace1 op 08/09/2017 | 19:54 uur
Heb me teveel af laten leiden door de Pelikaan die maar 77 mariniers mee kan nemen maar is een LST 120 niet iets te overdreven een LST 80 of 100 volstaat in mijn ogen ook.

Is het wat overdreven? misschien maar als je er een helikopter, hangaar + 2 LCVP's / FRISCs op kwijt wilt dan zit je vrij snel aan die lengtes.
Als ik nu kijk naar wat er belangrijk is is een helikopter o.a. voor verkenningen, MEDEVAC's en wanneer een haven moeilijk bereikbaar is kan een helikopter bijna altijd wel een plekje vinden.

Qua troepen is het misschien iets aan de grote kant maar zoals je nu ziet komt er 350 man naar St. Maarten kan het van pas komen. Je zou er voor kunnen kiezen om standaard 150 man aanboord te kunnen nemen + multirole ruimte voor voertuigen of extra troepen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/09/2017 | 20:33 uur
Citaat van: Ace1 op 08/09/2017 | 19:54 uur
een LST 80 of 100 volstaat in mijn ogen ook.

Ergens krijg ik de indruk dat deze opmerking een boekouder waardig is.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Mourning op 08/09/2017 | 21:35 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/09/2017 | 20:33 uur
Ergens krijg ik de indruk dat deze opmerking een boekouder waardig is.

En zo kun je, Jurrien, alles wat niet max. is ook wel weer wegredeneren...
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: DvdW op 08/09/2017 | 21:37 uur
Zeeuws meisje, anyone? Of is die term hier inmiddels passé? Laten we maar weer BOT gaan.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: bergd op 08/09/2017 | 21:42 uur
Capaciteit van zo'n schip zou ik ruim aan houden als je nu bekijkt 300 manschappen ter plaatse plus 40 marechaussee's en 100 manschappen onderweg. Daarbij zou ik rekening houden wat nu niet van pas komt zoals zoek en reddingswerkers en medisch personeel enz.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/09/2017 | 21:53 uur
Citaat van: bergd op 08/09/2017 | 21:42 uur
Capaciteit van zo'n schip zou ik ruim aan houden als je nu bekijkt 300 manschappen ter plaatse plus 40 marechaussee's en 100 manschappen onderweg. Daarbij zou ik rekening houden wat nu niet van pas komt zoals zoek en reddingswerkers en medisch personeel enz.

Een kleine LPD is derhalve zo gek nog niet....

Hoe handig zou het zijn als je nu meer dan 2 helies, een hospitaal en voldoende logistieke ruimte ter beschikking zou hebben vanaf een mobiel en veilig vliegveld... ik heb het niet over een JSS of maatje Rotterdam al zou één van beiden of beiden gezien de omvang van deze ellende niet misstaan.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: bergd op 08/09/2017 | 22:21 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/09/2017 | 21:53 uur
Een kleine LPD is derhalve zo gek nog niet....
Nu wil ik niet Zeeuws meisje zijn maar ik vindt dat Perera wel een punt heeft betreft het aantal bemanningsleden. Daarbij verzwak je denk ik de posities van de huidige LPD's want politici zullen het aangrijpen om weg te bezuinigen omdat er in hun ogen genoeg van zijn.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 08/09/2017 | 22:24 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/09/2017 | 21:53 uur
Een kleine LPD is derhalve zo gek nog niet....

Hoe handig zou het zijn als je nu meer dan 2 helies, een hospitaal en voldoende logistieke ruimte ter beschikking zou hebben vanaf een mobiel en veilig vliegveld... ik heb het niet over een JSS of maatje Rotterdam al zou één van beiden of beiden gezien de omvang van deze ellende niet misstaan.

Allemaal leuk en aardig maar het personeelsbestand in de west is enorm uitgedund vergeleken met 10 - 15 jaar geleden.
Daarnaast beschikt de KW over 2 heli's alleen zijn die niet geschikt (gemaakt) voor het landen op schepen op zee, ik denk eerder dat we daar moeten kijken bij toekomstige aankopen.

Een LST met heli + hangaar en ook de 3 (indien mogelijk 4) nieuwe kustwacht cutters uitrusten met minimaal een helidek en een 2 / 3 tal KW-heli's.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/09/2017 | 22:27 uur
Citaat van: bergd op 08/09/2017 | 22:21 uur
Nu wil ik niet Zeeuws meisje zijn maar ik vindt dat Perera wel een punt heeft betreft het aantal bemanningsleden. Daarbij verzwak je denk ik de posities van de huidige LPD's want politici zullen het aangrijpen om weg te bezuinigen omdat er in hun ogen genoeg van zijn.

Vandaar een kleine die permanent in de west gestationeerd zou worden.... Als het de positie, politiek gezien de positie van de KM verder zou verzwakken dan zou dat een reden zijn om het idee in de prullenpak te parkeren.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 08/09/2017 | 22:43 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/09/2017 | 20:33 uur
Ergens krijg ik de indruk dat deze opmerking een boekouder waardig is.

Ik heb Defensie niet kapot bezuinigd daarvoor moet je bij de vvd, cda, pvda en cu zijn.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 08/09/2017 | 22:51 uur
Citaat van: Parera op 08/09/2017 | 14:52 uur
Er is geen ruimte voor een C-130 permanent op Hato te stationeren of een extra heli permanent. De NH-90 staat in een tijdelijke shelter die er nog staat van de cougar.
Die ruimte is er wel, indien de BV-NL dat wil; maar efficiency?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 08/09/2017 | 22:51 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/09/2017 | 22:27 uur
Vandaar een kleine die permanent in de west gestationeerd zou worden.... Als het de positie, politiek gezien de positie van de KM verder zou verzwakken dan zou dat een reden zijn om het idee in de prullenpak te parkeren.

Maar met wie ga je zo een schip dan bemannen? en ga je de capaciteit om ook een OPV aan eigen kade af te meren afstaan voor een LPD waarvan de taak ook door een minder groot schip gedaan kan worden?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: bergd op 08/09/2017 | 22:51 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/09/2017 | 22:27 uur
verder zou verzwakken dan zou dat een reden zijn om het idee in de prullenpak te parkeren.
Ik denk dat de Marine zijn energie op alle vervangingstrajecten moet richten en de gaten die zijn ontstaan.

Wat betreft een hospitaal of operatiekamer die kun je tegenwoordig in containers mee nemen, dus nog niet zo'n gek idee die LST.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 08/09/2017 | 22:57 uur
Citaat van: bergd op 08/09/2017 | 22:51 uur
Ik denk dat de Marine zijn energie op alle vervangingstrajecten moet richten en de gaten die zijn ontstaan.

Wat betreft een hospitaal of operatiekamer die kun je tegenwoordig in containers mee nemen, dus nog niet zo'n gek idee die LST.

Ik zou ook niet kiezen voor traditionele LST inrichting met voor en achter laad/los capaciteit maar aan zijdeuren met een steelbeach in de achterkant zoals het JSS heeft.
Een groot voertuigendek waar ruimte is voor een 12 tal vrachtwagens/ 4x4's en andere voertuigen met een afgescheiden ruim met hatch zoals het huidige schip heeft voor droge /gekoelde goederen.
Daarnaast achter de hangaar een ruime role 1 hospitaal (uitgebreide EHBO) en indien nodig kan er op het voertuigen dek ook een ziekenhuis ingericht worden.
Ook de ruimte voorop het dek gebruiken voor 2 Davids waar LCVP's of FRISCs ingehangen kunnen worden. Daar tussen nog ruimte voor een 4 tal 20 voets containers op dek.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 08/09/2017 | 23:03 uur
Citaat van: Umbert op 08/09/2017 | 14:47 uur
Misschien wordt het een tijd om defensie in dat deel van nederland eens zo in te richten dat ze snel en voldoende hulp kunnen bieden dus een complex (mob achtig) waar voldoende materiaal en voorraad ligt om adequaat eerste hulp te verlenen met een extra vliegtuig (c130) en jss/lpd achtige schip dat snel wielvoertuigen, heli's en personeel te plaatse kan brengen.
De organisatie is daarvoor ingericht, met een ervaring van jaren. Echter dit jaar is het van een magnitude, die niet verwacht werd.
Het is niet reëel om een beschuldigingende vinger richting Defensie te wijzen; inzet gebeurt op opdracht Regering.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 08/09/2017 | 23:07 uur
Citaat van: Parera op 08/09/2017 | 16:38 uur
Daarnaast heeft de marine op dit moment geen schepen beschikbaar zonder deze weg te trekken van lopende operaties. De Rotterdam heeft wel in een haven gelegen de afgelopen nacht, mogelijk dat deze nog ingezet zal worden maar dan zal het zeker 14 dagen duren voor dit schip ter plaatsen is. De Rotterdam heeft 1 NH-90 aanboord + friscs en LCVP/LCU en CB-90's.

RDM heeft GEEN NH90 maar een Cougar a/b.
Maar, nood breekt wetten:
Derhalve is het scala aan schepen beschikbaar.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 08/09/2017 | 23:08 uur
Citaat van: Lex op 08/09/2017 | 23:07 uur
RDM heef GEEN NH90 maar een Cougar a/b.
Maar, nood breekt wetten:
Derhalve is het scala aan schepen beschikbaar.

Ook prima voor de inzet  :doh:

Update
Frankrijk stuurt de Tonnerre L9014 uit de Mistral klasse naar de West voor ondersteuning.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 08/09/2017 | 23:10 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/09/2017 | 17:05 uur
Ik zou willen pleiten voor een nieuwe extra kleine LPD, met als thuishaven Willemstad, de LPD's 7000 of 8000 zijn m.i. een prima oplossing waarbij het mes aan meerdere kanten snijd.
Tja, advocaat van de duivel: hoort dit hier thuis, gezien de huidige problematiek?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 08/09/2017 | 23:15 uur
Citaat van: Parera op 08/09/2017 | 17:36 uur
Vraag aan de forum staff :is het de bedoeling om zo'n oud topic te heractiveren of kunnen we er in dit onderwerp over spreken?
Nee. Dit topic gaat over de NL Krijgsmacht in de Carib.
Lex,
Algeheel Beheerder
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 08/09/2017 | 23:16 uur
Citaat van: Lex op 08/09/2017 | 23:15 uur
Nee. Dit topic gaat over de NL Krijgsmacht in de Carib.
Lex,
Algeheel Beheerder


Misschien mogelijk om dan alle stof op dit gebied te verplaatsen naar het betreffende oude topic of een nieuw topic?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: bergd op 08/09/2017 | 23:25 uur
Citaat van: Parera op 08/09/2017 | 23:08 uur
Ook prima voor de inzet  :doh:

Update
Frankrijk stuurt de Tonnerre L9014 uit de Mistral klasse naar de West voor ondersteuning.
Waar bevindt zich deze?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 08/09/2017 | 23:48 uur
Citaat van: bergd op 08/09/2017 | 23:25 uur
Waar bevindt zich deze?

Geen idee, normaal is het schip gestationeerd in Toulon

Het bericht van de Franse defensie twitter
Citaat
Ouragan #Irma : le BPC Tonnerre appareillera mardi pour les Antilles pour renforcer les secours.

Ook Aruba stuurt extra mensen naar St. Maarten:
- 20 politie agenten
- 19 brandweer mensen
- 19 medische hulpverleners
- 18 mensen van Dienst Openbare Werken
- 17 extra mensen van het Rode Kruis

Helaas is ook bekend geworden dat een groep plunderaars in een hotel de gasten heeft beroofd van hun geld en sieraden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 09/09/2017 | 10:55 uur
Update
- Premier Marlin van St. Maarten heeft de noodtoestand afgekondigd in aanloop naar Jose
- Er zullen 175 militairen, 20 agenten uit Curacao, 15 agenten uit Aruba, 50 man van het Recherche Samenwerkingsteam (NL), 12 KMAR worden ingevlogen voor het handhaven van de openbare orde.
- De eerste C-130 vlucht zal 50 extra mariniers naar het eiland brengen zaterdag, een tweede vlucht met 50 mariniers staat gepland voor wanneer orkaan Jose dat toelaat.
- De PELI word op Curacao herladen en zal dan terug varen naar St. Maarten, de ZLND blijft in het gebied om met de NH-90 na Jose direct de schade op te kunnen nemen.
- De eerste C-130 en de C-17 zijn geland op Curacao, de tweede C-130 zal Zaterdag waarschijnlijk aankomen.
- Een verkenningsteam van USAR-NL vertrekt vandaag ook naar Curacao om in de loop van volgende week hulp te kunnen bieden door USAR-NL

Foto's via https://twitter.com/Kon_Luchtmacht
(https://pbs.twimg.com/media/DJQQUGsXgAEu4re.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DJQQUGvWsAEKzAG.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DJQQUIWXgAACHAi.jpg)

Foto's via https://twitter.com/andrevanderkamp
(https://pbs.twimg.com/media/DJOdmBUWAAE4M7_.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DJP3ekVW4AA8mca.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DJP3exTW4AASOgq.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DJP3exRXUAE0zdx.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DJP3exUXkAI6n1U.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 09/09/2017 | 12:39 uur
Hulp geven aan Sint-Maarten is een verplichting, doen we genoeg?

https://www.rtlz.nl/algemeen/politiek/hulp-geven-aan-sint-maarten-is-een-verplichting-doen-we-genoeg
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 09/09/2017 | 12:43 uur
Frankrijk stuurt een A400M met daarin een Puma helicopter naar de west.

Ouragan #Irma et #Jose : un A400M au départ d'Orléans avec un hélicoptère Puma, du fret humanitaire et des secours.

https://twitter.com/EtatMajorFR
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 09/09/2017 | 12:48 uur
Dit sturen de Fransen naar Sint Maarten.

(https://pbs.twimg.com/media/DJI1rEfXkAEh-6q.jpg:large)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 09/09/2017 | 15:34 uur
De #KDC10 is net #beladen met ruim #50.000lbs aan #hulpgoederen, o.a. #water, #voedsel, #geneeskundig en #geniemateriaal #samenvoorelkaar

(https://pbs.twimg.com/media/DJR_-pBXcAIw0uZ.jpg:large)

De #KDC10 is #airborne

https://twitter.com/VlbEindhoven

(https://pbs.twimg.com/media/DJSIM9rXUAEHtiS.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 09/09/2017 | 15:48 uur
Citaat van: Parera op 08/09/2017 | 14:52 uur
Normaal is de hulp van het stationsschip en de PELI voldoende bij de overgang van een orkaan, nu was deze orkaan zo extreem zwaar en ook recht met het oog over het eiland.
Er is geen ruimte voor een C-130 permanent op Hato te stationeren of een extra heli permanent. De NH-90 staat in een tijdelijke shelter die er nog staat van de cougar.
Dat er bij de vervanging van de PELI gekeken word naar roll-on roll-off capaciteit is weer een ander verhaal.

De Fransen hebben op Martinique een C-295 die nu ook wordt ingezet voor noodhulp wellicht is dit wel haalbaar als alternatief kun je ook naar een C-27J Spartan kijken.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 09/09/2017 | 18:53 uur
Update
- Er is word morgen / maandag als het de schade na Jose het toelaat  begonnen met de evacuatie van NL toeristen, families van defensie medewerkers en andere Nederlanders van St. Maarten.
- Na het weekend zullen nog eens 150 militairen worden ingevlogen om hulp te bieden.
- Orkaan Jose zal als Cat. 4 het eiland ten Noord-Oost passeren en waarschijnlijk rond de windkracht 8 winden geven op de eilanden maar wel veel regen.
- Er is 1 radio station weer operationeel en dit zend berichten uit naar de bevolking.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 10/09/2017 | 09:45 uur
Ik zie ook een US Airforce C-130 op Hato staan, kan die niet meedoen met die luchtbrug?

https://twitter.com/VlbEindhoven

(https://pbs.twimg.com/media/DJUZZwTXoAAtOXy.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 10/09/2017 | 09:51 uur
CRUISESHIP TO THE RESCUE -  De Adventure of the Seas vaart naar Sint Maarten om daar eten en drinken af te leveren, maar ook om verblijfplaatsen te bieden aan mensen die hulp nodig hebben. Het schip heeft plaats voor 3,114 personen. Moeder maatschappij Royal Caribbean stelt in totaal 4 schepen beschikbaar voor hulp in de Caribbean.

https://www.facebook.com/search/top/?q=dolfijn%20fm

Info Adventure of the Seas

https://nl.wikipedia.org/wiki/Adventure_of_the_Seas_(schip,_2001)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Poleme op 10/09/2017 | 11:09 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 09/09/2017 | 12:39 uur
Hulp geven aan Sint-Maarten is een verplichting, doen we genoeg?

https://www.rtlz.nl/algemeen/politiek/hulp-geven-aan-sint-maarten-is-een-verplichting-doen-we-genoeg
Dat roversnest wilde toch zo graag een autonoom land zijn.

Neem dan niet alleen de lusten, maar ook de lasten.   En juist dat willen Aruba, Curacao en Sint Maarten niet.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 10/09/2017 | 11:13 uur
Citaat van: Poleme op 10/09/2017 | 11:09 uur
Dat roversnest wilde toch zo graag een autonoom land zijn.

Neem dan niet alleen de lusten, maar ook de lasten.   En juist dat willen Aruba, Curacao en Sint Maarten niet.

Tja....
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: DvdW op 10/09/2017 | 12:03 uur
Citaat van: Poleme op 10/09/2017 | 11:09 uur
Dat roversnest wilde toch zo graag een autonoom land zijn.

Neem dan niet alleen de lusten, maar ook de lasten.   En juist dat willen Aruba, Curacao en Sint Maarten niet.
De appel valt dan niet ver van de boom. Ook moedertje Nederland heeft een grote schuif en wil overal over meepraten. Maar zodra de daad bij het woord gevoegd moet worden geven we niet thuis... een aardje naar zijn vaartje  zullen we maar zeggen. En ja, zolang ze niet compleet onafhankelijk zijn hebben het met elkaar te rooien.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 10/09/2017 | 13:44 uur
Citaat van: Ace1 op 10/09/2017 | 09:45 uur
Ik zie ook een US Airforce C-130 op Hato staan, kan die niet meedoen met die luchtbrug?

https://twitter.com/VlbEindhoven

(https://pbs.twimg.com/media/DJUZZwTXoAAtOXy.jpg)

Het toestel doet mee aan de Amerikaanse luchtbrug om Zaterdag 9/9 de 3000 amerikanen op St. Maarten te evacueren maar door orkaan Jose is deze evacuatie uitgesteld en het toestel staat op Curaçao te wachten tot het wel kan vliegen.

Citaat van: Poleme op 10/09/2017 | 11:09 uur
Dat roversnest wilde toch zo graag een autonoom land zijn.

Neem dan niet alleen de lusten, maar ook de lasten.   En juist dat willen Aruba, Curacao en Sint Maarten niet.

En wat verwacht je dat Nederland doet als er iets gebeurd ? Jij denkt dat ze dan ook niet aankloppen bij de EU/NAVO met hangende pootjes?
De lokale bevolking wil inderdaad voor een deel niets met NL te maken hebben maar er is ook een hele grote groep die weet dat ze niet zonder kunnen.

Het NL paspoort geeft zoveel voordeel ten opzichte van een ''eigen paspoort'' ze mogen zonder visa de VS in, de hele EU doorreizen en ook in die landen vestigen voor werk, studie of andere redenen. Mensen klagen en zeuren dat NL te veel bemoeit met sommige dingen maar vergeten dan even dat NL ook heel veel doet voor de eilanden.

Een eiland als Saba wil een zelfstandig land worden maar het eiland heeft nog geen 2000 inwoners denk je dat die het gaan redden zonder enige hulp?
De bewoners van St. Maarten zullen als alles achter de rug echt wel blij zijn met de hulp maar op dit moment is alles te veel en is er aan alles een tekort dus dit soort discussies zijn niet relevant nu.

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 10/09/2017 | 09:51 uur
CRUISESHIP TO THE RESCUE -  De Adventure of the Seas vaart naar Sint Maarten om daar eten en drinken af te leveren, maar ook om verblijfplaatsen te bieden aan mensen die hulp nodig hebben. Het schip heeft plaats voor 3,114 personen. Moeder maatschappij Royal Caribbean stelt in totaal 4 schepen beschikbaar voor hulp in de Caribbean.

https://www.facebook.com/search/top/?q=dolfijn%20fm

Info Adventure of the Seas

https://nl.wikipedia.org/wiki/Adventure_of_the_Seas_(schip,_2001)

Wat een geweldig gebaar van Royal Caribbean die normaal klauwen met geld verdienen aan de eilanden en op deze manier de eilanden bij staan in hun ramp. Laat meer cruise maatschappijen volgen! o.a. de Holland America Line en de rest van de Carnival Corporation. Natuurlijk is de reden ook deels dat de schepen door de orkaan de komende weken/maanden niet of nauwelijks bestemmingen kunnen aandoen waar mee het komende cruise seizoen (Okt - Jan) een grote verlies post word voor de maatschappijen. St. Maarten ontvangt jaarlijks zo'n 2 miljoen cruise toeristen en daarmee is het een van of zelfs de grootste cruise bestemming in de caribbean. Nu de schade aan de bovenwindse eilanden zo groot is zullen de maatschappijen voor het komende seizoen andere bestemmingen moeten kiezen dat voor Aruba, Bonaire en Curacao weer goed nieuws is.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 10/09/2017 | 17:05 uur
Update

Volgens de telegraaf heeft de NL overheid 2 russische ''vrachtreuzen'' ingehuurd voor het transport van hulp goederen. De toestellen waarschijnlijk van de russische maatschappij Volga-Dnepr Airlines zullen een Antonov An-124 en Ilyushin Il-76 zijn. Deze vliegtuigen gaan ook vliegen op Hato, Curacao. Hiermee kan bijna 200 ton aan materiaal verscheept worden in deze 2 toestellen.

Totaal zijn er op St. Maarten vandaag 10-09  392 militairen aanwezig, daarbij zullen er maandag nog 44 toegevoegd worden. Ook zal er nog 120 man worden ingevlogen (o.a. HQ staff van Mariniers) met een C-17 vlucht met extra voedsel en water.

Nederland heeft 3 schepen in het gebied de Pelikaan, Zeeland en kustwacht cutter Poema. Er zullen 2 Franse fregatten aan de NL zijde van St. Maarten aan meren indien mogelijk voor het lossen van hulpgoederen waar NL militairen de goederen zullen escorteren naar het Franse gedeelte. Ook wil Frankrijk grote transport vliegtuigen laten landen op het vliegveld van St. Maarten aan NL zijde.

De C-130 en Dash 8 zullen vandaag 4 vluchten uitvoeren naar St. Maarten met o.a. materiaal en personeel van het Rode Kruis en terug evacuees waar mogelijk.
Op St. Maarten heeft de KMAR een evacuatie centrum opgezet waar mensen die weg willen zich kunnen melden.

Totaal zijn er 4 doden bevestigd en geen mensen vermist zover bekend ( al weet ik dat er mensen nog steeds geen contact hebben gehad met familieleden op het eiland).
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lynxian op 10/09/2017 | 17:30 uur
En voor de leuk, op Twitter nog wat plaatjes van de inzet van de Poema cutter: https://twitter.com/andrevanderkamp/status/906168924538114049 en https://twitter.com/C_ZMCARIB/status/906160941833871360
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lynxian op 10/09/2017 | 17:39 uur
Citaat van: nos.nl
Dodental Sint-Maarten door orkaan Irma opgelopen tot 4
Op Sint-Maarten is het dodental door orkaan Irma opgelopen tot 4. Dat heeft premier Rutte bekendgemaakt op de persconferentie na het nieuwste crisisoverleg. Er zijn op het eiland vandaag nog twee doden aangespoeld. Hun identiteit is niet bekend (http://www.bla.com).

Vandaag gaat de evacuatie verder. Als eerste worden zwaargetroffen gezinsleden van uitgezonden militairen en agenten weggehaald. Daarna worden de Nederlandse toeristen geëvacueerd, "voor zover we die kunnen vinden", voegde Rutte toe. Met de meesten is contact gelegd.

550 militairen
Rutte sprak ook over de veiligheidssituatie op Sint-Maarten. "Die lijkt iets te verbeteren, maar is nog altijd fragiel." Daarom wordt ook het aantal militairen verder vergroot. Aan het einde van de dag moeten er 392 militairen op Sint-Maarten zijn. Morgen komen daar nog eens 44 bij. Vanuit Nederland vertrekt er ook een C-17-toestel met meer manschappen, maar ook ander materieel zoals voedsel en water.

Volgens minister Hennis van Defensie zijn er maandag dan ruim 550 mensen ter plaatse. "Daarna kunnen we ook weer opschalen, als daar noodzaak toe is."

Bron: https://nos.nl/artikel/2192329-dodental-sint-maarten-door-orkaan-irma-opgelopen-tot-4.html
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Poleme op 10/09/2017 | 19:20 uur
Citaat van: DvdW op 10/09/2017 | 12:03 uur
De appel valt dan niet ver van de boom. Ook moedertje Nederland heeft een grote schuif en wil overal over meepraten. Maar zodra de daad bij het woord gevoegd moet worden geven we niet thuis... een aardje naar zijn vaartje  zullen we maar zeggen. En ja, zolang ze niet compleet onafhankelijk zijn hebben het met elkaar te rooien.
Inderdaad, denk aan de nasleep van orkaan Louis in 1995.  Op Sint Maarten was men zeer verontwaardigd over de gekmakende bureaucratie van de Nederlandse overheid bij de wederopbouw.  In 2000 liet de bevolking dan ook zeer duidelijk merken dat men autonomie wilde.  Er woonden toen officieel ca. 50.000 mensen.

Na de autonomie in 2010 verslechterde de relatie tussen Nederland en Sint-Maarten door corruptie, witwassen en Italiaanse maffia.
Konden we afgelopen week ook zien in Den Haag.  Daar zetelt een hoge functionaris van Sint-Maarten, maar werd niet uitgenodigd bij de vergaderingen over noodhulp.
Met premier Marlin in Philipsburg kon men geen contact krijgen, want het dak van zijn kantoor lag er af.

Hoe anders ging het op Sint Martin, het Franse deel van Sint-Maarten.  Daar werden net voor aankomst van de orkaan Irma wel extra mensen en materieel ingevlogen / gevaren.

"Irma" zou men als een breekpunt kunnen gebruiken om deze moeizame relatie tussen SXM en NL structureel anders in te richten.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: andré herc op 10/09/2017 | 19:23 uur
Citaat van: Parera op 10/09/2017 | 17:05 uur
Update

Volgens de telegraaf heeft de NL overheid 2 russische ''vrachtreuzen'' ingehuurd voor het transport van hulp goederen. De toestellen waarschijnlijk van de russische maatschappij Volga-Dnepr Airlines zullen een Antonov An-124 en Ilyushin Il-76 zijn. Deze vliegtuigen gaan ook vliegen op Hato, Curacao. Hiermee kan bijna 200 ton aan materiaal verscheept worden in deze 2 toestellen.

Totaal zijn er op St. Maarten vandaag 10-09  392 militairen aanwezig, daarbij zullen er maandag nog 44 toegevoegd worden. Ook zal er nog 120 man worden ingevlogen (o.a. HQ staff van Mariniers) met een C-17 vlucht met extra voedsel en water.

Nederland heeft 3 schepen in het gebied de Pelikaan, Zeeland en kustwacht cutter Poema. Er zullen 2 Franse fregatten aan de NL zijde van St. Maarten aan meren indien mogelijk voor het lossen van hulpgoederen waar NL militairen de goederen zullen escorteren naar het Franse gedeelte. Ook wil Frankrijk grote transport vliegtuigen laten landen op het vliegveld van St. Maarten aan NL zijde.

De C-130 en Dash 8 zullen vandaag 4 vluchten uitvoeren naar St. Maarten met o.a. materiaal en personeel van het Rode Kruis en terug evacuees waar mogelijk.
Op St. Maarten heeft de KMAR een evacuatie centrum opgezet waar mensen die weg willen zich kunnen melden.

Totaal zijn er 4 doden bevestigd en geen mensen vermist zover bekend ( al weet ik dat er mensen nog steeds geen contact hebben gehad met familieleden op het eiland).

Volgens de telegraaf heeft de NL overheid 2 russische ''vrachtreuzen'' ingehuurd zou best kunnen 1 Hercules richting het Midden Oosten 2 Hercen naar Sint-Maarten 1 in onderhoud en  500 uur C-17 dan heb je snel een tekort aan Luchttransport  :glare:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 10/09/2017 | 20:25 uur
Citaat van: Poleme op 10/09/2017 | 19:20 uur
Inderdaad, denk aan de nasleep van orkaan Louis in 1995.  Op Sint Maarten was men zeer verontwaardigd over de gekmakende bureaucratie van de Nederlandse overheid bij de wederopbouw.  In 2000 liet de bevolking dan ook zeer duidelijk merken dat men autonomie wilde.  Er woonden toen officieel ca. 50.000 mensen.

Na de autonomie in 2010 verslechterde de relatie tussen Nederland en Sint-Maarten door corruptie, witwassen en Italiaanse maffia.
Konden we afgelopen week ook zien in Den Haag.  Daar zetelt een hoge functionaris van Sint-Maarten, maar werd niet uitgenodigd bij de vergaderingen over noodhulp.
Met premier Marlin in Philipsburg kon men geen contact krijgen, want het dak van zijn kantoor lag er af.

Hoe anders ging het op Sint Martin, het Franse deel van Sint-Maarten.  Daar werden net voor aankomst van de orkaan Irma wel extra mensen en materieel ingevlogen / gevaren.

"Irma" zou men als een breekpunt kunnen gebruiken om deze moeizame relatie tussen SXM en NL structureel anders in te richten.

Het franse deel van St. Maarten  valt als ''gemeente'' onder de franse regering, net zoals de eilanden Bonaire , Saba en Statia dat doen maar ook daar bevalt het niet voor de inwoners.
Wat NL fout doet op de eilanden is vanaf 2010 veel ambtenaren overplaatsen naar caribische gemeenten en vooral de belastingen en andere verplichtingen invoeren maar de beloofde sociale verbeteringen zijn na 7 jaar nog niet waar ze zouden moeten zijn. De fransen hebben hier natuurlijk veel voorsprong in maar de tijd zal het leren.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Poleme op 10/09/2017 | 22:06 uur
Citaat van: Parera op 10/09/2017 | 20:25 uur
Het franse deel van St. Maarten  valt als ''gemeente'' onder de franse regering, net zoals de eilanden Bonaire , Saba en Statia dat doen maar ook daar bevalt het niet voor de inwoners.
Wat NL fout doet op de eilanden is vanaf 2010 veel ambtenaren overplaatsen naar caribische gemeenten en vooral de belastingen en andere verplichtingen invoeren maar de beloofde sociale verbeteringen zijn na 7 jaar nog niet waar ze zouden moeten zijn. De fransen hebben hier natuurlijk veel voorsprong in maar de tijd zal het leren.
Parera, ik hoop dat Nederland hier lering uit gaat trekken en dat de wederzijdse betrekkingen eindelijk eens structureel gaan verbeteren.  Ja, ook zo een (diplomatiek) offensief is defensie.
Verbetering van deze betrekkingen zijn geen wens, maar een must gezien het steeds extremer wordende klimaat, een mogelijke burgeroorlog bij de buren en georganiseerde misdaad die dankbaar gebruik maakt van deze slechte verhoudingen en niet alleen streeft naar zo veel mogelijk pecunia vergaren, maar ook macht.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 10/09/2017 | 22:39 uur
Citaat van: Poleme op 10/09/2017 | 22:06 uur
Parera, ik hoop dat Nederland hier lering uit gaat trekken en dat de wederzijdse betrekkingen eindelijk eens structureel gaan verbeteren.  Ja, ook zo een (diplomatiek) offensief is defensie.
Niet alleen Nederland; it takes two to tango.

Laten we wel wezen; de lokale bestuurders van zeker Sint Maarten en Curaçao zijn er zeer in bedreven om alles wat slecht is, Nederland de schuld van te geven. Voor een enkele reden; er zelf beter van worden.
Hoe minder Nederland op hun vingers kijkt, hoe meer zij kunnen graaien. Ze hitsen de lokale bevolking op tegen Nederland, spelen de onschuld zelve, maar zijn enkel en alleen bezig om hun eigen zakken en die van hun vriendjes goed te vullen.

Waar Nederland wel debet aan is, om van Sint Maarten een land te maken; totale idioterie!
Je gaat van Gouda ook geen land maken. En dan te weten dat de meeste mensen daar geen behoorlijke opleiding hebben gehad, wat kan je dan verwachten.

Nederland is deels bang geweest voor een grote bek van daar, bang voor kolonisator uitgemaakt te worden. Maar wees realistisch; zo'n een klein eiland, met zo weinig inwoners, met zeer weinig geschikte mensen voor openbaar bestuur, dat kan zichzelf niet op de been houden als zelfstandig land.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 10/09/2017 | 23:10 uur
Citaat van: Poleme op 10/09/2017 | 22:06 uur
Parera, ik hoop dat Nederland hier lering uit gaat trekken en dat de wederzijdse betrekkingen eindelijk eens structureel gaan verbeteren.  Ja, ook zo een (diplomatiek) offensief is defensie.
Verbetering van deze betrekkingen zijn geen wens, maar een must gezien het steeds extremer wordende klimaat, een mogelijke burgeroorlog bij de buren en georganiseerde misdaad die dankbaar gebruik maakt van deze slechte verhoudingen en niet alleen streeft naar zo veel mogelijk pecunia vergaren, maar ook macht.

Zoals eerder gezegd dit is nu niet de discussie over wie waar de baas moet worden/zijn. De landen zullen de komende jaren niet en mogelijk nooit zelfstandige landen buiten het koninkrijk worden puur en alleen omdat dat bestuurlijk niet te doen is. Daarnaast zoals ik eerder zei is het NL paspoort zoveel waard en dat willen de mensen echt niet kwijt raken. Dat verhaal van de politiek klopt 100% maar ook bij deze politici weten ook diep van binnen dat ze niet zonder NL kunnen. Ik denk ook dat dit onderwerp voer is voor een ander topic dan de krijgsmacht in de Carib.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 10/09/2017 | 23:26 uur
Citaat van: Poleme op 10/09/2017 | 11:09 uur
Dat roversnest wilde toch zo graag een autonoom land zijn.
Neem dan niet alleen de lusten, maar ook de lasten.   En juist dat willen Aruba, Curacao en Sint Maarten niet.
Stemmingmakerij, na deze ellende? Ik had u hoger ingeschat!
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Thijs84 op 11/09/2017 | 03:13 uur
AIS van de Rotterdam is weer in de lucht. Ligt voor het Suezkanaal dus geen koers naar Sint Maarten.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Zander op 11/09/2017 | 09:58 uur
Citaat van: Lex op 10/09/2017 | 23:26 uur
Stemmingmakerij, na deze ellende? Ik had u hoger ingeschat!

Edoch heeft poleme een klein puntje.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: bergd op 11/09/2017 | 12:58 uur
Ik weet het niet, als zelfs japanners het al zouden doen. Wat zouden wij dan doen? http://www.nu.nl/buitenland/2472480/taboe-plundering-sneuvelt-in-japan.html
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Sparkplug op 11/09/2017 | 13:05 uur
Citaat van: bergd op 11/09/2017 | 12:58 uur
Ik weet het niet, als zelfs japanners het al zouden doen. Wat zouden wij dan doen? http://www.nu.nl/buitenland/2472480/taboe-plundering-sneuvelt-in-japan.html

Dat wil je waarschijnlijk niet weten  :(

Eten en drinken is tot daar aan toe maar luxe plunderen   :annoyed:

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Oorlogsvis op 11/09/2017 | 14:33 uur
Lekker volk daar...als eerste gingen ze meteen TV's en computers jatten uit de winkels en vervolgens werden alle toeristen beroofd. Als ik een toeroperator was zou ik daar nooit meer mijn toeristen heen sturen, en als toerist zou ik er ook nooit meer heengaan.
Het is best wel schokking dat je 500 militairen en een paar honderd politie agenten nodig hebt om de orde te herstellen.
En nog hebben de media er hier alle begrip voor....

Wel tof van Willem Alexander dat hij daar even in de weg gaat lopen.... :devil:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: bergd op 11/09/2017 | 16:00 uur
Citaat van: Sparkplug op 11/09/2017 | 13:05 uur
Eten en drinken is tot daar aan toe maar luxe plunderen   :annoyed:
Schijnbaar haalt het de slechtheid van de mens naar boven.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/09/2017 | 16:34 uur
Citaat van: bergd op 11/09/2017 | 16:00 uur
Schijnbaar haalt het de slechtheid van de mens naar boven.

Het zal in het voorkomende geval in NL niet veel anders zijn heb ik zo het vermoeden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 11/09/2017 | 18:13 uur
Ook de oosterburen helpen een handje ; een Duitse A400 M zal vandaag vanaf Eindhoven naar Curacao vliegen met 16 ton hulpgoederen.

(https://pbs.twimg.com/media/DJdJLU6XcAEVO9j.jpg)
Foto via: https://twitter.com/ElanorBoekholt
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lynxian op 11/09/2017 | 19:43 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/09/2017 | 16:34 uur
Het zal in het voorkomende geval in NL niet veel anders zijn heb ik zo het vermoeden.
Klopt, helaas, en het zullen natuurlijk de bekende types zijn (waar het de luxeproducten betreft). Wat ik me ondertussen wel afvraag: waar bewaar in je in vredesnaam zo'n gigantische televisie als je huis is weggewaaid?

Citaat van: Parera op 11/09/2017 | 18:13 uur
Ook de oosterburen helpen een handje ; een Duitse A400 M zal vandaag vanaf Eindhoven naar Curacao vliegen met 16 ton hulpgoederen.

(https://pbs.twimg.com/media/DJdJLU6XcAEVO9j.jpg)
Foto via: https://twitter.com/ElanorBoekholt
Fijn om te zien!
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Poleme op 11/09/2017 | 20:41 uur
Citaat van: Lex op 10/09/2017 | 23:26 uur
Stemmingmakerij, na deze ellende? Ik had u hoger ingeschat!
Ik moet toegeven ja, ik schoot flink uit mijn pantoffels. 

Ik ken mensen op Sint-Maarten en Saint-Martin en vorige week in de nacht van woensdag op donderdag contact gehad met iemand in het Franse deel, die vroeger in het Nederlandse deel woonde.  Vertelde over de plunderingen en berovingen.  Gebeurde ook in het Franse deel, maar op veel minder grote schaal, want de politie en militaire macht daar waren van te voren versterkt en voorbereid

Is dit typisch voor Sint-Maarten ?  Nee, ik ken een oud-(test) vlieger uit Tampa, Florida.  Ging net na orkaan Katrina in 2005 met een 4WD naar zijn ouders in New Orleans.
Stuurde mij toen een email dat de situatie daar net als in de film "Waterworld" was, "you loot, we shoot".
Triest.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Umbert op 11/09/2017 | 21:03 uur
Citaat van: bergd op 11/09/2017 | 16:00 uur
Schijnbaar haalt het de slechtheid van de mens naar boven.

Ook in in de VS zijn plunderingen gemeld na de doortocht van Irma, ze gaan er schijnbaar van uit dat voedsel toch wel komt.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 11/09/2017 | 22:30 uur
Om het in perspectief te plaatsen. Bij de buren is het niet beter...

Ook Londen en Parijs worstelen met hulp aan Caribische eilanden

Frankrijk en het VK schieten 'hun' eilanden ook te hulp. In Parijs kijken sommigen daarbij jaloers naar Den Haag – en in Londen naar Parijs.

In Nederland is de indruk ontstaan dat de Franse kant van Sint-Maarten beter was voorbereid op Irma dan de Nederlandse. Maar in Frankrijk is het precies andersom. Terwijl president Emmanuel Macron dinsdag de getroffen eilanden bezoekt, ligt zijn regering in toenemende mate onder vuur over de aanpak van de hulpoperatie op Saint-Martin en Saint-Barthélemy voor en na het passeren van de orkaan. Het land had een voorbeeld moeten nemen aan Nederland, vinden politici van links en rechts.

,,Niets is voorzien, niets is voorbereid", opende Front National-voorvrouw Marine Le Pen zaterdag de kritiek. De ,,grote, machtige natie", die Frankrijk volgens haar zou moeten zijn, had te weinig troepen en hulpverleners gestuurd. Ex-jongerenvoorzitter Julien Rochedy van haar partij verspreidde via sociale media geruchten over extreem geweld, plunderingen en rassenrellen. ,,Bij iedere cycloon zijn er plunderingen aan de Franse kant; aan de Hollandse kant anticiperen ze en sturen ze het leger VOORAF!", voegde de centrumrechtse politica Isabelle Balkany, vertrouweling van oud-president Nicolas Sarkozy, daar op Twitter aan toe.

Vergelijkbare kritiek kwam van ex-minister voor Overzeese Gebieden Victorin Lurel (Parti Socialiste). ,,Er zijn meer veiligheidstroepen nodig (...) zoals op het Nederlandse deel van het eiland, met soldaten, met het leger dat alle wijken controleert", zei hij maandagochtend nadat Franse media nieuwe beelden hadden uitgezonden van jongeren die winkels met luxe-artikelen leeghaalden. Saint-Martin, vroeger een gemeente, is sinds 2007 een zogenoemde 'overzeese gemeenschap' van Frankrijk, terwijl Sint-Maarten een land is binnen het Nederlandse koninkrijk.

Volgens de Franse autoriteiten zouden de plunderingen inmiddels gestopt zijn, maar bij gebrek aan goede communicatie blijven geruchten circuleren. Zo zou een wapenarsenaal geplunderd zijn en zouden gedetineerden zijn uitgebroken uit de gevangenis van Pointe Blanche aan Nederlandse zijde. De Franse gendarmerie-generaal Jean-Marc Descoux heeft deze berichten tegenover Le Monde formeel ontkend. In totaal zijn de afgelopen dagen op Saint-Martin 23 mensen opgepakt. Op Franse eilanden in de Caraïben zijn zeker tien mensen om het leven gekomen, zeven mensen worden nog vermist.
Lees ook deze getuigenissen: 'Bomen braken af en vlogen in het rond'

De oppositiepartijen La France Insoumise van Jean-Luc Mélenchon en de Republikeinen van Sarkozy hebben opgeroepen tot een parlementair onderzoek naar de Franse hulpverlening. Minister van Binnenlandse Zaken Gérard Collomb zegt hier geen bezwaar tegen te hebben, maar vindt dat de prioriteit nu moet liggen bij hulp en wederopbouw. ,,Wij hebben vanaf het begin de goede besluiten genomen", verzekerde hij maandagochtend. ,,Het is niet het moment voor polemiek", zei ook premier Édouard Philippe.

Maar de meeste troepen, erkende Collomb, waren vooraf naar het nabijgelegen Guadeloupe gestuurd omdat aanvankelijk gedacht werd dat de orkaan dát eiland volop zou raken. Uiteindelijk viel de schade daar juist mee. Naar Saint-Martin waren in aanvulling op de permanente gendarmes (militaire politie) en hulpverleners die op het eiland gestationeerd zijn vooraf 57 leden van de sécurité civile gestuurd: crisishulpverleners. Op dit moment zijn volgens Collomb ongeveer 2.000 militairen, politieagenten en hulpverleners op Saint-Martin.

Verenigd Koninkrijk

Ook de Britse regering wekt graag de indruk bovenop de natuurramp te zitten. Downing Street 10 stuurde donderdag zeer snel een verslag van het gesprek dat premier Theresa May voerde met de Franse president Macron. ,,De twee spraken af samen nauw te coördineren, ook met de Nederlanders, om beter de omvang van de schade te bekijken en noodhulp te leveren", aldus een woordvoerder van May.

En toch moeten May en haar minister van Buitenlandse Zaken, Boris Johnson, zich verdedigen. Waren de Fransen niet veel beter voorbereid? Waarom hadden zij wel en de Britten niet al reddingsmateriaal vooruit gestuurd? Waarom was er geen Brits mobiel ziekenhuis onderweg?

En hoe weet minister Boris Johnson (Buitenlandse Zaken) dat het Verenigd Koninkrijk wel degelijk genoeg doet om de slachtoffers van orkaan Irma op de Britse overzeese gebieden te helpen? Simpel, het budget is bijna op. Dat zei Johnson maandagochtend op de radio van de BBC. ,,Van de 32 miljoen pond die wij beschikbaar hebben gesteld is al 28 miljoen besteed. We zullen binnenkort meer steun toekennen", zei Johnson.
Hoe reageerde Nederland op de verwoestingen in de Caribische landsdelen?

Labourleider Jeremy Corbyn vond de reactie van de Conservatieve regering te traag. ,,Die kritiek is compleet onterecht", verweerde Johnson zich. De minister legde uit dat het Britse schip Mounts Bay in het gebied was, maar dat het voor helikopters door de harde wind moeilijk was om de getroffen gebieden als Anguilla, de Turks- en Caicos-eilanden en de Britse Maagdeneilanden te bereiken.

Volgens Johnson zijn inmiddels circa zevenhonderd Britse militairen in het rampgebied, inclusief meerdere helikopters en twintig ton aan noodmaterialen en rantsoenen. Het Britse vlaggenschip HMS Ocean is eveneens onderweg met nog meer noodhulp. Het schip vaart dezer dagen vanuit Gibraltar naar de Caraïben.

https://www.nrc.nl/nieuws/2017/09/11/ook-londen-en-parijs-worstelen-met-hulp-aan-ex-kolonies-12945456-a1573024 (https://www.nrc.nl/nieuws/2017/09/11/ook-londen-en-parijs-worstelen-met-hulp-aan-ex-kolonies-12945456-a1573024)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: DvdW op 11/09/2017 | 22:35 uur
Goed evenwichtig stuk!
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 11/09/2017 | 22:50 uur
Citaat van: nrc.nl op 11/09/2017 | 22:30 uur
Ook Londen en Parijs worstelen met hulp aan Caribische eilanden
Wat is het belang van zo'n berichtgeving? Politiek gewin?
Is het lenigen van de nood op dit moment niet prio 1?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 11/09/2017 | 23:08 uur
Citaat van: Lex op 11/09/2017 | 22:50 uur
Wat is het belang van zo'n berichtgeving? Politiek gewin?
Is het lenigen van de nood op dit moment niet prio 1?

Bij de buren is het gras altijd groener ;) Waarschijnlijk vinden de Engelsen en Fransen media ons optreden veel beter dan dat van hun eigen landen.
En je het toch nooit 100% goed doen voor iedereen er zullen altijd mensen blijven die zeuren om te zeuren.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 11/09/2017 | 23:18 uur
Citaat van: Parera op 11/09/2017 | 18:13 uur
Ook de oosterburen helpen een handje ; een Duitse A400 M zal vandaag vanaf Eindhoven naar Curacao vliegen met 16 ton hulpgoederen.
Via EATC.
Rond 14:30 NL tijd is HFM 612, inhuur kist, vertrokken met militairen en het USAR team.
Bestemming: HATO.
De C17 heeft een tussenstop op Lajes.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 11/09/2017 | 23:30 uur
Update De haven van St. Maarten is weer beperkt operationeel en de eerste container met water in flessen is afgeleverd door mv Midas.
Ook Willem Alexander was vandaag op St. Maarten om de schade te bekijken, morgen is hij op Saba en Statia. En ook het vliegveld was vandaag volop in gebruik. Op de laatste foto is duidelijk te zien dat alles dat rijd gebruikt word voor de noodhulp zelfs golfcarts.

Foto's via https://twitter.com/andrevanderkamp
(https://pbs.twimg.com/media/DJeBOVuW4AAk6BR.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DJeBOVxWAAIDhfC.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DJdsC-4XcAAwUim.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DJdsC-sW0AAtjmO.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DJdNgePW0AEjQ7C.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DJeCXw_W4AAB5Yh.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Umbert op 12/09/2017 | 11:49 uur
Citaat van: Lex op 11/09/2017 | 22:50 uur
Wat is het belang van zo'n berichtgeving? Politiek gewin?
Is het lenigen van de nood op dit moment niet prio 1?
Ntuurlijk alle berichtgeving in de media heeft een doel, ligt er maar aan aan welke kant je staat.
Maar alles laat dus zien dat de europese overheden op veel gebieden tekort hebben geschoten vanwege verkeerde prioriteiten.
Maar ook de"landen" die graag zelfstandig willen zijn vallen duidelijk door de mand en laten zien dat ze eigenlijk geen recht van bestaan hebben, omdat het in een noodsituatie niet zijn eigen broek kan ophouden, vraag me soms wel eens af of deze eilanden in de west niet beter af zouden zijn geweest als ze gewoon 100% deel hadden uitgemaakt van de "moeder"landen
in Europa, dus met dezelfde rechten en plichten en voorzieningen. als wij in staat zijn om vele miljoenen vluchtelingen binnen Europa te laten leven moeten die paar miljoen eilandbewoners toch ook te financieren zijn, probleem is vaak eigengewin en corruptie, doe daar wat aan en het wordt beter, maar tis zoals ik al zei een kwestie van belangen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 12/09/2017 | 12:07 uur
Citaat van: Umbert op 12/09/2017 | 11:49 uur
Ntuurlijk alle berichtgeving in de media heeft een doel, ligt er maar aan aan welke kant je staat.
Maar alles laat dus zien dat de europese overheden op veel gebieden tekort hebben geschoten vanwege verkeerde prioriteiten.
Maar ook de"landen" die graag zelfstandig willen zijn vallen duidelijk door de mand en laten zien dat ze eigenlijk geen recht van bestaan hebben, omdat het in een noodsituatie niet zijn eigen broek kan ophouden, vraag me soms wel eens af of deze eilanden in de west niet beter af zouden zijn geweest als ze gewoon 100% deel hadden uitgemaakt van de "moeder"landen
in Europa, dus met dezelfde rechten en plichten en voorzieningen. als wij in staat zijn om vele miljoenen vluchtelingen binnen Europa te laten leven moeten die paar miljoen eilandbewoners toch ook te financieren zijn, probleem is vaak eigengewin en corruptie, doe daar wat aan en het wordt beter, maar tis zoals ik al zei een kwestie van belangen.

Die 100% gelijkheid zal er nooit komen al is het maar omdat de cultuur zoveel verschilt van die Europese cultuur. Vergeet niet dat het koloniale verleden voor een groot deel van de mensen niet weg te kopen is met goede voorzieningen onder bewind van NL. Deze groep wil zelf de touwtjes in handen hebben maar wel graag de voorzieningen maar zonder de controlerende blik.
De NL-antillen kon als 1 land opereren maar dit was niet mogelijk door dat eiland 1 meer wil en zich zelf belangrijker vind dan eiland 2 en zo had je natuurlijk 6 ''haantjes''.

De eilanden met hun inwoners aantallen:
Aruba: 105,000
Bonaire: 20,000
Curacao: 160,000
Saba: 2000
St. Eustatius: 3200
St. Maarten: 35000

Gezamelijk hebben de eilanden een kleine 325,000 inwoners zijn iets kleiner dan de gemeente Utrecht waarmee het als ''gemeente'' op plaats 6 van de grootste gemeente van NL zou komen.
Maar hoe ga je dat besturen? Op de amsterdamse manier met stads-deel raden die dan ''eilands-deelraden'' moeten heten?

Welke valuta ga je voeren? de Euro totaal nutteloze valuta in de regio alleen de Fransen doen dit. De USD dat is de meest logische keuze zoals nu ook op Bonaire, Saba en St. Eustatius gebeurd, maar op Bonaire kan ik je vertellen is alles extreem duur geworden sinds NL de regie overnam.

Er zijn belastingen ingevoerd, geinvesteerd in het eiland (Rijksoverheid) o.a. de KMAR, politie en ambtenaren maar voor de meeste bewoners is er niks veranderd behalve dat ze minder geld overhouden. De huur prijzen op bonaire zijn belachelijk 160 m2 flatwoning/appartement zonder tuin of iets 2 slaapkamers/2 badkamers betaal je gewoon 1850 euro per maand!
Het minimum loon ligt rond de 700 euro in de maand. Dit probleem komt deels door de NL overheid en het invoeren van hoge belastingen vergeleken met het min. loon in NL 1565 euro dan verdienen mensen op Bonaire dus gewoon maar 38% van wat de bewoners in het Europese deel van het land verdienen. Dat noem ik nou niet echt gelijk zijn ;)

Maar dit is een discussie voor een ander topic.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 12/09/2017 | 14:58 uur
Citaat van: Umbert op 12/09/2017 | 11:49 uur
Ntuurlijk alle berichtgeving in de media heeft een doel, ligt er maar aan aan welke kant je staat.
Maar alles laat dus zien dat de europese overheden op veel gebieden tekort hebben geschoten vanwege verkeerde prioriteiten.
Maar ook de"landen" die graag zelfstandig willen zijn vallen duidelijk door de mand en laten zien dat ze eigenlijk geen recht van bestaan hebben, omdat het in een noodsituatie niet zijn eigen broek kan ophouden, vraag me soms wel eens af of deze eilanden in de west niet beter af zouden zijn geweest als ze gewoon 100% deel hadden uitgemaakt van de "moeder"landen
in Europa, dus met dezelfde rechten en plichten en voorzieningen. als wij in staat zijn om vele miljoenen vluchtelingen binnen Europa te laten leven moeten die paar miljoen eilandbewoners toch ook te financieren zijn, probleem is vaak eigengewin en corruptie, doe daar wat aan en het wordt beter, maar tis zoals ik al zei een kwestie van belangen.
Eens, maar ik vind dit soort berichtgeving ook iets van sensatie zoeken én, altijd heel populair bij ons; wie is er schuldig!
Bij programma's zoals 1Vandaag zie je dat ook altijd, als er niets meer te melden valt, de geijkte vraag bij iedere scheet; 'had dit niet voorkomen kunnen worden én wie is er verantwoordelijk?'
Bij aanslagen, ondergelopen kelders bij een regenbui, treinongeluk, you name it, iemand moet 'hangen' en dit had nooit mogen gebeuren in ons luxe leventje!

Als je wel eens op zo'n eiland bent geweest, weet je dat veel arme mensen daar (vaak illegaal van andere eilanden), krakkemikkige huisjes hebben gebouwd van wat hout en een beetje stenen. Dat gaat een storm van >250km/h niet weer staan.
Maar wat gaat het wel houden bij zo'n storm?

En doet NL nu voldoende? Er waren al militairen aanwezig voor de storm en na de storm kwam de hulp snel op gang.
Sommige dingen gaan nu eenmaal niet sneller.

Die eilanden, zoals aangegeven, zijn te klein en ontbreken de expertise om zich zelf voor te bereiden op dit soort rampen.
Je weet dat het kan gebeuren; waarom is er dan geen draaiboek met wat te doen daarna?
Dat de regering daar niet samen komt, omdat ze elkaar niet kunnen bereiken, vind ik bijvoorbeeld een slecht excuus. Dat kan je ook met elkaar afspreken; 'na de storm zien we elkaar daar en daar en zo laat.'
Lijkt mij vrij logisch.

En als ik de lokale bevolking beetje doelloos zie rondlopen of plasma schermen jatten en bij de juwelier proletarisch zie winkelen dan ligt daar ook de prioriteit verkeerd. Begin eerst zelf eens met je straat op de ruimen en begin daarna bij je werkgever (hotel) te helpen.
Je kan wel weer naar een ander kijken en Nederland de schuld van alles geven, maar grootste gedeelte hebben ze toch echt ook zelf in de hand.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 12/09/2017 | 15:03 uur
Citaat van: Reinier op 12/09/2017 | 14:58 uur
Eens, maar ik vind dit soort berichtgeving ook iets van sensatie zoeken én, altijd heel populair bij ons; wie is er schuldig!
Bij programma's zoals 1Vandaag zie je dat ook altijd, als er niets meer te melden valt, de geijkte vraag bij iedere scheet; 'had dit niet voorkomen kunnen worden én wie is er verantwoordelijk?'
Bij aanslagen, ondergelopen kelders bij een regenbui, treinongeluk, you name it, iemand moet 'hangen' en dit had nooit mogen gebeuren in ons luxe leventje!

Als je wel eens op zo'n eiland bent geweest, weet je dat veel arme mensen daar (vaak illegaal van andere eilanden), krakkemikkige huisjes hebben gebouwd van wat hout en een beetje stenen. Dat gaat een storm van >250km/h niet weer staan.
Maar wat gaat het wel houden bij zo'n storm?

En doet NL nu voldoende? Er waren al militairen aanwezig voor de storm en na de storm kwam de hulp snel op gang.
Sommige dingen gaan nu eenmaal niet sneller.

Die eilanden, zoals aangegeven, zijn te klein en ontbreken de expertise om zich zelf voor te bereiden op dit soort rampen.
Je weet dat het kan gebeuren; waarom is er dan geen draaiboek met wat te doen daarna?
Dat de regering daar niet samen komt, omdat ze elkaar niet kunnen bereiken, vind ik bijvoorbeeld een slecht excuus. Dat kan je ook met elkaar afspreken; 'na de storm zien we elkaar daar en daar en zo laat.'
Lijkt mij vrij logisch.

En als ik de lokale bevolking beetje doelloos zie rondlopen of plasma schermen jatten en bij de juwelier proletarisch zie winkelen dan ligt daar ook de prioriteit verkeerd. Begin eerst zelf eens met je straat op de ruimen en begin daarna bij je werkgever (hotel) te helpen.
Je kan wel weer naar een ander kijken en Nederland de schuld van alles geven, maar grootste gedeelte hebben ze toch echt ook zelf in de hand.

Het kantoor van de premier heeft geen dak meer dus waarschijnlijk is het gehele parlements-gebouw verwoest dus afspreken op een voor afgesproken locatie is lastig maar zeker had men eerder samen kunnen komen. En ja de overheid van St. Maarten had meer kunnen doen , zo ook Nederland maar je 100% voorbereiden is onmogelijk dus wat er nu gebeurd is gewoon goed geregeld.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 12/09/2017 | 15:16 uur
Citaat van: Parera op 12/09/2017 | 15:03 uur
Het kantoor van de premier heeft geen dak meer dus waarschijnlijk is het gehele parlements-gebouw verwoest dus afspreken op een voor afgesproken locatie is lastig maar zeker had men eerder samen kunnen komen. En ja de overheid van St. Maarten had meer kunnen doen , zo ook Nederland maar je 100% voorbereiden is onmogelijk dus wat er nu gebeurd is gewoon goed geregeld.
Dat het parlementsgebouw deels verwoest is, zou je ook deels kunnen voorkomen. Je weet dat dat soort stormen je eiland eens in de x tijd zullen raken, dus kan je ook iets steviger neerzetten.
Net zo goed dat Nederland een back-up locatie heeft voor de regering indien dat nodig mocht zijn.

Tevens maak je een draaiboek met wat te doen na zo'n storm.
Beetje thuis afwachten tot de premier je belt, lijkt mij niet heel logisch. Je weet dat je moet handelen als regeringsleider.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 12/09/2017 | 15:19 uur
Citaat van: Reinier op 12/09/2017 | 15:16 uur
Dat het parlementsgebouw deels verwoest is, zou je ook deels kunnen voorkomen. Je weet dat dat soort stormen je eiland eens in de x tijd zullen raken, dus kan je ook iets steviger neerzetten.
Net zo goed dat Nederland een back-up locatie heeft voor de regering indien dat nodig mocht zijn.

Tevens maak je een draaiboek met wat te doen na zo'n storm.
Beetje thuis afwachten tot de premier je belt, lijkt mij niet heel logisch. Je weet dat je moet handelen als regeringsleider.

Laat planning en vooruitdenken nou niet de sterkste kant zijn van de meeste eilanden en bewoners  :silent:
Dat is gewoon een probleem in het gebied maar thats life. Daar zijn corruptie en vriendjes politiek ook een van de problemen bij. Maar zoals eerder aangegeven is dit een meer politiek onderwerp dan een militair onderwerp dus misschien beter in een apart topic.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: bergd op 12/09/2017 | 15:40 uur
En het wrange is dat het Franse deel straks Europees geld ontvangt voor de wederopbouw en het Nederlandse deel daar geen recht meer op heeft.

Zullen er Genisten die kant opgestuurd worden? In het verleden hebben ze namelijk goed werk verricht.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Harald op 12/09/2017 | 15:49 uur
Regering Sint Maarten pareert kritiek op hulpverlening uit Nederland

Gevolmachtigd minister van Sint Maarten Henrietta Doran-York pareert de kritiek op hulpverlening uit Nederland na orkaan Irma. 'Als het goed gaat hoor je niks, als er is misgaat is er kritiek.'

https://www.nu.nl/153425/video/regering-sint-maarten-pareert-kritiek-op-hulpverlening-uit-nederland.html
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 12/09/2017 | 15:54 uur
Citaat van: bergd op 12/09/2017 | 15:40 uur
En het wrange is dat het Franse deel straks Europees geld ontvangt voor de wederopbouw en het Nederlandse deel daar geen recht meer op heeft.

Zullen er Genisten die kant opgestuurd worden? In het verleden hebben ze namelijk goed werk verricht.

Dit komt doordat St. Maarten een zelfstandig land is binnen het Koninkrijk, waarschijnlijk maken Saba en St. Eustatius wel aanspraak op Europees geld omdat dit bijzondere gemeentes zijn van Nederland waar ook de NL regering verantwoordelijk voor is. Dit is een keuze van het land en de inwoners van St. Maarten geweest in aanloop naar 10-10-2010, hoe zich dit in de toekomst gaat voortzetten is nog maar de vraag. Nederland kan wel St. Maarten geld bieden in ruil voor meer controle maar de vraag is of dit natuurlijk netjes is en of St Maarten hier op zit te wachten.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 12/09/2017 | 16:10 uur
Ik denk dat wel afgesproken is dat eilandjes en voormalige koloniale bezittingen niet hieronder vallen ( EU geld )
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Oorlogsvis op 12/09/2017 | 16:49 uur
Mensen die in Florida wonen hebben vaak een hurricane verzekering...op St Maarten niet dan ?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 12/09/2017 | 17:00 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 12/09/2017 | 16:49 uur
Mensen die in Florida wonen hebben vaak een hurricane verzekering...op St Maarten niet dan ?

Het gebeurt niet heel vaak dat alles naar de getver gaat.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 12/09/2017 | 17:08 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 12/09/2017 | 16:49 uur
Mensen die in Florida wonen hebben vaak een hurricane verzekering...op St Maarten niet dan ?
Hurricane verzekering is mogelijk op St. Maarten maar kost minimaal 5000 USD per jaar voor een woning, een orkaan als dit komt eens in de 20 - 25 jaar voor dus kost je 100.000 tot 125.000 dollar    wat in NAf. neerkomt op 177 a 220 duizend gulden. Dat is voor veel mensen gewoon niet te betalen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 12/09/2017 | 17:37 uur
Citaat van: Parera op 12/09/2017 | 15:54 uur
Dit komt doordat St. Maarten een zelfstandig land is binnen het Koninkrijk, waarschijnlijk maken Saba en St. Eustatius wel aanspraak op Europees geld omdat dit bijzondere gemeentes zijn van Nederland waar ook de NL regering verantwoordelijk voor is.
Nee, Saba en Statia vallen niet direct onder de EU zoals sommige Franse gebiedsdelen in het Caribische gebied.
Er is een verschil tussen OMR Outermost Region (echt EU gebied) (zoals Guadeloupe, St Martin, Canarische Eilanden) en OCT Overseas Countries and Territories (zoals alle 6 Nederlandse eilanden, maar ook St Barth (Fr), Frans Polynesië).

Het zit gecompliceerd in elkaar; bewoners van ABC en SSS zijn wel EU burgers, mogen stemmen voor EP, mogen zonder beperking handel drijven met EU, komen in aanmerking voor EU ontwikkelingsgeld, maar het is geen EU (Saint Martin dus weer wel).

Er is wel gekeken om de status te wijzigen van Bonaire, Statia en Saba van OCT naar OMR in 2015, maar is verder niet opgevolgd.

https://en.wikipedia.org/wiki/Special_member_state_territories_and_the_European_Union#Dutch_overseas_territories (https://en.wikipedia.org/wiki/Special_member_state_territories_and_the_European_Union#Dutch_overseas_territories)

Back on topic  8)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 13/09/2017 | 17:19 uur
'Karel Doorman naar Sint Maarten'

Opvarenden van de Karel Doorman melden dat de bemanning te horen heeft gekregen dat het grootste marineschip assistentie gaat bieden bij de hulpverlening op Sint Maarten. De Doorman voer eerder deze week ten oosten va de Duitse havenstad Kiel. Het schip zou een maand weg zijn uit Den Helder, maar opvarenden melden het thuisfront dat ze nu drie maanden van huis blijven. Defensie wil het nieuws nog niet bevestigen.

NHD, 13-09-2017
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 13/09/2017 | 17:31 uur
Citaat van: Lex op 13/09/2017 | 17:19 uur
'Karel Doorman naar Sint Maarten'

Opvarenden van de Karel Doorman melden dat de bemanning te horen heeft gekregen dat het grootste marineschip assistentie gaat bieden bij de hulpverlening op Sint Maarten. De Doorman voer eerder deze week ten oosten va de Duitse havenstad Kiel. Het schip zou een maand weg zijn uit Den Helder, maar opvarenden melden het thuisfront dat ze nu drie maanden van huis blijven. Defensie wil het nieuws nog niet bevestigen.

NHD, 13-09-2017

Eindelijk! ook een NL reactie met een groot schip, beter laat dan nooit.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 13/09/2017 | 17:50 uur
Absage "Karel Doorman" für das Manöver "Northern Coasts"

http://ots.de/38fae7 #ots
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 13/09/2017 | 18:51 uur
Citaat van: Parera op 13/09/2017 | 17:31 uur
Eindelijk! ook een NL reactie met een groot schip, beter laat dan nooit.
Wsl ligt dat ook aan het feit dat DMAN bezig is met SARC-4.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 13/09/2017 | 19:36 uur
Marine stuurt Karel Doorman naar Sint-Maarten

https://nos.nl/l/2192794 via @NOS
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 13/09/2017 | 19:37 uur
Citaat van: Lex op 13/09/2017 | 18:51 uur
Wsl ligt dat ook aan het feit dat DMAN bezig is met SARC-4.

Dat speelt wel een rol denk ik maar het besluit had in mijn ogen ook wel sneller genomen kunnen zijn.
De grote vraag is nu wat gaat de DMAN meenemen? Het schip zal waarschijnlijk gaan dienden als ''hotel'' voor de militairen en andere hulpverleners die ingezet zijn op het eiland.

Citaat
Geniecompagnie en Zr.Ms. Karel Doorman naar Caribisch gebied
Nederland zet ruim 100 militairen van de genie in op Sint Maarten voor het noodherstel. De geniecompagnie vormt het recontructieteam dat gaat assisteren bij het treffen van noodvoorzieningen op het door orkaan Irma getroffen eiland. Hiermee leggen zij de basis voor toekomstige structurele herstelwerkzaamheden. De genisten vertrekken morgen vanaf vliegbasis Eindhoven.

Verder wordt het Joint Logistic Support Ship Zr.Ms. Karel Doorman naar het Caribisch gebied gestuurd om daar ondersteuning te geven. Het schip wordt primair ingezet voor zeetransport van materieel en hulpgoederen.

Northern Coast
De Karel Doorman breekt daarvoor haar deelname aan de internationale oefening Northern Coast af. Het schip stoomt op dit moment op naar Den Helder en komt naar verwachting op vrijdagochtend aan in de marinehaven. De goederen die op dit moment nog aan boord zijn voor de oefening worden daar gelost en hulpgoederen worden geladen.

Volgens de huidige planning zet de Karel Doorman op woensdag 20 september koers naar het Caribisch gebied, waar het ongeveer twee weken later aankomt.

[Bron: Defensie.nl @ Artikel  (https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2017/09/13/orkaan-irma)]


20 september vertrek + 11 a 14 dagen varen ETA = tussen 1 en 4 oktober. Dat is niet snel laten we hopen dat het schip wel een hoop werk kan verzetten als het er aankomt.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 13/09/2017 | 21:38 uur
Citaat van: Parera op 13/09/2017 | 19:37 uur
Dat speelt wel een rol denk ik maar het besluit had in mijn ogen ook wel sneller genomen kunnen zijn.
Wellicht dat een eventuele inzet reeds lager speelde, maar dat recent de uiteindelijk beslissing is genomen; wellicht dat er toch de keuze uit meerdere eenheden op tafel lag; etc.
Voor DMAN is het van belang dat SARC4 gevolgd is en blijkbaar is deze met goed gevolg afgesloten.
Citaat van: Parera op 13/09/2017 | 19:37 uur
De grote vraag is nu wat gaat de DMAN meenemen?
Materieel wat benodigd is, op iets langere termijn en te groot is voor transport door de lucht? Alsmede extra mat/pers.
Citaat van: Parera op 13/09/2017 | 19:37 uur
Het schip zal waarschijnlijk gaan dienden als ''hotel'' voor de militairen en andere hulpverleners die ingezet zijn op het eiland.
Is niets mis mee.
Citaat van: Parera op 13/09/2017 | 19:37 uur
20 september vertrek + 11 a 14 dagen varen ETA = tussen 1 en 4 oktober. Dat is niet snel laten we hopen dat het schip wel een hoop werk kan verzetten als het er aankomt.
De af te leggen afstand is 3796nm. Max. speed DMAN is 18kts; dat zou dan 8 dagen en 19 uren duren.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 13/09/2017 | 21:41 uur
Daarnaast is het te hopen dat DMAN meerdere heli's meeneemt.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 13/09/2017 | 22:01 uur
Citaat van: Lex op 13/09/2017 | 21:41 uur
Daarnaast is het te hopen dat DMAN meerdere heli's meeneemt.

Ik zou de DMAN wel eens in actie willen zien met 6 heli's... al is dat voor Noodhulp, tegen de aankomst tijd van het schip bij St. Maarten, vermoedelijk en hopelijk niet meer nodig...
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 13/09/2017 | 22:26 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 13/09/2017 | 22:01 uur
Ik zou de DMAN wel eens in actie willen zien met 6 heli's... al is dat voor Noodhulp, tegen de aankomst tijd van het schip bij St. Maarten, vermoedelijk en hopelijk niet meer nodig...
Nood breekt wetten; tijdens de afgelopen opwerk periode heeft DMAN naast de NL-NH90 ook een BE-NH90 aan boord, waarbij voor BE de accent lag op maritieme operaties; nu de deelname aan Northern Coast 2017 niet meer doorgaat, is het de vraag of BE de NH90 terughaalt, of blijft inzetten ikv het opdoen van ervaring. Daarnaast is het de vraag of NL NH90(s) meestuurt, of de Cougar of een mix.
We zullen het eerdaags formeel te weten komen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 13/09/2017 | 23:09 uur
Citaat van: Lex op 13/09/2017 | 21:38 uur
Wellicht dat een eventuele inzet reeds lager speelde, maar dat recent de uiteindelijk beslissing is genomen; wellicht dat er toch de keuze uit meerdere eenheden op tafel lag; etc.
Voor DMAN is het van belang dat SARC4 gevolgd is en blijkbaar is deze met goed gevolg afgesloten.Materieel wat benodigd is, op iets langere termijn en te groot is voor transport door de lucht? Alsmede extra mat/pers.Is niets mis mee.De af te leggen afstand is 3796nm. Max. speed DMAN is 18kts; dat zou dan 8 dagen en 19 uren duren.

Defensie zelf zegt ongeveer 14 dagen, de NOS zegt 11 dagen. Die 18 knopen zijn te duur om te varen er moet natuurlijk wel economisch gevaren worden want het mag niet te veel kosten.
En daarnaast zal het schip ongeveer 2 maanden ingezet worden (2x 14 dagen reis) dan blijft er 2 maanden over van de 3 maanden dat de bemanning weg van huis is.

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 13/09/2017 | 22:01 uur
Ik zou de DMAN wel eens in actie willen zien met 6 heli's... al is dat voor Noodhulp, tegen de aankomst tijd van het schip bij St. Maarten, vermoedelijk en hopelijk niet meer nodig...

De heli's zouden nog wel gebruikt kunnen worden bij het verplaatsen van zwaar materiaal. Ik verwacht niet meer dan 1 a 2 heli's extra wat ook ruim voldoende is.
Op dit moment zijn er nog meer dan 200 personen vermist op St. Maarten (bron: Rode Kruis). De kans is dus nog vrij groot dat er nog een (groot) aantal slachtoffers bijkomen waarbij ook het hospitaal aan boord van de DMAN goed van pas kan komen.

Interessant om de komende dagen/weken nog te volgen twitter van de CDT van DMAN : https://twitter.com/C_KarelDoorman
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 13/09/2017 | 23:33 uur
Citaat van: Parera op 13/09/2017 | 23:09 uur
Defensie zelf zegt ongeveer 14 dagen, de NOS zegt 11 dagen. Die 18 knopen zijn te duur om te varen er moet natuurlijk wel economisch gevaren worden want het mag niet te veel kosten.
Ik heb slechts aan willen geven hoe snel DMAN aanwezig kan zijn, door max. speed aan te halen.
Okay. Speed(kts)/Time(days-hours):
14/11-07;
16/09-21;
Dit zonder tegenvallers.
Afwachten dus.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Thijs84 op 13/09/2017 | 23:38 uur
Met de Doorman liggen er dus 3 eenheden bij elkaar. Is er dan nog een soort 'formule' dat er bijvoorbeeld ook een fregat mee gaat om de boel te beschermen of hangt dat puur af van de reële dreiging? (=nihil natuurlijk)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 13/09/2017 | 23:45 uur
Citaat van: Thijs84 op 13/09/2017 | 23:38 uur
Met de Doorman liggen er dus 3 eenheden bij elkaar. Is er dan nog een soort 'formule' dat er bijvoorbeeld ook een fregat mee gaat om de boel te beschermen of hangt dat puur af van de reële dreiging? (=nihil natuurlijk)

Als er een dreiging had geweest had er wel een fregat mee gegaan maar de dreiging die er rond st. maarten hangt is 0,0001% kan dat er echt bescherming nodig is van een fregat.
Daarnaast beschikt de DMAN ook zelf over een behoorlijk stevige zelfverdediging met 2 goalkeepers, 2 marlin 30mm en 4 hitrole 12,7 mm en nog eens 6 tot 8 MAG posities dus prima om eventuele boze burgers (wat de zwaarste dreiging is die ik kan bedenken is).

Daarnaast ligt ook de ZLND er nog met een zelfde soort pakket wapens. En dan natuurlijk nog een groot aantal mariniers.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Harald op 14/09/2017 | 03:43 uur
Ik denk dat de Zeeland, als de Karel Doorman er is, zich weer op zijn eigenlijke taken gaat richten als stationsschip in de West en weer op zoek gaat naar drugstransporten e.d.
Had de Zeeland nog een boardingsteam van de VS? Van de USCG.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 14/09/2017 | 11:27 uur
Citaat van: Harald op 14/09/2017 | 03:43 uur
Ik denk dat de Zeeland, als de Karel Doorman er is, zich weer op zijn eigenlijke taken gaat richten als stationsschip in de West en weer op zoek gaat naar drugstransporten e.d.
Had de Zeeland nog een boardingsteam van de VS? Van de USCG.

Ja, ook de Yanks hebben hun mouwen opgestroopt en de bemanning van de ZLND geholpen bij de inzet (zie blauwe camo pak). Ik verwacht dat de ZLND voorloopig nog wel even bij St. Maarten blijft omdat dit ook 1 van de hoofdtaken is naast het onderscheppen van drugs transporten en de kustwacht rond de ABC nog wel wat kan opsporen maar die op dit moment het ook druk hebben met vluchtelingen uit Venezuela (met bijhorende wapen/drugs transporten) en uiteraard word ook de kustwacht volop ingezet bij deze noodhulp aan St. Maarten.

Het hele steunpunt van de CG op Hato staat vol met pallets, materiaal en mensen die wachten op transport naar St. Maarten. Zowel de oude heli hangaar van de kustwacht (AS355) als de helft van de Dash-8 hangaar (ex-P-3C Orion hangaar) staat vol met zooi voor transport. Ook de Heli hangaar word voor de helft ''bezet'' door inzet voor noodhulp , hier worden mensen die aankomen geregistreerd en opgevangen na aankomst van St. Maarten. Daarnaast vliegen er dagelijks 4 C-130 vluchten met 2 toestellen heen en weer, de Dash ook nog met personen.

Dit kustwacht steunpunt is totaal niet voorbereid op deze aantallen toestellen, vracht en personeel maar het is nog te doen de vraag is alleen of dit voor langere periode nog houdbaar is.
Ook allebei de kazerne's op Curacao zitten ram vol met personeel, zo vol dat zelfs de sportzalen gebruikt worden als slaapzalen voor personeel.

Deze operatie legt ook een behoorlijke druk op defensie in de west dat weet ik wel en ze zullen hier en daar gaan merken waar tekort aan is (ondersteunend) en dit kan in de toekomst verbeterd worden.

(https://pbs.twimg.com/media/DJkRW3jXkAAsBvT.jpg)
Foto via: https://twitter.com/andrevanderkamp

Het is maar goed dat er begin 2018 nieuwe boten komen voor de DCCG want deze twee kunnen worden afgeschreven:
(https://pbs.twimg.com/media/DJpIXF7XcAAhH0h.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DJpIXF5X0AEYYXp.jpg)
Foto's via: https://twitter.com/m_vd_eerden
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 14/09/2017 | 11:59 uur
Citaat van: Parera op 14/09/2017 | 11:27 uur
Het is maar goed dat er begin 2018 nieuwe boten komen voor de DCCG want deze twee kunnen worden afgeschreven:
En dan ook meteen een fatsoenlijk boothuis?

Van de 12 zijn nu dus nog maar 8 superribs over (eerder 2 verloren door ongelukken/aanvaringen).

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 14/09/2017 | 12:44 uur
Citaat van: StrataNL op 14/09/2017 | 11:59 uur
En dan ook meteen een fatsoenlijk boothuis?

Van de 12 zijn nu dus nog maar 8 superribs over (eerder 2 verloren door ongelukken/aanvaringen).
De kustwacht heeft op alle steunpunten een boten lift voor een x aantal Super Rhibs. Ik weet niet zo 123 hoeveel per lift maar 3 a 4 boten als ik het inschat. Hoe dit gaat worden met de nieuwe aluminium boten weet ik op dit moment nog niet. De eerste boten zouden eind 2017 geleverd moeten worden dus dat zal in de komende maanden wel zijn.

1 van de huidige liften op MB Parera op Curacao. Foto via http://www.diario.aw
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.diario.aw%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F07%2FIMG_1879.jpg&hash=e661a3085a734725dab2677c6699968ed5ffb701)

Dit is een voorbeeld van de nieuwe 38 Defiant zoals er 12 stuks zijn aangekocht door Defensie/ Kustwacht. Meer info op de website van de fabrikant Metal Shark (http://http://www.metalsharkboats.com/38Defiant/) USA
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.metalsharkboats.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F11%2F5.-Metal-Shark-38-Defiant-Aluminum-Pilothouse-Patrol-Boat.jpg&hash=dcaedbf0883788f8292f6088d82fc67efaeb0655)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 14/09/2017 | 12:51 uur
Citaat van: Parera op 14/09/2017 | 12:44 uur
De kustwacht heeft op alle steunpunten een boten lift voor een x aantal Super Rhibs. Ik weet niet zo 123 hoeveel per lift maar 3 a 4 boten als ik het inschat. Hoe dit gaat worden met de nieuwe aluminium boten weet ik op dit moment nog niet. De eerste boten zouden eind 2017 geleverd moeten worden dus dat zal in de komende maanden wel zijn.
Niet bepaald hurricane-proof zoals het nu is.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 14/09/2017 | 13:01 uur
Citaat van: StrataNL op 14/09/2017 | 12:51 uur
Niet bepaald hurricane-proof zoals het nu is.

De liften op St. Maarten hebben de orkaan overleeft , ook de boten die er op lagen maar ze zijn wel overstroomt waardoor ik vermoed dat de elektra in de lift wel kapot is gegaan.
Naast een botenhuis zal er ook gekeken moeten worden naar onderhoud, de huidige onderhoudsloods is gemaakt voor Rhibs en niet voor alu-boten. De marine heeft wel een goede lasser die ook alu kan lassen maar toch zal hier nog een investering gedaan moeten worden.

Daarnaast staan/stonden ook de cutters in de planning om 2019 - 2020 vervangen te worden deze boten komen toch ook alweer uit 1998.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 14/09/2017 | 16:30 uur
Citaat van: Lex op 13/09/2017 | 22:26 uur
Nood breekt wetten; tijdens de afgelopen opwerk periode heeft DMAN naast de NL-NH90 ook een BE-NH90 aan boord, waarbij voor BE de accent lag op maritieme operaties; nu de deelname aan Northern Coast 2017 niet meer doorgaat, is het de vraag of BE de NH90 terughaalt, of blijft inzetten ikv het opdoen van ervaring. Daarnaast is het de vraag of NL NH90(s) meestuurt, of de Cougar of een mix.
We zullen het eerdaags formeel te weten komen.


De DMAN is wel aan het oefenen tijdens transit naar Den Helder met de BE NH90 op overbrengen van ladingen naar het land. Uit deze onderstaande twee maak ik wel op dat er een kans is dat de Belgen aan Boord blijven en hun steentje bijdragen op St. Maarten (is voor de Belgen natuurlijk net zo goed opwerken als in de Baltic en mooie ervaring met warm weer vliegen.)

Via; https://twitter.com/C_KarelDoorman
CitaatVoorbereiden op missie tijdens transit. Trainen hier overzetten van vracht naar de wal met geëmbarkeerde Belgische NH-90 helikopter. #Irma
(https://pbs.twimg.com/media/DJsIA12W4AAVRyP.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Stoonbrace op 15/09/2017 | 10:29 uur
Onze NH-90 gaat niet mee. Net bevestiging gekregen van woordvoerster MinDef.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 15/09/2017 | 11:34 uur
Citaat van: Stoonbrace op 15/09/2017 | 10:29 uur
Onze NH-90 gaat niet mee. Net bevestiging gekregen van woordvoerster MinDef.

Oke, helaas voor de crew die hadden een inzet in caribbean geen probleem gevonden :angel:
Dan maar hopen dat NL nog een cougar en/of NH90 extra heeft voor inzet.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/09/2017 | 11:38 uur
Citaat van: Parera op 15/09/2017 | 11:34 uur
Oke, helaas voor de crew die hadden een inzet in caribbean geen probleem gevonden :angel:
Dan maar hopen dat NL nog een cougar en/of NH90 extra heeft voor inzet.

Naast één of meerdere NH90's en/of Cougars zou het interessant zijn als 1 of 2 Chinooks voor het zware tilwerk mee zouden gaan, kunnen ze eindelijk uitproberen wat geadverteerd werd.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Stoonbrace op 15/09/2017 | 11:42 uur
Citaat van: Parera op 15/09/2017 | 11:34 uur
Oke, helaas voor de crew die hadden een inzet in caribbean geen probleem gevonden :angel:
Dan maar hopen dat NL nog een cougar en/of NH90 extra heeft voor inzet.

Ik vind het trouwens écht niet kunnen dat ze niet meegaan. Ben bezig met de reden te proberen achterhalen. Ronduit belachelijk.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 15/09/2017 | 11:51 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/09/2017 | 11:38 uur
Naast één of meerdere NH90's en/of Cougars zou het interessant zijn als 1 of 2 Chinooks voor het zware tilwerk mee zouden gaan, kunnen ze eindelijk uitproberen wat geadverteerd werd.

De chinooks mochten toch niet vliegen vanaf schepen ?

Citaat van: Stoonbrace op 15/09/2017 | 11:42 uur
Ik vind het trouwens écht niet kunnen dat ze niet meegaan. Ben bezig met de reden te proberen achterhalen. Ronduit belachelijk.

Belachelijk nee wel heel erg jammer. Maar ik kan begrijpen dat Belgie dit een NL ''probleem'' vind en dat daarom de NH90 niet mee gaat.
Moeten ze natuurlijk ook geen hulp verwachten als ooit de hel uitbreekt in Congo. :silent:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Stoonbrace op 15/09/2017 | 12:12 uur
Citaat van: Parera op 15/09/2017 | 11:51 uur
Belachelijk nee wel heel erg jammer. Maar ik kan begrijpen dat Belgie dit een NL ''probleem'' vind en dat daarom de NH90 niet mee gaat.
Moeten ze natuurlijk ook geen hulp verwachten als ooit de hel uitbreekt in Congo. :silent:

Dit is gewoon noodhulp aan een zéér belangrijke bondgenoot. Nul dreiging.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Harald op 15/09/2017 | 12:24 uur
Citaat van: Parera op 15/09/2017 | 11:51 uur
De chinooks mochten toch niet vliegen vanaf schepen ?

Alleen bij vlakke zee, zonder "golven" kan het wel.
Maar bij deining (op- en neergaan en het rollen van het schip), dan kunnen de problemen ontstaan. 

Chinooks zijn zeer beperkt bruikbaar als maritieme helicopter en daarbij niet bestand tegen zeewater (veel grotere en snellere kans op corrosie) Chinooks hebben niet zo'n corrosie werende behandeling en onderdelen.   
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Umbert op 15/09/2017 | 12:34 uur
Kan er geen duitse NH90 mee, of zijn deze nog niet qualified voor de Doorman, kunnen ze voor noodhulp ook een  "USAR zug" THW meenemen, die hebben meestal ook wel wat nodig is in dit soort situaties, meer als hun nederlandse evenknieen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Oorlogsvis op 15/09/2017 | 14:20 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/09/2017 | 11:38 uur
Naast één of meerdere NH90's en/of Cougars zou het interessant zijn als 1 of 2 Chinooks voor het zware tilwerk mee zouden gaan, kunnen ze eindelijk uitproberen wat geadverteerd werd.
kunnen ze het ruim vullen met de genie voertuigen e.d. kunnen die ook eens aan de bak !
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 15/09/2017 | 14:37 uur
Citaat van: Parera op 15/09/2017 | 11:51 uur
De chinooks mochten toch niet vliegen vanaf schepen ?

Belachelijk nee wel heel erg jammer. Maar ik kan begrijpen dat Belgie dit een NL ''probleem'' vind en dat daarom de NH90 niet mee gaat.
Moeten ze natuurlijk ook geen hulp verwachten als ooit de hel uitbreekt in Congo. :silent:

Ehh..Congo..sint Maarten? Appels en Peren... Sint Maarten is een onderdeel van ons Koninkrijk, ook al ligt dat in de Caribbean, Congo dat niet van Belgie.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: ARM-WAP op 15/09/2017 | 14:44 uur
Citaat van: Huzaar1 op 15/09/2017 | 14:37 uur
Ehh..Congo..sint Maarten? Appels en Peren... Sint Maarten is een onderdeel van ons Koninkrijk, ook al ligt dat in de Caribbean, Congo dat niet van Belgie.
Dit...

Maar verder sluit ik me ook aan bij Stoonbrace dat ik het 'zwak' vind dat die kist niet aan boord blijft.
Het is tenslotte een humanitaire actie... 'We' staan anders hard en hoog genoeg te springen om B-FAST te sturen... en een of andere "Medische/Chirurgische Antenne".

Mss dat de heli/crew nog niet volledig gequalificeerd is?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 15/09/2017 | 14:45 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 15/09/2017 | 14:20 uur
kunnen ze het ruim vullen met de genie voertuigen e.d. kunnen die ook eens aan de bak !

Denk je dat de Nederlandse genie eenheden zich vervelen?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 15/09/2017 | 14:47 uur
Citaat van: ARM-WAP op 15/09/2017 | 14:44 uur
Dit...

Maar verder sluit ik me ook aan bij Stoonbrace dat ik het 'zwak' vind dat die kist niet aan boord blijft.
Het is tenslotte een humanitaire actie... 'We' staan anders hard en hoog genoeg te springen om B-FAST te sturen... en een of andere "Medische/Chirurgische Antenne".

Mss dat de heli/crew nog niet volledig gequalificeerd is?

Helemaal mee eens, het is zwak dat de Belgische heli niet mee gaat, tot zover de mooie samenwerking op de Doorman in de praktijk  :cute-smile:.
Het zal te maken hebben met opwerktraject/certificering/nieuwe heli/ jaarprogramma's/papadagen, etc. Gemiste kans had mooie PR voor in België opgeleverd denk ik, en mooie plaatjes. Daar werken en toch in Nederland zijn is wel iets bijzonders voor zo'n bemanning lijkt me.

Met een beetje mazzel krijg ik daar ook een stationering.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 15/09/2017 | 15:46 uur
Citaat van: Huzaar1 op 15/09/2017 | 14:37 uur
Ehh..Congo..sint Maarten? Appels en Peren... Sint Maarten is een onderdeel van ons Koninkrijk, ook al ligt dat in de Caribbean, Congo dat niet van Belgie.
Het was ook echt een serieuze opmerking :doh: En ik ben ook niet boos op de Belgen en de opwerking had door kunnen gaan aan boord van de DMAN rondom st. Maarten en op zee.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Harald op 15/09/2017 | 15:47 uur
KD ligt aan steiger 20/21 in Den Helder

https://webcam-denhelder.nl/pages/extras/ais.php
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 15/09/2017 | 15:49 uur
Citaat van: Harald op 15/09/2017 | 15:47 uur
KD ligt aan steiger 20/21 in Den Helder

https://webcam-denhelder.nl/pages/extras/ais.php

Jammer genoeg dat niet beide schepen aan die kade naar St. Maarten kunnen.

(https://pbs.twimg.com/media/DJv8CTTWAAAFgOs.jpg)
Foto via https://twitter.com/GeneraalVerkerk
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Mourning op 15/09/2017 | 19:29 uur
Rupsje nooit genoeg?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 15/09/2017 | 20:11 uur
De Duitse Maritieme NH90's zijn volgens mij nog niet helemaal up & running.

Onbehandelde Chinook in combinatie met het Caribische klimaat lijkt me geen goed idee... we kennen allemaal de problemen die de Nh90 had toen deze terug kwam van een West trip.

Naast het materiaaltechnische is de organisatie er ook niet op ingericht, je kan niet zomaar a la minute Chinooks in de hangar zetten. Moeten eerst protocollen geschreven worden, boordvliegploeg samenstelling etc.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 15/09/2017 | 20:14 uur
Citaat van: Stoonbrace op 15/09/2017 | 11:42 uur
Ik vind het trouwens écht niet kunnen dat ze niet meegaan. Ben bezig met de reden te proberen achterhalen. Ronduit belachelijk.
Tja, dat is de veel geprezen Europese samenwerking.
Nu is het een heli voor een 'simpele' taak, dus maak je echt geen illusie als er echt stront aan de knikker is, dan valt het utopische samenwerken als een kaartenhuis in elkaar.

Laat dit een les zijn voor de politiek; vertrouw niet al te veel op je 'bondgenoten', maar andersom ook! Bondgenoten; vertrouw niet te veel op NL als er stront aan de knikker is, zoveel kunnen we toch niet op de mat leggen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 15/09/2017 | 21:09 uur
Citaat van: Stoonbrace op 15/09/2017 | 11:42 uur
Ik vind het trouwens écht niet kunnen dat ze niet meegaan. Ben bezig met de reden te proberen achterhalen. Ronduit belachelijk.
Er kunnen een veelvoud van redenen zijn, zoals:
a. Er is geen interesse;
b. Er kan niet afgeweken worden van de jaarplanning;
c. Er ontstaat een verstoring in het onderhoudsprogramma;
d. Inzet op lange[re] termijn moet op diplomatiek gebied afgedekt worden;
e. Er gaat ivm te hoeveelheid te vervoeren goederen geen heli mee.
En is het dus afwachten of er van BE zijde een antwoord komt op de reden, of dat er geen heli mee zal gaan.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 15/09/2017 | 21:14 uur
Citaat van: Parera op 15/09/2017 | 15:49 uur
Jammer genoeg dat niet beide schepen aan die kade naar St. Maarten kunnen.
Hoezo? Er liggen regelmatig 3 tot 4 grote schepen aan beide zijden van de steiger.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 15/09/2017 | 21:15 uur
Citaat van: Lex op 15/09/2017 | 21:14 uur
Hoezo? Er liggen regelmatig 3 tot 4 grote schepen aan beide zijden van de steiger.
Ik heb het over de marine steiger in Den Helder allebei de schepen KD en JW. Het is ook iets te veel van het goede maar toch mooie taskforce samen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 15/09/2017 | 21:23 uur
Citaat van: Parera op 15/09/2017 | 21:15 uur
Ik heb het over de marine steiger in Den Helder allebei de schepen KD en JW. Het is ook iets te veel van het goede maar toch mooie taskforce samen.
Okay. Een verkeerde interpretatie mijnerzijds.  :'(
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 16/09/2017 | 12:23 uur
Zoals eerder gemeld helpen ook de Duitsers met de noodhulp op St. Maarten in eerste instantie 1 A-400M, nu zijn dat er al 2 met een 3e aanvliegend.

Citaat
Duitse Luftwaffe levert hulpgoederen

Willemstad - Twee militaire vliegtuigen van de Duitse Luftwaffe hebben woensdag en donderdag via Curaçao hulpgoederen naar Sint Maarten gebracht.
Op de terugweg nam de Luftwaffe 120 Europese toeristen van het eiland mee.
Gisteren vloog een derde A400M van de Luftwaffe richting Sint Maarten. De hulp komt tot stand dankzij de inzet van Karel Frielink, honorair consul van Duitsland op Bonaire, Curaçao, Sint Maarten, Sint Eustatius en Saba. Via de Duitse ambassade in Den Haag vroeg hij de Bondsregering in Duitsland om hulp en bijstand voor de mensen op de Bovenwindse Eilanden. Daar is gelijk positief op gereageerd.

,,Een onvoorstelbare catastrofe", zo beschrijft de commandant van de Duitse reddingsoperatie de ravage die hij in Sint Maarten aantrof. ,,Inwoners van Sint Maarten en de resterende toeristen hebben dringend hulp nodig." De commandant is vol lof voor de Nederlandse manschappen die de landingsbaan van het vliegveld in korte tijd hebben weten vrij te maken voor het luchtverkeer. ,,Op de luchthaven liggen enkele vliegtuigen ondersteboven, zo sterk is de orkaan geweest. Ook zijn er schepen op de kade geworpen. En bij het aanvliegen op Sint Maarten zie je dat tal van huizen tot hopen puin gereduceerd zijn. Wat zich hier heeft afgespeeld, is niet te bevatten."
De toestellen hadden voedsel, zeildoeken en tenten, generatoren en medicijnen aan boord. Het eerste toestel laadde 17 ton goederen uit en nam 70 evacuees aan boord, het tweede toestel bracht 16 ton hulpgoederen en nam 51 personen mee terug. Beide vliegtuigen blijven in de Caribische regio, in afwachting van verdere instructies. Vanuit het Nedersaksische Wunstorf een derde A400M naar Eindhoven om daar goederen in te laden voor vertrek richting Curaçao.

[Bron: Antilliaans Dagblad @ Artikel  (http://antilliaansdagblad.com/nieuws-menu/16375-duitse-luftwaffe-levert-hulpgoederen)]

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 16/09/2017 | 14:03 uur
Tot zover de intensieve samenwerking met Benesam en de Belgische luchtmacht. Ook een leuke wassen neus. Germans, danke.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lynxian op 16/09/2017 | 16:22 uur
De Duitsers schalen flink op! Fijn om te zien. :)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 17/09/2017 | 17:14 uur
De eerste hulp goederen staan klaar voor het laden op de DMAN

Foto's via : https://twitter.com/GeneraalVerkerk

(https://pbs.twimg.com/media/DJ7xvCBX0AAxWGu.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DJ7xvB9WsAEpywQ.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DJ7xvB_XkAAZrhw.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DJ7xvCAWAAAb8Bn.jpg)

ik tel 14x VW Touran + 4x VW Transporter + 1 Mobiel kantoor/bureau.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Poleme op 17/09/2017 | 18:26 uur
Een echtpaar bezoekt Sint-Maarten in 1996, een jaar na de orkaan Luis.
Diverse boten liggen nog als oud vuil op de wal.  Verschillende hotels en winkels zijn nog steeds dichtgespijkerd en het is een chaos.
Het stelletje bezoekt vervolgens Saint-Martin, het Franse deel van het eiland.
Hier geen dicht getimmerde hotels en winkels.  Van chaos is ook geen sprake, alles draait of er niets gebeurd is.

Vrijdag 15 september 2017.
Bregje Boetekees van het medische rampenteam (Wit-Gele Kruis) zag nooit zo een chaotische hulpverlening als nu.
"Ik heb het gevoel dat niemand aan het stuur zit."
Bregje woont al 23 jaar op Sint-Maarten en maakte 14 orkanen mee.

Een lange rij mensen die allemaal wachten op water.  Die beelden gingen de hele wereld over.  Eindelijk komt de noodhulp goed op gang, zo lijkt het op dit eiland.
Maar de werkelijkheid is volgens Bregje veel en veel schrijnender.  We hebben echt dringend water en voedsel nodig.  Dekzeilen om onze huizen waterdicht te maken.
Zij schat dat 40 % van haar werknemers dakloos is , of hun woning zwaar beschadigd is.

Boetekees dacht het voor de komst van "Irma" goed geregeld te hebben haar verpleeghuis voor gehandicapten en bejaarden.  Ze is operationeel manager en had voor drie dagen voedsel ingeslagen.  Ikzelf hoor van mensen uit Florida, dat velen daar uit ervaring ook voor 3 dagen ingeslagen hadden.
Het bleek veel te weinig.  "Ik zie dat mijn mensen de lunch die ze hier krijgen nauwelijks opeten.  Maar mee naar huis nemen en daar delen met 10 andere mensen.
Want het ingeblikte eten is allang op.
Bregje kan, als het echt moet, overal aan komen.  Ze is een opvang plaats als het ziekenhuis het te druk krijgt.
Maar de bevolking helft helemaal niets en weet ook niet wanneer wat komt.

Bregje: We moeten ons echt voorbereiden op de problemen die daarvan komen.  We turven nu al of er een uitbraak van diarree komt.
Het is een teken als mensen put-water of regenwater gaan drinken.  Als het hard gaat regenen, hebben we hier een heel groot probleem.  De regen valt dan in al die bergen afval en die zijn dan uitstekende broedplaatsen voor muggen die zika, denge of chikungunya overbrengen.

Mensen worden wanhopig.  Er wordt nu al ingebroken in huizen die nog overeind staan.  Dieven snijden brandstof leidingen van auto's los om benzine en diesel te stelen,
zodat ze verder kunnen roven.

Er gaat bij het verspreiden van de hulp goederen zo veel mis, dat Bregje het niet meer kan aanhoren.
Volgens haar zijn twee dagen na de orkaan al 40.000 voedselpakketten op SXM aangekomen.  Bregje had er 140 aangevraagd voor haar personeel.
Ze zouden worden bezorgd, maar zijn er nog steeds niet.   En dan ziet Boetekees tot haar ongeloof dat er drinkwater wordt uitgedeeld in midden-klasse wijken.
De volkswijken zijn echter veel harder geraakt.
Nog een voorbeeld.  Dinsdag 12 september zouden er 15 (vijftien) containers met hulp goederen in de haven aan de Nederlandse kant worden afgeleverd.
Per abuis zijn deze echter op het Franse deel gelost.
Er zijn 5 helemaal gevulde supermarkten, ze gaan echter niet open, omdat er geen bewaking kan worden geregeld.
Aan de Franse kant zitten veel meer militairen.
Bregje: we krijgen meldingen over kleine supermarkten, die voor een pak Pampers en een paar blikje (baby) melk 500 dollar vragen.
Een bakkerij van een parlementariër vroeg voor "Irma" voor kleine broodjes 30 cent, nu is dat gestegen naar 50 cent.

Volgens Bregje zitten er op de werkvloer ontzettend welwillende mensen.  Die hard werken onder de huidige afschuwelijke omstandigheden.
Die de koppen bij elkaar steken en slim plannen.  Maar dan moet je vervolgens een stap hoger om de bewaking te regelen.
En dat moet weer via de overheid en daar gaat het mis.   Er wordt volgens haar urenlang vergaderd, maar kritieke besluiten worden er niet genomen.
Bregje: "Donderdag 14 sept. hoorde ik dat er geen genoeg handen zijn om voedsel en water uit te delen.  Maar ik zie wel politie agenten staan voor een geplunderd en ingestort hotel, waar niemand meer is.

Op welke schaal vonden de plunderingen plaats ?  Er waren zoveel mensen op straat, net als tijdens het carnaval.
Meerdere auto's stopten bij winkels met electronica en andere luxe waren, of het afgesproken werk was, om de boel leeg te roven.

Iedereen op SXM maakt zich zorgen over hoe het geld van gulle gevers beschikbaar komt.  Er is volgens Bregje geen inwoner die zegt dat het een prima idee is,
om dat aan de overheid te geven.   "Als hulp gelden en goederen door de overheid worden beheerd en verdeeld, ben ik heel bang.
Waar zit de willekeur ?  Wordt het een gevecht om wie de beste connecties heeft bij de overheid ?
En komt het geld dan terecht bij de organisaties die dit het hardste nodig hebben ?  Ik heb daar weinig vertrouwen in."
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 17/09/2017 | 18:40 uur
Citaat van: Poleme op 17/09/2017 | 18:26 uur
Vrijdag 15 september 2017.
Bregje Boetekees van het medische rampenteam (Wit-Gele Kruis) zag nooit zo een chaotische hulpverlening als nu.
Dit komt uit een artikel van NRC. Zie: https://www.nrc.nl/nieuws/2017/09/14/mensen-worden-wanhopig-dan-kun-je-alles-verwachten-13003800-a1573564
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Poleme op 17/09/2017 | 21:12 uur
Nee, ik heb dat uit verschillende kranten en van meerdere dagen tot een artikel gemaakt, plus inbreng van een local.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 17/09/2017 | 22:46 uur
Citaat van: Parera op 15/09/2017 | 11:34 uur
Dan maar hopen dat NL nog een cougar en/of NH90 extra heeft voor inzet.
Eigenlijk is het meer de vraag, wat de hoeveelheid aan voertuigen/materieel is welke DMAN moet meenemen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Poleme op 17/09/2017 | 23:40 uur
Volgens mij is er op het 34 vierkante kilometer grote SXM geen behoeft aan transport helikopters.

Denk eerder aan bulldozers, graafmachines, kiep-auto's met daarop een kraan met grijpbak, lieren, KL vrachtwagens met waterzuivering installaties, enzovoorts.  Om de grote puinzooi op te ruimen en voor tijdelijke drinkwater voorziening.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 17/09/2017 | 23:45 uur
Citaat van: Poleme op 17/09/2017 | 23:40 uur
Volgens mij is er op het 34 vierkante kilometer grote SXM geen behoeft aan transport helikopters.

Denk eerder aan bulldozers, graafmachines, kiep-auto's met daarop een kraan met grijpbak, lieren, KL vrachtwagens met waterzuivering installaties, enzovoorts.  Om de grote puinzooi op te ruimen en voor tijdelijke drinkwater voorziening.
Er zijn ook nog de eilanden Saba & Sint Eustatius.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 18/09/2017 | 00:07 uur
Citaat van: Poleme op 17/09/2017 | 23:40 uur
Volgens mij is er op het 34 vierkante kilometer grote SXM geen behoeft aan transport helikopters.

Denk eerder aan bulldozers, graafmachines, kiep-auto's met daarop een kraan met grijpbak, lieren, KL vrachtwagens met waterzuivering installaties, enzovoorts.  Om de grote puinzooi op te ruimen en voor tijdelijke drinkwater voorziening.

Helikopters zijn altijd handig, ook de verschillende bergen die gebruikt worden voor o.a. zendmasten van telefonie, internet en andere civiel/militaire comms moeten opnieuw worden opgebouwd, dit kan je doen met een vrachtwagen maar een heli tilt die mast zonder problemen de berg op. De bergen op St. Maarten vallen nog mee (hoogste 341 m), maar Statia komt al op 600 m en de hoogste berg van het koninkrijk op Saba meet 887 m hoogte. Alleen daarvoor zou je al een heli mee willen, daarnaast is er ook nog de kans op medische evacuaties na bijvoorbeeld een ongeluk bij herstel werkzaamheden kan men de patient doorvliegen naar de DMAN voor hulp. Zo zijn er nog 10 tallen redenen te verzinnen waarbij een heli goed van pas komt.

Daarnaast zijn ook alle voertuigen die je noemt benodigd eigenlijk is er aan alles tekort.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: A.J. op 18/09/2017 | 08:21 uur
Premier Sint Maarten zegt dat mariniers niets deden aan plunderingen

''Nederlandse mariniers keken toe bij de plunderingen en deden niets." Dat zegt premier William Marlin van Sint Maarten maandag in een interview met NRC. Marlin weerspreekt verwijten aan het adres van zijn regering over de nasleep van orkaan Irma.
De premier stelt dat er al voor de orkaan afspraken waren gemaakt over de ordehandhaving, die niet werden nageleefd. Volgens Marlin was er sprake van miscommunicatie tussen verschillende instanties. ''De avondklok werd niet gehandhaafd, er werd geplunderd, de mariniers keken ernaar - en deden niets."

Ook over het aanwezige materiaal voor noodhulp is volgens de premier miscommunicatie ontstaan. Die was te wijten aan de mariniers, suggereert Marlin.

Klinkklare onzin
"Klinkklare onzin", noemt Commandant Zeestrijdkrachten Rob Verkerk de aantijgingen van Marlin. "Mijn mensen hebben binnen de grenzen van hun mogelijkheden vanaf het eerste moment handelend opgetreden", aldus de commandant op Twitter. 

Het ministerie van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties in Den Haag zegt in een reactie tegen de krant dat de Nederlandse militairen "een maximale en zeer adequate inspanning hebben geleverd", ook wat betreft de openbare veiligheid.

Financieel
Alleen financieel kan de regering van Sint Maarten volgens de premier de ramp niet aan, omdat het eiland als gevolg van orkaan Irma zijn hele economie is verloren.

Middels een inzamelingsactie op Curaçao is er omgerekend zo'n 200.000 euro opgehaald voor de slachtoffers van de orkaanramp. Tijdens een grote radio- en televisieactie op het eiland schatte de directeur van een grote verzekeraar dat de totale schade die uitgekeerd moet worden zo rond de anderhalf miljard euro zal zijn.

nu.nl (https://www.nu.nl/binnenland/4926458/premier-sint-maarten-zegt-mariniers-niets-deden-plunderingen.html)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: A.J. op 18/09/2017 | 08:28 uur
Hierboven (of onder, het is maar net hoe je de forumindeling hebt staan) ook al commentaar van Bregje (post van Poleme) en nu de premier die aan het zeuren is... Spullen inpakken en wegwezen dan maar.

Edit:

Citaat
,,Ik heb defensie gevraagd of ze alsjeblieft mariniers voor de deur wilden zetten. Ze zeggen: Breg, ik wil wel met tien man komen, maar we hebben niet genoeg handjes. Uiteindelijk, met heel veel moeite van de overheid, hebben ze mij vier man gegeven.

NRC (https://www.nrc.nl/nieuws/2017/09/14/mensen-worden-wanhopig-dan-kun-je-alles-verwachten-13003800-a1573564)

Zie hier het probleem Bregje... Waar was je toen defensie wegbezuinigd werd?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 18/09/2017 | 08:51 uur
Citaat van: A.J. op 18/09/2017 | 08:21 uur
Premier Sint Maarten zegt dat mariniers niets deden aan plunderingen


Rob Verkerk‏ @GeneraalVerkerk · 1 u1 uur geleden 

Wat een klinkklare onzin. Mijn mensen hebben binnen de grenzen van hun mogelijkheden vanaf het eerste moment handelend opgetreden.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: DvdW op 18/09/2017 | 10:16 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 18/09/2017 | 08:51 uur
Rob Verkerk‏ @GeneraalVerkerk · 1 u1 uur geleden 

Wat een klinkklare onzin. Mijn mensen hebben binnen de grenzen van hun mogelijkheden vanaf het eerste moment handelend opgetreden.
Tussen het "Binnen de grenzen van hun mogelijjkheden" van de generaal en de verwachtingen van de premier zit misschien nogal wat ruimte...?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 18/09/2017 | 10:34 uur
Citaat van: DvdW op 18/09/2017 | 10:16 uur
Tussen het "Binnen de grenzen van hun mogelijjkheden" van de generaal en de verwachtingen van de premier zit misschien nogal wat ruimte...?

'Kritiek premier Sint-Maarten op mariniers is klinkklare onzin'

https://nos.nl/l/2193555 via @NOS
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Zander op 18/09/2017 | 12:15 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 18/09/2017 | 10:34 uur
'Kritiek premier Sint-Maarten op mariniers is klinkklare onzin'

https://nos.nl/l/2193555 via @NOS

Mooie verdedigende tegenreactie van Plassterk trouwens. Ondanks dat het een PvdA er is.... :omg:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 18/09/2017 | 14:23 uur
Update Orkaan Maria
Twee teams van het Korps Mariniers zijn opnieuw naar Saba en St. Eutstatius gestuurd om de eilanden voor te bereiden op orkaan Maria.
De orkaan zal waarschijnlijk maandag avond tot dinsdag ochtend lokale tijd ten zuiden van de eilanden passeren. Maria is op dit moment een Cat. 2 orkaan met windsnelheden gemeten van 95 knopen, bij 96 knopen of hoger had de orkaan als Cat.3 doorgegaan.

De PELI en ZLND zijn onderweg naar Curacao om zich te beladen met nieuwe hulpgoederen en ook uit voorzorg voor Maria. De schepen zullen zo snel mogelijk terug keren naar de bovenwinden.

Orkaan Maria op satelliet infra rood beelden via de Meteo dienst Curacao.
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmeteo.cw%2FData_www%2FImages_Still%2FfCarib_Eng.jpg&hash=71c15c80742b047942f5b82aaab24eef9d53ac64)

Foto via https://twitter.com/C_ZMCARIB
Duitse A-400M met civiele C-130 (L-382) en Antonov An-124 op Hato, Curacao.
(https://pbs.twimg.com/media/DJ_-QwHWkAIgOMr.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 18/09/2017 | 23:02 uur
Update Orkaan Maria Maria is nu een Cat. 4 orkaan met windsnelheden van 115 knopen gemeten. Volgens de laatste voorspellingen zal de orkaan recht over Dominica trekken en vervolgens overzee door naar Puerto Rico gaan waar deze weer vol over het eiland heen zal trekken. De eilanden Saba en St. Eustatius liggen wel in het gevaren gebied en zullen zeker overlast ondervinden van de orkaan, laten we hopen dat de schade beperkt blijft op deze eilanden.

Citaat
Coördinatiecentrum op Curaçao voor hulp aan getroffen eilanden
Nederland, Frankrijk en het Verenigd Koninkrijk hebben rond de Algemene Vergadering van de Verenigde Naties in New York besloten om een coördinatiecentrum op te richten op Curaçao. Het centrum moet de hulp stroomlijnen aan de Caribische eilanden die getroffen zijn door orkaan Irma. Het centrum wordt gevestigd op de Nederlandse marinebasis in Willemstad.

Minister Koenders noemt het coördinatiecentrum een belangrijke stap. "Je kan wel van alles afspreken op het niveau van regeringsleiders of ministers, maar het gaat vooral om de hulp ter plekke. Het zijn kleine eilanden met kleine praktische vragen."

Samenwerking
Koenders wil ook een hechtere samenwerking met de Franse autoriteiten op Sint-Maarten. "Tussen het Franse en Nederlandse gedeelte zijn de relaties wel goed, maar historisch is daar een beetje spanning tussen geweest, ook omdat ze verschillend worden geregeerd. We hebben hier afgesproken om de samenwerking te verbeteren."

Koenders had de afgelopen dag in New York een bijeenkomst met de Franse en Britse ministers van Buitenlandse Zaken en vertegenwoordigers van de Caribische eilanden. Die ontmoeting stond grotendeels in het teken van noodhulp aan de getroffen eilanden. De Verenigde Naties hebben twaalf miljoen dollar aan noodhulp toegezegd en VN-medewerkers zijn inmiddels op Sint-Maarten gearriveerd om de schade op te nemen.

De deelnemende landen spraken ook al voorzichtig over de wederopbouw van de eilanden, een proces dat waarschijnlijk jaren gaat duren. Koenders pleit voor een radicaal andere aanpak en wil orkaan Irma aangrijpen om de eilanden klimaatbestendig te maken. "Als we nu niet helpen de eilanden anders op te bouwen, dan gaat het bij de volgende orkaan allemaal weer plat. Dat is niet nodig."

Koenders wijst naar het voorbeeld van Bangladesh, waar in het verleden soms honderdduizenden doden vielen bij orkanen. "Nu komen in Bangladesh tienduizend mensen om het leven. Dat is altijd nog te veel, maar het is een stuk minder omdat daar nu anders wordt gebouwd. Ze hebben een betere kustbewaking en ze waarschuwen mensen nu veel vroeger."

[Bron: NOS @ Artikel (https://nos.nl/artikel/2193683-coordinatiecentrum-op-curacao-voor-hulp-aan-getroffen-eilanden.html) ]


Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 18/09/2017 | 23:39 uur
Update Karel Doorman

Volgens marineschepen.nl zal de DMAN 2 LCVP's, 1 FRISC en een aantal Rhibs meenemen. De kans dat er helikopters meegaan word door de commandant ingeschat als zeer klein.
Mogelijk komt er nog een aparte Rhib van de hydrogafische dienst aanboord voor het uitvoeren van hydrografisch werk in de havens en rondom de eilanden.

Na het lossen van de meegenomen hulpgoederen zal het schip beschikbaar gesteld worden aan de CZM-CARIB, wat de taken gaan worden is nog niet duidelijk. Dit kan variëren van hotel capaciteit, watermaken tot transport tussen Curaçao en de eilanden. Aan boord zal ook brandstof meegenomen worden voor de Nederlandse, Britse &Franse schepen/helikopters te kunnen voorzien van brandstof. De DMAN zal volgens de huidige planning medio november terug moeten zijn in Den Helder.

Persoonlijk ben ik nooit voorstander geweest van een 2e JSS maar met deze inzet begin ik wel het nut in te zien van een 2e JSS, maar dat is voor een andere discussie.

Update Orkaan Maria Maria is opgeschaald naar een Cat.5 orkaan en zal nog steeds over Dominica trekken.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: DvdW op 19/09/2017 | 10:41 uur
Beladen van de Karel Doorman is begonnen

Het was gistermiddag nog vrij rustig op en rond de Karel Doorman. Niets anders dan stilte voor de storm, terwijl achter de schermen al het nodige gebeurde. Er waren al meer goederen aangemeld dan in en op het schip passen. Wat precies meegaat was nog niet bekend, wel dat er in korte tijd heel hard gewerkt moet worden om alles aan boord te krijgen zodat de Doorman woensdag kan beginnen aan de reis naar het zuiden.

Lees verder: https://marineschepen.nl/nieuws/laden-Karel-Doorman-begonnen-190917.html
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 19/09/2017 | 21:42 uur
Uit een langer artikel van CNN
For first time in 300 years, no one is living on Barbuda

"For the first time in 300 years, there's not a single living person on the island of Barbuda -- a civilization that has existed in that island for close to, over 300 years has now been extinguished."
........
"We're a $1 billion economy facing a $250 million problem," he said. "We need to look at how we get this island back into shape."
........
Antigua and Barbuda is in a different situation from other hard-hit Caribbean islands that are territories of larger and richer nations that can step in to help rebuild: the United States, the United Kingdom, France and the Netherlands, for example.
"Antigua is a tiny place, and we have no godfather," Sanders told CNN.
http://edition.cnn.com/2017/09/15/americas/irma-barbuda-population-trnd/index.html (http://edition.cnn.com/2017/09/15/americas/irma-barbuda-population-trnd/index.html)

Op Sint Maarten mogen ze dan wel klagen over Nederland en willen sommige politici (voor eigen gewin) misschien wel uit het Koninkrijk, maar dan zou het lot van Sint Maarten hetzelfde zijn als Barbuda en Antigua.
Hopelijk gaan ze zich dat daar ook beseffen (...) En in Den Haag ook; Sint Maarten is te klein en ontbreekt de capaciteiten om een 'echt' land te zijn.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: bergd op 20/09/2017 | 20:42 uur

Crisiscommunicatie Caribisch Nederland niet op orde bij ramp 

Nu.nl Gepubliceerd: 20-09-17 20:03

De middelen voor crisiscommunicatie op Bonaire, Sint Eustatius en Saba laten behoorlijk te wensen over tijdens een ramp. Dat staat in een kritisch rapport over deze Caribische eilanden, dat al gereed was voor de verwoestende orkaan Irma.

De onderzoekers schrijven dat er tijdens een ramp forse problemen kunnen ontstaan. Daardoor neemt het risico toe op slachtoffers en letsel, vooral als er snelheid is geboden zoals bij brand, medische noodsituaties en rampen.

Tijdens een ramp of crisissituatie zijn onder andere de orkaanbestendigheid van masten, verouderde apparatuur, geringe beschikbaarheid van satelliettelefoons en de onderlinge communicatie tussen de hulpdiensten problematisch, aldus de onderzoekers. Eén van de eerste prioriteiten na orkaan Irma was het herstellen van de communicatie.

In het rapport dat door minister Stef Blok (Veiligheid en Justitie) naar de Tweede Kamer is gestuurd, staat een behoorlijk aantal aanbevelingen. Blok gaat met minister Ronald Plasterk (Koninkrijksrelaties) en de gezaghebbers van de eilanden overleggen over de aanpak.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 20/09/2017 | 20:59 uur
Citaat van: bergd op 20/09/2017 | 20:42 uur
Crisiscommunicatie Caribisch Nederland niet op orde bij ramp 

Kamerbrief (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=4ad7dac1-08a0-40b2-a64b-8c27518a0d60&title=Rapport%20Verkenning%20doelrealisatie%20communicatiemiddelen%20Caribisch%20Nederland.docx) betreffende het Rapport Verkenning doelrealisatie communicatiemiddelen Caribisch Nederland (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=70c895d1-9d02-4a20-ac9e-592f9c744a58&title=Rapport%20Verkenning%20doelrealisatie%20communicatiemiddelen%20Caribisch%20Nederland.pdf)

Voor hen die interesse hebben.  ;)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 20/09/2017 | 21:02 uur
Grootste marineschip vol hulpgoederen naar Caribisch gebied

Nieuwsbericht | 20-09-2017 | 14:41

Het logistiek ondersteunings- en bevoorradingsschip van de Koninklijke Marine Zr. Ms. Karel Doorman is vanmiddag uit de haven van Den Helder vertrokken. Het vaart in ongeveer 2 weken naar het Caribisch gebied met hulpgoederen voor Sint-Maarten, Saba en Sint Eustatius.

Van schoolspullen tot politieauto's

De lading loopt uiteen: schoolmeubilair en 3 paviljoententen voor 36 schoolklassen, 10 zendmasten voor mobiele telefonie,  18 politieauto's, 12 kiepvrachtwagens, 8 watertankvrachtwagens, 2 mobiele commando-units, levensmiddelen en toiletpapier. Ook is er materieel aan boord als bulldozers en graafmachines om rommel op te ruimen.

De goederen zijn bedoeld voor herstelwerk. Verder zijn er spullen aan boord die via spontane acties zijn ingezameld. Het ministerie van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties stelde de lading samen. Dat gebeurde in overleg met andere ministeries en het Rode Kruis.

Het 205 meter lange en 30 meter brede schip kwam vrijdag in Den Helder, nadat het was teruggeroepen van een internationale oefening in de Oostzee. De afgelopen dagen is in Den Helder hard gewerkt om het schip vol te laden met hulpgoederen voor de 3 eilanden. Die zijn zwaar getroffen door orkaan Irma. Op de kade in Den Helder zorgden verschillende hijskranen van de marine ervoor dat de lading aan boord kwam.

Het grootste schip van de Marine vertrok rond 13.30 uur uit Den Helder.

Mindef
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 20/09/2017 | 21:12 uur
Citaat van:  Defensie op 20/09/2017 | 21:02 uur
Grootste marineschip vol hulpgoederen naar Caribisch gebied

Nieuwsbericht | 20-09-2017 | 14:41

Het logistiek ondersteunings- en bevoorradingsschip van de Koninklijke Marine Zr. Ms. Karel Doorman is vanmiddag uit de haven van Den Helder vertrokken. Het vaart in ongeveer 2 weken naar het Caribisch gebied met hulpgoederen voor Sint-Maarten, Saba en Sint Eustatius.

Van schoolspullen tot politieauto's

De lading loopt uiteen: schoolmeubilair en 3 paviljoententen voor 36 schoolklassen, 10 zendmasten voor mobiele telefonie,  18 politieauto's, 12 kiepvrachtwagens, 8 watertankvrachtwagens, 2 mobiele commando-units, levensmiddelen en toiletpapier. Ook is er materieel aan boord als bulldozers en graafmachines om rommel op te ruimen.

De goederen zijn bedoeld voor herstelwerk. Verder zijn er spullen aan boord die via spontane acties zijn ingezameld. Het ministerie van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties stelde de lading samen. Dat gebeurde in overleg met andere ministeries en het Rode Kruis.

Het 205 meter lange en 30 meter brede schip kwam vrijdag in Den Helder, nadat het was teruggeroepen van een internationale oefening in de Oostzee. De afgelopen dagen is in Den Helder hard gewerkt om het schip vol te laden met hulpgoederen voor de 3 eilanden. Die zijn zwaar getroffen door orkaan Irma. Op de kade in Den Helder zorgden verschillende hijskranen van de marine ervoor dat de lading aan boord kwam.

Het grootste schip van de Marine vertrok rond 13.30 uur uit Den Helder.

Mindef

Het bevreemd mij dat er geen mobiele hijskraan meegaat?

https://www.defensie.nl/organisatie/landmacht/materieel/voertuigen/liebherr-ltm
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 20/09/2017 | 21:14 uur
Citaat van: Ace1 op 20/09/2017 | 21:12 uur
Het bevreemd mij dat er geen mobiele hijskraan meegaat?
Misschien is die in de tussentijd al ingevlogen en ook op St. Maarten zijn er wel een aantal van deze kranen waarvan zeker 1 of 2 de storm wel hebben overleefd.
Zo'n kraan tilt zelfs een orkaan niet zomaar op.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 20/09/2017 | 21:16 uur
Citaat van: Parera op 20/09/2017 | 21:14 uur
Misschien is die in de tussentijd al ingevlogen en ook op St. Maarten zijn er wel een aantal van deze kranen waarvan zeker 1 of 2 de storm wel hebben overleefd.
Zo'n kraan tilt zelfs een orkaan niet zomaar op.

Klopt dat ben ik met jou eens maar een hijskraan kan handig zijn voor zendmasten op te zetten of grote stukken puin optillen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 20/09/2017 | 21:24 uur
Citaat van: Ace1 op 20/09/2017 | 21:16 uur
Klopt dat ben ik met jou eens maar een hijskraan kan handig zijn voor zendmasten op te zetten of grote stukken puin optillen.

De zendmasten die mee zijn zijn mobiele tijdelijke masten, het telecom bedrijf zal vanuit Curaçao zelf permanent de reparaties moeten uitvoeren maar die masten moeten besteld worden in Nederland of de VS dus daar gaan enkele maanden overheen voor dat het weer 100% werkt. Alles wat nu meegaat is tijdelijk zodat het normale leven door kan en de opbouw kan beginnen.

Ze zeggen dat er 1 jaar nodig is voor alles opgebouwd is maar ik geloof er niets van dit gaat zeker 3 a 5 jaar duren voordat het eiland er weer helemaal bovenop is.
Kijk naar de VS daar is in 2005 Katrina over New Orleans getrokken, sommige delen zijn nu 12 jaar later nog niet opgebouwd. En nu NL de leiding neemt over de wederopbouw van het eiland worden er ook bepaalde voorwaarden gesteld aan die wederopbouw zoals ''hurricane proof'' bouwen en klimaat neutraal voor zover mogelijk. Daarnaast zal de orkaan ook politieke gevolgen hebben voor de ''rebelse'' regering van St. Maarten, Nederland wil helpen met de wederopbouw maar zal hier aan ook zeker politieke eisen stellen zo is al bepaald dat NL het geld zelf uitgeeft en niet via de regering van St. Maarten.

Wat betreft de kranen zoals ik eerder zei die zijn er al voldoende op het eiland aanwezig waarschijnlijk. De eilanden lopen niet gelijk met NL maar zijn zeker geen 3e wereld landen waar niks is.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 20/09/2017 | 21:55 uur
Er zullen idd vele vragen/opmerkingen zijn over hetgeen via zee/door de lucht richting SSS eilanden gaat.
Zo waren er ook vragen/opmerkingen over het feit dat de AN-124, welke beladen is op Eindhoven, een aantal vuilniswagens meenam.
Ik ga ervan uit dat alles weloverwogen geschiedt.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 20/09/2017 | 22:04 uur
Citaat van: Lex op 20/09/2017 | 21:55 uur
Er zullen idd vele vragen/opmerkingen zijn over hetgeen via zee/door de lucht richting SSS eilanden gaat.
Zo waren er ook vragen/opmerkingen over het feit dat de AN-124, welke beladen is op Eindhoven, een aantal vuilniswagens meenam.
Ik ga ervan uit dat alles weloverwogen geschiedt.

Inderdaad, alles dat niet nodig is zal niet worden ingevlogen / ingevaren. Daarom is een goede logistieke opzet zoals nu vanaf Curaçao gebeurd van groot belang.
Als je iedereen maar alles zelf laat meenemen heb je straks 20 bulldozers staan terwijl je er maar 4 nodig had. Water en voedsel heb je nooit genoeg maar ook daarbij is het van belang een goed georganiseerde distributie op te zetten zodat alles op de juiste bestemming komt. Die 2 vuilniswagens zullen zeer welkom zijn om in elk geval het afval te verzamelen van de straten/huizen en het weer georganiseerd op de vuilbelt te storten zodat niet het hele eiland een grote vuilstort word.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: bergd op 20/09/2017 | 22:20 uur
Citaat van: Lex op 20/09/2017 | 20:59 uur
Kamerbrief (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=4ad7dac1-08a0-40b2-a64b-8c27518a0d60&title=Rapport%20Verkenning%20doelrealisatie%20communicatiemiddelen%20Caribisch%20Nederland.docx) betreffende het Rapport Verkenning doelrealisatie communicatiemiddelen Caribisch Nederland (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=70c895d1-9d02-4a20-ac9e-592f9c744a58&title=Rapport%20Verkenning%20doelrealisatie%20communicatiemiddelen%20Caribisch%20Nederland.pdf)

Voor hen die interesse hebben.  ;)
Bedankt Lex! Bijna eng hoe het rapport een paar maanden later tot in detail in praktijk wordt gebracht. Ik ben benieuwd of er een Deltaplan voor het carribisch komt.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 20/09/2017 | 22:25 uur
Citaat van: bergd op 20/09/2017 | 22:20 uur
Bedankt Lex! Bijna eng hoe het rapport een paar maanden later tot in detail in praktijk wordt gebracht. Ik ben benieuwd of er een Deltaplan voor het carribisch komt.
Geen dank. Of het Deltaplan er zal komen, hangt ook af van de eilanden. Maar het is duidelijk dat er werk aan de winkel in het verschiet ligt.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 20/09/2017 | 22:30 uur
'Luchtbrug met Sint-Maarten langzaam afbouwen' 

WILLEMSTAD -  De luchtbrug tussen Curaçao en het door orkaan Irma zwaar getroffen Sint-Maarten wordt afgebouwd. ,,We hebben afgewacht wat de schade van orkaan Maria zou worden", zegt hoofd kustwacht van het vliegveld op Curaçao, Olav Burger.

,,Nu dat heel erg mee lijkt te vallen, gaan we langzaam afbouwen. Ook omdat het erop lijkt dat het vliegveld op Sint-Maarten spoedig weer open kan." De stroom evacués is ook zo goed als opgedroogd inmiddels, aldus het hoofd van de kustwacht.

Verkenningsvlucht

Een toestel van de kustwacht is momenteel een verkenningsvlucht aan het maken boven de Nederlandse eilanden Sint-Maarten, Saba en Sint Eustatius. ,,We bekijken dan ook hoe Dominica erbij ligt, voor eventuele hulp", zegt Burger. Het oog van de orkaan Maria is recht over dit eilandje getrokken.

Sinds de verwoestende orkaan twee weken geleden, is er nagenoeg non-stop op Sint-Maarten gevlogen vanaf het 1000 kilometer verderop gelegen Curaçao. ,,De toestellen van de kustwacht hebben meer dan honderd vlieguren gemaakt", aldus Burger. Dat is nog bovenop de vluchten die het Hercules-toestel van het ministerie van Defensie heeft gemaakt. Dat toestel blijft tot vrijdag in de Cariben.

Telegraaf, 20-09-2017, 17:35
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: bergd op 20/09/2017 | 22:32 uur
En nog 1 dingetje laatst deden we een beetje lacherig over fietsen in het leger maar in de situatie van Sint Maarten was dat volgens mij helemaal niet zo'n gek idee geweest waar mobiliteit en openbare orde een probleem was.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: bergd op 20/09/2017 | 22:39 uur
Weet iemand ook of er een Scan Eagle in de west is gestationeerd want volgens mij is dat ook geen overbodige luxe.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 20/09/2017 | 22:53 uur
Citaat van: bergd op 20/09/2017 | 22:32 uur
En nog 1 dingetje laatst deden we een beetje lacherig over fietsen in het leger maar in de situatie van Sint Maarten was dat volgens mij helemaal niet zo'n gek idee geweest waar mobiliteit en openbare orde een probleem was.
Waarschijnlijk refereer je naar een bericht op Twitter vandaag, waarop te zien was dat het KMARNS op een van de eilanden de fiets gebruikt.
Ik heb deze niet voorhanden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 20/09/2017 | 23:07 uur
Citaat van: bergd op 20/09/2017 | 22:39 uur
Weet iemand ook of er een Scan Eagle in de west is gestationeerd want volgens mij is dat ook geen overbodige luxe.

Nee men heeft hiervoor de NH90 van het stationsschip gebruikt met daarin een camerateam van Defensie.





Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 21/09/2017 | 00:51 uur
Citaat van: bergd op 20/09/2017 | 22:39 uur
Weet iemand ook of er een Scan Eagle in de west is gestationeerd want volgens mij is dat ook geen overbodige luxe.

Men heeft de Raven een tijd getest in de West o.a. voor de kustwacht maar dit bleek niet het systeem te zijn dat men zocht. De Scan Eagle zou nog getest worden maar hierover heb ik niets vernomen tot op heden. Opzich zou een setje Scan Eagle in de west inderdaad welkom zijn bij de kustwacht, helaas zijn ook de huidige cutters niet geschikt voor operaties met UAV's.

Ik vermoed dat de toekomstige cutters wel uitgerust gaan worden met een UAV systeem zoals Scan Eagle, schiebel S-100 of vergelijkbare systemen.
Er zijn/worden ook wel studies gedaan naar de vervanging van de Dash-8 waarbij UAV's ook worden meegenomen, maar een bemand toestel als de Dash is veel flexibeler inzetbaar bij noodhulp zoals deze toestellen zich de afgelopen weken hebben bewezen ten opzichten van bijvoorbeeld een MQ-9, IAI Heron of Piaggio hammerhead UAV.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: bergd op 21/09/2017 | 08:13 uur
Citaat van: Lex op 20/09/2017 | 22:53 uur
Waarschijnlijk refereer je naar een bericht op Twitter vandaag, waarop te zien was dat het KMARNS op een van de eilanden de fiets gebruikt.
Ik heb deze niet voorhanden.
Wist ik niet, goed om te weten
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: bergd op 21/09/2017 | 16:31 uur
De kwaliteiten van de NH-90 en de Dash-8 staan niet ter discussie. Mij gaat het er om dat je bij zo'n ramp van enorme omvang (buiten alle proporties) een scan-eagle niet mis te verstaan was. Zodat de Dash-8 en NH-90 zich op andere prioriteiten kan richten. Maar goed das allemaal weer achteraf geneuzel van mij.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 21/09/2017 | 16:49 uur
Citaat van: bergd op 21/09/2017 | 16:31 uur
De kwaliteiten van de NH-90 en de Dash-8 staan niet ter discussie. Mij gaat het er om dat je bij zo'n ramp van enorme omvang (buiten alle proporties) een scan-eagle niet mis te verstaan was. Zodat de Dash-8 en NH-90 zich op andere prioriteiten kan richten. Maar goed das allemaal weer achteraf geneuzel van mij.
De Dash-8's zijn tot 2018 onder contract met mogelijkheid om nog 1 of 2 jaar te verlengen als ik het goed begreep. Daarna zal er een vervanger moeten komen daar word nu naar gekeken of men dit kan vervangen met UAV's. Als je het mij vraagt is het antwoord nee, maar de vervangers kunnen wel aangevuld worden door UAV's zoals de Scan Eagle als deze vanaf de nieuwe cutters kunnen opereren. Een mix van S-100 en Scan Eagle kan voor de kustwacht carib een goed begin zijn van UAV operations.

Zowel de Dash-8's als AW-139's zijn civiel en worden geleased door de kustwacht (defensie) daarmee voorkomen ze dat zoals bij de oude heli onderhoud niet uitgevoerd word door te weinig budget.
Daarnaast hoef je ook geen crews op te leiden, er worden wel sensor operators opgeleid lokaal voor de toestellen maar piloten zijn altijd (deels) civiel.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: bergd op 21/09/2017 | 17:02 uur
Citaat van: Parera op 21/09/2017 | 16:49 uur
als deze vanaf de nieuwe cutters kunnen opereren.
Wanneer is de prognose dat deze vervangen gaan worden? En is daar al iets meer over bekend?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 21/09/2017 | 18:11 uur
Citaat van: bergd op 21/09/2017 | 17:02 uur
Wanneer is de prognose dat deze vervangen gaan worden? En is daar al iets meer over bekend?

Er was spraken van rond 2018 maar dit is al enige tijd geleden en vandaag las ik een teleur stellend artikel over de KW-Carib waarin blijkt dat investeringen in nieuw materiaal zoals de nieuwe patrouille boten (11,58 m), vervanging van de cutters niet is meegenomen in de begroting van de KW. Voor alle investering moet dus gekort worden op operationele inzet en dat kan men absoluut niet missen want ze hebben hun handen vol met drugs/mensen/wapen smokkel, SAR, controle van scheepvaart/pleziervaart en de vele andere taken.

Via https://twitter.com/UckermanRoel

(https://pbs.twimg.com/media/DKM03OzVwAAlElR.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 21/09/2017 | 18:27 uur
Het vervangen van de 3 Kustwacht cutters met een gelijkwaardig schip (Damen Stan Patrol 5009) kost ongeveer 19,5 miljoen euro per stuk is  een kleine 60 miljoen euro.
Dan krijg je 3 ''basis'' SPA 5009's wil je wat capaciteit uitbreiden zoals de kustwacht van Trinidad heeft gedaan met toevoeging van een 20 mm kanon (MSI LW 20K-A1 Seahawk), Kelvin Hughes Sharp-Eye radar, FLIR systeem en verbeterde motoren voor hogere snelheid kosten die al 29,5 miljoen euro per stuk.

Kijk je naar nog verdere modificaties zoals de USCG deed met de Stan Patrol  4207 (Sentinel class) steeg de prijs van 17 miljoen euro naar 55 miljoen euro. Daarvoor kregen ze wel een 25 mm kanon,C4I pakket en verbeterde oren en ogen op het schip. Maar alsnog 300% duurder dan de basis 4207 variant.

Ga je kijken naar echte OPV's zoals de Damen OPV 950 moet je toch echt wel aan bedragen rond de 100 miljoen per stuk denken.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 21/09/2017 | 18:34 uur
Citaat van: Parera op 21/09/2017 | 00:51 uur
Ik vermoed dat de toekomstige cutters wel uitgerust gaan worden met een UAV systeem zoals Scan Eagle, schiebel S-100 of vergelijkbare systemen.
Er zijn/worden ook wel studies gedaan naar de vervanging van de Dash-8 waarbij UAV's ook worden meegenomen, maar een bemand toestel als de Dash is veel flexibeler inzetbaar bij noodhulp zoals deze toestellen zich de afgelopen weken hebben bewezen ten opzichten van bijvoorbeeld een MQ-9, IAI Heron of Piaggio hammerhead UAV.
Geen slecht idee om de Nederlandse ScanEagles naar de Carib te sturen wanneer de Integrator zijn intrede doet in Nederland.

Citaat van: Parera op 21/09/2017 | 16:49 uur
De Dash-8's zijn tot 2018 onder contract met mogelijkheid om nog 1 of 2 jaar te verlengen als ik het goed begreep. Daarna zal er een vervanger moeten komen daar word nu naar gekeken of men dit kan vervangen met UAV's. Als je het mij vraagt is het antwoord nee, maar de vervangers kunnen wel aangevuld worden door UAV's zoals de Scan Eagle als deze vanaf de nieuwe cutters kunnen opereren. Een mix van S-100 en Scan Eagle kan voor de kustwacht carib een goed begin zijn van UAV operations.

Zowel de Dash-8's als AW-139's zijn civiel en worden geleased door de kustwacht (defensie) daarmee voorkomen ze dat zoals bij de oude heli onderhoud niet uitgevoerd word door te weinig budget.
Daarnaast hoef je ook geen crews op te leiden, er worden wel sensor operators opgeleid lokaal voor de toestellen maar piloten zijn altijd (deels) civiel.

Contract met PAL Aerospace voor de Dash-8 is eerder dit jaar reeds verlengd, loopt af in februari 2020. De toestellen krijgen dit jaar waarschijnlijk nog de PH-registratie (eindelijk...)
De Dash 8 zal denk ik niet vervangen worden door een onbemande kist. Vooralsnog zijn UAV's/RPA's ter aanvulling.

Voor het vervangen van de cutters is geen budget.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: bergd op 21/09/2017 | 19:13 uur
Dank voor de info
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 21/09/2017 | 22:04 uur
Hulpschip na tussenstop vol naar Sint Maarten

Marineschip Zr. Ms. Karel Doorman is klaar voor de overtocht naar Sint-Maarten. In de Engelse stad Portsmouth heeft het grootste schip van de Nederlandse marine nog hulpgoederen opgepikt. De ruimen en dekken zitten vol, liet de marine donderdagavond via Twitter weten. "Nu door naar Sint-Maarten."

Het schip was een dag eerder uitgevaren vanuit Den Helder. Het brengt zeer uiteenlopende goederen naar het verwoeste eiland en naar Saba en Sint-Eustatius: van zendmasten voor het mobiele telefoonnetwerk tot levensmiddelen en van bulldozers en politieauto's tot schoolmeubilair. Verder neemt de Karel Doorman drie paviljoententen mee waar in totaal 36 schoolklassen in passen.

In totaal duurt de reis ongeveer twee weken. Rond de tijd dat het schip aankomt op Sint-Maarten, brengt ook minister van Defensie Jeanine Hennis-Plasschaert een bezoek aan het zwaarst getroffen eiland. Defensie liet donderdagavond weten dat ze Sint-Maarten samen met de premier van Curaçao, Eugene Rhuggenaath, bezoekt.

Premier Mark Rutte gaat in november naar de drie eilanden. Dat hij het getroffen gebied zou bezoeken was al eerder aangekondigd.

ANP, 21-09-2017, 20:49
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 21/09/2017 | 22:06 uur
Citaat van: ANP op 21/09/2017 | 22:04 uur
Hulpschip na tussenstop vol naar Sint Maarten

..... Rond de tijd dat het schip aankomt op Sint-Maarten, brengt ook minister van Defensie Jeanine Hennis-Plasschaert een bezoek aan het zwaarst getroffen eiland. Defensie liet donderdagavond weten dat ze Sint-Maarten samen met de premier van Curaçao, Eugene Rhuggenaath, bezoekt.....
Dat is dan ook weer bekend.  :angel:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/09/2017 | 22:56 uur
Tweede Kamer: Nederlandse regering wacht te lang met verbeteren kustwacht

http://caribischnetwerk.ntr.nl/2017/09/21/tweede-kamer-nederlandse-regering-wacht-te-lang-met-verbeteren-kustwacht/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 22/09/2017 | 13:26 uur
Er is blijkbaar ruim een half miljard nodig voor onderhoud de komende 10 jaar

Citaat
Tweede Kamer: Nederlandse regering wacht te lang met verbeteren kustwacht

21 september 2017 | John Samson
DEN HAAG – Na vijf jaar debatteren is de kustwacht voor de Caribische rijksdelen nog steeds niet op orde en de Tweede Kamer reageert vandaag geïrriteerd. Er zijn honderden miljoenen nodig voor onderhoud, maar dat heeft het inmiddels demissionair kabinet nog niet geregeld.  De Caribische kustwacht heeft geld nodig voor investering en onderhoud van radars, helicopters en vaartuigen. Er is tussen de 500 en 560 miljoen euro nodig voor de komende tien jaar, maar 'dat geld is er nog niet', zegt demissionair minister Jeanine Hennis (Defensie). Ook een concreet plan is nog niet klaar.



De onduidelijke situatie zorgt voor veel irritatie bij de partijen tijdens het overleg, want de druk op de kustwacht ligt nu hoog. Er worden in de wateren van Aruba, Curaçao en Bonaire naast drugssmokkelaars ook regelmatig boten met 'illegale' migranten uit Venezuela onderschept. Daarvoor zijn goede radars essentieel. Bovendien is personeel en materiaal van de ABC-eilanden naar de Bovenwindse eilanden gestuurd door de nasleep van orkaan Irma.

Geldkwestie
Onlangs heeft de Nederlandse regering 8 miljoen euro gereserveerd. "Het lijkt toch een beetje op een lapwerk", stelt Raymond Knops (CDA). De Tweede Kamer heeft meerdere keren aan de bel getrokken, zegt hij. Volgens demissionair minister Plasterk is het aan een nieuw kabinet om de financiering voor de lange termijn te regelen. VVD-Kamerlid André Bosman wil dat Plasterk op papier inzichtelijker gaat maken hoe de kustwacht de afgelopen jaren is gefinancierd.

Integriteit
De zorgen van de Tweede Kamerleden gaan niet alléén over de financiering, maar ook over integriteit van het personeel in de Cariben. De Nederlandse regering deelt die zorgen, benadrukt Hennis (Defensie), op basis van onderzoeken die er zijn gedaan.

Curaçao
Defensieminister Hennis verwijt de eilanden ervan niet voldoende mee te werken om de kustwacht op orde te krijgen. Het aannemen van wetgeving verloopt traag en wordt door Nederland als 'echt een doorn in het oog' ervaren, zegt Hennis. "Met name Curaçao is koploper in de achterstand."



Beloftes
Het demissionaire kabinet heeft de Kamer beloofd om met cijfers en uitleg te komen over de werving van lokaal personeel op de eilanden en hoe vaak de vaartuigen en vliegtuigen van de kustwacht noodgedwongen extra zijn ingezet. En dat zal pas volgend jaar blijken in een jaarverslag over 2017. Dan zal ook moeten blijken hoe hoog de werk- en prestatiedruk bij de kustwacht ligt en óf er ook voldoende materiaal is.

[Bron: caribisch netwerk @ Artikel  (http://caribischnetwerk.ntr.nl/2017/09/21/tweede-kamer-nederlandse-regering-wacht-te-lang-met-verbeteren-kustwacht/)]
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 22/09/2017 | 14:06 uur
Citaat van: Parera op 22/09/2017 | 13:26 uur
Er is blijkbaar ruim een half miljard nodig voor onderhoud de komende 10 jaar

Valse zuinigheid wreekt zich een keer...

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 25/09/2017 | 00:20 uur
Update

De Franse LHD Tonnere is aangekomen op St. Maarten om hulp goederen af te leveren voor het Franse deel ''Saint-Martin'', de ZLND is nu ingezet om gewonden te evacueren vanaf Dominica dat getroffen is door orkaan Maria. Ook worden er via de NH-90 en FRISC's hulpgoederen afgeleverd op het eiland.

Foto's via https://twitter.com/C_ZMCARIB ;
(https://pbs.twimg.com/media/DKhU5cQXUAAF-a5.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DKhU5b_XcAEXsix.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DKhGdCYW0AA-VKl.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DKhGdCYWkAA4Qrm.jpg)

Misschien als dit alles achter de rug is samen met de Tonnere, Ocean en Karel Doorman een mooie Amfibische oefening als signaal naar de buurman Venezuela. :angel:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 26/09/2017 | 19:48 uur
Hoog bezoek op Curacao, USN Admiral Tidd (Commander USSOUTHCOM), US Consul te Curacao & Dhr. Arkenbout van het ministerie van Binnenlandse Zaken (Coordinator hulpverlening St. Maarten) en uiteraard Brigade-Generaal de Vin (CZMCARIB).

(https://pbs.twimg.com/media/DKm3fC9XoAARZlo.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DKm3fC6XcAERpHv.jpg)

Blik in de cockpit van de Duitse A400
(https://pbs.twimg.com/media/DKm5A2sW4AEFjGg.jpg)

Foto's via https://twitter.com/C_ZMCARIB

Te zien op AIS is dat ''Canadian Warship 340'' zich bij de ZLND heeft gevoegd te Dominica, de HMCS St John's uit de Halifax klasse destroyers. Ook ligt er een ''French Warship'' in de buurt maar die kan ik niet herkennen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: bergd op 01/10/2017 | 21:24 uur
Volgens:
Peter Jan de Vin  #twitter 6uur geleden

@C_ZMCARIB

Zr. Ms.Karel Doorman ligt voor de haven van Philipsburg te SXM. Vanmiddag vangt de offload van de goederen aan.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 04/10/2017 | 19:33 uur
Zr. Ms. Karel Doorman vertrekt uit Sint Maarten

https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2017/10/04/zr.-ms.-karel-doorman-vertrekt-uit-sint-maarten-video?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

Peter Jan de Vin‏ @C_ZMCARIB  1 u1 uur geleden
Niet dus! Zolang ik het voor het zeggen heb, tot eind oktober, denkt u toch niet dat ik zo'n force multiplier uit de regio laat vertrekken💪

https://twitter.com/C_ZMCARIB
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 04/10/2017 | 21:23 uur
Citaat van: Ace1 op 04/10/2017 | 19:33 uur
Zr. Ms. Karel Doorman vertrekt uit Sint Maarten
Het is mogelijk dat er vraagtekens geplaatst worden bij voorgaande posting; zeker na het lezen van het bericht van defensie.
In eerste instantie werd in het bericht van defensie gesteld dat DMAN op weg zou gaan naar haar thuishaven.
Vandaar de reactie van CZMCARIB.
Defensie heeft het bericht aangepast, zoals te lezen is.
Ook bij voorlichting gaat het regelmatig fout, helaas. Iets met I³ ?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 04/10/2017 | 22:08 uur
Citaat van: Lex op 04/10/2017 | 21:23 uur
Het is mogelijk dat er vraagtekens geplaatst worden bij voorgaande posting; zeker na het lezen van het bericht van defensie.
In eerste instantie werd in het bericht van defensie gesteld dat DMAN op weg zou gaan naar haar thuishaven.
Vandaar de reactie van CZMCARIB.
Defensie heeft het bericht aangepast, zoals te lezen is.
Ook bij voorlichting gaat het regelmatig fout, helaas. Iets met I³ ?

Als die pr afdeling dan ook gelijk de koptekst aanpast, maar dat is nog niet gedaan.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 04/10/2017 | 22:14 uur
Citaat van: Ace1 op 04/10/2017 | 22:08 uur
Als die pr afdeling dan ook gelijk de koptekst aanpast, maar dat is nog niet gedaan.
Wat zou er verkeerd zijn aan de koptekst. DMAN is toch vertrokken?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 04/10/2017 | 22:48 uur
'Sint-Maarten viel buiten de scenario's van Defensie'

De ramp na orkaan Irma was een 'biggie', zegt Martin Wijnen, tijdelijk Nederlands hoogste militair. ,,Met de hele krijgsmacht was de situatie anders geweest. Is dat reëel?"

De top van Defensie werd na de orkaan Irma op Sint-Maarten geconfronteerd met chaos en plunderingen. De ramp was ,,buiten voorstellingsvermogen", zegt plaatsvervangend commandant der strijdkrachten (plv. CDS) Martin Wijnen. Hij trad in juli aan en is de een na hoogste militair van Nederland – en heel even de hoogste, omdat CDS Tom Middendorp dinsdag aftrad na het politieke Mali-debat en Rob Bauer hem pas deze donderdag opvolgt.

Hoe is het om één dag echt Commandant der Strijdkrachten te zijn?

,,Het lijkt misschien bijzonderder dan het is. Ook met een CDS in functie neem ik regelmatig het commando waar, bijvoorbeeld als de commandant zelf in de missiegebieden is – en verminderd bereikbaar – of in vergadering is, in het buitenland, of verlof heeft. Er is nu sprake van een uitzonderlijke situatie: generaal Tom Middendorp neemt zijn verantwoordelijkheid en trekt daaruit de ultieme consequenties. Dat maakt de context waarin ik de taken waarneem indrukwekkend, maar het werk niet anders."

Welke rol had u met betrekking tot Sint-Maarten?

,,De CDS is belast met uitvoering van alle militaire operaties, alle missies worden vanuit Den Haag gestuurd. Daar worden de mandaten voor gemaakt, de interactie met de politiek.

,,Dit was wel een biggie. Hier in Den Haag heeft het ons wat hoofdbrekens gekost om het allemaal zo snel voor elkaar te krijgen."

Waarom was het zo'n biggie?

,,Zo'n operatie kent een aantal fases. Je hebt de noodhulp, de onmiddellijke reactie om de samenleving te ondersteunen. Openbare orde en veiligheid zijn een vraagstuk, de plunderingen zijn veel aan de orde geweest. Als je ziet dat de autoriteiten op Sint-Maarten de politiefunctie niet meer kunnen uitvoeren, dan springen wij bij. Zeg maar een militaire bijstandsregeling."

Wat was nu de afspraak tussen de lokale politie en de mariniers over de handhaving van de avondklok?

,,Per jaar vindt een orkaanoefening plaats, waarbij de overheid zichzelf traint: hoe gaan we om met allerlei eventualiteiten."

De overheid op Sint-Maarten?

,,Ja, want Sint-Maarten is een zelfstandig land. Wat nu gebeurde: dit was een hurricane beyond imagination. Dat de overheid niet in staat was haar functie uit te oefenen, verbaast niet. Dat dit een voedingsbodem is voor mensen om te gaan plunderen, is ook helder."

Dus de lokale politie moest de orde bewaken. Of de mariniers ?

,,Nee, in beginsel ligt die taak altijd bij het lokaal gezag. Totdat het niet meer bestaat. Na de storm was dat een van de eerste constateringen. In de ideale wereld was de politie 100 procent intact geweest en begonnen met patrouilleren. Ik bedoel: dan zit er een robuuste politiemacht."

Maar dit was zo'n overmacht aan plunderaars?

,,Ach joh, die lui waren allemaal gek. Ik geef het je te doen, als er zo'n orkaan over je eiland heen komt. Wat je dan krijgt, is met geen pen te beschrijven. Het is nu officieel de zwaarste orkaan die zich boven de Atlantische Oceaan heeft gevormd. Eerlijk: dat het eiland er zo bijligt als nu, is een wonder."

Dus het initiatief ligt ook in zo'n crisissituatie bij het lokale gezag?

,,Wij gaan niet staan wachten op een opdracht, wij gaan natuurlijk handelen. Dat is ook precies wat er gebeurde."

Waren er nog te weinig militairen in het gebied om de veiligheid te waarborgen en plunderen te voorkomen?

,,Ja, er zijn natuurlijk generieke scenario's, waarbij we zeg maar een footprint op het eiland hebben. Als we daar met de hele krijgsmacht hadden gestaan, hadden we een andere situatie gehad. Is dat reëel? Volgens mij niet."

Dus er waren te veel plunderaars?

,,Het is een land van 40.000 inwoners en de nodige andere mensen die ook op het eiland wonen. Waren er te weinig [militairen]? Er worden oefeningen gemaakt om te kijken in hoeverre we daar mensen kunnen ondersteunen. Dat zijn generieke scenario's. Er zijn altijd uitzonderingen denkbaar; had je dat kunnen voorzien? Ik vind het niet zo'n relevante vraag, heel eerlijk gezegd. Ik snap dat die gesteld wordt, we gaan natuurlijk evalueren. Maar nogmaals, windkracht dertig?"

Eigenlijk vielen de grootschalige plunderingen, net als de orkaan zelf, buiten generieke scenario's?

,,Ja, ik bedoel. Dit is buiten voorstellingsvermogen. Dat zou je wel kunnen zeggen. Als de overheid ophoudt te bestaan, zit er denk ik genoeg slechts in de mensen om niet geremd door wat dan ook hun ding te doen."

Welke lessen kan Defensie trekken uit de noodsituatie op Sint-Maarten?

,,Na elke operatie volgt een evaluatie. Dat zal ook nu gebeuren. Maar ik geloof niet dat dat tot wezenlijke aanpassing gaat leiden van de ondersteuning. Sint-Maarten zal een zelfstandig land binnen ons koninkrijk blijven. We zullen militaire bijstand verlenen, vanaf Curaçao en Aruba zullen vóór een orkaan marineschepen en troepen worden gezonden. Ik zie die mechanismen niet erg veranderen."

NRC, 04-10-2017, 15:55
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Oldenhave op 04/10/2017 | 23:45 uur
Ik heb dit interviewtje met Lgen Wijnen nu twee keer gelezen en ik kan nog steeds niet opmaken wat hij nu eigenlijk gezegd heeft met al die woorden....
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 05/10/2017 | 11:33 uur
Citaat van: Oldenhave op 04/10/2017 | 23:45 uur
Ik heb dit interviewtje met Lgen Wijnen nu twee keer gelezen en ik kan nog steeds niet opmaken wat hij nu eigenlijk gezegd heeft met al die woorden....

Dat men geen rekening had gehouden met zo'n zware orkaan en de gevolgen daarvan. Men heeft zich ingesteld op cat 1 / 2 of 3 orkanen maar niet zulke zware orkanen zoals Irma.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 05/10/2017 | 17:15 uur
Noodhulp door marine aan Dominica beëindigd

Nieuwsbericht | 05-10-2017 | 15:33

De noodhulp verleend door Zr. Ms. Zeeland en Zr. Ms. Pelikaan aan Dominica is ten einde. De Zeeland meerde woensdagmiddag in de haven van Sint Maarten af naast Zr. Ms. Karel Doorman. Hier laadt het patrouillevaartuig vanuit de Doorman brandstof voor zowel het schip als de boordhelikopter.

Het vaste ondersteuningsschip in de West, Zr. Ms. Pelikaan, is op weg naar Curaçao. Daar komt het naar verwachting vandaag aan. Beide schepen zijn ingezet voor noodhulpverlening op de Nederlandse Bovenwinden na de passage van orkaan Irma. Daarnaast hebben beide schepen noodhulp verleend aan het door orkaan Maria zwaar getroffen Dominica.

Maria

Een kleine 2 weken na de passage van orkaan Irma passeerde de zware orkaan Maria. Sint Maarten, Saba en Sint Eustatius kregen uitsluitend te maken met veel regen. Orkaan Maria hield wel flink huis op het eiland Dominica.

Na een noodoproep vanuit dat eiland zijn de marineschepen ingezet om ook hier noodhulp te verlenen. De Zeeland kreeg als eerste de opdracht om moeilijk bereikbare gebieden te voorzien van water, voedsel en medicijnen. Dat gebeurde met de NH90-boordhelikopter en de beschikbare snelle rubberboten. Ook moesten er medische evacuaties worden uitgevoerd, omdat patiënten het ziekenhuis niet meer konden bereiken.

Logistieke levensader

De Pelikaan fungeerde de eerste dagen als logistieke levensader. Uit de naastgelegen eilanden Antigua en Martinique hebben zij, in nauwe samenwerking met hulporganisaties ter plaatsen, hulpgoederen aangevoerd. Dat was cruciaal, omdat er aanvankelijk geen hulpgoederen op het eiland waren om te verdelen.

Nu de normale bevoorrading van het eiland weer op gang komt, is de inzet van de 2 marineschepen beëindigd. De Karel Doorman komt morgen aan in Dominica en zet 300 pallets met water af. Daarna vaart zij weer terug naar Sint Maarten om daar verder te gaan met helpen bij de wederopbouw.  De Zeeland wordt momenteel weer ingezet als Stationsschip in de West.

Totaaloverzicht ondersteuning Dominica:
48 patiënten geëvacueerd met de NH90-boordhelikopter;
423 ton aan hulpgoederen getransporteerd, afgeleverd en helpen distribueren;
718 pallets vervoerd;
234.000 liter water afgegeven door de Zeeland en de Pelikaan (onder meer in waterwagens, jerrycans, flessen);
6.700 liter diesel afgegeven;
de Pelikaan voer 12 keer heen en weer tussen Dominica, Antigua, St. Maarten en Martinique;
technische ondersteuning bij het repareren van pompen, generatoren en elektriciteits-netwerken in het ziekenhuis;
zoekoperaties naar vermiste Nederlanders woonachtig in Dominica.

Mindef
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 13/10/2017 | 10:55 uur
Citaat
Ruzie over herbouw Sint Maarten

Den Haag - Premier William Marlin stemt niet in met de voorwaarden die Nederland verbindt aan de bereidheid om 200 tot 300 miljoen euro in het wederopbouwfonds voor Sint Maarten te storten.

Hoewel het demissionair minister Ronald Plasterk van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties niet is gelukt over de opzet afspraken te maken met de Sint Maartense regering - en die ook geen formele hulpvraag heeft ingediend -, spreekt de Rijksministerraad vandaag toch over de oprichting van een dergelijk fonds. Nederland wil dat haast wordt gemaakt met het inrichten van de integriteitskamer waarover al jaren tussen Den Haag en Philipsburg wordt gebakkeleid. Gegeven het feit dat de komende jaren vele honderden miljoenen in de herbouw van het eiland wordt gestoken, wil Plasterk extra zekerheid dat er geen geld aan de strijkstok blijft hangen.

Een tweede eis is dat de Koninklijke Marechaussee de verantwoordelijkheid krijgt over de grensbewaking. Het is Den Haag, maar vooral ook de Franse regering, een doorn in het oog dat de Sint Maartense grens - mede als gevolg van grootschalige corruptie onder immigratieambtenaren op Juliana Airport - zo lek als een mandje is.
Plasterk heeft vorige week tijdens zijn bezoek aan het eiland beide voorwaarden aan Marlin voorgelegd, maar die wilde er niets van weten, zo berichtte The Daily Herald.
De minister wil niet publiekelijk reageren op deze afwijzing. Zijn woordvoerder liet deze krant weten dat er pas weer mededelingen over het wederopbouwfonds worden gedaan nadat er in de Rijksministerraad besluitvorming heeft plaatsgevonden.

Als Sint Maarten niet alsnog instemt met de voorwaarden betekent dit dat artikel 36 van het Statuut - dat uitgaat van het elkander op basis van wederzijdse instemming bijstaan - niet als grondslag voor het wederopbouwfonds kan dienen en moet er worden teruggevallen op artikel 51 om Sint Maarten de voorwaarden dwingend op te leggen.Het conflict bevestigt het grote wantrouwen in de integriteit van het openbaar bestuur in Philipsburg. Die argwaan vindt zijn oorsprong in drie rapporten die hebben blootgelegd dat er sprake zou zijn van verwevenheid tussen criminele organisaties en bestuurders, politici en ambtenaren. Aan een van de belangrijkste aanbevelingen - een integriteitskamer - is jaren later nog geen uitvoering gegeven.
Plasterk weet zich volledig gesteund door de Tweede Kamer. Die deelt zijn standpunt dat er geen 'blanco cheque' naar Marlin wordt gestuurd, maar dat het herstelfonds door een koninkrijksinstituut wordt beheerd dat kredietaanvragen onafhankelijk beoordeelt, toezicht houdt op de besteding en na afloop op projectniveau verantwoording aflegt. Dit om te voorkomen dat, zoals na Luis is gebeurd, 'tussenpersonen' miljoenen aan provisie opstrijken. De animositeit tussen beide regeringen kwam ook al kort na orkaan Irma aan het licht. Nadat duidelijk was hoe groot de verwoesting was, heeft Nederland het beperkte hulpverzoek van Marlin eigenstandig opgerekt om ongevraagd massale noodhulp te kunnen verlenen. Waar lokale politici Nederland op afstand willen houden, hebben Sint Maartense burgers Den Haag juist op het hart gedrukt de regie te voeren over de wederopbouw.

[Bron: Antilliaans Dagblad]

Citaat
Caribische politicus: 'We zullen Nederlandse militairen vermoorden'

DEN HAAG - Een Caribische politicus heeft Nederlandse militairen ernstig bedreigd. Clyde van Putten, partijleider van de PLP op het Nederlandse eiland Sint Eustatius, zegt in een speech dat ze de militairen op zijn eiland zullen vermoorden en verbranden als die naar zijn eiland komen. De Nederlandse overheid gaat aangifte doen, laat minister Plasterk (Koninkrijksrelaties) weten.

lyde van Putten strijdt al langer voor meer autonomie voor Sint Eustatius en zet zich fel af tegen wat hij het 'kolonialisme' van Nederland noemt. In een speech op Curacao heeft hij het wel heel erg bont gemaakt. Hij beweert daarin dat hij tegen een Nederlandse minister, waarschijnlijk doelt hij op minister Plasterk (Koninkrijksrelaties), heeft gezegd dat als de Nederlandse militairen naar zijn eiland komen, de minister voorbereid moet zijn op de gevolgen. ,,Want als je de militairen stuurt, zullen we ze vermoorden en we zullen ze verbranden in de straten van Sint Eustatius."
De Telegraaf heeft een video van de speech die naar verluidt op 9 oktober werd gehouden. Onduidelijk is of Van Putten ook doelt op militairen die komen helpen vanwege de nasleep van orkanen of militairen die het bestuur zouden komen overnemen, zoals hij wel vaker vreest.

Schande
Tweede Kamerleden zijn geschokt door de video. VVD-Kamerlid André Bosman vindt het ,,schande en wat mij betreft strafbaar." Hij verwacht dat er aangifte wordt gedaan en dat de rechter er naar gaat kijken. ,,Het is niet alleen bedreiging maar ook de ondermijning van de staat en chantage. En dat van een man die alleen bezig is met zichzelf en z'n eigen macht in plaats van het welzijn van de bevolking."

SP-Kamerlid Ronald Van Raak heeft Kamervragen ingediend. Hij wil weten wanneer Van Putten dit tegen de minister heeft gezegd. Bovendien vraagt hij zich af of er momenteel militairen zijn op Sint Eustatius voor noodhulp vanwege de orkaan Irma en of die gevaar lopen. Ook Van Raak vraagt of Plasterk bereid is aangifte te doen. ,,Deelt u de zorgen van de mensen op Sint Eustatius die wel blij zijn met de hulp en ondersteuning vanuit Europees Nederland? Kunt u deze landgenoten geruststellen dat de Rijksoverheid zich niet laat chanteren door lokale politici die dreigen met geweld?"

Minister Plasterk zelf is ook duidelijk woest over deze uitspraken. Hij laat De Telegraaf in een eerste reactie weten: ,,Deze uitspraken zijn volstrekt onacceptabel. Er wordt aangifte gedaan."
[Bron: Telegraaf]

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 13/10/2017 | 11:27 uur
Tijd voor een schoonmaakactie...
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 13/10/2017 | 11:46 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 13/10/2017 | 11:27 uur
Tijd voor een schoonmaakactie...
Voor het eerst met de SP kamervragen eens en moet er maar bekeken worden of het daar wel ''veilig'' is voor de mensen. Zo niet dan moeten ze maar zorgen dat het veilig word.

En de eisen voor St. Maarten zijn nog maar het begin deze berichten kwamen al vrij snel in de lucht na de aankondiging van de NL hulp.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lynxian op 14/10/2017 | 16:37 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 13/10/2017 | 11:27 uur
Tijd voor een schoonmaakactie...
Ja inderdaad. Ik ben ook benieuwd wat voor een reactie die Clyde verwacht als je het Korps Mariniers aanvalt. Bovendien zie ik niet snel een lynch mob vormen als de militairen net een maandje eerder zijn gekomen om te helpen met wederopbouw na een orkaan.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 14/10/2017 | 18:08 uur
Citaat van: Lynxian op 14/10/2017 | 16:37 uur
Ja inderdaad. Ik ben ook benieuwd wat voor een reactie die Clyde verwacht als je het Korps Mariniers aanvalt. Bovendien zie ik niet snel een lynch mob vormen als de militairen net een maandje eerder zijn gekomen om te helpen met wederopbouw na een orkaan.
Helaas is er nog geen weerwoord van Clyde van Putten, partijleider van de PLP; maar in de Carib nemen politici afstand van zijn woorden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 14/10/2017 | 18:54 uur
Citaat van: Lex op 14/10/2017 | 18:08 uur
Helaas is er nog geen weerwoord van Clyde van Putten, partijleider van de PLP; maar in de Carib nemen politici afstand van zijn woorden.

De video is opgedoken van de uitspraak;


Dit is op een ''Anti-Nederland bijeenkomst'' op Curaçao waarbij voorstanders van onafhankelijkheid voor de eilanden samen kwamen dus neem de uitspraak ook wel met een korreltje zout maar dit is zeker ernstig genoeg om actie op te ondernemen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 14/10/2017 | 21:34 uur
Zie ook deze petitie (via CDT Pelikaan): https://www.ipetitions.com/petition/we-stand-with-our-dutch-military-men-and-women
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 16/10/2017 | 12:45 uur
Schip Karel Doorman voor hulp naar Dominica

Het grootste schip van de Nederlandse marine, de Zr. Ms. Karel Doorman, is vol hulpgoederen onderweg naar het Caribische eiland Dominica. Het eilandstaatje met 73.000 inwoners werd vorige maand op verwoestende wijze getroffen door de orkaan Maria. Commandant Sim Schot liet via Twitter zien wat zijn schip allemaal meeneemt voor de bevolking.

,,Binnen een dag de Karel Doorman beladen met meer dan 400 pallets rijst, blikken vis, bonen en bakolie", schreef de commandant. ,,Daarnaast bergen bouwmateriaal als hout en golfplaten en trucks voor lokaal transport." De marine werkt nauw samen met andere organisaties, zoals het Wereldvoedselprogramma van de VN. De Karel Doorman heeft de spullen opgehaald in Santo Domingo, de hoofdstad van de Dominicaanse Republiek.

Orkaan Maria maakte een groot deel van de gebouwen op Dominica met de grond gelijk. Er vielen zeker vijftien doden. De Nederlandse marine stuurde eerder al de schepen Zr. Ms. Pelikaan en Zr. Ms. Zeeland naar het eiland om te helpen. Defensie benadrukte toen dat dit niet ten koste zou gaan van hulp aan Sint-Maarten, dat twee weken eerder gehavend raakte door de orkaan Irma
https://www.rd.nl/vandaag/binnenland/schip-karel-doorman-voor-hulp-naar-dominica-1.1437776 (https://www.rd.nl/vandaag/binnenland/schip-karel-doorman-voor-hulp-naar-dominica-1.1437776)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 18/10/2017 | 20:10 uur
De eerste foto van de Defiant 38 is binnen + een video van een proefvaart.

Foto via https://twitter.com/harmenbakker
(https://pbs.twimg.com/media/DMXuy-gUMAAfELS.jpg)

De video via https://twitter.com/C_ZMCARIB
Video: https://twitter.com/C_ZMCARIB/status/920403842126286848

Ziet er netjes uit met radar,zwaailichten, zoeklicht & FLIR bol op het dak en de bemanning heeft de beschikking over een ''toilet'' aan boord ook geen overbodige luxe tijdens patrouilles.
En een snelheid van 40 a 50 knopen is ook zeker niet mis.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 18/10/2017 | 21:38 uur
Citaat van: Parera op 18/10/2017 | 20:10 uur
De eerste foto van de Defiant 38 is binnen + een video van een proefvaart.

Foto via https://twitter.com/harmenbakker
(https://pbs.twimg.com/media/DMXuy-gUMAAfELS.jpg)

De video via https://twitter.com/C_ZMCARIB
Video: https://twitter.com/C_ZMCARIB/status/920403842126286848

Ziet er netjes uit met radar,zwaailichten, zoeklicht & FLIR bol op het dak en de bemanning heeft de beschikking over een ''toilet'' aan boord ook geen overbodige luxe tijdens patrouilles.
En een snelheid van 40 a 50 knopen is ook zeker niet mis.

Brochure van de  Defiant 38.

http://www.metalsharkboats.com/38Defiant/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 22/10/2017 | 17:48 uur
https://www.thedailyherald.sx/islands/70306-shelter-homes-incubators-arrive-on-board-french-jet

Leuk om te lezen dat DMAN ook aan Dld toebehoort.  :angel:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 22/10/2017 | 17:50 uur
Citaat van: Lex op 22/10/2017 | 17:48 uur
Leuk om te lezen dat DMAN ook aan Dld toebehoort.  :angel:

Dat is dan weer jammer...
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 29/10/2017 | 19:44 uur
Sim Schot‏ @C_KarelDoorman  28 okt.
Oefening met amfibische landingsboten (LCVP) van het Korps Mariniers op de vroege zaterdagmorgen dicht onder de kust van Sint Eustatius.  #Statia #quapatetorbis

(https://pbs.twimg.com/media/DNOxEpuXcAIRcd6.jpg:large)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 29/10/2017 | 19:49 uur
Marinefregat naar Caribisch Gebied

Nieuwsbericht | 29-10-2017 | 15:15

Marinefregat Zr. Ms. Van Speijk vertrok vanmiddag uit Den Helder naar het Caribisch gebied. Daar richt het schip zich op zowel drugsbestrijdingsoperaties als verschillende kustwachttaken. Ook verleent het in geval van nood humanitaire hulp.

De Van Speijk lost Zr. Ms. Zeeland af als stationsschip. Het fregat heeft 2 zeer snelle rubberboten en een NH-90 maritieme gevechtshelikopter aan boord. Die zijn onder meer geschikt voor snelle onderscheppingsacties bij drugsbestrijdingsoperaties. Het multipurpose fregat heeft daarnaast een boardingteam om bij andere schepen aan boord te gaan en ze te doorzoeken.

Humanitaire hulp

Zr. Ms. Zeeland verstoorde de afgelopen periode een drugstransport, voerde een search and rescue-actie uit en hielp de Kustwacht. Ook leverde het schip een belangrijke bijdrage aan de noodhulp op de Nederlandse Bovenwindse eilanden en Dominica, nadat ze waren getroffen door verschillende orkanen.

Mindef
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Harald op 31/10/2017 | 14:25 uur
Hoezo in de kaart spelen ??   >:( :mad:

Zondag (29-10-2017) werden de trossen losgegooid, overigens door de Commandant Zeemacht Caribisch Gebied en de commandant van de marinebasis Parera persoonlijk, en koerste de Zeeland naar het noorden.

..../....

De aflossing, het M-fregat Zr.Ms. Van Speijk, was zondag (29-10-2017) ook vertrokken, maar dan juist richting het Caribisch gebied waar het de komende maanden als stationschip zal zijn.

Tussen aankomst en vertrek is dus een gat van een paar weken. En bijna maakten drugskoeriers daar handig gebruik van. (en in de aankomende weken)

https://marineschepen.nl/nieuws/Zeeland-vangt-600-kg-drugs-311017.html
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Harald op 31/10/2017 | 14:31 uur
https://twitter.com/AdmiraalKramer/status/925315268766728193

Well done ! ... ??   :hrmph:  en de komende 2 weken hebben ze vrij spel ? ...  en vervoeren ze extra kilo's om daarna even uit te rusten .. en hun winstgeld te tellen  :mad:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 31/10/2017 | 15:21 uur
Citaat van: Harald op 31/10/2017 | 14:31 uur
https://twitter.com/AdmiraalKramer/status/925315268766728193

Well done ! ... ??   :hrmph:  en de komende 2 weken hebben ze vrij spel ? ...  en vervoeren ze extra kilo's om daarna even uit te rusten .. en hun winstgeld te tellen  :mad:
Daarom bij vervanging van de kustwacht cutters een uitbreiding naar 4 grotere cutters  + 2 Offshore Patrol Cutters. Permanent in de West stationeren en extra personeel voor de KW-carib aanwenden.

Het 4e schip zou dan permanent gestationeerd kunnen worden op Bonaire (NL gemeente) er zit daar al een kleine afdeling van de KW-carib. De mensen willen graag voor hun eigen veiligheid werken, desnoods gemengde crew KW / Douane net als in NL gebeurd.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 31/10/2017 | 21:13 uur
Citaat van: Harald op 31/10/2017 | 14:25 uur
Tussen aankomst en vertrek is dus een gat van een paar weken.
Dat hangt af van hoe je het benadert; ik ben het in ieder geval niet met je eens.
Er is beschreven dat in het bevelsgebied van CZMCARIB op permanente basis een eenheid van de KM aanwezig zal zijn.
En daar ontstaat de misvatting.
De begrenzing van het bevelsgebied van CZMCARIB ligt op 20 graden Noorderbreedte en 51 graden Westerlengte.
Dit is een ervaringsgegeven waarmee ik ikv planning gewerkt heb.
Ik begrijp dat eenieder het graag anders gezien zou hebben, maar dit zijn de harde gegevens.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 31/10/2017 | 22:52 uur
Citaat van: Lex op 31/10/2017 | 21:13 uur
Dat hangt af van hoe je het benadert; ik ben het in ieder geval niet met je eens.
Er is beschreven dat in het bevelsgebied van CZMCARIB op permanente basis een eenheid van de KM aanwezig zal zijn.
En daar ontstaat de misvatting.
De begrenzing van het bevelsgebied van CZMCARIB ligt op 20 graden Noorderbreedte en 51 graden Westerlengte.
Dit is een ervaringsgegeven waarmee ik ikv planning gewerkt heb.
Ik begrijp dat eenieder het graag anders gezien zou hebben, maar dit zijn de harde gegevens.

De PELI is nog altijd in het gebied en daarnaast zijn de 3 cutters officieel ook marine schepen ze voeren de NL pennant.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 02/11/2017 | 14:01 uur
Citaat
Peter Jan de Vin‏ @C_ZMCARIB 
Stap aan boord grootste schip @kon_marine Doorman houdt Open House op zondag 5 november van 13:00 tot 17:00
Locatie: Matheywerf Curacao.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 03/11/2017 | 15:48 uur
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fantilliaansdagblad.com%2Fimages%2Fstories%2Fadnews%2F2017%2Fnovember%2F03-11-2017%2FNew_wagenpark_VKC.JPG&hash=fb5ae534169ebd898a419a6ad0288366f92a5077)

Nieuw wagenpark VKC
Willemstad- Het Vrijwilligerskorps Curaçao (VKC) heeft gisteren drie 'nieuwe' DAF-trucks gekregen van Defensie. Tijdens een ceremonie bij de afdeling transport op marinebasis Parera werden de drie voertuigen van Defensie overgedragen aan een delegatie van het VKC.De Commandant der Zeemacht Caribisch Gebied (CZMCARIB) heeft in juli van dit jaar nieuwe trucks gekregen, type Iveco. Het verouderde materieel zou door marineschip Zr.Ms. Karel Doorman mee naar Nederland worden genomen.

Commandant van het VKC majoor R.G. Gibbes was hiervan op de hoogte en diende een verzoek in bij de CZMCARIB om drie van deze oudere vrachtwagens in bruikleen te mogen nemen, ter vervanging van hun wagens uit de jaren 80. Dit verzoek werd gehonoreerd. De drie beste trucks zijn - na de laatste operationele inzet op Sint Maarten vorige maand - technisch nagekeken en geprepareerd voor de overdracht. Martin den Dulk, officier en woordvoerder van het VKC, zegt er erg blij mee te zijn. ,,We waren eraan toe. De oude trucks die we in bruikleen hadden bij de marine hebben we zeventien jaar gebruikt", vertelt hij. ,,Nu kunnen we er weer zeventien jaar tegenaan."

Het eerste ritje met het nieuwe 'wagenpark' van het VKC ging van marinebasis Parera naar basis Suffisant. ,,Het beviel uitstekend. Alsof we splinternieuwe wagens hadden gekregen", aldus Den Dulk. ,,We zijn Defensie heel erg dankbaar."
De komende week leren de chauffeurs hoe ze met de nieuwe trucks moeten omgaan. Hoe ze bestuurd moeten worden en hoe te onderhouden. Volgend weekend moeten ze klaar zijn voor de eerste oefening. Het VKC gebruikt de voertuigen voor allerlei doeleinden, bijvoorbeeld bij calamiteiten, oefeningen en de bivak.

[Bron: Antilliaans Dagblad]


De 2 voertuigen links op de foto zijn de oude DAF's van het VKC, rechts de 3 ''nieuwe'' voertuigen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 27/11/2017 | 20:59 uur
Mogelijk zal dit ook extra inzet van de krijgsmacht in de West betekenen, een soort gelijke missie als FRONTEX maar dan volledig in handen van het Koninkrijk en eventueel met vriendelijke partners zoals de VS, UK en FRA als men natuurlijk zo aardig wil zijn om ons te helpen daarbij.

Citaat
Curaçao bereidt zich voor op stroom vluchtelingen Venezuela

27 november 2017 | Deya Mensche & John Samson

WILLEMSTAD – Rode Kruis Curaçao heeft plek vrijgemaakt voor 500 Venezolaanse vluchtelingen. Omdat de kritieke toestand in Venezuela toeneemt, treft het Rode Kruis voorbereidingen voor een crisisplan voor vluchtelingen. Afgelopen vrijdag nog zijn twintig ongedocumenteerde Venezolanen door de kustwacht op Curaçao aangehouden.

"We hebben tenten gekocht waar we 500 personen in honderd vijfpersoonstenten kunnen onderbrengen", bevestigt Hendrik Stomp van het Rode Kruis Curaçao. Volgens Stomp kunnen ze voor zeven dagen hulp garanderen, ook al werken ze met vrijwilligers. Hulp uit Nederland is gewenst, maar als voorwaarde eist Nederland dat Curaçao het Vluchtelingenverdrag uit 1951 ondertekent.

Tot nu heeft de Curaçaose overheid aangegeven om economische en financiële redenen het verdrag niet te kunnen ondertekenen. Het eiland heeft wel formeel politieke verantwoordelijke genomen: "voorheen was er geen beleid of procedure voor vluchtelingen", verklaart premier Eugene Rhuggenaath.

"We moeten kijken in welke mate we kunnen voldoen aan het verdrag, zodat we het kunnen tekenen." De premier benadrukt dat de ingestelde Taskforce Venezuela zich vooral richt op het ontmoedigen van vluchtelingen om naar het eiland te komen.

Moeilijke positie
Volgens VENEX, de belangenvereniging van Venezolanen op Curaçao, is de waarschuwing die ze de regering in 2014 hebben gegeven nu uitgekomen. De vereniging vindt dat Nederland Curaçao in een moeilijke positie plaatst, omdat het niet voldoende middelen heeft om een golf van vluchtelingen op te nemen. "Wij willen helpen, maar we zijn nooit uitgenodigd door de autoriteiten. Terwijl we als Venezolanen bepaalde situaties beter kennen", zegt Carlos Rivas van VENEX.

Minister Girigorie zegt dat hij meerdere gesprekken heeft gehad met de organisatie, maar benadrukt dat hun officiële contactpersoon de consul van Venezuela is.

Maatregelen
Afgelopen september kondigden de Verenigde Staten en Canada de invoering van Speciale Economische Maatregelen aan voor Venezuela. Nederland overweegt samen met de Europese Unie ook maatregelen tegen Venezuela. De Venezolaanse autoriteiten blijven ontkennen dat er een humanitaire crisis is, en daarom kan het Koninkrijk der Nederlanden niet op grote schaal hulp verlenen.

Volgens de Nederlandse gezagsdragers zijn de Caribische delen van het koninkrijk al begonnen met het invoeren van het operationele crisisplan, waarbij internationale organisaties zoals het Rode Kruis, UNHCR en OIM hun steun geven. Minister Girigorie bevestigt dat premier Rhuggenaath en hijzelf dagelijks op de hoogte worden gehouden door het lokale crisisteam.

Geen betrouwbare cijfers
Minister Girigorie kan niet exact aangeven hoeveel ongedocumenteerde Venezolanen er op het eiland zijn. "Alle cijfers die genoemd worden zijn speculatief." Ook ontkent Girigorie dat aangehouden Venezolanen maandenlang in de gevangenis vastzitten, als ze de terugreis naar hun land niet kunnen betalen. "De gemiddelde tijd is vijf dagen voor vrouwen en tussen de zeven tot tien dagen voor mannen", aldus de minister.

Ook is er een commissie ingesteld die de zorg van de gedetineerde vluchtelingen behartigt. "Wij respecteren mensenrechten en er is een sterk controlemechanisme", benadrukt Girigorie.

[Bron: Caribischnetwerk @ Artikel (https://caribischnetwerk.ntr.nl/2017/11/27/curacao-bereidt-zich-voor-op-stroom-vluchtelingen-venezuela/) ]
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 13/12/2017 | 09:51 uur
Citaat
De Kustwacht Caribisch Gebied (KWCARIB) heeft op dinsdag 12 december in samenwerking met de Douane, vier vaartuigen onderschept. In totaal zaten er acht personen aan boord, allen met de Venezolaanse nationaliteit. Ze hadden een groot aantal vuurwapens met munitie en ook twee handgranaten bij zich.
De radaroperator van het Reddings- en Coördinatie Centrum detecteerde omstreeks 14.00 uur de vier (4) verdachte contacten nabij het Spaanse Water, Curaçao. Een Super-RHIB van het steunpunt Curaçao werd gelijk naar de aangewezen plek gedirigeerd en trof daar vier (4) vaartuigen aan. Een van de vaartuigen was op sleeptouw. De bemanning van de Super-RHIB ging aan boord en na een onderzoek vonden ze de vuurwapens, munitie en handgranaten. De opvarenden zijn allemaal aangehouden. De vaartuigen zijn op sleeptouw genomen en opgebracht naar het kustwacht steunpunt te Parera. Daar zijn de acht verdachten met de munitie en wapens overgedragen aan het Korps Politie Curaçao. Het informatie gestuurd optreden en de informatie deling met de ketenpartners, in dit geval specifiek met de Douane, heeft geleid tot deze wapenvangst. De zaak is verder in onderzoek.


(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/25353996_1530518747029270_1664441173935016951_n.jpg?oh=f19b2aa67ed479d68a8031e68d3b0e64&oe=5A9116D6)
(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t31.0-8/25075155_1530518847029260_6850138407398245412_o.jpg?oh=b7f7fcbc19f54071f0b79ec0516fee21&oe=5A89B72D)
(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t31.0-8/25299707_1530518903695921_8585209404580342748_o.jpg?oh=40bf9ce075ee0d10d097cad2b32a444c&oe=5ACCDF2B)
[Bron: Facebook.com/kwcarib] * Bericht aangepast i.v.m. emoticons op het forum
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 13/12/2017 | 10:02 uur
Citaat van: Parera op 27/11/2017 | 20:59 uur
Mogelijk zal dit ook extra inzet van de krijgsmacht in de West betekenen, een soort gelijke missie als FRONTEX maar dan volledig in handen van het Koninkrijk en eventueel met vriendelijke partners zoals de VS, UK en FRA als men natuurlijk zo aardig wil zijn om ons te helpen daarbij.
Je bedoelt net zo vriendelijk als wij zijn en waren tijdens de migrantencrisis voor Italië en Griekenland?
Volgens mij is en was de houding in Nederland dat het hun probleem is/ was en dat zij het lekker zelf mochten oplossen. We hadden immers al genoeg betaald aan die luie Grieken tijdens de Euro crisis.

Dit is een probleem van het Koninkrijk en we zullen het ook zelf mogen oplossen. Hadden we maar niet zo gierig moeten zijn tegen andere en zoveel moeten bezuinigen op de marine.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 13/12/2017 | 10:06 uur
Citaat van: Reinier op 13/12/2017 | 10:02 uur
Je bedoelt net zo vriendelijk als wij zijn en waren tijdens de migrantencrisis voor Italië en Griekenland?
Volgens mij is en was de houding in Nederland dat het hun probleem is/ was en dat zij het lekker zelf mochten oplossen. We hadden immers al genoeg betaald aan die luie Grieken tijdens de Euro crisis.

Dit is een probleem van het Koninkrijk en we zullen het ook zelf mogen oplossen. Hadden we maar niet zo gierig moeten zijn tegen andere en zoveel moeten bezuinigen op de marine.

We kunnen het in de West nog gooien op verhoogde kans op drugs en wapen transporten i.c.m. de mensen smokkel zoals ook onderstaand bericht al aangaf. Daardoor zal er steun komen vanuit de USCG omdat die een vergroting van de drugs import in eigen land ook niet zien zitten. Daarnaast zal het zeker voor 90% op het Koninkrijk aankomen om dit probleem te stoppen (iets dat nooit gaat lukken als je kijkt naar de omvang van Venezuela).
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 13/12/2017 | 11:32 uur
Citaat van: Parera op 13/12/2017 | 10:06 uur
We kunnen het in de West nog gooien op verhoogde kans op drugs en wapen transporten i.c.m. de mensen smokkel zoals ook onderstaand bericht al aangaf. Daardoor zal er steun komen vanuit de USCG omdat die een vergroting van de drugs import in eigen land ook niet zien zitten. Daarnaast zal het zeker voor 90% op het Koninkrijk aankomen om dit probleem te stoppen (iets dat nooit gaat lukken als je kijkt naar de omvang van Venezuela).
USCG zal waarschijnlijk ook wel bijspringen, maar zoals je al zegt; voor 90% zal het ons probleem zijn.
Al verwacht ik geen 100.000 mensen uit Venezuela de overtocht maken.

Wat het wel pijnlijk bloot legt/ zal leggen:
- vinden we hier 20.000 vluchtelingen per jaar al veel, zal dat op de eilanden verhoudingsgewijs veel zwaarder wegen
- stonden wij niet voor aan om de Italianen en de Grieken (fysiek) te helpen, veel al door gebrek aan materiaal en politiek moed, zal het nu wel op onze schouders komen
- de ongelofelijk halfslachtige houding en niet werkzame verhoudingen binnen het Koninkrijk. Curaçao (maar ook Sint Maarten) die altijd de kolonisatie kaart trekt en enkel voor opportunistische redenen van Nederland af wilt (vriendjes politiek), maar te klein en te incapabel is om ook daadwerkelijk een zelfstandig te kunnen zijn. Ze weten donders goed dat ze daarvoor de capaciteiten ontberen. Kan wel, maar dan wordt het echt een bananen republiek met een economische gesteldheid zoals een Venezuela of Haïti.
En Nederland met haar halfslachtige houding; te veel over laten aan deze eilanden wetende dat ze het toch niet alleen kunnen.


   
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 13/12/2017 | 14:05 uur
Citaat van: Reinier op 13/12/2017 | 11:32 uur
USCG zal waarschijnlijk ook wel bijspringen, maar zoals je al zegt; voor 90% zal het ons probleem zijn.
Al verwacht ik geen 100.000 mensen uit Venezuela de overtocht maken.

Wat het wel pijnlijk bloot legt/ zal leggen:
- vinden we hier 20.000 vluchtelingen per jaar al veel, zal dat op de eilanden verhoudingsgewijs veel zwaarder wegen
- stonden wij niet voor aan om de Italianen en de Grieken (fysiek) te helpen, veel al door gebrek aan materiaal en politiek moed, zal het nu wel op onze schouders komen
- de ongelofelijk halfslachtige houding en niet werkzame verhoudingen binnen het Koninkrijk. Curaçao (maar ook Sint Maarten) die altijd de kolonisatie kaart trekt en enkel voor opportunistische redenen van Nederland af wilt (vriendjes politiek), maar te klein en te incapabel is om ook daadwerkelijk een zelfstandig te kunnen zijn. Ze weten donders goed dat ze daarvoor de capaciteiten ontberen. Kan wel, maar dan wordt het echt een bananen republiek met een economische gesteldheid zoals een Venezuela of Haïti.
En Nederland met haar halfslachtige houding; te veel over laten aan deze eilanden wetende dat ze het toch niet alleen kunnen.


De eilanden (ABC) kunnen +/- 500 personen per stuk aan als opvang dus een 1500 man met misschien maximaal 2000  man bij nood. Dat is nog geen 0,01% van de totale bevolking van Venezuela (ruim 31,5 miljoen mensen). Ook al zou er van het gehele land 10% op de vlucht slaan en daarvan 1/8 bij de eilanden uitkomen zit je op een kleine 400,000 mensen die je moet opvangen. Dat is een regelrechte ramp voor de eilanden en zowel de eilanden als Nederland zal overrompeld worden door de ''golf'' van mensen en we zouden niet weten waar we moeten beginnen.

Als je kijkt naar de 3 eilanden die het dan moeten oplossen (st. Maarten kan al niet voor zich zelf zorgen op dit moment) zijn dat 133.000 personen per eiland. Op Bonaire wonen een kleine 20.000 man dat is 6,5 keer de gehele bevolking. Voor Aruba en Curacao komt het neer op 1,3 en 0,8 keer haar eigen bevolking. Een gemiddelde van 2,9 x de eigen bevolking moet je dat eens voorstellen in Nederland dat er in eens bijna 50 miljoen inwoners bijkomen!

Hierbij heeft het koninkrijk intl. hulp nodig zonder kunnen we dit niet af, de aantallen in Griekenland / Italie zijn niet zo hoog als dat ze hier zullen zijn in verhouding.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 13/12/2017 | 14:53 uur
Citaat van: Parera op 13/12/2017 | 14:05 uur
De eilanden (ABC) kunnen +/- 500 personen per stuk aan als opvang dus een 1500 man met misschien maximaal 2000  man bij nood. Dat is nog geen 0,01% van de totale bevolking van Venezuela (ruim 31,5 miljoen mensen). Ook al zou er van het gehele land 10% op de vlucht slaan en daarvan 1/8 bij de eilanden uitkomen zit je op een kleine 400,000 mensen die je moet opvangen. Dat is een regelrechte ramp voor de eilanden en zowel de eilanden als Nederland zal overrompeld worden door de ''golf'' van mensen en we zouden niet weten waar we moeten beginnen.
Al verwacht ik niet dat er zoveel mensen op de vlucht zullen slaan. Het gaat al >20 jaar slecht in Venezuela, ik zie niet in waarom mensen nu hun biezen zouden pakken en niet 10 jaar geleden. Het gaat daar slecht, maar het is geen oorlog. En die mensen daar zijn iets veerkrachtiger dan hier en vallen ook eerder terug op de familie, direct omgeving.

Mochten er mensen weg gaan, dan zouden ze eerder naar Colombia of Brazilië gaan; veel makkelijker.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 13/12/2017 | 17:06 uur
Citaat van: Reinier op 13/12/2017 | 14:53 uur
Al verwacht ik niet dat er zoveel mensen op de vlucht zullen slaan. Het gaat al >20 jaar slecht in Venezuela, ik zie niet in waarom mensen nu hun biezen zouden pakken en niet 10 jaar geleden. Het gaat daar slecht, maar het is geen oorlog. En die mensen daar zijn iets veerkrachtiger dan hier en vallen ook eerder terug op de familie, direct omgeving.

Mochten er mensen weg gaan, dan zouden ze eerder naar Colombia of Brazilië gaan; veel makkelijker.

Het gaat al jaren slecht en het is geen oorlog maar het land duikt steeds verder de afgrond in, ook politiek is het niet stabiel en wil het huidige ''regime'' er alles aan doen om aan de macht te blijven. Zie de aankomende verkiezingen:

Citaat
Oppositie Venezuela mag niet meer meedoen aan de verkiezingen
11 december 2017

De socialistische partij van president Maduro heeft de burgemeestersverkiezingen gewonnen. Oppositiepartijen boycotten de stembusgang en zijn nu door de regering uitgesloten van deelname aan toekomstige verkiezingen. Ondertussen glijdt de economie verder de afgrond in.

De socialistische partij PSUV onder leiding van president Nicolás Maduro heeft zondag 300 van de 335 burgemeestersverkiezingen gewonnen. De uitslag is geen verrassing, omdat drie van de vier grote oppositiepartijen niet meededen aan de verkiezingen. Oppositieleiders Henrique Capriles en - de onder huisarrest geplaatste - Leopoldo López vertrouwden de stembusgang niet, nadat bij regionale verkiezingen in oktober de regerende partij overweldigend won. Dankzij grootschalige fraude, zo beweren Capriles en López, en dus riepen ze hun aanhangers op de verkiezingen te boycotten.

Maduro sprak tijdens zijn overwinningsspeech over een 'overwinning van het Venezolaanse volk op de imperialisten'. Hij doelde op de Verenigde Staten die sancties hebben ingesteld tegen Venezolaanse politici en regeringsfunctionarissen vanwege het manipuleren van de verkiezingsuitslag. "Ga weg, Trump", scandeerden aanhangers van Maduro meermaals.

In 2005 boycotte de oppositie ook de verkiezingen en dat leidde ertoe dat de PSUV onder leiding van toenmalig president Hugo Chávez stevig in het zadel kwam te zitten en alle macht naar zich toe kon grijpen.

Maduro kondigde zondag dan ook meteen maatregelen aan tegen de boycottende oppositiepartijen. Ze mogen niet meer meedoen aan verkiezingen. "Ze zullen verdwijnen uit het politieke landschap", schamperde het staatshoofd.

Volgend jaar staan presidentsverkiezingen gepland en Maduro kan dan een gooi doen naar een tweede termijn. Nu dus vrijwel zonder tegenstand.

Economie
Ondertussen glijdt de Venezolaanse economie verder de afgrond in. Eind november ging het land in wanbetaling op haar schulden en door sancties van de VS is het internationale banken en investeerders verboden om schuldpapier van Venezuela aan te kopen of te verhandelen. Het herstructureren van de schulden, wat Venezuela eenzijdig afkondigde, komt niet van de grond omdat geldschieters de Amerikaanse sancties vrezen.

Voor de Venezolaanse bevolking bestaat het dagelijks leven vooral uit een zoektocht naar levensmiddelen. Veel basisproducten zoals brood, melk en toiletpapier zijn niet of nauwelijks nog beschikbaar. Ziekenhuizen kampen met ernstige tekorten aan medicijnen.

Sancties
De twijfelachtige verkiezingen van zondag kunnen reden zijn voor de Verenigde Staten en de Europese Unie om de sancties tegen de Venezolaanse regering aan te scherpen. Zo kan de VS ervoor kiezen geen olie meer van het land te kopen, de belangrijkste bron van inkomsten voor Venezuela. Maar dergelijke maatregelen hebben hun weerslag op het dagelijks leven van de burgerbevolking.
[Bron: Trouw.nl @ artikel (https://www.trouw.nl/democratie/oppositie-venezuela-mag-niet-meer-meedoen-aan-de-verkiezingen~a338dcb5/) ]


Op dit moment is Maduro aan de macht maar de kans op een staatsgreep is zeker aanwezig, en krijg je daar straks een scenario ala Ukraine waarbij een poging gedaan word om het regime omver te werpen door bijvoorbeeld drugscartels die wel veel geld /macht hebben in delen van het land en beschikken over wapens zit je zo met een burger oorlog op de stoep.

Vluchten naar de buurlanden over land zal zeker de voorkeur hebben maar een deel van de mensen zal de keuze maken om over zee te vluchten vandaar dat ik ervoor koos om 1,25% over zee te laten vluchten en een nog veel kleiner deel naar 1 van de 3 eilanden ( ze kunnen ook over zee naar Colombia).
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 13/12/2017 | 17:24 uur
Dat is nogal een 'aparte' vangst. Je vraagt je af wat zij van plan waren.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 13/12/2017 | 17:37 uur
Citaat van: Lex op 13/12/2017 | 17:24 uur
Dat is nogal een 'aparte' vangst. Je vraagt je af wat zij van plan waren.

De meeste wapens zijn bedoeld voor verkoop op de eilanden, er worden regelmatig handgranaten gevonden op de eilanden bij verschillende personen gelinkt aan drugs handel.
De gevonden munitie zou deels ook niet voor de gevonden wapens zijn maar voor automatische wapens waarvan er ook steeds vaker gebruikt gemaakt word bij overvallen / afrekeningen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 19/12/2017 | 10:23 uur
Citaat
Aantal vluchtelingen Venezuela stijgt explosief
Door Persbureau Curacao
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcuracaonieuws.nu%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F12%2FvENEZUELA-ASYLUM.png&hash=54464559be9d3b49d91147e9e73eadd6ed83930b)

Het aantal Venezolanen dat toevlucht zoekt in het buitenland neemt explosief toe. Dat meldt UNHCR, de vluchtelingenorganisatie van de Verenigde Naties. Bijna 105.000 mensen staan officieel geregistreerd, dat was vorig jaar nog 25.000. Verreweg de meesten, 44%, gaan naar Amerika. Brazilië is met 20 procent nummer 2. Op Curaçao hebben 70 mensen zich gemeld als vluchteling. Het aantal illegale Venezolanen op Curaçao is niet bekend, maar volgens officiele instanties, zoals de Kustwacht, vele malen hoger.

[Bron: http://curacaonieuws.nu @ Artikel (http://curacaonieuws.nu/aantal-vluchtelingen-venezuela-stijgt-explosief/) ]


Citaat
Kikvorsmannen trainen op Curaçao

Kikvorsmannen van de Koninklijke Marine trainden afgelopen weken op Curaçao in het kader van de eindoefening van de kikvorsmanopleiding 2017.
In dit traject worden militairen opgeleid tot gevechtsduiker die via het water stiekem zijn doel kan naderen en daar zijn opdracht uitvoert. Bijvoorbeeld het uitvoeren van verkenningen of offensieve acties zoals het saboteren van een schip. De opgedane kennis en vaardigheden uit de opleiding werden vervolgens getoetst. Dit gebeurde aan de hand van een realistisch scenario, waarin zij binnen een groter geheel als team moeten optreden. Ook een operationeel Netherlands Maritime Special Operation Forces-kikkerteam en een Deens team namen aan de oefening deel. In totaal hebben zes aspirant-kikvorsmannen de opleiding met succes afgerond.

[Bron: Antilliaans Dagblad @ Artikel (http://antilliaansdagblad.com/nieuws-menu/16879-kikvorsmannen-trainen-op-curacao) ]


Daar is naar mijn weten dit keer geen onderzeeboot bij betrokken geweest wat normaal wel het geval is.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 19/12/2017 | 11:14 uur
Ze hebben Zr.Ms. Pelikaan als uitvalsbasis gebruikt.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 19/12/2017 | 14:34 uur
Citaat van: StrataNL op 19/12/2017 | 11:14 uur
Ze hebben Zr.Ms. Pelikaan als uitvalsbasis gebruikt.
Het is een langdurige opleiding; eerder dit jaar is gebruik gemaakt van HNLMS Zeeleeuw.
Zie: http://www.defensieforum.nl/Forum/index.php?topic=11326.msg400746#msg400746
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 19/12/2017 | 17:46 uur
Citaat van: Lex op 19/12/2017 | 14:34 uur
Het is een langdurige opleiding; eerder dit jaar is gebruik gemaakt van HNLMS Zeeleeuw.
Zie: http://www.defensieforum.nl/Forum/index.php?topic=11326.msg400746#msg400746
Klopt, doelde op de afgelopen periode.
Meestal gaat er in het voorjaar een boot die kant op, maar het is de vraag of we dat vol kunnen houden nu meerdere boten onderhoud nodig hebben en DLFN met IP-W bezig is.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 20/12/2017 | 09:38 uur
Sh*t might just have hit the fan.... die kleine verassing die voelt niet goed.


Citaat
Maduro wil banden Curaçao verbreken
Van een onzer verslaggevers

Willemstad - De Venezolaanse president, Nicolás Maduro, heeft serieus overwogen om alle handel via lucht- en maritiem verkeer met de ABC-eilanden te stoppen.

Maduro heeft dat tijdens een vergadering met gouverneurs en burgemeesters van het land verklaard. De vergadering was live op de nationale televisie te zien.
De president had het over de maffia op de eilanden. De schaarste in Venezuela is te wijten aan de smokkel van goederen naar de ABC-eilanden toe.
,,Ik heb overwogen om alle vormen van communicatie, van al het zakelijke verkeer, van het luchtverkeer en het maritieme verkeer met Aruba, Bonaire en Curaçao te verbreken. En ik heb het serieus overwogen vanwege de maffia die alles naar die eilanden brengt." De president zei dat Venezuela uit elkaar valt door de eilanden. Maduro kondigde aan dat hij een kleine verrassing voor de eilanden heeft, maar dat hij op dat moment er niets meer over kon zeggen.In de vergadering verklaarde Maduro ook dat Venezuela het jaar 2017 heel goed afsluit als het om de democratie en de democratische deelname gaat. Voor 2018 voorspelde hij dat het land een herstel op verschillende terreinen zal meemaken. Hij noemde daarbij een integraal herstel van de economie, van het maatschappelijke leven, en het politieke leven in het land.

[Bron: Antilliaans Dagblad]

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 20/12/2017 | 10:16 uur
Hij geeft de eilanden de schuld van z'n eigen falen  >:(
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 20/12/2017 | 10:35 uur
Citaat van: StrataNL op 20/12/2017 | 10:16 uur
Hij geeft de eilanden de schuld van z'n eigen falen  >:(

Ja, misschien moet NL ook een verassing voorbereiden voor Maduro ? extra militairen en materieel naar de West!
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 20/12/2017 | 10:42 uur
Citaat van: Parera op 20/12/2017 | 10:35 uur
Ja, misschien moet NL ook een verassing voorbereiden voor Maduro ? extra militairen en materieel naar de West!

Welke extra  militairen en materieel zijn er daar beschikbaar daarvoor dan?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 20/12/2017 | 10:46 uur
Citaat van: Ace1 op 20/12/2017 | 10:42 uur
Welke extra  militairen en materieel zijn er daar beschikbaar daarvoor dan?
Dat zou ik niet weten maar ik zie die verassing toch wel echt als bedreiging dus zal er materieel vrijgemaakt moeten worden. ''In het belang van het Koninkrijk''.
Misschien kunnen de F-16's vanaf Tucson eens een uitje doen naar de West?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 20/12/2017 | 10:48 uur
Citaat van: Parera op 20/12/2017 | 10:46 uur
Dat zou ik niet weten maar ik zie die verassing toch wel echt als bedreiging dus zal er materieel vrijgemaakt moeten worden. ''In het belang van het Koninkrijk''.
Misschien kunnen de F-16's vanaf Tucson eens een uitje doen naar de West?

Ik zou juist zeggen laat maar komen het is een herhaling van de geschiedenis, dan schrikken ze in Den Haag juist wakker.

http://www.go2war2.nl/artikel/1918/Kanonneerboot-Hr-Ms-Johan-Maurits-van-Nassau.htm

https://nl.wikipedia.org/wiki/Rafael_Sim%C3%B3n_Urbina
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 20/12/2017 | 10:52 uur
Citaat van: Ace1 op 20/12/2017 | 10:48 uur
Ik zou juist zeggen laat maar komen het is een herhaling van de geschiedenis, dan schrikken ze in Den Haag juist wakker.

http://www.go2war2.nl/artikel/1918/Kanonneerboot-Hr-Ms-Johan-Maurits-van-Nassau.htm

https://nl.wikipedia.org/wiki/Rafael_Sim%C3%B3n_Urbina

Het scenario zoals daar zal niet herhaald worden want tegenwoordig zijn de detectie middelen van de CZMCARIB iets beter dan in 1929 maar de situatie is niet veel beter op gebied van troepen. Deze geschiedenis heeft zich afgelopen weekend al herhaald in Venezuela zelf.Maar een (tijdelijke) versterking van de eilanden moet misschien in Den Haag overwogen worden na deze ''bedreiging'' en steeds sterker wordende kans op een burger oorlog.

Bij de actie van afgelopen weekend zijn 26 kalashnikov's (AK-103), enkele pistolen en 3000 patronen voor de kalashnikov's buit gemaakt.

Daarbij had ik onderstaand bericht nog niet geplaatst;

Citaat
VENEZUELA'S MADURO SAYS 'TERRORISTS' STOLE WEAPONS FROM MILITARY UNIT

Oscar Perez claimed responsibility for the attack, which he called "Operation Genesis."

CARACAS - Venezuelan leftist President Nicolas Maduro said on Tuesday that "terrorists" had broken into a National Guard unit over the weekend and stolen weapons, the latest sign of volatility in the oil-rich country convulsed by a profound economic crisis.

Oscar Perez, a rogue Venezuelan police pilot wanted for lobbing grenades and shooting at government buildings in June, claimed responsibility for the attack, which he called "Operation Genesis."

A video posted on Perez's YouTube account shows armed, masked men taking control of military barracks under cover of night. They smash photos of Maduro and his predecessor, the late Hugo Chavez, handcuff around a dozen soldiers and berate them for supporting "dictatorship" in Venezuela.

"You yourselves are dying of hunger. Why have you not done anything, given you have weapons? Why do you keep protecting these drug-trafficking dictators?" the assailants shout at gagged soldiers crouching on the floor of what appears to be a bathroom.

"Soon we'll win the war ... so that Venezuela can be free," says Perez, under the cover of a black balaclava.

His Twitter account later posted a purported summary by authorities of the attack. The summary says some 49 armed men stole around 26 Kalashnikov AK-103's and over 3,000 munitions for the rifles, as well as pistols, in Miranda state near Caracas during the early hours of Monday.

Reuters was not able to independently confirm details of the attack. The Information Ministry did not respond to a request for comment.

An action film star who portrays himself as a James Bond cum-Rambo figure on social media, Perez has added surreal twists to Venezuela's long-running political drama.

He rose to fame in June after hijacking a police helicopter flying over Caracas' centre. He fired shots at and lobbed grenades on the Interior Ministry and the Supreme Court to fight what he said was a tyrannical government. He went into hiding after the attack, only to pop up two weeks later at an opposition vigil for anti-government protesters killed during demonstrations that rocked the country earlier this year.

Perez's latest offensive highlights instability in Venezuela, an OPEC member state heaving under malnutrition, disease and the world's steepest inflation rate. The opposition has long appealed to the military, historically a powerbroker in Venezuela, for help.

Maduro on Tuesday denounced the attackers, whom he did not name, as "terrorists" sent by his ideological enemy the United States.

"Wherever they appear, I've told the armed forces: Fire at the terrorist groups!" he said during a speech on state television, as he blamed opposition groups in Miami for orchestrating the raid.

"Do these people think they can attack a unit of the armed forces to steal some guns and threaten democracy and that that's going to be tolerated? Zero tolerance!" Maduro said.

The military has played a key role in government since Chavez - himself a former military officer - took office in 1999 promising to bring greater equality to Venezuela, home to the world's largest oil reserves.

The top brass continues to publicly profess loyalty to Maduro's government. Critics say juicy government contracts, corruption and contraband mean that many military officials want Maduro to stay in office and fear persecution should the opposition take power.

Discontent is higher among lower-tier officials, who are often sent to control rowdy protests and are paid the equivalent of just a handful of US dollars a month.

[Source : http://ewn.co.za ]


Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 20/12/2017 | 11:07 uur
Citaat van: Parera op 20/12/2017 | 10:46 uur
Misschien kunnen de F-16's vanaf Tucson eens een uitje doen naar de West?
Opleidingskisten met vliegers die niet combat-ready zijn?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 20/12/2017 | 11:11 uur
Citaat van: StrataNL op 20/12/2017 | 11:07 uur
Opleidingskisten met vliegers die niet combat-ready zijn?
We hebben toch wel vliegers die we vanuit NL kunnen invliegen, vandaag op de ''bus'' morgen op pad ?:D En anders de 2 F-35's vanuit Florida ''runway tests'' uitvoeren op de eilanden.

En het was natuurlijk maar 1 van de opties he, er zijn zoveel opties. Maar misschien moet er serieus naar gekeken worden binnen het min. def.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 20/12/2017 | 11:14 uur
Citaat van: Parera op 20/12/2017 | 11:11 uur
We hebben toch wel vliegers die we vanuit NL kunnen invliegen, vandaag op de ''bus'' morgen op pad ?:D En anders de 2 F-35's vanuit Florida ''runway tests'' uitvoeren op de eilanden.

En het was natuurlijk maar 1 van de opties he, er zijn zoveel opties. Maar misschien moet er serieus naar gekeken worden binnen het min. def.
Op Lwd/Volkel instappen en met een KDC-10 naar de West is dan aannemelijker.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Stoonbrace op 20/12/2017 | 11:16 uur
Willen jullie één van onze fregatten lenen?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 20/12/2017 | 11:17 uur
Citaat van: Stoonbrace op 20/12/2017 | 11:16 uur
Willen jullie één van onze fregatten lenen?
Lenen? kunnen we ze niet terug kopen misschien gaan we ze wel nodig hebben. :silent: Of ruilen tegen 2 OPV's?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 20/12/2017 | 11:38 uur
Citaat van: Stoonbrace op 20/12/2017 | 11:16 uur
Willen jullie één van onze fregatten lenen?
Onze halve oude vloot ligt in Chili; beter daar wat van lenen, is om de hoek.  ;D ;)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Stoonbrace op 20/12/2017 | 11:39 uur
Citaat van: Parera op 20/12/2017 | 11:17 uur
Lenen? kunnen we ze niet terug kopen misschien gaan we ze wel nodig hebben. :silent: Of ruilen tegen 2 OPV's?
WORST. DEAL. EVER.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 20/12/2017 | 11:40 uur
Citaat van: StrataNL op 20/12/2017 | 10:16 uur
Hij geeft de eilanden de schuld van z'n eigen falen  >:(
Ja, zal niet de eerste keer zijn dat binnenlands falen wordt verweten aan het buitenland.
Toch wel knap dat 3 kleine pukkeltjes in zee met 250.000 inwoners een land als Venezuela aan het wankelen kunnen brengen. :cute-smile:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 20/12/2017 | 11:48 uur
Citaat van: Stoonbrace op 20/12/2017 | 11:39 uur
WORST. DEAL. EVER.
Dat hangt af vanaf welke kant je het bekijkt :big-smile:

Citaat van: Reinier op 20/12/2017 | 11:40 uur
Ja, zal niet de eerste keer zijn dat binnenlands falen wordt verweten aan het buitenland.
Toch wel knap dat 3 kleine pukkeltjes in zee met 250.000 inwoners een land als Venezuela aan het wankelen kunnen brengen. :cute-smile:
Tsja als je eigen ministers al gaan shoppen voor hun wc-papier op Aruba dan mag je je wel schamen :cute-smile:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 20/12/2017 | 11:48 uur
Citaat van: Ace1 op 20/12/2017 | 10:48 uur
Ik zou juist zeggen laat maar komen het is een herhaling van de geschiedenis, dan schrikken ze in Den Haag juist wakker.
Uh? Wat!? Geschiedenis? Wakker worden? Onze premier heeft geschiedenis gestudeerd, blijkt niet uit zijn handelen en gebrek aan visie.

Blijf ik er bij dat Venezuela wel blaft, maar niet zal bijten. Maar mochten ze toch gaan bijten dan.... dan het vriendelijk verzoek of ze dat willen doen na 2030. Eerst moeten nog een paar A-, B- en C-brieven de revue passeren. Nog een visie document over de krijgsmacht. Vier jaar discussiëren of het echt wel nodig is en of het geld niet beter besteed kan worden aan de ouderen, zieken, alle andere zwakkeren in Nederland, een ouder gezinnen, links gevlekte bruine bospad, kan het niet in Europees verband gedaan worden, oh wacht verkiezingen ik ga mijn opvolger niet in de wielen rijden, die 2% norm is maar een getal we geven ook geld aan ontwikkelingshulp, zijn de nieuwe onderzeeboten wel gender neutraal?

....oh, de eilanden zijn al in bezit van Venezuela...
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 20/12/2017 | 11:50 uur
De NL media en politiek hebben het bericht [nog] niet opgepakt.  :'(
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 20/12/2017 | 11:53 uur
Citaat van: Stoonbrace op 20/12/2017 | 11:39 uur
WORST. DEAL. EVER.

Citaat van: Parera op 20/12/2017 | 11:17 uur
Lenen? kunnen we ze niet terug kopen misschien gaan we ze wel nodig hebben. :silent: Of ruilen tegen 2 OPV's?

Sterker nog diverse marine mensen bij het marinecomponent hadden liever gehad dat er OPV's waren aangekocht omdat de kosten daar veel minder hoog van zijn dan een M Fregat.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 20/12/2017 | 11:53 uur
Citaat van: Reinier op 20/12/2017 | 11:48 uur
Uh? Wat!? Geschiedenis? Wakker worden? Onze premier heeft geschiedenis gestudeerd, blijkt niet uit zijn handelen en gebrek aan visie.

Blijf ik er bij dat Venezuela wel blaft, maar niet zal bijten. Maar mochten ze toch gaan bijten dan.... dan het vriendelijk verzoek of ze dat willen doen na 2030. Eerst moeten nog een paar A-, B- en C-brieven de revue passeren. Nog een visie document over de krijgsmacht. Vier jaar discussiëren of het echt wel nodig is en of het geld niet beter besteed kan worden aan de ouderen, zieken, alle andere zwakkeren in Nederland, een ouder gezinnen, links gevlekte bruine bospad, kan het niet in Europees verband gedaan worden, oh wacht verkiezingen ik ga mijn opvolger niet in de wielen rijden, die 2% norm is maar een getal we geven ook geld aan ontwikkelingshulp, zijn de nieuwe onderzeeboten wel gender neutraal?

....oh, de eilanden zijn al in bezit van Venezuela...

Wil je het risico lopen dat een valse hond gaat bijten of ga je ervoor zorgen dat hij niet kan bijten?
Nederland moet en kan het risico niet nemen dat er gebeten gaat worden. Er zal actie ondernomen moeten worden aan de hand van deze dreigende taal, iedere politicus weet dat Venezuela militair gezien sterker is dan NL, ons voordeel is dat wij onze troepen wel kunnen voorzien van (te weinig) salaris en voedsel.

Maar dat de eilanden bij enige militaire actie van Venezuela onder de voet gelopen worden is duidelijk. Als ik het materiaal zie in de West is dat niet meer dan enkele 4x4's, vrachtwagens en een handje vol FRISC's. Het is een geluk dat er nu een fregat in de regio vaart ipv een OPV. De vraag is of de wapens wel geladen zijn, Harpoons? NSM ? mk46's ? voldoende 76mm munitie?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Stoonbrace op 20/12/2017 | 12:03 uur
Citaat van: Ace1 op 20/12/2017 | 11:53 uur
Sterker nog diverse marine mensen bij het marinecomponent hadden liever gehad dat er OPV's waren aangekocht omdat de kosten daar veel minder hoog van zijn dan een M Fregat.

Bullshit. Ik wik en weeg mijn woorden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 20/12/2017 | 12:10 uur
Citaat van: Stoonbrace op 20/12/2017 | 12:03 uur
Bullshit. Ik wik en weeg mijn woorden.

Geen Bullshit heb dit uit betrouwbare bron.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Stoonbrace op 20/12/2017 | 12:11 uur
Citaat van: Ace1 op 20/12/2017 | 12:10 uur
Geen Bullshit heb dit uit betrouwbare bron.

Ok, discount Huzaar1. Ik zal bijten.

Welke bron?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Robert2 op 20/12/2017 | 12:16 uur
Citaat van: Parera op 20/12/2017 | 11:11 uur
We hebben toch wel vliegers die we vanuit NL kunnen invliegen, vandaag op de ''bus'' morgen op pad ?:D En anders de 2 F-35's vanuit Florida ''runway tests'' uitvoeren op de eilanden.

En het was natuurlijk maar 1 van de opties he, er zijn zoveel opties. Maar misschien moet er serieus naar gekeken worden binnen het min. def.
Oh, ja, want alleen de vliegers op pad sturen komen wij er wel... Het is geen flight simulator of zo, tering zeg. De MIVD houdt het zaakje daar heus wel in de gaten, maar mocht het uit de hand lopen, zou ik eerder op de US of A gaan rekenen...
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 20/12/2017 | 12:18 uur
Citaat van: Stoonbrace op 20/12/2017 | 12:11 uur
Ok, discount Huzaar1. Ik zal bijten.

Welke bron?

Iemand die bij het marine component en in Brussel bij Directie Material Resources (DG MR) heeft gewerkt.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 20/12/2017 | 12:31 uur
Citaat van: Robert2 op 20/12/2017 | 12:16 uur
Oh, ja, want alleen de vliegers op pad sturen komen wij er wel... Het is geen flight simulator of zo, tering zeg. De MIVD houdt het zaakje daar heus wel in de gaten, maar mocht het uit de hand lopen, zou ik eerder op de US of A gaan rekenen...
Ongetwijfeld dat de MIVD e.e.a. in de gaten houdt, net zoals de Amerikanen dat zullen doen. Maar het blijft nog steeds ons Koninkrijk, vertrouwen op de Amerikanen kan, maar ik zou toch meer vertrouwen op eigen kunnen. En ja, mocht het toch een conflict komen met Venezuela gaat ons dat vele levens, materieel en geld kosten.

Ik weet wel dat we dat liever niet onder ogen willen zien in Nederland; zijn toch maar roversnesten, geef maar aan Maduro, etc, etc, maar waarom zouden de Amerikanen dan wel voor ons de hete kolen uit het vuren moeten halen?

Preventie zou beter zijn. Stationeer daar maar een LCF (met vuurpijlen), een onderzeeer en 6 F-16's en een batterij Patriots.
Kost een klap met geld, je zal de retoriek horen van Maduro en Wilders, maar een ding weet je dan wel zeker; ze zullen dan niet snel de oversteek maken.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Stoonbrace op 20/12/2017 | 12:34 uur
Citaat van: Ace1 op 20/12/2017 | 12:18 uur
Iemand die bij het marine component en in Brussel bij Directie Material Resources (DG MR) heeft gewerkt.

Ik heb het net gevraagd aan iemand die bij DG MR wérkt en hij heeft sterkere bewoordingen gebruikt dan diegene die ik hier heb neergeschreven.
Om te zeggen dat OPV's nooit zelfs maar overwogen zijn.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 20/12/2017 | 12:43 uur
Citaat van: Robert2 op 20/12/2017 | 12:16 uur
Oh, ja, want alleen de vliegers op pad sturen komen wij er wel... Het is geen flight simulator of zo, tering zeg. De MIVD houdt het zaakje daar heus wel in de gaten, maar mocht het uit de hand lopen, zou ik eerder op de US of A gaan rekenen...

Ik weet dat de MIVD en CZMCARIB het in de gaten houden, het zou dan ook alleen een ''show of force'' zijn en niets meer. Zie het als JCL 2006 maar dan wat kleiner, gewoon een oefening desnoods vanaf Leeuwarden/Volkel met de KDC-10 om lange afstands inzet te oefenen.

Citaat van: Reinier op 20/12/2017 | 12:31 uur
Ongetwijfeld dat de MIVD e.e.a. in de gaten houdt, net zoals de Amerikanen dat zullen doen. Maar het blijft nog steeds ons Koninkrijk, vertrouwen op de Amerikanen kan, maar ik zou toch meer vertrouwen op eigen kunnen. En ja, mocht het toch een conflict komen met Venezuela gaat ons dat vele levens, materieel en geld kosten.

Ik weet wel dat we dat liever niet onder ogen willen zien in Nederland; zijn toch maar roversnesten, geef maar aan Maduro, etc, etc, maar waarom zouden de Amerikanen dan wel voor ons de hete kolen uit het vuren moeten halen?

Preventie zou beter zijn. Stationeer daar maar een LCF (met vuurpijlen), een onderzeeer en 6 F-16's en een batterij Patriots.
Kost een klap met geld, je zal de retoriek horen van Maduro en Wilders, maar een ding weet je dan wel zeker; ze zullen dan niet snel de oversteek maken.

Een regelmatige aanwezigheid van verschillende eenheden/ systemen zou al afschrikkend werken. Daarbij denk ik aan LCF's, onderzeeboten, F-16's en misschien wel een sterkere land eenheid met materiaal die een aantal weken gaat oefenen in de West i.c.m. een LPD. Zoals hierboven al geschreven JCL 2018 z.s.m. inplannen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 20/12/2017 | 12:45 uur
Citaat van: Stoonbrace op 20/12/2017 | 12:34 uur
Ik heb het net gevraagd aan iemand die bij DG MR wérkt en hij heeft sterkere bewoordingen gebruikt dan diegene die ik hier heb neergeschreven.
Om te zeggen dat OPV's nooit zelfs maar overwogen zijn.

De persoon waar ik het over heb is in 2012 met pensioen gegaan en deze heeft dat mij persoonlijk gezegd in 2011.  De kans is aanwezig dat jou bron daarvan niet op de hoogte is.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 20/12/2017 | 15:29 uur
Citaat van: Parera op 20/12/2017 | 11:53 uur
De vraag is of de wapens wel geladen zijn, Harpoons? NSM ? mk46's ? voldoende 76mm munitie?
Harpoon en RIM-7's tenminste wel.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 20/12/2017 | 19:06 uur
Citaat van: Stoonbrace op 20/12/2017 | 12:11 uur
Ok, discount Huzaar1. Ik zal bijten.

Welke bron?

:heart:

En noem eens 1 ding op waar ik ongelijk in heb gehad  :-*
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 20/12/2017 | 21:17 uur
Citaat van: StrataNL op 20/12/2017 | 15:29 uur
Harpoon en RIM-7's tenminste wel.

De laatste keer dat er een OPV in de west was had deze maar een klein aantal 76mm patronen geladen.

10 stuks om precies te zijn.

Laten we hopen dat de huidige inzet wat beter geladen is.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Stoonbrace op 20/12/2017 | 22:05 uur
Citaat van: Huzaar1 op 20/12/2017 | 19:06 uur
:heart:

En noem eens 1 ding op waar ik ongelijk in heb gehad  :-*

Dat Elzenga ging terugkeren.

Puntje voor mij.

:heart:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 20/12/2017 | 22:15 uur
Citaat van: Stoonbrace op 20/12/2017 | 22:05 uur
Dat Elzenga ging terugkeren.

Puntje voor mij.

:heart:

Dat staat totaal los van inhoudelijke zaken dunkt me  :hrmph: , en betreft Els...die ouwe luchtfietser komt vast wel weer eens aantrappen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 20/12/2017 | 22:19 uur
Citaat van: Huzaar1 op 20/12/2017 | 22:15 uur
en betreft Els...die ouwe luchtfietser komt vast wel weer eens aantrappen.

Wanneer Elzenga terugkeert durf ik niet te zeggen maar ben wel overtuigd dat hij terugkeert en daar durf ik iets op in te zetten.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 20/12/2017 | 23:16 uur
Citaat van: Stoonbrace op 20/12/2017 | 22:05 uur
Dat Elzenga ging terugkeren.

Puntje voor mij.

:heart:

Belgje/Stoonbrace kwam toch ook terug?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 21/12/2017 | 00:01 uur
Citaat van: Parera op 20/12/2017 | 21:17 uur
De laatste keer dat er een OPV in de west was had deze maar een klein aantal 76mm patronen geladen.

10 stuks om precies te zijn.

Laten we hopen dat de huidige inzet wat beter geladen is.
In de trommel onder het kanon zelf, of totaal?  :silent:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 21/12/2017 | 00:37 uur
Citaat van: StrataNL op 21/12/2017 | 00:01 uur
In de trommel onder het kanon zelf, of totaal?  :silent:
Die details weet ik niet, de getallen van 76 mm, marlin en hitrole stonden op het whiteboard ( weg geveegd) op de open dag.
Maar het was naar mijn idee schokkend weinig. Hitroles waren ook maar voor 50% gevuld. Marlin is me ontschoten.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 21/12/2017 | 08:29 uur
De reactie uit Den Haag is natuurlijk weer ''het zal wel meevallen'' en ''niks aan de hand''. Tot dat de verassing straks in eens blijkt dat hij de eilanden alsnog wilt inlijven of lastig gaat doen.
Citaat
Uitspraken Maduro 'goedkoop'
Van onze correspondent

Den Haag - Het dreigement van Venezuela's president Nicolás Maduro om alle banden met de ABC-eilanden te verbreken wordt in politiek Den Haag gezien als holle retoriek voor binnenlandse consumptie.

Buitenlandwoordvoerder Han ten Broeke van de VVD noemt het 'goedkoop en doorzichtig' dat Maduro de eilanden de schuld geeft van het uit elkaar vallen van Venezuela. ,,Maar iedereen weet dat Venezuela nu in elkaar stort door jaren van socialistisch wanbeleid en wanbestuur, onder zowel Maduro als Chávez."Ten Broeke zegt zich niet te kunnen voorstellen 'dat de Venezolanen nog langer trappen in de leugens van de man die hun land in de afgrond heeft gestort'. ,,Maar ik hoop ook dat de autoriteiten in Nederland en op de eilanden alert blijven. Maduro is een kat in het nauw die elke aanleiding die hij kan vinden of creëren zal aangrijpen om de aandacht af te leiden van de chaos waarvoor hij verantwoordelijk is."De woordvoerder van minister Halbe Zijlstra (VVD) van Buitenlandse Zaken reageert terughoudend: ,,Het ministerie heeft alleen via de media kennisgenomen van de uitspraken van Maduro. Venezuela heeft hierover geen bericht gestuurd via de diplomatieke kanalen. Van een afsluiting is op dit moment geen sprake. Het Koninkrijk monitort de ontwikkelingen in Venezuela nauwgezet." Waar Maduro naar eigen zeggen serieus heeft overwogen de banden met de eilanden te verbreken, dacht zijn voorganger Hugo Chávez er hardop over ze juist te annexeren.

[Bron: Antilliaans Dagblad]
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 21/12/2017 | 08:52 uur
Citaat van: Parera op 21/12/2017 | 00:37 uur
Die details weet ik niet, de getallen van 76 mm, marlin en hitrole stonden op het whiteboard ( weg geveegd) op de open dag.
Maar het was naar mijn idee schokkend weinig. Hitroles waren ook maar voor 50% gevuld. Marlin is me ontschoten.
Als het op een whiteboard stond, denk ik eerder dat het aantallen waren die met een oefening zijn verschoten  ;D
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 21/12/2017 | 08:54 uur
Citaat van: StrataNL op 21/12/2017 | 08:52 uur
Als het op een whiteboard stond, denk ik eerder dat het aantallen waren die met een oefening zijn verschoten  ;D

Dat mag ik hopen, want als dat de aantallen zijn die aanwezig waren is het diep triest. :silent:
Op een whiteboard achter de gunners positie op de COBRA, maar men had alles geprobeerd weg te vegen maar dat was niet helemaal gelukt.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 21/12/2017 | 14:13 uur
Premier Rhuggenaath's reaction to Maduro's declarations


WILLEMSTAD - In a first reaction of the Prime Minister of Curaçao Eugene Rhuggenaath on the declaration of the President of Venezuela Nicolas Maduro about breaking all commercial ties with the ABC Islands, the Premier stated that he immediately contacted the Dutch Embassy in Caracas and the Venezuelan Consul General in Curaçao. "We first need to find out if these declarations are based on politics or on a new policy of the government," said the Premier.

According to the Prime Minister, the Venezuelan President spoke about several things and these have to be separated. If it is about contraband, then it is under the responsibility of Venezuela to act against those who take products out of the country illegally. "On our side, when these boats reach our shores we act immediately. We've intercepted several boats with weapons and people trying to get on the island illegally. We do this in collaboration with several organizations," said Rhuggenaath in an exclusive interview with Curaçao Chronicle.

The Prime Minister indicated that if it is truly contraband then there are ways to deal with that. There can be collaboration between the governments to tackle this issue. But to break commercial ties then it's on a completely different level. Curaçao and Venezuela have a close relationship for decades. And it is in the interest of both countries to continue with this relationship.

"Their current domestic situation is impacting Curaçao but we continue to have a good relation with Venezuela and for me there is no indication of a change in policy. This is what we've asked the Venezuelan Consul General and there are no indication that this is what her government is pursuing," said Rhuggenaath.

"Also these allegations that because of these three islands the Venezuelan economy is ailing is really far stretched. We are three small islands and we cannot have such a big impact on a country the size of Venezuela as was mentioned by President Maduro."

The Prime Minister reiterated that his government is open for collaboration with Venezuela to find solutions to contrabands.

Curaçao Chronicle, 20-12-2017
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Oorlogsvis op 21/12/2017 | 16:10 uur
Ik zou het prachtig vinden als Venezuela agressief gaat worden naar de ABC eilanden....dan heeft politiek Den Haag die gasten die Defensie kapot hebben gemaakt en de Marine tot een zielig hoopje fregatten en OPV's heeft gedegradeerd een groot probleem ! :devil: :devil:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 21/12/2017 | 16:24 uur
Ik zou het ook bijna toejuichen. De staat waarin we nu verkeren. Stel je zou maar ingezet worden zeg... pffrt.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 21/12/2017 | 17:19 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 21/12/2017 | 16:10 uur
Ik zou het prachtig vinden als Venezuela agressief gaat worden naar de ABC eilanden....dan heeft politiek Den Haag die gasten die Defensie kapot hebben gemaakt en de Marine tot een zielig hoopje fregatten en OPV's heeft gedegradeerd een groot probleem ! :devil: :devil:
Nee, hoor die hebben geen probleem. Het zijn de mensen op de Antillen die dan een probleem hebben en de mannen en vrouwen die in actie mogen komen.

Al zie ik het Venezuela nog niet een, twee, drie doen.
Ongetwijfeld dat Venezuela met satellieten in de gaten wordt gehouden (door de VS). Verdachte acties zullen worden gedeeld met ons.
Leg 2 onderzeeërs tussen Venezuela en de Antillen, 2 LCF's ten noorden van de eilanden en stationeer 12 tal F-16's op Sint Maarten en zet 15-20 tal CV90's op ieder eiland, dan maak je het Venezuela wel erg lastig om die eilanden in te nemen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/12/2017 | 17:27 uur
Citaat van: Reinier op 21/12/2017 | 17:19 uur
Al zie ik het Venezuela nog niet een, twee, drie doen.
Ongetwijfeld dat Venezuela met satellieten in de gaten wordt gehouden (door de VS). Verdachte acties zullen worden gedeeld met ons.
Leg 2 onderzeeërs tussen Venezuela en de Antillen, 2 LCF's ten noorden van de eilanden en stationeer 12 tal F-16's op Sint Maarten en zet 15-20 tal CV90's op ieder eiland, dan maak je het Venezuela wel erg lastig om die eilanden in te nemen.

Met genoemde middelen heeft Venezuela een uitdaging maar als men zou besluiten om aanstaande zondagochtend een aanval uit te voeren dan is Curacao zondagmiddag ingenomen.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Robert2 op 21/12/2017 | 19:35 uur
Citaat van: Reinier op 21/12/2017 | 17:19 uur
Nee, hoor die hebben geen probleem. Het zijn de mensen op de Antillen die dan een probleem hebben en de mannen en vrouwen die in actie mogen komen.

Al zie ik het Venezuela nog niet een, twee, drie doen.
Ongetwijfeld dat Venezuela met satellieten in de gaten wordt gehouden (door de VS). Verdachte acties zullen worden gedeeld met ons.
Leg 2 onderzeeërs tussen Venezuela en de Antillen, 2 LCF's ten noorden van de eilanden en stationeer 12 tal F-16's op Sint Maarten en zet 15-20 tal CV90's op ieder eiland, dan maak je het Venezuela wel erg lastig om die eilanden in te nemen.
En jij denkt serieus dat je dat op de mat ga krijgen? Dream on..
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 21/12/2017 | 19:52 uur
Citaat van: Robert2 op 21/12/2017 | 19:35 uur
En jij denkt serieus dat je dat op de mat ga krijgen? Dream on..
Dat dacht ik ook....
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 21/12/2017 | 20:52 uur
Citaat van: Robert2 op 21/12/2017 | 19:35 uur
En jij denkt serieus dat je dat op de mat ga krijgen? Dream on..
Als de nood aan de man is....
Wat denk jij? Als een deel van het Koninkrijk bedreigd wordt, dat we onze 4 F-16's nog steeds rondjes laten vliegen boven Irak? Blijven oefenen in de VS? Niet vragen aan de Belgen of zij onze QRA taken voor de BeNeLux overnemen? LCF rondjes blijven varen Noorwegen en oefenen met de onderzeeërs? CV90's opgepoetst in de kazerne blijven staan? Alle verloven gewoon door blijven gaan?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 21/12/2017 | 20:55 uur
Citaat van: Reinier op 21/12/2017 | 20:52 uur
Als de nood aan de man is....
Wat denk jij? Als een deel van het Koninkrijk bedreigd wordt, dat we onze 4 F-16's nog steeds rondjes laten vliegen boven Irak? Blijven oefenen in de VS? Niet vragen aan de Belgen of zij onze QRA taken voor de BeNeLux overnemen? LCF rondjes blijven varen Noorwegen en oefenen met de onderzeeërs? CV90's opgepoetst in de kazerne blijven staan? Alle verloven gewoon door blijven gaan?
Ook dan wordt het nog lastig. Ja, zo erg is het.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 21/12/2017 | 20:59 uur
Citaat van: StrataNL op 21/12/2017 | 20:55 uur
Ook dan wordt het nog lastig. Ja, zo erg is het.
Nah, als het ons al niet lukt, dan verwacht ik ook niet veel van Venezuela dat al 20 jaar in crisis verkeerd om iets relevants op de mat te leggen.  ;)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 21/12/2017 | 21:37 uur
Citaat van: Reinier op 21/12/2017 | 20:59 uur
Nah, als het ons al niet lukt, dan verwacht ik ook niet veel van Venezuela dat al 20 jaar in crisis verkeerd om iets relevants op de mat te leggen.  ;)
Het verschil met Venezuela is dat die olie hebben en veel export geleverd hebben aan Rusland/China en met dat geld is weer nieuw militair materieel gekocht.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 22/12/2017 | 08:29 uur
Hmwoah dat genoemde lijstje krijgen we echt wel op de mat hoor. Lijkt me niet zo'n punt. Verloven voor een paar weken intrekken en paresto wat lunchpakketjes laten meegeven en dat lukt wel. Maargoed dat is logisch, ARBO en al het geneuzel verdampt in zo'n geval direct. Dan kan echt wel alles.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 22/12/2017 | 12:30 uur
Citaat van: Huzaar1 op 22/12/2017 | 08:29 uur
Hmwoah dat genoemde lijstje krijgen we echt wel op de mat hoor. Lijkt me niet zo'n punt. Verloven voor een paar weken intrekken en paresto wat lunchpakketjes laten meegeven en dat lukt wel. Maargoed dat is logisch, ARBO en al het geneuzel verdampt in zo'n geval direct. Dan kan echt wel alles.

Dan moet je eenheden op pad gaan sturen die niet of minder operationeel gereed zijn.

Citaat van: Reinier op 21/12/2017 | 17:19 uur
2 onderzeeërs
2 LCF's
12 tal F-16's
15-20 tal CV90's op ieder eiland
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lynxian op 22/12/2017 | 13:03 uur
Citaat van: StrataNL op 22/12/2017 | 12:30 uur
Dan moet je eenheden op pad gaan sturen die niet of minder operationeel gereed zijn.
Sorry, maar hoe is dat anders dan het brakke beleid van de afgelopen jaren?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 22/12/2017 | 13:08 uur
Citaat van: StrataNL op 22/12/2017 | 12:30 uur
Dan moet je eenheden op pad gaan sturen die niet of minder operationeel gereed zijn.

Je begrijpt dat de hele OG status irrelevant is indien we het grondgebied moeten gaan beschermen he? Operationeel gereed betekent dat als er een clubactie gaat komen je ervan bent. Niet dat je kunt gaan kontvingeren als Elzenga in de loopgraven van Schubbekutteveen zit, danwel als 5e colonne danwel als dipli.  :angel:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 22/12/2017 | 13:10 uur
Citaat van: StrataNL op 22/12/2017 | 12:30 uur
Dan moet je eenheden op pad gaan sturen die niet of minder operationeel gereed zijn.
Wat denk je? Dat dan niet alles uit de kast wordt getrokken om die wel operationeel klaar te krijgen binnen no-time als er sprake is van oorlogsdreiging?
Wordt ook kleine €500 miljoen uitgetrokken voor de opbouw van Sint Maarten. Mocht er een oorlogsdreiging zijn, wordt er echt wel direct een €500 miljoen vrijgemaakt om de dingen te doen die gedaan moeten worden.
Is dan alles spic en span? Misschien niet, maar het is ook niet je eerste schooldag dat je er op je paasbest uit moet zien.

Ik zie niet in waarom we dan niet onze F-16's kunnen terug trekken uit Jordanië (4) geen QRA doen voor Benelux (2). Zullen vast minimaal 6 F-16's nu bezig zijn met oefenen voor inzet, die kan je ook gebruiken.

LCF's liggen niet half verroest aan de kade in Den Helder. Die doen nu oefeningen bij Noorwegen of waar dan ook. Die blijven dan echt niet daar rondjes varen in een fjord. Idem voor de onderzeeërs.

Tijdens Bison Drawsko in Polen hebben we ook 3.600 militairen kunnen verplaatsen en x aantal CV-90's. Dat lukt dan ook wel om die op de LPD's de doen en richting de West te varen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 22/12/2017 | 14:01 uur
Citaat van: Huzaar1 op 22/12/2017 | 13:08 uur
Je begrijpt dat de hele OG status irrelevant is indien we het grondgebied moeten gaan beschermen he? Operationeel gereed betekent dat als er een clubactie gaat komen je ervan bent. Niet dat je kunt gaan kontvingeren als Elzenga in de loopgraven van Schubbekutteveen zit, danwel als 5e colonne danwel als dipli.  :angel:
;D ;D ;D
Niet als je materieel voor de helft niet werkt en de levertijd van onderdelen langer is dan de tijd waarin Maduro een aanval in kan zetten.

Citaat van: Lynxian op 22/12/2017 | 13:03 uur
Sorry, maar hoe is dat anders dan het brakke beleid van de afgelopen jaren?
Het anders in de zin dat er tijdens die missies minder risico was en je dus schepen op pad kon sturen die niet helemaal in orde waren.

Citaat van: Reinier op 22/12/2017 | 13:10 uur
Ik zie niet in waarom we dan niet onze F-16's kunnen terug trekken uit Jordanië (4) geen QRA doen voor Benelux (2). Zullen vast minimaal 6 F-16's nu bezig zijn met oefenen voor inzet, die kan je ook gebruiken.
Ja, maar zijn niet allemaal combat capable? 12 zal wel tegen de max aan zitten.

CitaatLCF's liggen niet half verroest aan de kade in Den Helder. Die doen nu oefeningen bij Noorwegen of waar dan ook. Die blijven dan echt niet daar rondjes varen in een fjord. Idem voor de onderzeeërs.
Alle LCF's kampen met serieuze technische tekortkomingen en een aantal is niet geschikt om op te treden in het hogere geweldsspectrum. Alleen al omdat sommige sensoren niet volledig functioneren of zelfs ontbreken.

CitaatTijdens Bison Drawsko in Polen hebben we ook 3.600 militairen kunnen verplaatsen en x aantal CV-90's. Dat lukt dan ook wel om die op de LPD's de doen en richting de West te varen.
Je zegt 15-20 CV90's per eiland. Laten we zeggen 2 cie's (14 CV90's elk) per eiland. Dus totaal 6 cie's nodig. Hoeveel hebben we er? Juist ja, 6 cie's, zijn die allemaal gevuld en inzetbaar? Nee. Bison Drawkso was volgens mij ook maar één bataljon CV90's. Die oefening kun je nou ook niet helemaal als een succes bestempelen.

Zr.Ms. Rotterdam gaat in onderhoud, Zr.Ms. Joha de Witt kan al die voertuigen niet alleen vervoeren, dus heb je de Karel Doorman ook nodig.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 22/12/2017 | 14:04 uur
Citaat van: Thomasen op 22/12/2017 | 13:22 uur
Mwa, een ligt letterlijk verroest aan de kade. Al is die inmiddels versleept naar DMI.
Daarnaast, je kunt er 500 miljoen tegenaan gooien, maar daarmee is het schip niet opeens klaar. Sommig werk kost gewoon weken, of maanden. En is veel capaciteit voor nodig.
Natuurlijk, je kunt ze sturen, maar je accepteert dat diverse (belangrijke) systemen U/S zijn.
Deze dus. (Ja ik weet dat dit geen roest is, foto is van november overigens.)

https://twitter.com/graafbos/status/926029065412374528
(https://pbs.twimg.com/media/DNnqhOaX4AAlOO-.jpg:large)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 22/12/2017 | 14:12 uur
Daarnaast is het ook de vraag of er voldoende [gekwalificeerd] personeel beschikbaar is.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Robert2 op 22/12/2017 | 14:48 uur
Citaat van: Reinier op 21/12/2017 | 20:52 uur
Als de nood aan de man is....
Wat denk jij? Als een deel van het Koninkrijk bedreigd wordt, dat we onze 4 F-16's nog steeds rondjes laten vliegen boven Irak? Blijven oefenen in de VS? Niet vragen aan de Belgen of zij onze QRA taken voor de BeNeLux overnemen? LCF rondjes blijven varen Noorwegen en oefenen met de onderzeeërs? CV90's opgepoetst in de kazerne blijven staan? Alle verloven gewoon door blijven gaan?
Zoals ik al zei, succes met je hobby tegen die tijd. Ik weet niet op welke planeet jij leeft, maar duidelijk niet dezelfde als waar onze krijgsmacht huisvest.

https://www.rijksoverheid.nl/documenten/kamerstukken/2017/09/20/kamerbrief-met-inzetbaarheidsrapportage-defensie-over-de-eerste-helft-van-2017
Lees dat anders maar even door.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 22/12/2017 | 14:52 uur
Citaat van: StrataNL op 22/12/2017 | 14:01 uur
;D ;D ;D
Niet als je materieel voor de helft niet werkt en de levertijd van onderdelen langer is dan de tijd waarin Maduro een aanval in kan zetten.
Het anders in de zin dat er tijdens die missies minder risico was en je dus schepen op pad kon sturen die niet helemaal in orde waren.
Ja, maar zijn niet allemaal combat capable? 12 zal wel tegen de max aan zitten.
Alle LCF's kampen met serieuze technische tekortkomingen en een aantal is niet geschikt om op te treden in het hogere geweldsspectrum. Alleen al omdat sommige sensoren niet volledig functioneren of zelfs ontbreken.
Je zegt 15-20 CV90's per eiland. Laten we zeggen 2 cie's (14 CV90's elk) per eiland. Dus totaal 6 cie's nodig. Hoeveel hebben we er? Juist ja, 6 cie's, zijn die allemaal gevuld en inzetbaar? Nee. Bison Drawkso was volgens mij ook maar één bataljon CV90's. Die oefening kun je nou ook niet helemaal als een succes bestempelen.

Zr.Ms. Rotterdam gaat in onderhoud, Zr.Ms. Joha de Witt kan al die voertuigen niet alleen vervoeren, dus heb je de Karel Doorman ook nodig.

zo werkt het niet helemaal. Op papier is klaas schoenveterknoper bij 451 paardenclubcie en Tarkan stoelverwisselaar bij 192 herstel. Maar als hepie en hepie ooit op zo'n cv90 hebben gediend worden die gewoon in dat blik gefrommeld en gaan ze knoppen bonken. Geen zorgen, je krijgt echt wel met gemak alle CV90's daar en desnoods in fixed positions..'operationeel'.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 22/12/2017 | 15:21 uur
Citaat van: Robert2 op 22/12/2017 | 14:48 uur
Zoals ik al zei, succes met je hobby tegen die tijd. Ik weet niet op welke planeet jij leeft, maar duidelijk niet dezelfde als waar onze krijgsmacht huisvest.

https://www.rijksoverheid.nl/documenten/kamerstukken/2017/09/20/kamerbrief-met-inzetbaarheidsrapportage-defensie-over-de-eerste-helft-van-2017
Lees dat anders maar even door.
Ik heb het gelezen en daaruit kan ik concluderen wat ik voorstel mogelijk is.
Nogmaals, als er stront aan de knikker is en het Koninkrijk wordt bedreigd, dan wordt alles uit de kast gehaald, wat er maar te halen is. Dan gaat de marine niet meer mee doen met rondjes varen voor SNMG en SNMCMG.  Dan doen we even niet meer mee aan rondjes vliegen boven de Baltische staten.
Dan gaan we niet op de hei oefenen om een cie klaar te hebben. Dan gaan we niet zeuren over roulatie. Dan blijven de commando's niet rond tuffen in Mali.

En dan nog iets. Als je denkt dat het bij ons ka uu tee is, hoe denk je dan dat het in Venezuela is? Denk je dat die gasten op en top getraind zijn? Al hun voorraden aan gevuld zijn? Van 6 fregatten (1980) zouden er maar 2 kunnen varen en dan heb ik het nog niet over of ze een vuurpijl kunnen afschieten.
Hun F-16's zijn al jaren niet meer gemoderniseerd, laat staan onderhouden (boycot VS). Ja, ze hebben een paar Sukhoi SU-30's straaljagers, maar hoe goed zijn hun piloten getraind. Zouden die allemaal kunnen vliegen?
Onze F-16 piloten zijn optimaal getraind voor dat soort situaties. Ik vraag mij af of ze ook zo goed zijn getraind in Venezuela als er al jarenlang een crisis is.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 22/12/2017 | 15:37 uur
Citaat van: Huzaar1 op 22/12/2017 | 14:52 uur
zo werkt het niet helemaal. Op papier is klaas schoenveterknoper bij 451 paardenclubcie en Tarkan stoelverwisselaar bij 192 herstel. Maar als hepie en hepie ooit op zo'n cv90 hebben gediend worden die gewoon in dat blik gefrommeld en gaan ze knoppen bonken. Geen zorgen, je krijgt echt wel met gemak alle CV90's daar en desnoods in fixed positions..'operationeel'.
Ik heb het over de huidige situatie en wat we nu aan (beroeps)personeel en materieel hebben, niet over het oproepen van ex-militairen e.d.
Je kan iedereen wel een Colt in zijn/haar handen drukken en bij de pontjesbrug neerzetten. Dan ben je dus operationeel?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 22/12/2017 | 16:12 uur
Citaat van: StrataNL op 22/12/2017 | 15:37 uur
Ik heb het over de huidige situatie en wat we nu aan (beroeps)personeel en materieel hebben, niet over het oproepen van ex-militairen e.d.
Je kan iedereen wel een Colt in zijn/haar handen drukken en bij de pontjesbrug neerzetten. Dan ben je dus operationeel?

dat zijn gewoon militairen.. zoals ik. Ik heb ook een cv90 opleiding gehad maar werk nu ergens anders. 3 dagen de sim in en ik kan prima knoppen bonken.

Ging net als bij reactivering tankbat... lijstje gaat rond oud schutters en afbellen maar.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 22/12/2017 | 16:34 uur
Citaat van: StrataNL op 22/12/2017 | 15:37 uur
Je kan iedereen wel een Colt in zijn/haar handen drukken en bij de pontjesbrug neerzetten. Dan ben je dus operationeel?

Dan moeten er ook nog eens voldoende Colts op voorraad zijn om een deel van de burgers te bewapenen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 22/12/2017 | 16:55 uur
Maak je maar geen zorgen om kkw als persoonlijke wapens. Munitie is een veel groter plobleem
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 22/12/2017 | 17:12 uur
Citaat van: Huzaar1 op 22/12/2017 | 16:55 uur
Maak je maar geen zorgen om kkw als persoonlijke wapens. Munitie is een veel groter plobleem

Een aantal containers is zo vanuit de VS ingevlogen... maar blijf bedenken dat er voorbereidingstijd moet zijn, want zou de verrassing. als voorbeeld, dit kerst weekend plaats vinden dan is dat in een paar uur geklaard voor de Venezolanen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 22/12/2017 | 17:15 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 22/12/2017 | 17:12 uur
Een aantal containers is zo vanuit de VS ingevlogen... maar blijf bedenken dat er voorbereidingstijd moet zijn, want zou de verrassing. als voorbeeld, dit kerst weekend plaats vinden dan is dat in een paar uur geklaard voor de Venezolanen.
Dan moet er wel een airport beschikbaar zijn.  :angel:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: JdL op 22/12/2017 | 17:15 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 22/12/2017 | 17:12 uur
Een aantal containers is zo vanuit de VS ingevlogen... maar blijf bedenken dat er voorbereidingstijd moet zijn, want zou de verrassing. als voorbeeld, dit kerst weekend plaats vinden dan is dat in een paar uur geklaard voor de Venezolanen.
de vraag is zou de BV NL dan de capaciteit hebben om zonder directe hulp van bondgenoten de boel op korte termijn terug te veroveren zoals de Britten met de Falklands?
ik denk dat het met de LPD's en de KD met 43 mechbrig en een paar mariniers en helikopters plus een paar fregatten en F-16's te doen moet zijn, maar hoelang zou het duren voordat we dat op de mat kunnen brengen?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 22/12/2017 | 17:21 uur
Citaat van: Huzaar1 op 22/12/2017 | 16:55 uur
Maak je maar geen zorgen om kkw als persoonlijke wapens. Munitie is een veel groter plobleem
Genoeg kkw's in de West?  :glare: munitie is leuk maar als je al niet genoeg wapens hebt voor het hele personeel kan je er nog niets mee.
Vergeet niet dat in de West de zwaarste wapens 12,7 mm en wat AT raketten zijn.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 22/12/2017 | 17:26 uur
Citaat van: Lex op 22/12/2017 | 17:15 uur
Dan moet er wel een airport beschikbaar zijn.  :angel:

Vandaar ook: bij voldoende voorbereidingstijd.  :cute-smile:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 22/12/2017 | 17:29 uur
Citaat van: JdL op 22/12/2017 | 17:15 uur
de vraag is zou de BV NL dan de capaciteit hebben om zonder directe hulp van bondgenoten de boel op korte termijn terug te veroveren zoals de Britten met de Falklands?

Dat hebben we als BV NL m.i. NIET (meer)  :omg:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 22/12/2017 | 17:33 uur
Citaat van: JdL op 22/12/2017 | 17:15 uur
de vraag is zou de BV NL dan de capaciteit hebben om zonder directe hulp van bondgenoten de boel op korte termijn terug te veroveren zoals de Britten met de Falklands?
Wat versta je onder "op korte termijn?" De Falklands oorlog duurde van 2 april tot 14 juni 1982.
Citaat van: JdL op 22/12/2017 | 17:15 uur
ik denk dat het met de LPD's en de KD met 43 mechbrig en een paar mariniers en helikopters plus een paar fregatten en F-16's te doen moet zijn, maar hoelang zou het duren voordat we dat op de mat kunnen brengen?
Vwb de varende eenheden; de afstand van Den Helder naar Willemstad bedraagt 4305 nm.
Bij een snelheid van 16kts duurt dat 11 dagen.
En dan is de benodigde tijd van gereed stelling/laden etc. niet meegerekend.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 22/12/2017 | 17:40 uur
Citaat van: Lex op 22/12/2017 | 17:33 uur
Wat versta je onder "op korte termijn?" De Falklands oorlog duurde van 2 april tot 14 juni 1982.Vwb de varende eenheden; de afstand van Den Helder naar Willemstad bedraagt 4305 nm.
Bij een snelheid van 16kts duurt dat 11 dagen.
En dan is de benodigde tijd van gereed stelling/laden etc. niet meegerekend.

De manier om troepen te krijgen in de regio is naar mijn idee met het vliegtuig naar Florida en daarvandaan met militaire vliegtuigen van NL en de VS en/of cruiseschepen van de Holland America Line (registratie haven is R'dam van de hele vloot). Dat duurt +/- 3 dagen met de schepen en de vliegtuigen maar enkele uren. Daar vandaan kan ook gebruik gemaakt worden van schepen van de USN indien mogelijk (betere optie dan de HAL).
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 22/12/2017 | 17:46 uur
Citaat van: Parera op 22/12/2017 | 17:40 uur
De manier om troepen te krijgen in de regio is naar mijn idee met het vliegtuig naar Florida en daarvandaan met militaire vliegtuigen van NL en de VS en/of cruiseschepen van de Holland America Line (registratie haven is R'dam van de hele vloot). Dat duurt +/- 3 dagen met de schepen en de vliegtuigen maar enkele uren. Daar vandaan kan ook gebruik gemaakt worden van schepen van de USN indien mogelijk (betere optie dan de HAL).

Mooi en is een optie zolang er geen bezetting is, maar de vraag was:

"de vraag is zou de BV NL dan de capaciteit hebben om zonder directe hulp van bondgenoten de boel op korte termijn terug te veroveren zoals de Britten met de Falklands?"

In bovenstaand scenario heb je geen haven en geen luchthaven meer ter beschikking en geen middelen van de USN.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 22/12/2017 | 18:01 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 22/12/2017 | 17:46 uur
Mooi en is een optie zolang er geen bezetting is, maar de vraag was:

"de vraag is zou de BV NL dan de capaciteit hebben om zonder directe hulp van bondgenoten de boel op korte termijn terug te veroveren zoals de Britten met de Falklands?"

In bovenstaand scenario heb je geen haven en geen luchthaven meer ter beschikking en geen middelen van de USN.

Het kan als je het geluk hebt dat St. Maarten , Statia en Saba niet bezet gaan worden dan kan je die 3 eilanden gebruiken als vooruitgeschoven post maar zonder dat?
Wat wel een mogelijkheid is om in NL schepen te vorderen van o.a. Rolldock, Biglift, Dockwise e.d. om grote hoeveelheden materiaal te kunnen transporteren. Qua personeel zal het lastiger worden. Een aantal veerboten zou dan nodig zijn maar zoveel veerboten die de oceaan over kunnen zijn er in Nederland niet.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: JdL op 22/12/2017 | 18:07 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 22/12/2017 | 17:46 uur
Mooi en is een optie zolang er geen bezetting is, maar de vraag was:

"de vraag is zou de BV NL dan de capaciteit hebben om zonder directe hulp van bondgenoten de boel op korte termijn terug te veroveren zoals de Britten met de Falklands?"

In bovenstaand scenario heb je geen haven en geen luchthaven meer ter beschikking en geen middelen van de USN.
+1
Als je van tevoren al troepen kan invliegen, de eilanden in forten veranderd en de US steun geeft is het nog net niet appeltje eitje. Maar bij de Falklands stonden de Britten er alleen voor en hadden de Argentijnen zich al goed op de eilanden kunnen nestelen voordat de Britse eenheden arriveerden. Dan kan je geen patriotbatterij neerzetten om de Sukhoi's neer te halen en ook geen CV90's ingraven of de burgerbevolking bewapenen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Sparkplug op 22/12/2017 | 18:23 uur
Citaat van: Parera op 22/12/2017 | 17:21 uur
Genoeg kkw's in de West?  :glare: munitie is leuk maar als je al niet genoeg wapens hebt voor het hele personeel kan je er nog niets mee.
Vergeet niet dat in de West de zwaarste wapens 12,7 mm en wat AT raketten zijn.

Munitie is leuk? Aan een berg kkw's met weinig munitie heb je ook niets.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 22/12/2017 | 18:40 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 22/12/2017 | 17:12 uur
Een aantal containers is zo vanuit de VS ingevlogen... maar blijf bedenken dat er voorbereidingstijd moet zijn, want zou de verrassing. als voorbeeld, dit kerst weekend plaats vinden dan is dat in een paar uur geklaard voor de Venezolanen.
Ook Venezuela kan niet zo maar een troepenmacht van 5.000 manschappen op stap sturen. Die activiteiten worden vanuit de ruimte waar genomen of vanuit de lucht met de vliegtuigen van de FOL's op Curaçao of Bonaire. 

Citaat van: Parera op 22/12/2017 | 18:01 uur
Het kan als je het geluk hebt dat St. Maarten , Statia en Saba niet bezet gaan worden dan kan je die 3 eilanden gebruiken als vooruitgeschoven post maar zonder dat?
Dat zou gek zijn als ze dat zouden doen. Ze hebben geen claim op die eilanden. En ook dat vergt een behoorlijke operatie vanuit Venezuela; is ruim 1.000 km verder op. Hoe zouden ze dat gaan doen? Para's droppen?
En ook hoog risicovol; grens op Sint Maarten/ Saint Martin is niet heel erg duidelijk, stel dat een paar soldaten op de Franse kant staan? Is Venezuela ook in oorlog met Frankrijk.... ja dan is het klaar met Venezuela.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 22/12/2017 | 18:46 uur
Citaat van: Sparkplug op 22/12/2017 | 18:23 uur
Munitie is leuk? Aan een berg kkw's met weinig munitie heb je ook niets.

Van beide is niet voldoende op voorraad in de West om ook maar iets af te kunnen slaan, er is genoeg voor wat hulpmissies zoals laatst op St. Maarten en voor oefeningen maar meer dan dat is er niet. Het is geen war stocked opslag in de West, dat trouwens ook niet meer zo is in Nederland.

Citaat van: Reinier op 22/12/2017 | 18:40 uur
Ook Venezuela kan niet zo maar een troepenmacht van 5.000 manschappen op stap sturen. Die activiteiten worden vanuit de ruimte waar genomen of vanuit de lucht met de vliegtuigen van de FOL's op Curaçao of Bonaire. 

Dat zou gek zijn als ze dat zouden doen. Ze hebben geen claim op die eilanden. En ook dat vergt een behoorlijke operatie vanuit Venezuela; is ruim 1.000 km verder op. Hoe zouden ze dat gaan doen? Para's droppen?
En ook hoog risicovol; grens op Sint Maarten/ Saint Martin is niet heel erg duidelijk, stel dat een paar soldaten op de Franse kant staan? Is Venezuela ook in oorlog met Frankrijk.... ja dan is het klaar met Venezuela.

Het bezetten zal niet 123 gebeuren maar bijvoorbeeld het uitschakelen van de luchthaven en landingsbaan d.m.v. een bombardement en de haven's zijn zeker mogelijk om een opbouw vanuit Nederland te dwarsbomen. Het Franse deel is bijna nutteloos voor militair inzet, de landingsbaan maar 1200 m is dit genoeg voor F-16's gewapend te laten opstijgen?

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 22/12/2017 | 18:48 uur
Ander probleempje voor Venezuela. Willen ze succesvol zijn, moeten ze de vliegvelden innemen op de eilanden. Op 2 van de 3 eilanden zijn Amerikanen gestationeerd op de vliegvelden met hun vliegtuigen..... Ik denk niet dat zij accepteren dat die in handen komen van Venezuela.
Ook de Amerikanen zullen zich zelf beschermen; schiet er 10 dood en bombardeer 3 van hun vliegtuigen.... Ik denk niet dat de VS dat zo maar accepteert.... :angel:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 22/12/2017 | 18:56 uur
Citaat van: Parera op 22/12/2017 | 18:46 uur
Het Franse deel is bijna nutteloos voor militair inzet, de landingsbaan maar 1200 m is dit genoeg voor F-16's gewapend te laten opstijgen?
Volledig bewapend, is 3600ft nodig.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 22/12/2017 | 18:57 uur
Citaat van: Reinier op 22/12/2017 | 18:48 uur
Ander probleempje voor Venezuela. Willen ze succesvol zijn, moeten ze de vliegvelden innemen op de eilanden. Op 2 van de 3 eilanden zijn Amerikanen gestationeerd op de vliegvelden met hun vliegtuigen..... Ik denk niet dat zij accepteren dat die in handen komen van Venezuela.
De FOL's mogen geen fighter aircraft herbergen; is een voorwaarde in het gebruik.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 22/12/2017 | 18:58 uur
Citaat van: Parera op 22/12/2017 | 18:46 uur
Het bezetten zal niet 123 gebeuren maar bijvoorbeeld het uitschakelen van de luchthaven en landingsbaan d.m.v. een bombardement en de haven's zijn zeker mogelijk om een opbouw vanuit Nederland te dwarsbomen. Het Franse deel is bijna nutteloos voor militair inzet, de landingsbaan maar 1200 m is dit genoeg voor F-16's gewapend te laten opstijgen?
Tja.... sorry, ik zie Venezuela dus echt niet staat om dat voor elkaar te krijgen.

Hier wordt pagina's, pagina's, pagina's vol gejankt dat het voor ons al bijna onmogelijk is om 4 F-16's in te zetten. Wordt gedaan alsof deze van ellende uit elkaar vallen was het niet dat we nog 3 rollen duct tape hebben kunnen kopen bij de Action, we nog enkel dummy bommen hebben.
We zouden al bijna niet meer in staat zijn om een schip drijvend de overkant van de plas te halen, maar Venezuela.... Land dat al 20 jaar in crisis is, gierende inflatie, trainen zij hun piloten? Is daar alles spic en span? Hebben een defensie budget van $3 miljard. Nee, logisch, zij zullen in staat zijn om met hun Sukhoi's 2.000 km te vliegen en ondertussen een civiel vliegveld uit te schakelen.

En van drukste vliegvelden in het Caribisch gebied, ongetwijfeld dat je dan vooral niet-Nederlanders doodt, Amerikaanse en Franse toestellen raakt.

Nee, echt geloofwaardig dat Venezuela dat kan en zal doen.  :dead:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 22/12/2017 | 18:59 uur
Citaat van: Lex op 22/12/2017 | 18:57 uur
De FOL's mogen geen fighter aircraft herbergen; is een voorwaarde in het gebruik.
Maakt niet uit.
Wat zal de VS doen als een E-3 Sentry in handen valt van Venezuela? Amerikaanse soldaten worden gedood?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 22/12/2017 | 19:06 uur
Citaat van: Reinier op 22/12/2017 | 18:48 uur
Ander probleempje voor Venezuela. Willen ze succesvol zijn, moeten ze de vliegvelden innemen op de eilanden. Op 2 van de 3 eilanden zijn Amerikanen gestationeerd op de vliegvelden met hun vliegtuigen..... Ik denk niet dat zij accepteren dat die in handen komen van Venezuela.
Ook de Amerikanen zullen zich zelf beschermen; schiet er 10 dood en bombardeer 3 van hun vliegtuigen.... Ik denk niet dat de VS dat zo maar accepteert.... :angel:

De FOL's op Aruba en Curacao spreek je nu over maar op Aruba staan nauwelijks vliegtuigen deze word voornamelijk gebruikt voor bezoeken van korte duur. Op Curacao staan regelmatig E-3 Sentry's, P-3 Orions en verschillende support vliegtuigen. Dit was inderdaad iets waar ik nog niet over na gedacht had, maar dat zou betekenen dat de VS automatisch bij het conflict betrokken raakt.

Citaat van: Lex op 22/12/2017 | 18:57 uur
De FOL's mogen geen fighter aircraft herbergen; is een voorwaarde in het gebruik.
De FOL's zijn naar mijn weten gewoon ''Amerikaans Grondgebied'' dat geleend word van Curacao/Aruba. Indien dit aangevallen word zal het gezien worden als elke andere aanval op de VS, en daarnaast als men 1 vliegtuig bombardeert / aanvalt dan zal dat gezien worden als vijandige actie en mag de VS zich verdedigen. Daarnaast verwacht ik dat de FOL's bij een oorlog of conflict direct inzetbaar kunnen zijn voor gevechtstoestellen als daar vanuit de regeringen akkoord op komt en niemand zal dan nee zeggen tegen de hulp. De vraag is wie de leiding houd over de eilanden, lokale regeringen of de koninkrijksregering (in Den Haag).

Citaat van: Reinier op 22/12/2017 | 18:58 uur
Tja.... sorry, ik zie Venezuela dus echt niet staat om dat voor elkaar te krijgen.

Hier wordt pagina's, pagina's, pagina's vol gejankt dat het voor ons al bijna onmogelijk is om 4 F-16's in te zetten. Wordt gedaan alsof deze van ellende uit elkaar vallen was het niet dat we nog 3 rollen duct tape hebben kunnen kopen bij de Action, we nog enkel dummy bommen hebben.
We zouden al bijna niet meer in staat zijn om een schip drijvend de overkant van de plas te halen, maar Venezuela.... Land dat al 20 jaar in crisis is, gierende inflatie, trainen zij hun piloten? Is daar alles spic en span? Hebben een defensie budget van $3 miljard. Nee, logisch, zij zullen in staat zijn om met hun Sukhoi's 2.000 km te vliegen en ondertussen een civiel vliegveld uit te schakelen.

En van drukste vliegvelden in het Caribisch gebied, ongetwijfeld dat je dan vooral niet-Nederlanders doodt, Amerikaanse en Franse toestellen raakt.

Nee, echt geloofwaardig dat Venezuela dat kan en zal doen.  :dead:
Het is ook wat als, men kan met gemak de 4 vliegvelden uitschakelen, zeker in enkele dagen. Vergeet niet er is nauwelijks tot geen dreiging vanaf de grond voor ze en ze hebben op een goede dag 20 F-16's +  23 Su-30's inzetbaar. Daarnaast vliegen ze ook nog met enkele jet trainers van chinese makelijk met de mogelijkheid om unguided 72 mm rockets te dragen. Daarbij kunnen ze ook gebruik maken van hun marine om doelen uit te schakelen met kanon vuur.

Zolang ze niets aan de VS of Franse kant doen zijn we machteloos en kunnen we alleen maar toekijken en de opmars verhinderen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Robert2 op 22/12/2017 | 19:37 uur
Citaat van: Reinier op 22/12/2017 | 18:58 uur
Tja.... sorry, ik zie Venezuela dus echt niet staat om dat voor elkaar te krijgen.

Hier wordt pagina's, pagina's, pagina's vol gejankt dat het voor ons al bijna onmogelijk is om 4 F-16's in te zetten. Wordt gedaan alsof deze van ellende uit elkaar vallen was het niet dat we nog 3 rollen duct tape hebben kunnen kopen bij de Action, we nog enkel dummy bommen hebben.

We zouden al bijna niet meer in staat zijn om een schip drijvend de overkant van de plas te halen, maar Venezuela.... Land dat al 20 jaar in crisis is, gierende inflatie, trainen zij hun piloten? Is daar alles spic en span? Hebben een defensie budget van $3 miljard. Nee, logisch, zij zullen in staat zijn om met hun Sukhoi's 2.000 km te vliegen en ondertussen een civiel vliegveld uit te schakelen.

En van drukste vliegvelden in het Caribisch gebied, ongetwijfeld dat je dan vooral niet-Nederlanders doodt, Amerikaanse en Franse toestellen raakt.

Nee, echt geloofwaardig dat Venezuela dat kan en zal doen.  :dead:
Ben je nu klaar met je onvolwassen, opgefokte gedrag?

Je zet niet zomaar een F-16 in zoals jij het voor je ziet. Er gebeurt enorm veel achter de schermen en dat moet allemaal in gang gezet worden. Er is zo veel meer dan alleen de kist die jij ziet opstijgen, maar dat snapt 99% van de bevolking niet.

Ja, er gaan 4 F-16's naar het Midden-Oosten, maar jij hebt werkelijk geen benul wat er vooraf allemaal al in de steigers is gezet. Zodat ze, om het in jouw woorden te kunnen zeggen, rondjes kunnen gaan vliegen. Ja, je kan 12 F-16's daar vast wel op een vliegveld parkeren. En dan..? Er kan een hoop en als het moet, dan wordt er ook een hoop, heel snel in gang gezet. Maar ik begin er wel een broertje dood aan te krijgen dat mensen die niet in de organisatie zitten, maar roepen dat het allemaal zo wel even kan.

En wat Venezuela allemaal wel of niet kan interesseert mij helemaal niks.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 22/12/2017 | 20:05 uur
Nogmaals als op een zondagochtend de aanval wordt ingezet, en daar zijn voldoende mogelijkheden toe, dan is het eiland 's-middags in Venezolaanse handen. (een zeer groot deel van de aanwezige krijgsmacht ligt nog in z'n nest op "de wal", zonder wapens en als we geluk hebben nuchter)

Scenario: via de bootjesmarkt smokkel je commando's naar binnen. Vandaaruit wordt het stationsschip met duikers onschadelijk gemaakt, het hoofdbureau van Politie en het gouvernement worden bezet en de toegang/exit van de Sint Annabaai wordt gezekerd.

Op uur U land een lokaal vliegtuig, de zwaarbewapende inzittenden nemen HATO over. Gelijktijdig wordt Parera en Suffisant gebombardeerd (met SU-30/F16 of met BM-30 Smerch).

In het eerste uur:

Parera: uitgeschakeld
HATO: bezet
Haven: ontoegankelijk
Stationsschip: uitgeschakeld
Hoofbureau van politie bezet
Gouvernement curacao"bezet

Opvolgende uren:

Via transportvliegtuigen worden voldoende mensen en middelen aangevoerd om de weg van HATO naar Willemstad te zekeren en ze hebben het hart van het eiland waarna de rest van het eiland niet zo veel meer voorstelt.

En nu?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 22/12/2017 | 20:11 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 22/12/2017 | 20:05 uur
Nogmaals als op een zondagochtend de aanval wordt ingezet, en daar zijn voldoende mogelijkheden toe, dan is het eiland 's-middags in Venezolaanse handen. (een zeer groot deel van de aanwezige krijgsmacht ligt nog in z'n nest op "de wal", zonder wapens en als we geluk hebben nuchter)

Scenario: via de bootjesmarkt smokkel je commando's naar binnen. Vandaaruit wordt het stationsschip met duikers onschadelijk gemaakt, het hoofdbureau van Politie en het gouvernement worden bezet en de toegang/exit van de Sint Annabaai wordt gezekerd.

Op uur U land een lokaal vliegtuig, de zwaarbewapende inzittenden nemen HATO over. Gelijktijdig wordt Parera en Suffisant gebombardeerd (met SU-30/F16 of met BM-30 Smerch).

In het eerste uur:

Para: uitgeschakeld
HATO: bezet
Haven: ontoegankelijk
Stationsschip: uitgeschakeld
Hoofbureau van politie bezet
Gouvernement curacao"bezet

Opvolgende uren:

Via transportvliegtuigen worden voldoende mensen en middelen aangevoerd om de weg van HATO naar Willemstad te zekeren en ze hebben het hart van het eiland waarna de rest van het eiland niet zo veel meer voorstelt.

En nu?

Ze zouden dan gelijktijdig ook de haven, het vliegveld van Aruba moeten aanvallen / in nemen en Savaneta. Anders kan men nog een kleine tegen aanval inzetten met een handje vol FRISC's.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 22/12/2017 | 20:14 uur
Citaat van: Robert2 op 22/12/2017 | 19:37 uur
Ben je nu klaar met je onvolwassen, opgefokte gedrag?
WTF gast? Serieus? Denk voor 3 keer na voordat je iemand hier op het forum zo aanspreekt.  :mad:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Robert2 op 22/12/2017 | 20:22 uur
Citaat van: Reinier op 22/12/2017 | 20:14 uur
WTF gast? Serieus? Denk voor 3 keer na voordat je iemand hier op het forum zo aanspreekt.  :mad:
Niet dus, zo te zien. Dank voor je inhoudelijke reactie verder.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 22/12/2017 | 20:22 uur
Citaat van: Parera op 22/12/2017 | 20:11 uur
Ze zouden dan gelijktijdig ook de haven, het vliegveld van Aruba moeten aanvallen / in nemen en Savaneta. Anders kan men nog een kleine tegen aanval inzetten met een handje vol FRISC's.

1 marineschip tussen de eilanden manoeuvreren en de kleine tegenaanval heeft een probleem en een
BM-30 Smerch salvo op Savaneta.. klaar.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 22/12/2017 | 20:23 uur
Citaat van: Reinier op 22/12/2017 | 18:58 uur
Tja.... sorry, ik zie Venezuela dus echt niet staat om dat voor elkaar te krijgen.

Hier wordt pagina's, pagina's, pagina's vol gejankt dat het voor ons al bijna onmogelijk is om 4 F-16's in te zetten. Wordt gedaan alsof deze van ellende uit elkaar vallen was het niet dat we nog 3 rollen duct tape hebben kunnen kopen bij de Action, we nog enkel dummy bommen hebben.
We zouden al bijna niet meer in staat zijn om een schip drijvend de overkant van de plas te halen, maar Venezuela.... Land dat al 20 jaar in crisis is, gierende inflatie, trainen zij hun piloten? Is daar alles spic en span? Hebben een defensie budget van $3 miljard. Nee, logisch, zij zullen in staat zijn om met hun Sukhoi's 2.000 km te vliegen en ondertussen een civiel vliegveld uit te schakelen.

En van drukste vliegvelden in het Caribisch gebied, ongetwijfeld dat je dan vooral niet-Nederlanders doodt, Amerikaanse en Franse toestellen raakt.

Nee, echt geloofwaardig dat Venezuela dat kan en zal doen.  :dead:
Overdrijven is ook een vak. De kans dat Venezuela dat kan en zal doen is vrij klein, maar als ze het wel zouden doen kunnen ze flink wat schade aanrichten.
En ja, die vier F16's trekken al een behoorlijke wissel op de organisatie, want onderhoud, recuperatie, en personeel dat weg loopt. We hebben heus wel 12 vliegende F16's staan, maar dat betekent nog niet dat je die allemaal in kan zetten aan de andere kant van de Atlantic, daar heb je een paar honderd man voor nodig. Kan allemaal best georganiseerd worden hoor, maar dat is geen quick reaction operatie. Die missies in Jordanië worden niet voor niks zo lang voorbereid.

Zelfde geldt voor de KM, de meeste schepen kunnen varen, sommige op topsnelheid, anderen op één hoofdmotor, ze komen er wel na een paar weken. Maar dan kun je nog geen oorlogvoeren. Als dan je boordkanon buiten werking gesteld is, de helft van je vuurleidingsradar niet werkt en je EOV systeem gedemonteerd is, dan wordt het wel wat lastiger om die ouwe meuk uit te schakelen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 22/12/2017 | 20:39 uur
Citaat van: StrataNL op 22/12/2017 | 20:23 uur
Overdrijven is ook een vak. De kans dat Venezuela dat kan en zal doen is vrij klein, maar als ze het wel zouden doen kunnen ze flink wat schade aanrichten.
En ja, die vier F16's trekken al een behoorlijke wissel op de organisatie, want onderhoud, recuperatie, en personeel dat weg loopt. We hebben heus wel 12 vliegende F16's staan, maar dat betekent nog niet dat je die allemaal in kan zetten aan de andere kant van de Atlantic, daar heb je een paar honderd man voor nodig. Kan allemaal best georganiseerd worden hoor, maar dat is geen quick reaction operatie. Die missies in Jordanië worden niet voor niks zo lang voorbereid.

Zelfde geldt voor de KM, de meeste schepen kunnen varen, sommige op topsnelheid, anderen op één hoofdmotor, ze komen er wel na een paar weken. Maar dan kun je nog geen oorlogvoeren. Als dan je boordkanon buiten werking gesteld is, de helft van je vuurleidingsradar niet werkt en je EOV systeem gedemonteerd is, dan wordt het wel wat lastiger om die ouwe meuk uit te schakelen.

Onze hoop kunnen we vestigen op een 2 tal onderzeeërs daarmee kunnen we nog wel eens wat uithalen. Verder zullen we erg afhankelijk zijn van de Amerikanen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 22/12/2017 | 20:51 uur
Citaat van: Reinier op 22/12/2017 | 18:59 uur
Maakt niet uit.
Wat zal de VS doen als een E-3 Sentry in handen valt van Venezuela? Amerikaanse soldaten worden gedood?
Voor de goede orde: ik heb verwezen naar de MOU afgesloten tussen het Koninkrijk der Nederlanden en The USA aangaande het gebruik van de FOL's. Dat is dus de basis. Mocht er aldaar de "pleuritis" uitbreken, ja dan zal er op zeer korte termijn een aanpassing [moeten] komen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 22/12/2017 | 20:58 uur
Citaat van: Parera op 22/12/2017 | 19:06 uur
De FOL's zijn naar mijn weten gewoon ''Amerikaans Grondgebied'' dat geleend word van Curacao/Aruba. Indien dit aangevallen word zal het gezien worden als elke andere aanval op de VS, en daarnaast als men 1 vliegtuig bombardeert / aanvalt dan zal dat gezien worden als vijandige actie en mag de VS zich verdedigen. Daarnaast verwacht ik dat de FOL's bij een oorlog of conflict direct inzetbaar kunnen zijn voor gevechtstoestellen als daar vanuit de regeringen akkoord op komt en niemand zal dan nee zeggen tegen de hulp. De vraag is wie de leiding houd over de eilanden, lokale regeringen of de koninkrijksregering (in Den Haag).
Ja, ingevolge de MOU is het "Amerikaans grondgebied".
Indien er een aanval zal komen, dan zal ook het grondgebied van Aruba en/of Curaçao geraakt worden. Volgens het Koninkrijk statuut is het nog steeds zo, dat het Koninkrijk der Nederlanden verantwoordelijk is voor de defensie en zal de leiding dus in het Haagse geschieden.
De FOL behelst slechts een beperkt deel van het grondgebied.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 22/12/2017 | 21:14 uur
Geachte leden,

Het Defensie forum is er om de leden in de gelegenheid te stellen van gedachten te wisselen/meningen te verkondigen over zaken defensie betreffende in een breed scala.
In de disclaimer [welke U gelezen heeft bij uw aanmelding] staat ook dat de leden elkaar met respect behandelen.
Logischerwijze zal het dus ook zo zijn, dat er verschillen van mening zijn en zullen blijven. Een goede zaak.
Maar het vervolgens op de persoon gaan spelen, is naar mijn mening geen goede zaak.
Probeer respect op te brengen voor elkaars mening en mocht daar een uitdaging optreden, speel dan niet op de persoon, maar, als voorbeeld, stop met het geven van een reactie.
Het houdt ook het topic zuiver.

Lex
Algeheel beheerder
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 23/12/2017 | 15:35 uur
Fregat onderschept 500 kilo cocaïne in Caribisch gebied

'Witte kerst' voor marine

AMSTERDAM - De Koninklijke Marine heeft in de nacht van donderdag op vrijdag een grote drugsvangst gedaan. Dat meldde Peter Jan de Vin, de commandant van de marine in het Caribisch gebied, zaterdag op Twitter.

De boot met harddrugs werd in de nacht van donderdag op vrijdag gesnapt door het marinefregat Zr.Ms. Van Speijk. Daarbij hielp ook een patrouillevliegtuig van de Kustwacht. Jaarlijks weet de marine duizenden kilo's drugs van smokkelaars in de Cariben te onderscheppen.

Het fregat vaart momenteel in de Caribisch Zee waar het schip anti-drugsoperaties uitvoert. Het schip en haar bemanning maken deel uit van een permanente drugsbestrijdingsoperatie geleid door het Amerikaanse Joint Interagency Task Force South. De Zr.Ms. Van Speijk loste in oktober dit jaar de Zr.Ms. Zeeland af.

Telegraaf, 23-12-2017, 10:48
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 24/12/2017 | 23:12 uur
Citaat van: Telegraaf op 23/12/2017 | 15:35 uur
Fregat onderschept 500 kilo cocaïne in Caribisch gebied
..... Daarbij hielp ook een patrouillevliegtuig van de Kustwacht.
Aangezien de eenheid ook een NH90 (N088) aan boord heeft, zou het verwachtbaar zijn dat deze ook ingezet zou zijn.
Het laatste nieuws over de heli dateert van 14 december en betreft het feit dat een Das-8 (Kustwacht vliegtuig) naar Sint Maarten is gevlogen om onderdelen voor de NH90 te brengen.
Iemand enig idee?
Het kan natuurlijk ook zijn, dat op dat moment de maximale inzet van de NH90 bereikt was.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 24/12/2017 | 23:56 uur
Sint-Maarten schrikt van aardbeving: 'Een orkaan zie je aankomen, dit niet'

Drie en een halve maand na orkaan Irma is Sint-Maarten opnieuw opgeschrikt door natuurgeweld. Een vrij krachtige aardbeving van 5.2 op de schaal van Richter zorgde even voor paniek onder de bewoners.Het was akelig, echt vreselijk", vertelt Ivy Essed-de Keyzer aan RTL Nieuws vanuit de hoofdstad Philipsburg. Ze heeft wel vaker aardbevingen gevoeld, maar 'nog nooit zo hard en dichtbij'. Het epicentrum lag ongeveer 30 kilometer uit de kust, op zo'n 75 kilometer diepte.

'Ineens een harde knal'
"We zaten gezellig in de kamer met vrienden die kerstcadeautjes kwamen brengen. Ineens was daar een harde knal. We dachten eerst dat er een botsing was op straat, maar daarna begon het hele huis te trillen. We zijn toen naar buiten gerend, de trap af naar beneden. De buren kwamen ook allemaal naar buiten."

Ivy vertelt dat ze een heel sterk huis heeft, maar dat de schok desondanks groot was. "Ik zat op de vloer. Ik voelde het trillen door mijn hele lichaam. Iedereen was in paniek."

Naschokken
Ivy heeft nog een tijdje buiten gestaan omdat ze bang was voor naschokken. Die zijn tot op heden uitgebleven. "Je bent wel op je hoede. Als er een grote vrachtwagen langskomt, en het begint te trillen, dan denk je wel even: was het wel echt die vrachtwagen of was er weer een aardbeving?"

"Zo'n aardbeving kan elk moment gebeuren. Dat maakt het spannend. Een orkaan zie je aankomen. Dan kun je een veilig heenkomen zoeken. Zo'n aardbeving komt plots, dat maakt het zo akelig."Of de aardbeving voor veel (nieuwe) schade heeft gezorgd op het eiland, is nog niet duidelijk.

[Bron: RTL nieuws]
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 02/01/2018 | 17:31 uur
Marine vangt drugs in Caribisch gebied

Nieuwsbericht | 02-01-2018 | 14:14

Marineschip Zr. Ms. Van Speijk heeft op oudejaarsdag 1.600 kilo cocaïne onderschept. De drugs waren verstopt op een Tanzaniaans gevlagd koopvaardijschip dat onderweg was naar de Dominicaanse Republiek.

De NH-90 boordhelikopter spotte het verdachte schip al op eerste kerstdag. De Van Speijk schaduwde het schip vervolgens gedurende de nacht. Met snelle motorboten (RHIB's) van het marinefregat ging in de ochtend een boardingteam van de Amerikaanse kustwacht aan boord van het vaartuig.

Aan de ketting

Een eerste zoekslag van dit zogenoemde Law Enforcement Detachement (LEDET) leverde niets op. In overleg met de autoriteiten is besloten het schip in Santo Domingo in de Dominicaanse Republiek aan de ketting te leggen en verder te doorzoeken. Het LEDET ontdekte de balen uiteindelijk in een ruimte tussen de brandstoftanks. Het schip, de drugs en opvarenden zijn overgedragen aan de Dominicaanse Republiek.

Het was de 2e drugsvangst binnen 2 weken. Eerder hield de Van Speijk een go-fast aan met 550 kilo cocaïne aan boord. Het fregat vaart momenteel als stationsschip in het Caribisch gebied. De belangrijkste taken zijn het verlenen van orkaannoodhulp en het uitvoeren van counterdrugsoperaties.

Mindef
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 02/01/2018 | 17:45 uur
Mooie vangst! Ook het OM heeft een mooie start van het jaar op Drugsvangst gebied.

Citaat
Opbrengst veiling prive-vliegtuig CanadAir (11 zitplaatsen) 700.000 US Dollars. 33 x geboden via veilingsite BVA-Auctions. OM Curacao is zeer tevreden met eindresultaat
(https://pbs.twimg.com/media/DSUU6b5X0AAZP_0.jpg)

[Bron: twitter.com/OMCarib]

Lullig voor de verhuurder, het toestel was gehuurd/geleased maar die zijn hun Jet mooi kwijt.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 02/01/2018 | 19:02 uur
Citaat van: Parera op 02/01/2018 | 17:45 uur
Mooie vangst! Ook het OM heeft een mooie start van het jaar op Drugsvangst gebied.

Lullig voor de verhuurder, het toestel was gehuurd/geleased maar die zijn hun Jet mooi kwijt.

Had een prima vervanger voor de Gulfstream van Defensie kunnen zijn.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 02/01/2018 | 20:32 uur
Citaat van: Ace1 op 02/01/2018 | 19:02 uur
Had een prima vervanger voor de Gulfstream van Defensie kunnen zijn.
De Gulfstream is wel een slagje groter dan de Challenger.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 03/01/2018 | 11:14 uur
Citaat van: Ace1 op 02/01/2018 | 19:02 uur
Had een prima vervanger voor de Gulfstream van Defensie kunnen zijn.
Dit toestel was van rond dezelfde leeftijd als de Gulfstream. Het geld gaat trouwens terug naar de ''staatskas'' van Curaçao in een speciaal fonds dat o.a. criminaliteit preventief moet voorkomen door te investeren in jongeren.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 05/01/2018 | 22:02 uur
Kustwacht krijgt Metalsharks
De Kustwacht krijgt dit jaar twaalf nieuwe boten. Keurig verdeeld over Curaçao, Aruba en Sint Maarten. De eerste vier zogenoemde Metal Sharks komen eind februari. Het gaat om nieuwe types die de oude SuperRhibs vervangen. In totaal kosten de twaalf boten bijna 10 miljoen gulden. De rekening wordt door alle landen gezamenlijk betaald.

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcuracaonieuws.nu%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F01%2FMetal-Sharks.jpg&hash=935e6497dce39eccf9560e13367ecdb6d3604a93)

[Bron: www.curacaonieuws.nu]

10 miljoen gulden is +/- 4,6 miljoen euro geen slechte prijs voor die bootjes als je het mij vraagt 383,000 euro per stuk.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 05/01/2018 | 22:56 uur
Citaat van: Parera op 05/01/2018 | 22:02 uur
10 miljoen gulden is +/- 4,6 miljoen euro geen slechte prijs voor die bootjes als je het mij vraagt 383,000 euro per stuk.
Die bootjes gaan dan ook als warme broodjes over de toonbank zo populair. Zoiets had de KMAR ook moeten krijgen ipv die Cabin Frisc.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 05/01/2018 | 23:13 uur
Citaat van: StrataNL op 05/01/2018 | 22:56 uur
Die bootjes gaan dan ook als warme broodjes over de toonbank zo populair. Zoiets had de KMAR ook moeten krijgen ipv die Cabin Frisc.
Misschien een aantal extra voor de KMAR in de West om de mens/drugs/wapen transporten te onderscheppen in de West.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 05/01/2018 | 23:28 uur
Citaat van: Parera op 05/01/2018 | 23:13 uur
Misschien een aantal extra voor de KMAR in de West om de mens/drugs/wapen transporten te onderscheppen in de West.
Daarvoor is toch DCCG opgericht? En is er het SSCG?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 05/01/2018 | 23:42 uur
Citaat van: Lex op 05/01/2018 | 23:28 uur
Daarvoor is toch DCCG opgericht? En is er het SSCG?
Ja natuurlijk is daar de DCCG en het stationsschip voor maar als je het stationsschip onttrekt van haar normale vaar routes en werkzaamheden betekend dat ook dat je minder inzet hebt voor de normale counter-drug operaties. Door het groeiende probleem van de ''vluchtelingen'' naar de eilanden en ja dat probleem word steeds groter zal ook de DCCG op een moment tegen haar maximale inzet aanlopen. Met 3 cutters (waarvan 2 benedenwinds geplaatst), 12 interceptors, 4 Justice 20 (kleine civiele bootjes) , 2 AW-139's en 2 Dash-8's ben je ook beperkt in je inzet als je niet de normale taken wilt verwaarlozen.

Er zal op termijn hulp gegeven moeten worden vanuit het koninkrijk omdat de KMAR al enkele locaties heeft op alle 3 de eilanden en grens bewaking / immigratie juist de taak van de KMAR is lijkt mij het verstandig om de KMAR om hulp te vragen. Het zou in mijn idee gaan om extra marechaussee's voor grens controle op de vliegvelden, havens en op zee naast het ondersteunen van de lokale instanties door bijvoorbeeld opleidingen te verzorgen op gebied van documentatie controle e.d.

Het probleem naast de mensen die binnenkomen zit hem ook in het feit dat (bijna) alle transporten naast vluchtelingen ook drugs en wapens/munitie mee smokkelen de eilanden op iets dat de veiligheid niet ten goede komt. Het gaat dan om enkele kilo's coke en pistolen en wat munitie toch niet de bedoeling.

De inzet van personeel op de eilanden zoals in (lucht-)havens en op zee kan een hoop werk van de lokale autoriteiten wegnemen die het al druk genoeg hebben. Mijn voorstel zou daarom zijn een 6 tal Metalsharks of vergelijkbare boten + 2 grotere patrouille boten (stan patrol) naar de West. Zie het als uitzending voor de mensen van de KMAR voor de veiligheid van het koninkrijk.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 06/01/2018 | 00:01 uur
Citaat van: Parera op 05/01/2018 | 23:42 uur
Ja natuurlijk is daar de DCCG en het stationsschip voor maar als je het stationsschip onttrekt van haar normale vaar routes en werkzaamheden betekend dat ook dat je minder inzet hebt voor de normale counter-drug operaties.
Het SSCG is er van oorsprong niet tbv CD-ops. Dat is een taak die er bovenop is gekomen; vandaar die 192 dagen op jaarbasis.
Citaat van: Parera op 05/01/2018 | 23:42 uur
Door het groeiende probleem van de ''vluchtelingen'' naar de eilanden en ja dat probleem word steeds groter zal ook de DCCG op een moment tegen haar maximale inzet aanlopen. Met 3 cutters (waarvan 2 benedenwinds geplaatst), 12 interceptors, 4 Justice 20 (kleine civiele bootjes) , 2 AW-139's en 2 Dash-8's ben je ook beperkt in je inzet als je niet de normale taken wilt verwaarlozen.
Dat is en blijft wettelijk een zaak van DCCG; mochten de problemen/uitdagingen boven hun pet komen, dat dient via de hiërarchieke weg opgelost te worden.
Citaat van: Parera op 05/01/2018 | 23:42 uur
Er zal op termijn hulp gegeven moeten worden vanuit het koninkrijk omdat de KMAR al enkele locaties heeft op alle 3 de eilanden en grens bewaking / immigratie juist de taak van de KMAR is lijkt mij het verstandig om de KMAR om hulp te vragen. Het zou in mijn idee gaan om extra marechaussee's voor grens controle op de vliegvelden, havens en op zee naast het ondersteunen van de lokale instanties door bijvoorbeeld opleidingen te verzorgen op gebied van documentatie controle e.d.
Daar verschillen de eilanden reeds van mening over.
Citaat van: Parera op 05/01/2018 | 23:42 uur
Het probleem naast de mensen die binnenkomen zit hem ook in het feit dat (bijna) alle transporten naast vluchtelingen ook drugs en wapens/munitie mee smokkelen de eilanden op iets dat de veiligheid niet ten goede komt. Het gaat dan om enkele kilo's coke en pistolen en wat munitie toch niet de bedoeling.
Daar moet de eigen veiligheidsketen in voorzien.
Citaat van: Parera op 05/01/2018 | 23:42 uur
De inzet van personeel op de eilanden zoals in (lucht-)havens en op zee kan een hoop werk van de lokale autoriteiten wegnemen die het al druk genoeg hebben. Mijn voorstel zou daarom zijn een 6 tal Metalsharks of vergelijkbare boten + 2 grotere patrouille boten (stan patrol) naar de West. Zie het als uitzending voor de mensen van de KMAR voor de veiligheid van het koninkrijk.
Extra uitzending van KMAR personeel naar de West op dit moment zal niet mogelijk zijn, gezien het feit dat de KMAR in het moederland er steeds meer taken bij heeft gekregen, terwijl het aantal FTE'n niet noemenswaardig toeneemt.
Daarnaast zijn de plaatsingen in de West op dit moment niet gewild, gezien het aantal FTE'n en de taken die daaraan verbonden zijn.


[/quote]
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 06/01/2018 | 00:10 uur
Citaat van: Parera op 05/01/2018 | 22:02 uur
Kustwacht krijgt Metalsharks
De Kustwacht krijgt dit jaar twaalf nieuwe boten. Keurig verdeeld over Curaçao, Aruba en Sint Maarten. De eerste vier zogenoemde Metal Sharks komen eind februari. Het gaat om nieuwe types die de oude SuperRhibs vervangen. In totaal kosten de twaalf boten bijna 10 miljoen gulden. De rekening wordt door alle landen gezamenlijk betaald.

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcuracaonieuws.nu%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F01%2FMetal-Sharks.jpg&hash=935e6497dce39eccf9560e13367ecdb6d3604a93)

[Bron: www.curacaonieuws.nu]

10 miljoen gulden is +/- 4,6 miljoen euro geen slechte prijs voor die bootjes als je het mij vraagt 383,000 euro per stuk.


Zit er op Bonaire dan geen kustwacht station?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 11/01/2018 | 23:18 uur
De postings betreffende Venezuela, de spanningen in het land en de berichtgeving omtrent ABC, zijn verplaatst naar het topic Spanningen in Venezuela; de berichten hebben geen relatie tot dit topic.

Lex
Algeheel beheerder
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/01/2018 | 23:35 uur
Citaat van: Lex op 11/01/2018 | 23:18 uur
De postings betreffende Venezuela, de spanningen in het land en de berichtgeving omtrent ABC, zijn verplaatst naar het topic Spanningen in Venezuela; de berichten hebben geen relatie tot dit topic.

Lex
Algeheel beheerder


Laten we hopen dat dit ook zo blijft.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/01/2018 | 12:11 uur
Visielozuela

https://www.kvmo.nl/nieuws/weblog-voorzitter/item/741-visielozuela.html
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Zander op 15/01/2018 | 14:41 uur
Het zoveelste signaal aan onze politici..........
Voortschrijdend inzicht is de enige remedie.
De problemen van vandaag worden niet eens onderkent of serieus genomen, laat staan dat men enige interesse heeft in de problemen van morgen.

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/01/2018 | 12:11 uur
Visielozuela

https://www.kvmo.nl/nieuws/weblog-voorzitter/item/741-visielozuela.html
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/01/2018 | 15:04 uur
Citaat van: Zander op 15/01/2018 | 14:41 uur
Het zoveelste signaal aan onze politici..........
Voortschrijdend inzicht is de enige remedie.
De problemen van vandaag worden niet eens onderkent of serieus genomen, laat staan dat men enige interesse heeft in de problemen van morgen.

Onze politici denken waarschijnlijk: kost het geld en moeite in mijn periode? Ik neem de gok en schuif het door naar mijn opvolger en de opvolger van mijn opvolger zijn/haar opvolger....
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/01/2018 | 19:51 uur
Opinie | Het lot van de Caribische eilanden ligt in de handen van Maduro en Trump

http://disq.us/t/2y3ldt0
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 16/01/2018 | 15:02 uur
WRR: Militair ingrijpen Caracas 'niet ondenkbaar'

http://paradisefmcuracao.com/wrr-militair-ingrijpen-caracas-niet-ondenkbaar/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 06/02/2018 | 23:47 uur
Parlement stemt in met overname bestuur Sint Eustatius

De regering kan meteen orde op zaken gaan stellen op het Caribische eiland Sint Eustatius. Het hele parlement schaart zich achter het besluit om in te grijpen.

De Eerste Kamer ging dinsdagavond eensgezind akkoord met een spoedwet, nadat de Tweede Kamer eerder op de dag al unaniem had ingestemd.

Staatssecretaris Raymond Knops van Koninkrijksrelaties wil het bestuur van Sint Eustatius, dat een bijzondere gemeente van Nederland is, tijdelijk overnemen. De eilandraad, vergelijkbaar met de gemeenteraad, wordt ontbonden.
Gedeputeerden en waarnemend gezaghebber worden van hun functie ontheven. Woensdag wordt een regeringscommissaris benoemd die zal voorzien in het bestuur van Sint Eustatius.

Uitzonderlijk
Knops spreekt over een uitzonderlijke maatregel die volgens hem echter nodig is omdat het eilandbestuur een chaos is. Hij kondigde snel maatregelen aan om de situatie te verbeteren.
Een commissie heeft geconcludeerd dat het gezag op Sint Eustatius wordt gekenmerkt door wetteloosheid en financieel wanbeheer. Ook is sprake van discriminatie, intimidatie, bedreigingen en beledigingen, willekeur en machtswellust.

Teleurstelling
Het bestuur van het eiland vindt het besluit onterecht en beraadt zich over de kwestie en zal ook met advocaten praten over een aanpak van de situatie. Het eiland wil desnoods internationaal aandacht voor de zaak vragen.

Charles Woodley, gedeputeerde van Sint Eustatius en verantwoordelijk voor financiën, is  teleurgesteld  (https://www.nu.nl/binnenland/5119754/sint-eustatius-teleurgesteld-besluit-nederland-overname-bestuur.html) in de beslissing van Nederland. Simmons en andere leden van de eilandsraad voelen zich overvallen door de beslissing, die zonder overleg zou zijn genomen.

Zij beweren dat Nederland zich schuldig maakt aan de schending van internationale regels. Daarvoor willen ze naar de Verenigde Naties stappen. Knops vliegt woensdagochtend naar Sint Eustatius om het besluit aan de bevolking, bestuurders en eilandsraad toe te lichten.

ANP, 06 februari 2018 22:56

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 06/02/2018 | 23:50 uur
Voorgaand bericht zou ook van invloed kunnen zijn op de inzet van het KM schip in de Carib.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Thijs84 op 07/02/2018 | 00:10 uur
Kan mij zeker voorstellen dat er Nederlands personeel van defensie en politie heen gaat. Deels ook om de rust op straat te borgen. Anderzijds om zorg te dragen dat bewijs voor strafbare feiten, gepleegd  ddoor lokale politici , vergaard worden in plaats van verdwijnen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 07/02/2018 | 00:36 uur
Citaat van: Thijs84 op 07/02/2018 | 00:10 uur
Kan mij zeker voorstellen dat er Nederlands personeel van defensie en politie heen gaat. Deels ook om de rust op straat te borgen. Anderzijds om zorg te dragen dat bewijs voor strafbare feiten, gepleegd  ddoor lokale politici , vergaard worden in plaats van verdwijnen.

Politie ziet er al op alle BES eilanden (+ St. Maarten na de orkaan), verder zou de brigade Caribisch gebied van de KMAR ingezet kunnen worden op het eiland. Maar ik verwacht niet dat er echt militairen de straten zullen gaan patrouilleren omdat dit juist provocerend en koloniaal opgevat kan worden. Daarnaast is het korps politie BES al onderdeel van de Nationale politie maar wel met eigen korps leiding

Het politie bureau op St. eustatius.
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fbes-reporter.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F06%2FPolice-Station-klein.jpg&hash=5c1fff4b5bfddd8e8de0e314d73bb19838f6a56d)

Het ''Hoofd Bureau'' van het Korps BES op Bonaire
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bonaire.nu%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F03%2FPolitie-kantoor-1.jpg&hash=d97c429b17efcca7f499336067a0cbf62c646dfb)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 13/02/2018 | 17:35 uur
Jaarplan 2018 van de Kustwacht voor het Koninkrijk der Nederlanden in het Caribisch gebied

Kamerbrief  (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=f9a6297d-d00e-4136-9a4a-9ce955c4fb55&title=Jaarplan%202018%20van%20de%20Kustwacht%20voor%20het%20Koninkrijk%20der%20Nederlanden%20in%20het%20Caribisch%20gebied.docx)en het Jaarplan (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=1f139390-e68b-4070-a111-7915a2bf6bae&title=Kustwacht%20voor%20het%20Koninkrijk%20der%20Nederlanden%20in%20het%20Caribisch%20gebied%20-%20Jaarplan%202018.pdf)

Kamerstuk, 13-02-2018
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 13/02/2018 | 17:51 uur
Kort samengevat:
- Super Rhib/ Metalshark bemanning krijgt betere beschermende kleding en nachtzicht apparatuur om beter op te treden tegen illegale (uit Venezuela) en de daarbij horende dreiging van (automatische) wapens / drugs transporten.
- De Super Rhibs worden volgens planning vanaf 02-2018 stapsgewijs vervangen door nieuwe boten van Metal Shark (USA).
- Dash-8's in dienst tot minimaal 01-02-2020, vervangings traject start in 2018
- Cutters krijgen in 2018 een instandhoudings onderhoud, en zullen vanaf 2022/2023 vervangen worden.
- AW-139's blijven minimaal tot eind 2020 in dienst met een optie voor twee keer 1 jaar verlenging tot eind 2022.
- De vliegtuig hangaar op HATO zal in 2020 vervangen worden (kans voor MPA's?)
- Het wal radar systeem zal ook in 2020 vervangen moeten worden.

De eerste 4 Metal Sharks worden vanaf voorjaar 2018  geleverd (planning Februari) op steunpunt Curacao voor trainingen , daarna 4 stuks voor St. Maarten in Juni en de laatste 4 in Oktober voor steunpunt Aruba. Het grote onderhoud aan de vaartuigen zal niet meer vallen onder de  afdeling Materiële Instandhouding van de commandant zeemacht in het Caribisch gebied (MICAR) maar bij Metal Shark (mogelijk via lokale bedrijven).

Veel nieuwe projecten op de planning maar dat zien we over de gehele defensie.
Persoonlijk hoop ik ook op MAG's op de nieuwe Metal Sharks zodat er makkelijker opgetreden kan worden tegen de zwaarder bewapende smokkelaars en ook waarschuwingsschoten gelost kunnen worden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Umbert op 14/02/2018 | 00:22 uur
Citaat van: Parera op 13/02/2018 | 17:51 uur
Kort samengevat:
- Het wal radar systeem zal ook in 2020 vervangen moeten worden.

Mooie smart-L erbij kunnen we mooi ook het nabij gelegen luchtruim venezueka in de gaten houden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 14/02/2018 | 01:37 uur
Citaat van: Umbert op 14/02/2018 | 00:22 uur
Mooie smart-L erbij kunnen we mooi ook het nabij gelegen luchtruim venezueka in de gaten houden.
Helaas gaat het hier om surface radars voor het opsporen van oppervlakte doelen, nu kan de SMART-L dit ook wel maar daarvoor is het wel ''overpowered''.
De Huidige radars zijn in 2008 geleverd door Raytheon Canada / Holland Institute Traffic Technology. Ik zie eerder een soort combinatie zoals Thales Scout mk3 met een bereik van 24 zeemijl (44 km) met een systeem zoals de Gatekeeper of een andere e/o sensor.

De huidige walradar mast op de Tafelberg Curacao
(https://www.defensie.nl/binaries/small/content/gallery/defensie/content-afbeeldingen/actueel/nieuws/2008/04/walradar-op-tafelberg.jpg)

Een SMART-L in de regio zou natuurlijk zeer welkom zijn al twijfel ik aan de effectiviteit op de relatief korte afstand +/- 75 - 100 km vanaf de Venezuaanse kust. Mogelijk zou een andere air-seach radar een betere keuze zijn voor de regio bijvoorbeeld een SMART-S mk2.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 14/02/2018 | 09:18 uur
MMR lijkt me daar veeeel interessanter.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 14/02/2018 | 12:42 uur
Citaat van: Huzaar1 op 14/02/2018 | 09:18 uur
MMR lijkt me daar veeeel interessanter.

MRR zou ook een optie kunnen zijn net zoals de NS-100 maar ik denk dat beide alleen geplaatst kunnen worden op een militair terrein omdat ze op een andere locatie te gevoelig zijn voor vandalisme/sabotage. Daarnaast bestaat het huidige systeem uit 8 wal radar posities op 3 eilanden. Een 3D radar zou eventueel een prima aanvulling zijn alleen is dit qua locaties naar mijn inzicht alleen mogelijk op Savaneta (Aruba), de andere kazerne's liggen of tussen de bergen of op een onlogische locatie voor een radar positie. Eventueel zou op Curaçao een nieuwe locatie te bouwen zijn ter hoogte van de radar post van de Meteo waar eventueel een 2 tal mensen van DBBO geplaatst kunnen worden voor de beveiliging van de radar positie, de operator(s) kunnen de systemen uitlezen via Data-link vanaf de MB Parera met als backup een lokale controle kamer.


-----
Nog een foto van de 1e nieuwe ''Metal Shark'' Interceptor Via https://twitter.com/C_ZMCARIB

(https://pbs.twimg.com/media/DV_eSJXXkAEHCy-.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 15/02/2018 | 08:44 uur
Op zich zou een SMART-L op een van de eilanden wel en toevoeging zijn voor de regio... je ziet alles wat uit Venezuela en Colombia vertrekt. Maakt het wel een prio1 doel voor een mogelijke aanval.


Voordat we dingen door elkaar gaan halen...

MMR =  RAPID-LD = NS200 land versie....

SMART-L MM/N = naval / marine versie
SMART-L MM/F = fixed / land versie
SMART-L MM/D = deployable / mobiele land versie.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 15/02/2018 | 10:38 uur
Citaat van: StrataNL op 15/02/2018 | 08:44 uur
Op zich zou een SMART-L op een van de eilanden wel en toevoeging zijn voor de regio... je ziet alles wat uit Venezuela en Colombia vertrekt. Maakt het wel een prio1 doel voor een mogelijke aanval.


Voordat we dingen door elkaar gaan halen...

MMR =  RAPID-LD = NS200 land versie....

SMART-L MM/N = naval / marine versie
SMART-L MM/F = fixed / land versie
SMART-L MM/D = deployable / mobiele land versie.
Ik haalde het door elkaar met een andere ''MRR'' radar namelijk de MRR-3D NG zoals deze op de Mistrals geplaatst staat ;)
Is de 75 - 100 km niet te weinig om echt gebruik te maken van de goede kwaliteit van de SMART-L MM/F ? Een setje in de West zou natuurlijk zorgen voor prima dekking en zou ook bijdragen aan het NATO BMD programma.

Ik heb even de afstanden in ringen op google maps gegooid en de minimum 5 km, lijkt niet te weinig om iets te kunnen zien. De 480 km normale tracking capaciteit legt alle 3 de eilanden & +/-
30% van het vaste land van Venezuela (klein stukje colombia) binnen bereik van 1 radar. Met de 2000 km BMD tracking valt ruim de helft van Frans Guyana in bereik en aan de andere kant ongeveer tot west palm beach (FL, USA) en daarmee eigenlijk de gehele caribbean en een groot deel van de kop van Zuid-Amerika.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 15/02/2018 | 22:20 uur
Citaat van: StrataNL op 15/02/2018 | 08:44 uur
Op zich zou een SMART-L op een van de eilanden wel en toevoeging zijn voor de regio... je ziet alles wat uit Venezuela en Colombia vertrekt. Maakt het wel een prio1 doel voor een mogelijke aanval.


Voordat we dingen door elkaar gaan halen...

MMR =  RAPID-LD = NS200 land versie....

SMART-L MM/N = naval / marine versie
SMART-L MM/F = fixed / land versie
SMART-L MM/D = deployable / mobiele land versie.



Waarom geen SMART-L MM/F = fixed / land versie op  Mount Scenery in Saba ben je geen Prio 1 doelwit meer en als er stront aan de knikker is stuur je Patriots en NASAMS er naartoe, schepen een vliegtuigen van defensie hebben dan een beschermparaplu in de regio van Saba.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 15/02/2018 | 22:43 uur
Citaat van: Ace1 op 15/02/2018 | 22:20 uur
Waarom geen SMART-L MM/F = fixed / land versie op  Mount Scenery in Saba ben je geen Prio 1 doelwit meer en als er stront aan de knikker is stuur je Patriots en NASAMS er naartoe, schepen een vliegtuigen van defensie hebben dan een beschermparaplu in de regio van Saba.

Reden A:  Te ver weg van het gebied dat je wilt controleren (Venezuela) enkel de BMD capaciteit zou daar genoeg voor zijn maar dan kan je niet het scheeps/vlieg verkeer in de gaten houden dus nutteloos.
Reden B: Saba is veel te klein, en je zal er militairen moeten stationeren en dat wil je niemand aandoen  :big-smile:
Reden C: Die berg en het eiland moet je niet willen militariseren, ligt veel te gevoelig met de bevolking en het is zoals het is een prachtig eiland.

Een SMART-L MFF/F in de west zou enkel nut hebben op Aruba en/of Curacao waarbij Aruba de mariniers kazerne het meeste aan zee ligt en dus het meeste ''vrij zicht'' heeft richting het doel gebied maar verder ligt het te laag. Dan zou je het op een berg moeten plaatsen op een van de eilanden waarbij Curacao (mijn) voorkeur heeft omdat hier verweg het meeste personeel gestationeerd zit en de meeste capaciteit inclusief het hoofdkwartier met alle controle middelen zoals VHF/UHF, Satelliet verbindingen voor het eventueel doorstralen naar Nederland/VS.

Zou je zoiets gaan opbouwen zal je bijna verplicht ook een permanent SAM netwerk moeten opzetten dat ingezet kan worden om de radar en het HQ te beschermen bij een eventuele aanval.
Dit zou kunnen met een systeem vergelijkbaar met AEGIS Ashore waarbij de mk41's op een vlakte gestationeerd kunnen worden of ingebouwd als raket silo's al zal dat lastiger zijn door de harde steen grond van de eilanden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 16/02/2018 | 11:24 uur
Citaat van: Ace1 op 15/02/2018 | 22:20 uur
Waarom geen SMART-L MM/F = fixed / land versie op  Mount Scenery in Saba ben je geen Prio 1 doelwit meer en als er stront aan de knikker is stuur je Patriots en NASAMS er naartoe, schepen een vliegtuigen van defensie hebben dan een beschermparaplu in de regio van Saba.
Dan kijk je voor 80% naar lege oceaan en zie je minder wat er boven Zuid/midden Amerika gebeurt. Instrumented range voor air defence is 480 km volgens de datasheet.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 18/02/2018 | 12:20 uur
Dit word natuurlijk weer op de voet gevolgd door onze mensen in de West. ;D

CitaatVenezuela to stage defensive military drill

Venezuela will stage defensive military drills on Feb. 24 and 25, President Nicolas Maduro said on Saturday, according to Xinhua.
"I have instructed the National Bolivarian Armed Forces (FANB)... to undertake a comprehensive, multidimensional defense operation of our national territory -- the 2018 Independence military drill," Maduro said.The president made the announcement from Vargas state, where he presided over a ceremony where the Simon Bolivar School Ship set sail for several Latin American countries.

The annual military drill aims to "fine tune" the country's defense readiness, said Maduro."We are going to fine tune all the troop movements, we are going to fine tune all the tank movements, all the missiles, all the airplanes, helicopters and, above all, we are going to fine tune the taking aim of the nation's soul," said Maduro.

The armed forces will be coordinating with the military reserves, national militia and civilian population."We will never allow an imperialist foreign military boot to touch the sacred ground of our Venezuelan nation," said the president.

[Source:https://en.trend.az/world/other/2862393.html]
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 20/02/2018 | 13:06 uur
Weer nieuwe voertuigen voor defensie in de West! Dit keer 3 tweedehands Unimogs voor het Mariniers detachement op St. Maarten.

Foto's via https://twitter.com/C_ZMCARIB
(https://pbs.twimg.com/media/DWblXvrX0AEn1lF.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DWblXvsW0AIx_fu.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DWblXvtW0AAmklQ.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DWblXvuWAAA7nTu.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 01/03/2018 | 10:45 uur
Foto via: https://twitter.com/C_ZMCARIB
Citaat
Volgende week vertrekt de huidige Compagnie in de West. Kunnen met elkaar terugkijken op een prima operationele periode. Masha Danki voor de inzet en succes weer in Nederland.

(https://pbs.twimg.com/media/DXIYvvPX4AAFepf.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 01/03/2018 | 16:15 uur
De eerste Metalshark Defiant is afgeleverd.
(@Harmen Bakker)
(https://pbs.twimg.com/media/DXNiga9WsAcC4Rn.jpg:large)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 01/03/2018 | 16:23 uur
Citaat van: StrataNL op 01/03/2018 | 16:15 uur
De eerste Metalshark Defiant is afgeleverd.
(@Harmen Bakker)
(https://pbs.twimg.com/media/DXNiga9WsAcC4Rn.jpg:large)

Ben benieuwd   ;D Deze aluminium boten betekend wel dat het onderhoudsteam van de marine minder werk heeft aan het onderhoud van de rubber randen en kunststof onderwaterdelen enkel nog de FRISC's en bijboten van de schepen.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 01/03/2018 | 16:30 uur
Citaat van: Parera op 01/03/2018 | 16:23 uur
Ben benieuwd   ;D Deze aluminium boten betekend wel dat het onderhoudsteam van de marine minder werk heeft aan het onderhoud van de rubber randen en kunststof onderwaterdelen enkel nog de FRISC's en bijboten van de schepen.
Deze boten gaat de KWCarib inderdaad zelf onderhouden. De Delta's (superrhibs) vragen vanwege de leeftijd veel aandacht, als de KM daar straks van verlost is kan men de focus leggen op de Frisc.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 01/03/2018 | 16:40 uur
Citaat van: StrataNL op 01/03/2018 | 16:30 uur
Deze boten gaat de KWCarib inderdaad zelf onderhouden. De Delta's (superrhibs) vragen vanwege de leeftijd veel aandacht, als de KM daar straks van verlost is kan men de focus leggen op de Frisc.
Ja en ik vermoed dat de FRISC's op termijn ook vervangen worden door aluminium vaartuigen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Harald op 01/03/2018 | 17:30 uur
Citaat van: Parera op 01/03/2018 | 16:40 uur
Ja en ik vermoed dat de FRISC's op termijn ook vervangen worden door aluminium vaartuigen.

CB90 ?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 01/03/2018 | 17:31 uur
Citaat van: Thomasen op 01/03/2018 | 17:12 uur
Damen interceptor?

Liggen op de nieuwe haven twee FRISCs uit de West. Die zien er vrij deplorabel uit.
Nee geen interceptors (niet die we nu kennen). Men heeft al een overdekt botenhuis gebouwd voor de FRISC's op Curacao en op Aruba staan ze zelfs in een ''garage'' op trailers.

FRISC garage Aruba
(https://pbs.twimg.com/media/DHL2EuRXgAACbUh.jpg)

FRISC ''botenhuis'' Curacao
(https://pbs.twimg.com/media/DDcYu9BWAAA03t0.jpg)

Niet mijn eigen foto's maar het geeft een goed beeld van hoe ze opgeslagen staan, door het zoute water en de constante zon krijgen die dingen gewoon enorm op hun donder. Vandaar dat ze ook vanaf 2022 vervangen moeten gaan worden (10 jaar dienst). Ik kwam toevallig gister een nieuw concept tegen van Damen (geen afbeeldingen) wat ze de ''Fast Assault Craft 1604'' noemen omdat info ontbrak heb ik contact gezocht met Damen en is mij een klein beetje verteld wat het inhoud:

Een vaartuig dat gemaakt is om 15 mariniers /special forces te landen en tevens geschikt voor ''maritime security operations''.
Het vaartuig kan worden uitgerust met een 12,7 mm Hitrole en pantser tot level 3. Met een snelheid van +/- 50 knopen en operationeel inzetbaar tot seastate 4.

Het vaartuig is verder nog niet openbaar maar ik verwacht dat men een eerste stap gezet heeft vanuit Damen naar de FRISC vervanging :silent: Verder is het 1604 overeenkomstig met de LCVP's dus zullen de afmetingen daar vergelijkbaar mee zijn.

Dit is de info die mij verteld is en ik kan natuurlijk niet zeggen of het ook echt klopt en of dit de vervanger van de FRISCs gaat worden maar het is wel een interessante ontwikkeling. Om het maar even te noemen : Damen's CB-90.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/03/2018 | 17:31 uur
Citaat van: Harald op 01/03/2018 | 17:30 uur
CB90 ?

Zou een interessant vaartuig zijn, en niet alleen voor in de West.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Harald op 01/03/2018 | 18:22 uur
Die FAC1604 is een interessante ontwikkeling van Damen als een type vaartuig ala CB90
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 01/03/2018 | 19:44 uur
Citaat van: Harald op 01/03/2018 | 18:22 uur
Die FAC1604 is een interessante ontwikkeling van Damen als een type vaartuig ala CB90

Dan krijg je zoiets?

(https://1.bp.blogspot.com/-MjogiGvGlmI/Vub-TXfuSxI/AAAAAAAAEB0/42XGcBjXwTIPhTRe2dC7RJHVXxkJFVopw/s1600/011356779829fdc4a8934b99a21a8fd7c78a348.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 01/03/2018 | 20:01 uur
Citaat van: Ace1 op 01/03/2018 | 19:44 uur
Dan krijg je zoiets?

(https://1.bp.blogspot.com/-MjogiGvGlmI/Vub-TXfuSxI/AAAAAAAAEB0/42XGcBjXwTIPhTRe2dC7RJHVXxkJFVopw/s1600/011356779829fdc4a8934b99a21a8fd7c78a348.jpg)
Dat is gewoon een LCVP. FC1604 moeten nog afbeeldingen van opduiken.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 01/03/2018 | 20:26 uur
Citaat van: Harald op 01/03/2018 | 18:22 uur
Die FAC1604 is een interessante ontwikkeling van Damen als een type vaartuig ala CB90
Ja zeker , ik verwacht de komende jaren/maanden wel een afbeelding te zien ergens. Maar interessant om te volgen hoe dit bootje zich ontwikkeld.
Al is 15 mariniers voor een landingsvaartuig vrij weinig (LCVP kan er 35) maar in de rol zoals we nu de FRISC kennen is dat meer dan genoeg.

Citaat van: Ace1 op 01/03/2018 | 19:44 uur
Dan krijg je zoiets?

(https://1.bp.blogspot.com/-MjogiGvGlmI/Vub-TXfuSxI/AAAAAAAAEB0/42XGcBjXwTIPhTRe2dC7RJHVXxkJFVopw/s1600/011356779829fdc4a8934b99a21a8fd7c78a348.jpg)

Ik vermoed zelf dat het meer richting de Jehu klasse (https://en.wikipedia.org/wiki/Jehu-class_landing_craft) Landing craft gaat van de Finnen of CB-90 van de Zweden.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/60/Jehu_U707_Lippujuhlan_p%C3%A4iv%C3%A4n_kalustoesittely_2016_2.JPG/1920px-Jehu_U707_Lippujuhlan_p%C3%A4iv%C3%A4n_kalustoesittely_2016_2.JPG)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/03/2018 | 08:23 uur
AIVD: Zorgen over  instabiel Venezuela

http://www.bonaire.nu/2018/03/06/aivd-zorgen-instabiel-venezuela/ via @bonairenu
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 07/03/2018 | 11:24 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/03/2018 | 08:23 uur
AIVD: Zorgen over  instabiel Venezuela

http://www.bonaire.nu/2018/03/06/aivd-zorgen-instabiel-venezuela/ via @bonairenu
Er zijn op de eilanden wel ontwikkelingen gaande op gebied van hulp voor een eventueel opgang zijnde vluchtelingen stroom maar wat dat precies inhoud is nog niet openbaar bekend.

Citaat
Nieuwe landmachteenheid in de West

Met de woorden 'met deze peddel aanvaard ik de bijbehorende taken en verantwoordelijkheden van Compagnie in de West' vond gisterochtend de peddeloverdracht plaats van landmachtkapitein Elwyn aan zijn collega kapitein Rob.

Hiermee is een einde gekomen aan een periode van vier maanden werken in de west voor de Stoottroepen-eenheid van de Luchtmobiele Brigade. De opdracht van Compagnie in de West is overgenomen door de Charlie Tijger Compagnie van het Garderegiment Grenadiers en Jagers. Op de foto de peddeloverdracht waarmee kapitein Rob de taken en verantwoordelijkheden van CIDW op zich neemt.

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fantilliaansdagblad.com%2Fimages%2Fstories%2Fadnews%2F2018%2Fmaart%2F07-03-2018%2Flandmacht.jpg&hash=de24d972ca37b90af4b8bcb2aabdecf676a3099d)
Foto CZMCARIB

[Bron: Antilliaans Dagblad]

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 08/03/2018 | 21:38 uur
Giftige stoffen gevreesd door 'zeegrasplaag'

Stank op Bonaire niet te harden: toerist moet zelf vechten tegen wier

Kralendijk - Natuurparadijs Bonaire wordt geteisterd door een ongekende 'zeegrasplaag'. Vooral het zuidoosten van het populaire vakantie-eiland is ernstig aangetast door enorme hoeveelheden bruinwier. Stranden, windsurf- en duikspots worden bedreigd, laten lokale bewoners weten.

,,Als dat spul aan land komt, gaat het rotten en stinken. Niet uit te houden. Bovendien komen er dan giftige stoffen vrij die gevaarlijk zijn voor mens en dier", zegt Nederlander Muys Cieremans, die twintig jaar op Bonaire woont en in het toerisme werkt.

Omdat het wier de kust ook komende dagen overspoelt, moet er volgens natuurbeschermingsorganisatie Stinapa met man en macht worden opgeruimd. Ambtenaren krijgen er vrij voor en ook toeristen helpen massaal mee. ,,In hun eigen belang, want als de rottende planten, schildpadden en vissen de hotels bereiken is de vakantie verpest", aldus Cieremans.

Hard werken

Stinapa laat weten dat deze 'Sargassum-soort' op zee een prima voedselbron is voor vissen en vogels. ,,Maar aan land is het de pest, zeker als de rot erin komt. Dan volgt massale sterfte. Dat kunnen we op Bonaire nu echt niet gebruiken", vindt een ranger.

Nederlandse reisorganisaties als TUI en Corendon waren gisteravond koortsachtig bezig met het inventariseren van het wierprobleem. ,,We hebben nog niet veel klachten van Nederlanders, maar we maken ons wel zorgen. Als toeristengebieden dit weekend afgesloten moeten worden, is dat slecht voor de vakantiebeleving", aldus een ANVRwoordvoerder.

Broeikas of pech?

Het gebeurt vaker dat er op de Antillen zeegras aanspoelt, maar zo erg is het volgens Cieremans nog nooit geweest. ,,Het ziet ernaar uit dat de opwarming van de aarde een rol kan spelen", meent hij. Volgens Stinapa is het ook een kwestie van zeestroming en windrichting en dus van toeval, en pech.

Vrijwilligers op Bonaire spreken van 'dweilen met de kraan open'. Het gaat om tonnen zeewier. ,,Gelukkig zijn de meeste toeristen hier milieubewust, zodat ze begrip tonen voor het natuurdrama en alles doen om de troep te verwijderen", zegt Cieremans, die een oproep doet aan de Nederlandse marine om bijstand te verlenen. ,,Het leger is hard nodig om het toerisme en onze natuur deze weken te redden."

'Dweilen met kraan open'

Nederlander Tino Exposito, makelaar op Bonaire, noemt de plaag een ramp. ,,Het is net of alles dat we opruimen, direct weer aanspoelt." Volgens hem steken de Nederlandse locals onvermoeibaar de handen uit de mouwen, maar lijkt het opruimen helaas tot nog toe op vechten tegen de bierkaai.

Telegraaf, 08-03-2018
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 08/03/2018 | 21:44 uur
Citaat van: Telegraaf op 08/03/2018 | 21:38 uur
.....", zegt Cieremans, die een oproep doet aan de Nederlandse marine om bijstand te verlenen. ,,Het leger is hard nodig om het toerisme en onze natuur deze weken te redden."
Bonaire is tegenwoordig een bijzondere gemeente van Nederland.
Maar voor bijstand kan het terecht, via de gezaghebber.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 30/03/2018 | 19:00 uur
Citaat van: Thomasen op 30/03/2018 | 14:53 uur
Zo'n brakke timing he.
Het is geen 1950 meer, vertrek gewoon op dinsdag.
Hangt af van verplichtingen onderweg.
Rijst de vraag welke gereedheid aan de eenheid is toegekend.
Zullen elementen van de [opwerk]staf tijdens de uitreis aan boord zijn? Wordt er onderweg nog gestopt voor oefeningen?
Denk daarbij aan de Distex bij Fost.
Normaliter duurt de uitreis zo'n 10 dagen, maar ik hoorde gisteren dat het nu 17 dagen bedraagt.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 30/03/2018 | 20:59 uur
Citaat van: Lex op 30/03/2018 | 19:00 uur
Hangt af van verplichtingen onderweg.
Rijst de vraag welke gereedheid aan de eenheid is toegekend.
Zullen elementen van de [opwerk]staf tijdens de uitreis aan boord zijn? Wordt er onderweg nog gestopt voor oefeningen?
Denk daarbij aan de Distex bij Fost.
Normaliter duurt de uitreis zo'n 10 dagen, maar ik hoorde gisteren dat het nu 17 dagen bedraagt.
Verplichtingen....er is al een maand geen stationsschip in West.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 03/04/2018 | 13:51 uur
Holland lag vanmorgen nog gewoon op de rede van Den Helder...."wachten" op de Karel Doorman.

Hadden dus prima vandaag kunnen vertrekken?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 03/04/2018 | 16:38 uur
Citaat van: StrataNL op 03/04/2018 | 13:51 uur
Holland lag vanmorgen nog gewoon op de rede van Den Helder...."wachten" op de Karel Doorman.

Hadden dus prima vandaag kunnen vertrekken?
Dat had gekund, maar ik denk dat het vertrek gisteren gedaan is om de 'afduwers' in staat te stellen de reis naar Den Helder te maken en aldaar afscheid te nemen. Het was tenslotte een vrije dag in tegenstelling tot vandaag.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 03/04/2018 | 19:00 uur
Citaat van: StrataNL op 03/04/2018 | 13:51 uur
Holland lag vanmorgen nog gewoon op de rede van Den Helder...."wachten" op de Karel Doorman.

Hadden dus prima vandaag kunnen vertrekken?


Holland vaart uit richting de West.

Slecht weer en uitgezwaaid door vele vrienden, kennissen, paashaas en familie gingen de trossen om 13.00 uur los. Kort na vertrek is de NH-90 geëmbarkeerd, deze zal het schip ondersteunen tijdens de missie in de West. Niet alleen de vaste bemanning is aan boord, ook een team van Seatrain Command zal ons de komende dagen ondersteunen, opleiden en coachen m.b.t. de calamiteitenorganisatie. Vooral de eerste dagen zijn er veel oefeningen zoals brand, averij en crash aan dek. Een drukke week voor de boeg, dat doet het vertrek snel vergeten en zal de zakdoeken weer snel laten drogen.

https://www.facebook.com/zrms.holland/posts/1597895470317466?notif_id=1522766484475841&notif_t=close_friend_activity&ref=notif
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Thijs84 op 04/04/2018 | 13:43 uur
Vanwaar het 'wachten'? Moet er nog geoefend met BOZ?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 04/04/2018 | 14:02 uur
Citaat van: Thijs84 op 04/04/2018 | 13:43 uur
Vanwaar het 'wachten'? Moet er nog geoefend met BOZ?

De DMAN vertrok een dag later richting de Middelandsezee en de Holland heeft gewacht om een stukje samen te kunnen varen, voor de gezelligheid waarschijnlijk.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Thijs84 op 04/04/2018 | 19:13 uur
Hmm als de ais op marinetraffic  klopt was het niet zó gezellig  ;D
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 05/04/2018 | 17:32 uur
Citaat van: Thomasen op 05/04/2018 | 12:45 uur
Veelal is dit de reden. En ergens snap ik het ook wel.
Maar tegelijkertijd, je hebt al zo weinig eigen tijd, en dat afduwen wordt ook niet door iedereen gewaardeerd.

DMAN gaat met 300 man weg, Holland met minder dan 100. Zou het dan niet logischer zijn als DMAN dan ook op 2e paasdag werd afgeduwd...
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/04/2018 | 09:26 uur
Bijleveld: Communicatie met de kustwacht van Venezuela is nog steeds goed

http://curacaonieuws.nu/bijleveld-communicatie-met-de-kustwacht-van-venezuela-is-nog-steeds-goed/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 08/04/2018 | 13:29 uur
Naief.. zo naief.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Robster op 08/04/2018 | 14:38 uur
Prima bericht voor de bühne, maar ik denk dat de werkelijkheid wat anders in elkaar zit.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/04/2018 | 14:42 uur
Citaat van: Robster op 08/04/2018 | 14:38 uur
Prima bericht voor de bühne, maar ik denk dat de werkelijkheid wat anders in elkaar zit.

De reactie op dit bericht van Marc de Natris spreekt boekdelen.

Marc de Natris‏ @Voorzitter_KVMO 

Bijleveld: Communicatie met de kustwacht van Venezuela is nog steeds goed http://curacaonieuws.nu/bijleveld-communicatie-met-de-kustwacht-van-venezuela-is-nog-steeds-goed/ ... En dat vinden ze in De West "een verrassende mededeling"

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 08/04/2018 | 15:24 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/04/2018 | 14:42 uur
De reactie op dit bericht van Marc de Natris spreekt boekdelen.

Marc de Natris‏ @Voorzitter_KVMO 

Bijleveld: Communicatie met de kustwacht van Venezuela is nog steeds goed http://curacaonieuws.nu/bijleveld-communicatie-met-de-kustwacht-van-venezuela-is-nog-steeds-goed/ ... En dat vinden ze in De West "een verrassende mededeling"



De Communicatie kan wel goed zijn maar of daarmee ook de samenwerking goed verloopt is natuurlijk een andere vraag. Nu er door de KWCARIB word ''doorgegeven'' waar en wanneer er gepatrouilleerd word rondom Venezuela maakt het eventuele smokkelaars met bronnen binnen de Venezuaanse KW wel heel gemakkelijk.

En er word achter de schermen wel degelijk gewerkt aan extra capaciteit en opvang bij een verhoogde instroom van de vluchtelingen.  Jammer dat de nieuwe Metal Sharks nog niet in gebruik zijn.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 08/04/2018 | 16:50 uur
Citaat van: Parera op 08/04/2018 | 15:24 uur
De Communicatie kan wel goed zijn maar of daarmee ook de samenwerking goed verloopt is natuurlijk een andere vraag. Nu er door de KWCARIB word ''doorgegeven'' waar en wanneer er gepatrouilleerd word rondom Venezuela maakt het eventuele smokkelaars met bronnen binnen de Venezuaanse KW wel heel gemakkelijk.

En er word achter de schermen wel degelijk gewerkt aan extra capaciteit en opvang bij een verhoogde instroom van de vluchtelingen.  Jammer dat de nieuwe Metal Sharks nog niet in gebruik zijn.

Stel je voorziet  KWCARIB van een extra Stan Patrol en Metal Sharks  deze opereren vanaf Bonaire wat voor effect krijg je dan?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 08/04/2018 | 19:47 uur
Citaat van: Ace1 op 08/04/2018 | 16:50 uur
Stel je voorziet  KWCARIB van een extra Stan Patrol en Metal Sharks  deze opereren vanaf Bonaire wat voor effect krijg je dan?
Boten die aan de kant liggen door een tekort aan personeel.  Nee Bonaire is geen optie er is daar wel een kustwacht steunpunt maar verwacht daar niet meer dan een of een paar kantoortjes van geïntegreerd in het politie / KMAR hoofdbureau. Daarnaast is er op Bonaire ook nauwelijks plek om voor langere tijd een Stan Patrol te stationeren zonder dat dit de cruise en/of overige scheepvaart in de weg zit, die metalshark lukt wel.

Op Curaçao moet nog plek zijn bijvoorbeeld de ligplaats van de oude pelikaan, word nu enkel gebruikt als er een cutter in onderhoud ligt of als alle 3 de cutters aanwezig zijn. En de nieuwe steiger/kade daar is ook nog wel ruimte als er geen stationsschip ligt en dat is 9/10 keer als het in de regio is op route dus moet met wat planning ook geen probleem zijn.


(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.energievoorinzet.nl%2F_contentimages%2F2013-12-03-10-06-59.Parera.jpg&hash=3daeab9825bd271c1a2c1cb227662fb3031a44b5)
Links de aanmeer locatie van de oude PELI (ligt op de foto een cutter) met daar iets boven de kustwacht steiger waar ruimte is voor 2 van de 3 cutters. Met rechts de RIMA steiger in de oude situatie
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 10/04/2018 | 12:16 uur
CitaatPeter Jan de Vin via twitter.com/C_ZMCARIB

Onder leiding van de fabrikant zijn vandaag de eerste vier nieuwe Metal Sharks van de Kustwacht Caribisch gebied uitgepakt. Morgen de volgende stap naar het in de vaart nemen van de nieuwe vaartuigen. Hopi bon!

Foto's via Peter Jan de Vin
(https://pbs.twimg.com/media/DaX17OsWAAA5gG7.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DaX17OsXcAUKeIB.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DaX17OrWsAAcfDh.jpg)

Ik ben erg benieuwd of ze ook (optioneel) bewapend zijn. Het lijkt er niet op zo op het eerste gezicht en dan zou de KW ook flink moeten investeren in MAG's en/of .50 cal's.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 10/04/2018 | 12:23 uur
Nog een tweetal foto's en meer info;

(https://pbs.twimg.com/media/DaX9_5XXkAA1QTO.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DaX-BItWkAAbRPc.jpg)

Via twitter.com/harmenbakker

De boten zullen vandaag (10-04) te water worden gelaten.

Op de mast zie ik in elk geval:
- Raymarine radar (civiel)
- FLIR
- Zoeklicht
- Zwaailichten

Verder een interessant reddingssysteem aan de zijkant om drenkelingen veilig uit het water te halen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 10/04/2018 | 19:37 uur
En in het water:

(https://pbs.twimg.com/media/DabdCMuXUAA7VcM.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DabdC8AXcAAthL_.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DabdD4oXcAIkgNm.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DabdE52X4AAKH-u.jpg)

Foto's wederom twitter @harmenbakker

Wat een boot zeg  ;D wel wat groter dan de voorgangers.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 23/04/2018 | 17:55 uur
'Militair avonturisme' reële bedreiging ABC-eilanden

Den Haag – 'Militair avonturisme' vormt een reële bedreiging voor Curaçao, Aruba en Bonaire. Daarvoor waarschuwt luitenant-generaal der mariniers b.d. Rob Verkerk de Tweede Kamer gewaarschuwd. De oud-brigadegeneraal deed dat vandaag tijdens een door de Kamercommissie voor Buitenlandse Zaken belegde hoorzitting ter voorbereiding op een debat met minister Stef Blok over de buitenland- en veiligheidsstrategie van het Koninkrijk. Verkerk was als ex-Commandant der Zeekrachten een van de experts met wie de commissieleden wensten te spreken.

,,In het Caribisch gebied speelt vooral de onstabiele situatie in buurland Venezuela een rol. Naast massale vluchtelingenstromen richting de Benedenwindse Eilanden kan dit ook leiden tot militair avonturisme. Dit is een bedreiging voor de bevolking en de economie van dit voor Nederland belangrijke, overzeese rijksdeel waarvan Nederland de verantwoordelijkheid draagt voor de externe verdediging", aldus Verkerk.

De marineman wees de Kamerleden erop dat het kunnen terugvallen op bondgenoten in het Caribisch gebied door het ontbreken van een internationale veiligheidsstructuur in die regio 'minder vanzelfsprekend' is dan in Europa. ,,Als onderdeel van 'Voorkomen, Verdedigen en Versterken' is het belangrijk dat Nederland over een geloofwaardige afschrikking beschikt of hieraan bijdraagt. Van de aanwezigheid van een patrouilleschip in de West gaat bijvoorbeeld een andere uitstraling uit dan van een fregat of alleen al maar het dreigen met de aanwezigheid van een onderzeeboot", hield Verkerk de commissie voor. ,,Andere landen die eventueel te hulp kunnen schieten zullen in ieder geval verwachten dat Nederland ook haar eigen verantwoordelijkheid neemt."

Antilliaans Dagblad, 23-04-2018
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 23/04/2018 | 18:32 uur
Verkerk heeft groot gelijk hoewel er bij nood wel hulp gegeven zal worden door o.a. de Amerikanen (die staan te springen om in te grijpen in Venezuela) zal Nederland zelf de operatie moeten aansturen en zal de hulp waarschijnlijk ondersteunend zijn aan onze operaties.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 23/04/2018 | 18:38 uur
Citaat van: Thomasen op 23/04/2018 | 18:34 uur
Is dat zo?
Wil Trump dat?
En Bernie?
Clinton had het graag gedaan. Maar dit lijkt me veel meer een aanname dat een feitelijkheid.

If there is oil the yanks are in!

https://twitter.com/realDonaldTrump/status/909995135009804288
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 23/04/2018 | 18:49 uur
Zoals Verkerk het aanhaalde: 'Nederland moet ook haar eigen verantwoordelijkheid nemen'.
De verantwoordelijkheid voor de externe veiligheid ligt nou eenmaal bij NL.
Kijken we naar de inzet van het WIGS (Carib schip), dan hoort er continue een KM eenheid in het gebied te zijn.
De laatst jaren wordt daar regelmatig de hand mee gelicht en dat zal wel zijn vanuit financieel oogpunt (de problematiek vd OPV's even buiten beschouwing latend).
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 23/04/2018 | 18:56 uur
Citaat van: Lex op 23/04/2018 | 18:49 uur
Zoals Verkerk het aanhaalde: 'Nederland moet ook haar eigen verantwoordelijkheid nemen'.
De verantwoordelijkheid voor de externe veiligheid ligt nou eenmaal bij NL.
Kijken we naar de inzet van het WIGS (Carib schip), dan hoort er continue een KM eenheid in het gebied te zijn.
De laatst jaren wordt daar regelmatig de hand mee gelicht en dat zal wel zijn vanuit financieel oogpunt (de problematiek vd OPV's even buiten beschouwing latend).

Continue een eenheid in de west is niet het enigste probleem, het andere probleem ligt in dat er op de eilanden nauwelijks tot geen echte verdedigings mogelijkheden aanwezig zijn.
Deze zijn er wel tijdens grotere oefeningen maar die laatste is ook al 12 jaar geleden en daarna is alles terug gegaan naar Nederland.

In mijn ogen zouden er op zowel Aruba als Curacao permanent een eenheid voor luchtverdediging en verdediging tegen oppervlakte eenheden moeten zijn.
Onder de vlag van het Korps Mariniers op beide eilanden een eenheid voor ''coastal defence''.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 23/04/2018 | 20:40 uur
Citaat van: Thomasen op 23/04/2018 | 20:35 uur
Een goede stand-off capaciteit zou ook veel kunnen opleveren. Maar ook dat hebben we niet echt.
Maargoed, er staat weer een amphibische oefening in de west gepland.
Wanneer?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 23/04/2018 | 20:53 uur
Citaat van: Lex op 23/04/2018 | 20:40 uur
Wanneer?
Er was een oefening gepland met de PELI en de CLAS compagnie in April op Bonaire maar deze is uitgesteld i.v.m. vertraging in het onderhoud van de PELI.
Misschien bedoeld hij die oefening?


Citaat van: Thomasen op 23/04/2018 | 20:35 uur
Een goede stand-off capaciteit zou ook veel kunnen opleveren. Maar ook dat hebben we niet echt.
Maargoed, er staat weer een amphibische oefening in de west gepland.
Stand-off is in mijn ogen iets dat als 2e moet komen, er moet eerst op de eilanden een ''eerste linie'' komen zodat in elk geval de (militaire) infrastructuur verdedigd kan worden bij een conflict.
Het probleem is dat er nu niks gedaan kan worden tegen lucht doelen als er geen stationsschip in de buurt is of er een OPV ligt.  Ook tegen maritieme doelen kan niks gedaan worden terwijl onze eigen kazernes makkelijk onder aanval kunnen komen te liggen.

Moeten er dan permanent opgestelde luchtdoelraketten en kustbatterijen komen? Nee maar bijvoorbeeld wel zorgen dat er op elke kazerne een SAM opgebouwd kan worden indien nodig met vaste en mobiele radar opstellingen. Ditzelfde geld voor de kustbatterijen, niet permanent opgesteld maar wel binnen 30 -60 minuten inzetbaar.

Laatst spraken we in een ander topic over de MARTE 2 ER voor onder de NH-90 maar dit systeem zou ook prima kunnen in de west. 25 - 100 km anti-scheeps raketten i.c.m. met het eerder hier genoemde NASAMS 2 en eventueel nog C-RAM . Daarmee ligt de focus van de capaciteit volledig op defensief en zal het ook niet echt een dreiging vormen voor de Venezuanen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 23/04/2018 | 22:44 uur
Citaat van: Parera op 23/04/2018 | 18:32 uur
Verkerk heeft groot gelijk hoewel er bij nood wel hulp gegeven zal worden door o.a. de Amerikanen (die staan te springen om in te grijpen in Venezuela) zal Nederland zelf de operatie moeten aansturen en zal de hulp waarschijnlijk ondersteunend zijn aan onze operaties.
Dat is nog maar de vraag.
Ik zie de VS zich nog niet in een oorlog storten met Venezuela. En mochten de eilanden bezet worden door Venezuela dan zullen we het zelf mogen opknappen.
De Amerikanen hielpen hun meest trouwe bondgenoot ooit, het VK ook alleen maar indirect met de Falklands.

De enige 'mazzel' die we hebben is dat er Amerikanen gestationeerd zijn op Curaçao (Aruba ook nog?). Mochten die geraakt worden dan zullen de Amerikanen eerder geneigd zijn om iets te doen.
Maar wij hoeven echt niet te verwachten dat de Britten of de Fransen ook maar over zullen peinzen om die arme freeriders (lees Nederland) bij te komen staan die bang zijn voor body bags en nog meer schrik hebben om €€ uit te moeten geven aan defensie.

Trouwens Venezuela moet wachten tot na 2030 minstens, pas dan zijn onze fregatten en onderzeeers vervangen, hebben we weer vol op munitie, hebben we de F-35, en een defensie budget van 1,38% van het BNP.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 23/04/2018 | 22:51 uur
Citaat van: Reinier op 23/04/2018 | 22:44 uur
Dat is nog maar de vraag.
Ik zie de VS zich nog niet in een oorlog storten met Venezuela. En mochten de eilanden bezet worden door Venezuela dan zullen we het zelf mogen opknappen.
De Amerikanen hielpen hun meest trouwe bondgenoot ooit, het VK ook alleen maar indirect met de Falklands.


De Amerikanen zullen onder het motto, we helpen een bondgenoot, graag de gelegenheid aangrijpen om een vervelend dossier in hun achtertuin (of zoals je wil voortuin) te sluiten.... die mazzel hebben we dan wel!
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 23/04/2018 | 22:55 uur
Al denk wel dat er zowel door Amerikaanse als Nederlandse Intel gemonitord wordt wat er gaande is in Venezuela. Troepenopbouw en een invasie plannen, voorbereiden, gereedmaken, komt ook niet op als poepen. Dat vergt tijd.
Wanneer dat gezien wordt, zou er tijd zijn om tegen maatregelen te nemen.

Neemt niet weg dat er van te voren al e.e.a. gedaan kan worden. Moet bij gezegd worden, wanneer Nederland daar meer 'troepen' gaat stationeren, dit weer gezien kan worden door Venezuela als 'provocatie'.

Daarnaast op de Franse en Britse eilanden, is er ook niet denderend veel defensie materieel aanwezig. Hebben zij ook minder last van lastige buren.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 23/04/2018 | 23:05 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 23/04/2018 | 22:51 uur
De Amerikanen zullen onder het motto, we helpen een bondgenoot, graag de gelegenheid aangrijpen om een vervelend dossier in hun achtertuin (of zoals je wil voortuin) te sluiten.... die mazzel hebben we dan wel!
Ik vraag mij dat af....

Ten eerste bondgenoot... stel dat we ons wel aan de 2% norm zouden houden, dan was het defensie budget nu een slordige €15 miljard, dan hadden we genoeg zooi om het zelf te klaren.

Ten tweede, met een Trump als president, die heeft niet zoveel op met oorlog voeren. Venezuela is een groot en geografisch lastig land. Dat vergt heel veel geld en doden, ik denk niet dat ze daar warm voor lopen.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 23/04/2018 | 23:42 uur
Citaat van: Reinier op 23/04/2018 | 23:05 uur
Ik vraag mij dat af....

Ten eerste bondgenoot... stel dat we ons wel aan de 2% norm zouden houden, dan was het defensie budget nu een slordige €15 miljard, dan hadden we genoeg zooi om het zelf te klaren.

Ten tweede, met een Trump als president, die heeft niet zoveel op met oorlog voeren. Venezuela is een groot en geografisch lastig land. Dat vergt heel veel geld en doden, ik denk niet dat ze daar warm voor lopen.

Groot is het zeker, het gaat in dit land slechts om het verwijderen van de zittende linkse kliek.... Het veroveren van hearts and minds bij een uitgehongerde bevolking is denk ik niet het grootste probleem.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 24/04/2018 | 18:51 uur
Citaat van: Thomasen op 24/04/2018 | 07:40 uur
Nee, er staat een LPD in de planning.
Is wel pas ruim na de zomer.
Dat wordt dus JWIT. Tevens Carib eenheid ipv OPV?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 24/04/2018 | 19:15 uur
Citaat van: Thomasen op 24/04/2018 | 07:40 uur
Nee, er staat een LPD in de planning.
Is wel pas ruim na de zomer.

Vanwege het orkaanseizoen zodat deze snel ter plekke kan zijn?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 24/04/2018 | 20:44 uur
Citaat van: Ace1 op 24/04/2018 | 19:15 uur
Vanwege het orkaanseizoen zodat deze snel ter plekke kan zijn?
Het orkaanseizoen loopt van/tot en met: 01 juni/30 november.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 24/04/2018 | 20:57 uur
Citaat van: Ace1 op 24/04/2018 | 19:15 uur
Vanwege het orkaanseizoen zodat deze snel ter plekke kan zijn?

Je kan die boot moeilijk naast een stationsschip het hele seizoen hebben liggen in de West, als het dienst doet als stationsschip dan kan het wel.
Maar dan is de vraag welke middelen ga je meenemen van te voren?

Ik ben van mening dat er vorig jaar te weinig helikopter capaciteit aanwezig was vanuit Nederland het JSS had geen heli's bij, de 2 AW-139's zijn niet geschikt voor landingen op de schepen en/of niet gecertificeerd er voor (daarnaast zijn het civiele heli's met civiele crews). Een 4 tal LCVP's + 2 LCU's is natuurlijk ideaal maar dan moet je ook zorgen dat je al het rollend materiaal achter de hand hebt en dat moest ook vanuit Nederland komen via de lucht.

Het makkelijkste zou natuurlijk zijn als er ook 1 of 2 LCVP's in de west liggen permanent voor aan boord van de PELI.
Dit soort planningen zijn erg lastig al is er waarschijnlijk wel veel geleerd vorig jaar en zullen die lessen dit jaar zeker toegepast worden. Volgens mij hebben de Britten al wel tijdens het orkaan seizoen indien mogelijk een Bay klasse in de regio met alle middelen aan boord zodat enkel personeel moet worden ingevlogen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 24/04/2018 | 21:53 uur
Citaat van: Thomasen op 24/04/2018 | 21:41 uur
Nee.
Amphib ops.

Gaat Johan de Witt alleen voor Amphib ops naar de west of is het ook het stationsschip in de west?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 25/04/2018 | 14:55 uur
Foto's en video van de nieuwe Metal Sharks in actie

https://twitter.com/LeaDavidSquire/status/988905118555832320
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 08/05/2018 | 20:59 uur
Citaat van: Thomasen op 08/05/2018 | 20:54 uur
Dit is weer wat naar achter geschoven. Het hing samen met Bold Alligator, maar daar zijn nu wat issues mee. Evengoed was dit slechts een warming-up voor een groter event onder een bekende naam dat later plaats zal vinden. Dan hebben we het over 2020, dus duurt nog ff.
Hoop dat we dit jaar nog actie zien, maar ben bang dat het uitgesteld is naar eerste helft volgend jaar.

Evengoed, dergelijke scenario's hebben echt de aandacht en we gaan er over een paar maanden meer van zien :)
Joint Caribbean Lion 2020? :angel: Een andere grote operatie kan RIMPAC zijn maar dat is niet in de West maar bij Hawaï.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 11/05/2018 | 13:23 uur
Ik weet niet of dit de juiste topic daarvoor is?

Indien dat niet is kan een beheerder deze posting naar de juiste topic verplaatsen.

Vijf politieauto's die Nederland vorig jaar aan Sint-Maarten gaf zijn kapot

Vijf van de vijftien politieauto's die Nederland na de orkaan Irma aan Sint-Maarten heeft gegeven doen het niet meer.
Dat zegt minister van Justitie Cornelius de Weever van het eiland in de krant The Daily Herald.

Sint-Maarten vroeg Nederland om extra politieauto's omdat er veel waren beschadigd na de storm. Vijf van de ontvangen auto's zijn inmiddels niet langer in bedrijf en hun onderdelen worden gebruikt om tien resterende auto's draaiende te houden.

Hoe ze kapot zijn gegaan, is onduidelijk. Drie andere politieauto's zijn volgens De Weever nooit aangekomen.

Orkaan Irma raasde op 6 september vorig jaar over Sint-Maarten en richtte grote vernielingen aan op het eiland.

De politiewagens uit Nederland moesten meehelpen om de avondklok te handhaven en de zichtbaarheid van de politie te vergroten. Nederlandse politiemensen blijven nog tot 1 september op het eiland om te helpen.

Volgens parlementslid Christophe Emanuel van Sint-Maarten waren de wagens afdankertjes. Tegen de krant zei hij dat de auto's onbruikbaar waren verklaard in Nederland, maar toch naar het eiland zijn verscheept.

https://www.nu.nl/buitenland/5258720/vijf-politieautos-nederland-vorig-jaar-sint-maarten-gaf-kapot.html
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lynxian op 12/05/2018 | 00:24 uur
Uhuh, vergeef me als ik de uitspraken van Antilliaanse politici - op basis van eerdere ervaringen - toch maar even met een korreltje zout neem. Nouja, korreltje, de algehele jaarvoorraad pekelzout van Rijkswaterstaat...  :hrmph:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 12/05/2018 | 21:33 uur
Nog mauwen ook
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 16/05/2018 | 16:14 uur
Jaarverslag 2017 Kustwacht voor het Koninkrijk der Nederlanden in het Caribisch Gebied

Aanbiedingsbrief  (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=6d848a77-9f18-45fb-8fbe-9b06ff97c3fe&title=Jaarverslag%202017%20Kustwacht%20voor%20het%20Koninkrijk%20der%20Nederlanden%20in%20het%20Caribisch%20Gebied.docx)bij het jaarverslag 2017 van de Kustwacht voor het Koninkrijk der Nederlanden in het Caribisch Gebied (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=12295d75-6bf5-4cb7-b1a7-b510282f19ed&title=Jaarverslag%202017%20Kustwacht%20voor%20het%20Koninkrijk%20der%20Nederlanden%20in%20het%20Caribisch%20Gebied.pdf)

Eenzelfde brief is ook aan de Eerste Kamer gestuurd.

Kamerstuk, 16-05-2018
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 22/05/2018 | 23:27 uur
Citaat
Defensiemedewerker dood in zwembad

Een vrouwelijke medewerker van Defensie is gisteren dood in een zwembad aangetroffen. Ze is vermoedelijk niet door verdrinking om het leven gekomen. Dat bevestigt een woordvoerder aan het Antilliaans Dagblad. De identiteit van de vrouw is nog niet bekend gemaakt. De zaak is in onderzoek.

[Bron: curacaonieuws.nu @ Artikel (https://curacaonieuws.nu/defensiemedewerker-dood-in-zwembad/) ]


RIP
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 23/05/2018 | 16:26 uur
Piraterij op Zuid-Amerikaanse wateren groeit explosief

https://www.nu.nl/buitenland/5279378/piraterij-zuid-amerikaanse-wateren-groeit-explosief.html via @NUnl
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 24/05/2018 | 10:43 uur
OM wil onderzoek naar 'wanbeleid en corruptie' in haven van Sint Maarten

Sint Maarten

Al jaren spelen er verdachte zaken bij het havenbedrijf van Sint Maarten, denkt justitie. Het Hof behandelt morgen een verzoek voor een onderzoek naar het staatsbedrijf.

Het Openbaar Ministerie Sint Maarten wil een civielrechtelijk onderzoek naar vermeend wanbeleid, corruptie en fraude binnen het havenbedrijf van het eiland. Het Hof van Justitie op Sint Maarten buigt zich deze donderdag over een verzoek hiertoe van het OM.

Op basis van voorlopig onderzoek sinds 2015 concludeert het OM dat er ,,gegronde" twijfels zijn over de aanbesteding van projecten, de controle op uitgaven en afgesloten leningen.

De Sint Maarten Harbour Holding Company NV, een 100 procent staatsbedrijf, is van groot belang voor de economie van het eiland. Sint Maarten leeft van toerisme en 80 procent van alle bezoekers komt via cruiseschepen in de haven aan. Voor de verwoesting door orkaan Irma ging het om ongeveer twee miljoen cruisetoeristen per jaar. In de haven heeft ook de overslag van de meeste levensmiddelen, brandstof en consumptiegoederen plaats.

Wederopbouwgeld
Als er sprake is van wanbeleid en criminele activiteiten bij het havenbedrijf zijn andere bedrijven als 'belanghebbenden' mogelijk gedupeerd. Het OM vraagt het Hof daarom om een 'civiele enquête': een civielrechtelijk onderzoek waar het Hof onafhankelijke onderzoekers voor aanwijst. Justitie heeft extra aandacht voor corruptie, omdat Nederland 550 miljoen euro aan wederopbouwgeld heeft toegezegd aan Sint Maarten, een autonoom land binnen het koninkrijk.

Het havenbedrijf wil niet reageren in aanloop op de zitting op donderdag, volgens zijn advocaat Chris de Bres.

Een van de thema's die het OM noemt, sluit aan bij het strafrechtelijke 'Emerald-onderzoek' van het Team Bestrijding Ondermijning (TBO) naar onder meer witwassen, fraude en belastingontduiking. Enkele eenmansbedrijfjes van aannemers worden verdacht van het indienen van fictieve facturen: ze verrichtten geen of nauwelijks werk voor het havenbedrijf, volgens het OM. In totaal zou zo naar schatting 6,8 miljoen euro zijn weggesluisd uit de haven.

De voormalige directeur van het havenbedrijf, Mark M., keurde deze facturen goed. Hij werd juni vorig jaar gearresteerd en verhoord, maar hij ontkende betrokkenheid bij fraude. In aanloop naar het strafproces, dat op 11 juni begint, is hij vrijgelaten.

In de zaak-Emerald is vorige maand ook het parlementslid Chanel Brownbill schuldig bevonden

aan ontduiking van omzet- en inkomstenbelasting voor ruim 1 miljoen euro. Brownbill kreeg 18 maanden cel, waarvan 15 maanden voorwaardelijk, en 240 uur werkstraf. Een ander parlementslid, Frans Richardson, wordt in Emerald ook verdacht van belastingontduiking en het aannemen van 300.000 euro aan smeergeld. Beiden zijn nog steeds actief als politici op Sint Maarten.

Aanleg dure brug
De aanleg van de Causeway-brug over de Simpson Bay in 2013 roept bij justitie ook vraagtekens op. De brug is gefinancierd met een lening van 43 miljoen euro en aangelegd door Volker Construction International (VCI), gelieerd aan VolkerWessels. Het OM twijfelt aan de infrastructurele noodzaak van de brug en er is gekozen voor een duurdere variant. Het Functioneel Parket heeft vorig jaar invallen op Sint Maarten gedaan om onderzoek te doen naar de Causeway.

Het OM denkt ook dat er een grove fout is gemaakt door het havenbedrijf in de zaak-Zebec. Zebec Development betaalde bijna 9 ton in euro's aan het havenbedrijf om op een stuk grond een 'Dutch Village' te realiseren. Later bleek dat deze deal niet strookte met een deal die het havenbedrijf al had gemaakt met een cruisebedrijf. Het havenbedrijf heeft de zaak in 2015 geschikt met Zebec voor 8,5 miljoen euro, waarvoor het staatsbedrijf een lening moest aangaan.

In 2009 heeft het havenbedrijf verder een tweedehands hijskraan aangeschaft voor 3,1 miljoen euro. Voor deze aanschaf is het havenbedrijf een lening aangegaan met het Panamese bedrijf Octavio. Het was een lening met een hoge rente van 8 procent voor een periode van 10 jaar, volgens nieuwsberichten. Justitie ziet een belangenconflict omdat een van de bestuurders van Octavio een broer was van de toenmalige president-commissaris van het havenbedrijf. Volgens het OM had het havenbedrijf destijds ook voldoende kapitaal voor een dergelijke investering.

Het havenbedrijf heeft met bestuurlijke perikelen ook haar eigen statuten geschonden, zegt het OM. Zonder deugdelijke motivering zou Romeo Pantophlet, oud-minister van Toerisme, Economische Zaken, Transport en Telecommunicatie, in 2012 alle zittende commissarissen hebben ontslagen. Sindsdien heeft het havenbedrijf te weinig nieuwe commissarissen - drie in plaats van de vereiste vijf – die daarbij geen aantoonbare kennis van de haven hebben, is de conclusie van justitie. Recent heeft het havenbedrijf weer vijf commissarissen aangesteld.

Wanneer het Hof uitspraak doet na de behandeling is nog onbekend.

https://www.nrc.nl/nieuws/2018/05/23/om-wil-onderzoek-naar-wanbeleid-en-corruptie-in-haven-van-sint-maarten-a1603989
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 25/05/2018 | 22:12 uur
Peter Jan de Vin   
twitter.com/C_ZMCARIB

Vandaag op de Marinebasis Parera te Curacao, herdenkingsdienst gehouden voor overleden collega. Emotionele en indrukwekkende dienst in bijzijn van echtgenoot en familieleden. Ik wens familie, vrienden en alle collega' s kracht en sterkte bij het verwerken van dit verlies.
(https://pbs.twimg.com/media/DeENrh-WsAEC03G.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DeENrhVW0AIBxLY.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DeENrhhWkAAt3lD.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DeENrhVXkAMMsf2.jpg)


Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 29/05/2018 | 17:44 uur
Citaat
Defensiemedewerker opgepakt om dood van zijn vrouw

Iris , die voor Defensie werkt, is mogelijk door een misdrijf om het leven gekomen. Vorige week werd ze dood gevonden in haar zwembad in Montaña. Haar 35-jarige partner, B.D., die ook voor Defensie werkt, is zondagavond aangehouden. Onderzoek moet uitwijzen hoe Iris om het leven is gekomen.
[Bron: curacaonieuws.nu]

[Edit: ik heb de achternaam weg gelaten i.v.m. privacy ]

Ook vandaag is er activiteit rondom haar dood op de kazerne, volgens mij een ere haag.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 30/05/2018 | 02:14 uur
Citaat
Kamerlid: Verdediging van de ABC-eilanden moet robuuster

Den Haag – De militaire verdediging van de ABC-eilanden moet worden verstevigd. Tweede Kamerlid Isabelle Diks (GroenLinks) heeft daartoe een motie ingediend. In een debat met minister Ank Bijleveld van Defensie over de Defensienota uitte Diks haar zorgen over de toenemende onrust in Venezuela en de mogelijke veiligheidsrisico's voor Curaçao, Aruba en Bonaire als de situatie in het buurland verder escaleert.

,,Venezuela destabiliseert in rap tempo. Dat vraagt om een robuuste verdediging van het Caribisch deel van het Koninkrijk. Om die verdediging te verstevigen kijken we naast onze eigen marinecapaciteiten naar kansen op samenwerking met landen die ook een defensieverantwoordelijkheid hebben voor Caribische eilanden zoals Frankrijk en Groot-Brittannië. Is er al eens nagedacht over een verdrag met andere westerse landen met gebiedsdelen in de Cariben over een gezamenlijke verdediging van de eilanden?", vroeg Diks de bewindsvrouw. Lees verder op Koninkrijksrelaties.Nu

[Bron : https://curacaonieuws.nu/ ]
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Umbert op 30/05/2018 | 07:18 uur
Volgens mij heeft de politiek niet eens door dat als we aan de bak moeten in de west, er niks meer over is om Nederland zelf te verdedigen tegen vijand of niet menselijke omstandigheden, omdat alles wat er nodig is dan simpelweg op minimaal, of op wegbezuinigd staat.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: JdL op 30/05/2018 | 07:25 uur
Wut Groenlinks maakt zich druk om de landsverdediging. :omg:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 30/05/2018 | 11:07 uur
Via Twitter  @C_ZMCARIB
Van 29 mei tot 06 juni wordt er op oefenterrein Wacawa te Curacao, door genisten van de landmacht een oefening gehouden met o.a. explosieven. Gedurende deze periode kunt u rondom het oefenterrein explosies horen. @Defensie

(https://pbs.twimg.com/media/DeZNmawX4AAd4Qe.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 30/05/2018 | 14:34 uur
CitaatOm die verdediging te verstevigen kijken we naast onze eigen marinecapaciteiten naar kansen op samenwerking met landen die ook een defensieverantwoordelijkheid hebben voor Caribische eilanden zoals Frankrijk en Groot-Brittannië. Is er al eens nagedacht over een verdrag met andere westerse landen met gebiedsdelen in de Cariben over een gezamenlijke verdediging van de eilanden?", vroeg Diks de bewindsvrouw.
;D ;D ;D

Ja, ik zou dan maar eens haast maken met het bouwen van nieuwe schepen en de bestaande schepen varende houden. Geld uittrekken om 4-6 F-16's daar te stationeren of de Klu daar beter uit te rusten.
Tevens zou ik Kamp, Middelkoop, Hillen, Hennis en Rutte  ter verantwoording roepen waarom ze defensie zo hebben laten versloffen. En waarom ze het wijselijk vonden om de Orions en gehele MLu op te doeken en de M-fregatten in te ruilen voor OPV's.

En waarom zouden Frankrijk en VK ons komen bij staan? Omdat wij te gierig zijn om genoeg middelen uit te geven aan defensie? Als wij net zoals FR en VK gewoon 2% zouden spenderen, zouden wij een budget hebben van €15 miljard per. Als we dat goed zouden besteden, hoeven we niemand om hulp te vragen om deze drie eilandjes te beschermen.

En waarom zouden FR en VK willen doen? Omdat wij onze 'partners' ook zo vaak in de steek laten? Italie kampt al jaren met een giga vluchtelingen stroom, ook zij zouden hulp kunnen gebruiken van ons. Doet we ook veel te weinig.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 30/05/2018 | 14:50 uur
Citaat van: Reinier op 30/05/2018 | 14:34 uur
;D ;D ;D

Ja, ik zou dan maar eens haast maken met het bouwen van nieuwe schepen en de bestaande schepen varende houden. Geld uittrekken om 4-6 F-16's daar te stationeren of de Klu daar beter uit te rusten.
Tevens zou ik Kamp, Middelkoop, Hillen, Hennis en Rutte  ter verantwoording roepen waarom ze defensie zo hebben laten versloffen. En waarom ze het wijselijk vonden om de Orions en gehele MLu op te doeken en de M-fregatten in te ruilen voor OPV's.

En waarom zouden Frankrijk en VK ons komen bij staan? Omdat wij te gierig zijn om genoeg middelen uit te geven aan defensie? Als wij net zoals FR en VK gewoon 2% zouden spenderen, zouden wij een budget hebben van €15 miljard per. Als we dat goed zouden besteden, hoeven we niemand om hulp te vragen om deze drie eilandjes te beschermen.

En waarom zouden FR en VK willen doen? Omdat wij onze 'partners' ook zo vaak in de steek laten? Italie kampt al jaren met een giga vluchtelingen stroom, ook zij zouden hulp kunnen gebruiken van ons. Doet we ook veel te weinig.

Als we kijken naar de toekomst denk ik dat we naar een Joint Command moeten in de West dat er ook luchtmacht bijgevoegd mag worden in de West. De focus moet dan wel liggen op verdediging, hulpverlening en counter-drug operations. De precieze indeling? daar voor moet je niet bij mij wezen  8)

Maar waar ik aan denk : permanente marine aanwezigheid (fregat + onderzeeboot+ PELI), permanente luchtaanwezigheid (4- 6 F-35's), permanent land verdediging (mariniers en landmacht i.c.m. de lokale milities). Voor de land eenheden zou ik dan wel gaan voor iets in de vorm van de BUMA aangevuld met een licht IFV (EBRC Jaguar?) en een vaste lucht verdediging dmv SMART-L radars (2 - 3 stuks) met een eenheid luchtverdediging in de land eenheid.

Is dit realistisch , waarschijnlijk niet maar wel iets wat mogelijk moet zijn met de 2% uitgave.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 30/05/2018 | 17:12 uur
Citaat van: Parera op 30/05/2018 | 14:50 uur
Als we kijken naar de toekomst denk ik dat we naar een Joint Command moeten in de West dat er ook luchtmacht bijgevoegd mag worden in de West. De focus moet dan wel liggen op verdediging, hulpverlening en counter-drug operations. De precieze indeling? daar voor moet je niet bij mij wezen  8)

Maar waar ik aan denk : permanente marine aanwezigheid (fregat + onderzeeboot+ PELI), permanente luchtaanwezigheid (4- 6 F-35's), permanent land verdediging (mariniers en landmacht i.c.m. de lokale milities). Voor de land eenheden zou ik dan wel gaan voor iets in de vorm van de BUMA aangevuld met een licht IFV (EBRC Jaguar?) en een vaste lucht verdediging dmv SMART-L radars (2 - 3 stuks) met een eenheid luchtverdediging in de land eenheid.

Is dit realistisch , waarschijnlijk niet maar wel iets wat mogelijk moet zijn met de 2% uitgave.
Zou een goed voorstel kunnen zijn.
Bij een budget van 2% en 10-12 fregatten moet dat goed mogelijk zijn. Of F-16's en straks F-35's daar gestationeerd moeten worden, dat weet ik niet, er zou ook gedacht kunnen worden aan stationering van MQ-9 Reaper of de maritieme versie MQ-4C Triton.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 30/05/2018 | 17:36 uur
Citaat van: Parera op 30/05/2018 | 14:50 uur
Als we kijken naar de toekomst denk ik dat we naar een Joint Command moeten in de West dat er ook luchtmacht bijgevoegd mag worden in de West. De focus moet dan wel liggen op verdediging, hulpverlening en counter-drug operations.
Wat bedoel je precies met 'Joint Command'? Voldoet de huidige organisatie niet?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: JdL op 30/05/2018 | 18:54 uur
Citaat van: Parera op 30/05/2018 | 14:50 uur
Maar waar ik aan denk : permanente marine aanwezigheid (fregat + onderzeeboot+ PELI), permanente luchtaanwezigheid (4- 6 F-35's), permanent land verdediging (mariniers en landmacht i.c.m. de lokale milities). Voor de land eenheden zou ik dan wel gaan voor iets in de vorm van de BUMA aangevuld met een licht IFV (EBRC Jaguar?) en een vaste lucht verdediging dmv SMART-L radars (2 - 3 stuks) met een eenheid luchtverdediging in de land eenheid.
Vwb de jachtvliegtuigen en schepen eens, die zijn een mooie afschrikkingsmaatregel. je kan er goed oefenen, VS is dichtbij voor deelname Red flag e.d. Bij een massale aanval kunnen ze uitwijken naar de bovenwindse eilanden.
Maar pantservoertuigen? de eilanden zijn zelf zo klein dat je er in de praktijk niet zo veel mee kan en mochten eenheden uit Venezuela daadwerkelijk landen ben je de eilanden waarschijnlijk toch wel kwijt, dat gaan die paar Buma's niet tegenhouden.

Het wordt een ander verhaal als je een compleet painfbat stationeert in de Cariben met tanks en alle meuk zodat je een landing terug de zee in kan drijven, maar dat is zelfs bij 2% veel te kostbaar en wat moeten de jongens in daar in vredestijd? Er is denk niet genoeg ruimte om het hele jaar door CV90's en leopards op grote schaal te laten oefenen zonder dat dat vergaande consequenties heeft voor de economie en bevolking. Daarnaast hebben we gepantserde eenheden veel te hard nodig hier in Europa.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 30/05/2018 | 19:05 uur
Citaat van: JdL op 30/05/2018 | 18:54 uur
Vwb de jachtvliegtuigen en schepen eens, die zijn een mooie afschrikkingsmaatregel. je kan er goed oefenen, VS is dichtbij voor deelname Red flag e.d. Bij een massale aanval kunnen ze uitwijken naar de bovenwindse eilanden.
Maar pantservoertuigen? de eilanden zijn zelf zo klein dat je er in de praktijk niet zo veel mee kan en mochten eenheden uit Venezuela daadwerkelijk landen ben je de eilanden waarschijnlijk toch wel kwijt, dat gaan die paar Buma's niet tegenhouden.

Het wordt een ander verhaal als je een compleet painfbat stationeert in de Cariben met tanks en alle meuk zodat je een landing terug de zee in kan drijven, maar dat is zelfs bij 2% veel te kostbaar en wat moeten de jongens in daar in vredestijd? Er is denk niet genoeg ruimte om het hele jaar door CV90's en leopards op grote schaal te laten oefenen zonder dat dat vergaande consequenties heeft voor de economie en bevolking. Daarnaast hebben we gepantserde eenheden veel te hard nodig hier in Europa.

Wat is het nut van dergelijke eenheden op grotendeels bebouwde en slecht begaanbare eilanden?

Bij een invasie is het een ander verhaal.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: JdL op 30/05/2018 | 19:32 uur
Citaat van: Flyguy op 30/05/2018 | 19:05 uur
Wat is het nut van dergelijke eenheden op grotendeels bebouwde en slecht begaanbare eilanden?
Exact, bij serieuze dreiging moeten we gewoon accepteren dat we de eilanden kwijtraken en terug zullen moeten veroveren. Jachtvliegtuigen en schepen zijn in vredestijd ook nuttig en kunnen bij een invasie nog flink wat schade aan de invasiemacht toebrengen en daarna uitwijken naar de bovenwindse eilanden. Zowel zware als lichte pantsereenheden zijn in vredestijd vrijwel nutteloos op de eilanden zoals je zelf al aangeeft en gaan een invasie echt niet tegenhouden als het halve leger van Venezuela komt binnenrollen. daarnaast ben je die eenheden ook nog eens kwijt zodra de eilanden onder de voet worden gelopen.

Dus Buma's en EBRC Jaguar of zelfs zwaardere eenheden voor het Caribisch gebied? Als je het mij vraagt weggegooid geld.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Oorlogsvis op 30/05/2018 | 20:07 uur
Een Walrus zou al wonderen kunnen verrichten daar...de hele Venezolaanse olie uitvoer kan worden geblokkeerd alleen al met 1 Walrus onderzeeboot...ja en dan is het afwachten
wanneer het volk zich tegen de regering gaat keren. Iedere olietankers die wegvaart uit Caracas wordt de grond ingeboord ! (sorry voor al die milieu gasten...haha)

Ik zeg dus ....1 Walrus permanent aanwezig en 6 F-16's of F-35 JSF (hoeven we volgens mij ook niet die BTW daarover te betalen toch ?)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: A.J. op 30/05/2018 | 20:29 uur
Citaat van: Parera op 25/05/2018 | 22:12 uur
Peter Jan de Vin   
twitter.com/C_ZMCARIB

Vandaag op de Marinebasis Parera te Curacao, herdenkingsdienst gehouden voor overleden collega. Emotionele en indrukwekkende dienst in bijzijn van echtgenoot en familieleden. Ik wens familie, vrienden en alle collega' s kracht en sterkte bij het verwerken van dit verlies.

Gaat dat over deze persoon?

Citaat
Nederlandse militair dood aangetroffen op Curaçao

Een medewerkster van de Koninklijke Marine is om het leven gekomen op Curaçao. Haar lichaam werd 21 mei 's nachts gevonden in een zwembad. Onderzocht wordt nog wat zich precies heeft afgespeeld.

De eveneens bij de marine werkende echtgenoot is aangehouden.

Hij wordt verdacht van nalatigheid of betrokkenheid bij de dood van de vrouw, aldus het Openbaar Ministerie (OM) op Curaçao. Onderzocht wordt of drugs en alcohol de doodsoorzaak kunnen zijn.

Het stoffelijk overschot van de vrouw is volgens het OM woensdag in Nederland aangekomen. De hechtenis van de verdachte is geschorst zodat hij met het lichaam van zijn overleden echtgenote terug naar Nederland kon reizen.

nu.nl (https://www.nu.nl/buitenland/5290574/nederlandse-militair-dood-aangetroffen-curaao.html)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 30/05/2018 | 20:32 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 30/05/2018 | 20:07 uur
Een Walrus zou al wonderen kunnen verrichten daar...de hele Venezolaanse olie uitvoer kan worden geblokkeerd alleen al met 1 Walrus onderzeeboot...ja en dan is het afwachten
wanneer het volk zich tegen de regering gaat keren. Iedere olietankers die wegvaart uit Caracas wordt de grond ingeboord ! (sorry voor al die milieu gasten...haha)

Ik zeg dus ....1 Walrus permanent aanwezig en 6 F-16's of F-35 JSF (hoeven we volgens mij ook niet die BTW daarover te betalen toch ?)

Leuk idee, maar lastig te realiseren met 4 boten en 400 man. Er zal vast wel een patrouille die kant op gaan als het echt te gek wordt.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 30/05/2018 | 20:33 uur
Citaat van: A.J. op 30/05/2018 | 20:29 uur
Gaat dat over deze persoon?

nu.nl (https://www.nu.nl/buitenland/5290574/nederlandse-militair-dood-aangetroffen-curaao.html)

ja, dezelfde persoon.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 30/05/2018 | 20:54 uur
Citaat van: A.J. op 30/05/2018 | 20:29 uur
Gaat dat over deze persoon?

nu.nl (https://www.nu.nl/buitenland/5290574/nederlandse-militair-dood-aangetroffen-curaao.html)
Ja

Citaat van: Reinier op 30/05/2018 | 17:12 uur
Zou een goed voorstel kunnen zijn.
Bij een budget van 2% en 10-12 fregatten moet dat goed mogelijk zijn. Of F-16's en straks F-35's daar gestationeerd moeten worden, dat weet ik niet, er zou ook gedacht kunnen worden aan stationering van MQ-9 Reaper of de maritieme versie MQ-4C Triton.

F-16 nu en later F-35 ja, ik ging er alleen niet vanuit dat we dit nog voor 2020 gaan zien dus vandaar F-35. MQ-9's zou kunnen maar die kunnen natuurlijk niet gebruikt worden voor Quick Reaction Force tegen lucht doelen en dat is eigenlijk waar ik het voor zou willen inzetten. MQ-4C's of andere Maritime UAV's dat is weer een heel ander verhaal.

Citaat van: Lex op 30/05/2018 | 17:36 uur
Wat bedoel je precies met 'Joint Command'? Voldoet de huidige organisatie niet?
Op dit moment voldoet het zeker maar als we gaan kijken naar uitbreidingen met land en lucht eenheden denk ik dat je toch meer naar een gezamenlijke commando structuur kan gaan waarbij bijvoorbeeld ook een luchtmacht of landmacht generaal het commando kan voeren. Bijvoorbeeld de cyclus: Marine, Landmacht, Marine , Luchtmacht.

Citaat van: JdL op 30/05/2018 | 18:54 uur
Vwb de jachtvliegtuigen en schepen eens, die zijn een mooie afschrikkingsmaatregel. je kan er goed oefenen, VS is dichtbij voor deelname Red flag e.d. Bij een massale aanval kunnen ze uitwijken naar de bovenwindse eilanden.
Maar pantservoertuigen? de eilanden zijn zelf zo klein dat je er in de praktijk niet zo veel mee kan en mochten eenheden uit Venezuela daadwerkelijk landen ben je de eilanden waarschijnlijk toch wel kwijt, dat gaan die paar Buma's niet tegenhouden.

Het wordt een ander verhaal als je een compleet painfbat stationeert in de Cariben met tanks en alle meuk zodat je een landing terug de zee in kan drijven, maar dat is zelfs bij 2% veel te kostbaar en wat moeten de jongens in daar in vredestijd? Er is denk niet genoeg ruimte om het hele jaar door CV90's en leopards op grote schaal te laten oefenen zonder dat dat vergaande consequenties heeft voor de economie en bevolking. Daarnaast hebben we gepantserde eenheden veel te hard nodig hier in Europa.
Het is juist omdat de eilanden zo klein zijn en een aanval ten alle tijden vanuit zee en/of lucht zal komen dat ik uitga van een defensieve groep voertuigen, genoeg om snel te verplaatsen, te verstoppen en eventueel aan land gekomen eenheden wel kunnen aanvallen.  CV-90 en Leo's zijn naar mijn idee ook veel te groot. Daarnaast vind ik ook dat de voertuigen geschikt moeten zijn voor noodhulpverlening en bijstand bij ongeregeldheden, dat kan prima met wiel voertuigen. En ik spreek ook niet over een compleet bataljon maar misschien op Aruba en Curaçao samen een bataljon. Dat is ongeveer wat er nu al zit maar dan voorzien van betere voertuigen, ook de lokale milities zou je meekunnen nemen in het grote geheel.

Citaat van: Oorlogsvis op 30/05/2018 | 20:07 uur
Een Walrus zou al wonderen kunnen verrichten daar...de hele Venezolaanse olie uitvoer kan worden geblokkeerd alleen al met 1 Walrus onderzeeboot...ja en dan is het afwachten
wanneer het volk zich tegen de regering gaat keren. Iedere olietankers die wegvaart uit Caracas wordt de grond ingeboord ! (sorry voor al die milieu gasten...haha)

Ik zeg dus ....1 Walrus permanent aanwezig en 6 F-16's of F-35 JSF (hoeven we volgens mij ook niet die BTW daarover te betalen toch ?)
Als we dat aanvullen met 1 fregat ipv OPV en ook grondgebonden luchtverdediging lijkt me dat een prima begin. En de mensen die er nu zitten uitrusten met iets betere voertuigen want die paar vrachtwagens en MB's zijn natuurlijk ook niets. Op termijn de PELI vervangen door een LST of kleine LSD.

Citaat van: Flyguy op 30/05/2018 | 20:32 uur
Leuk idee, maar lastig te realiseren met 4 boten en 400 man. Er zal vast wel een patrouille die kant op gaan als het echt te gek wordt.
Het probleem is dat als het gek word al te laat is, die boot vanuit Venezuela vaart er maximaal 2 a 3 uur over en die boot vanuit Den Helder doet er toch al snel 10 - 12 dagen over om in het gebied te zijn.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 30/05/2018 | 21:16 uur
Citaat van: Parera op 30/05/2018 | 20:54 uur
Op dit moment voldoet het zeker maar als we gaan kijken naar uitbreidingen met land en lucht eenheden denk ik dat je toch meer naar een gezamenlijke commando structuur kan gaan waarbij bijvoorbeeld ook een luchtmacht of landmacht generaal het commando kan voeren. Bijvoorbeeld de cyclus: Marine, Landmacht, Marine , Luchtmacht.
Ben ik niet met je eens. Formeel gezien betreft het hier het bevelsgebied van CZMCARIB, tevens CTG 4.4.
Wat is er mis met het onder bevel stellen van KLu/KL eenheden van CZMCARIB?
Het zal een uitbreiding van het aantal FTE'n inhouden.
And that's it.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 30/05/2018 | 21:26 uur
Citaat van: Lex op 30/05/2018 | 21:16 uur
Ben ik niet met je eens. Formeel gezien betreft het hier het bevelsgebied van CZMCARIB, tevens CTG 4.4.
Wat is er mis met het onder bevel stellen van KLu/KL eenheden van CZMCARIB?
Het zal een uitbreiding van het aantal FTE'n inhouden.
And that's it.
Het is een van de opties, meer eenheden onder de huidige structuur is ook mogelijk maar misschien dan een iets grotere opzet met meer personeel en misschien een andere commandocentrale waar alles samen komt. Zoals ik in het 1e bericht schreef de precieze indeling daarvoor moet je niet bij mij zijn.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: A.J. op 30/05/2018 | 21:44 uur
Citaat van: Lex op 30/05/2018 | 21:16 uur
Ben ik niet met je eens. Formeel gezien betreft het hier het bevelsgebied van CZMCARIB, tevens CTG 4.4.
Wat is er mis met het onder bevel stellen van KLu/KL eenheden van CZMCARIB?
Het zal een uitbreiding van het aantal FTE'n inhouden.
And that's it.

Precies, zo ingewikkeld is dat niet.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: A.J. op 30/05/2018 | 21:45 uur
Citaat van: Parera op 30/05/2018 | 20:54 uur
Ja

Citaat van: Flyguy op 30/05/2018 | 20:33 uur
ja, dezelfde persoon.

Roger, apart verhaal weer.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 30/05/2018 | 22:40 uur
Citaat van: A.J. op 30/05/2018 | 21:45 uur
Roger, apart verhaal weer.

Ja leuk gek, maar zo ken ik er wel meer uit de west. Gekke verhalen dan, niet al te veel sterfgevallen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 30/05/2018 | 22:51 uur
Zoals ik hier al vaker heb aan gegeven; troepen opbouw en inschepen doe je niet ongemerkt op een zondag namiddag. Ga er maar vanuit dat troepen bewegingen in Venezuela zowel door de Amerikanen als Nederlanders in de gaten worden gehouden.

Bij eventuele dreiging en/ of daadwerkelijke actie zou je al redelijk veel kunnen uithalen met 1 Walrus en 1-2 fregatten en 4-6 F-16's (al dan niet gestationeerd op Sint Maarten).

Venezuela is op zijn zwakst wanneer zij troepen willen overbrengen per boot dan wel vliegtuig/ paratroepers. Venezuela heeft 2 landingsschepen van het type WW2. Past niet veel op en hebben geen CIWS. Met 2 Harpoons zijn deze naar de bodem.
Dan hebben ze nog 2-3 oude Italiaanse fregatten en een paar OPV's zonder noemenswaardige offensieve capaciteiten. Decimeer deze ook en het feestje is voorbij.

Dan zou Venezuela nog SU-35's kunnen inzetten, na alle sancties geloof ik niet dat zij hun F-16's kunnen laten vliegen, maar als wij al moeite hebben om van 60 F-16's er 15 te laten vliegen, geloof ik er niets van dat Venezuela meer dan 5 SU-35's in de lucht kan krijgen.
Dan zijn die dingen ansicht best goed, maar geloof ik er niets van dat die piloten goed geoefend zijn. Laat staan dat ze iets kunnen 'zien'. Vliegen is een ding, overzicht over de situatie vergt hele andere systemen.

Kortom, ik denk mocht Venezuela het willen proberen en we hebben e.e.a. daar opgetopt varen en vliegen het een grote kamikaze actie wordt voor Venezuela. (En dat weten zij ook wel)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 30/05/2018 | 23:09 uur
Citaat van: Reinier op 30/05/2018 | 22:51 uur
Zoals ik hier al vaker heb aan gegeven; troepen opbouw en inschepen doe je niet ongemerkt op een zondag namiddag. Ga er maar vanuit dat troepen bewegingen in Venezuela zowel door de Amerikanen als Nederlanders in de gaten worden gehouden.

Bij eventuele dreiging en/ of daadwerkelijke actie zou je al redelijk veel kunnen uithalen met 1 Walrus en 1-2 fregatten en 4-6 F-16's (al dan niet gestationeerd op Sint Maarten).

Venezuela is op zijn zwakst wanneer zij troepen willen overbrengen per boot dan wel vliegtuig/ paratroepers. Venezuela heeft 2 landingsschepen van het type WW2. Past niet veel op en hebben geen CIWS. Met 2 Harpoons zijn deze naar de bodem.
Dan hebben ze nog 2-3 oude Italiaanse fregatten en een paar OPV's zonder noemenswaardige offensieve capaciteiten. Decimeer deze ook en het feestje is voorbij.

Dan zou Venezuela nog SU-35's kunnen inzetten, na alle sancties geloof ik niet dat zij hun F-16's kunnen laten vliegen, maar als wij al moeite hebben om van 60 F-16's er 15 te laten vliegen, geloof ik er niets van dat Venezuela meer dan 5 SU-35's in de lucht kan krijgen.
Dan zijn die dingen ansicht best goed, maar geloof ik er niets van dat die piloten goed geoefend zijn. Laat staan dat ze iets kunnen 'zien'. Vliegen is een ding, overzicht over de situatie vergt hele andere systemen.

Kortom, ik denk mocht Venezuela het willen proberen en we hebben e.e.a. daar opgetopt varen en vliegen het een grote kamikaze actie wordt voor Venezuela. (En dat weten zij ook wel)

Vandaar dat ik aangaf uitbreiding zou voornamelijk gericht moeten zijn op verdedigings aspecten. Iets dat ik eerder op een ander topic schreef dat een batterij met anti-scheeps raketten in de west al een hele hoop kunnen. Dit systeem zou kunnen vallen onder het Korps Mariniers. Aangevuld door grondgebonden lucht verdediging en eventueel een QRF zouden we al een grote slagkracht hebben in de West. Vul je dit aan met een fregat en onderzeeboot dan word het erg lastig voor Venezuela om iets te doen.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/05/2018 | 23:15 uur
Citaat van: Parera op 30/05/2018 | 23:09 uur
Vandaar dat ik aangaf uitbreiding zou voornamelijk gericht moeten zijn op verdedigings aspecten. Iets dat ik eerder op een ander topic schreef dat een batterij met anti-scheeps raketten in de west al een hele hoop kunnen. Dit systeem zou kunnen vallen onder het Korps Mariniers. Aangevuld door grondgebonden lucht verdediging en eventueel een QRF zouden we al een grote slagkracht hebben in de West. Vul je dit aan met een fregat en onderzeeboot dan word het erg lastig voor Venezuela om iets te doen.

Plek zat op de vlakte van Hato voor een Patriot systeem (er staat immers nog één in de opslag) en als we dan vermoedelijk toch NSM voor de KM aanschaffen dan kan daar natuurlijk ook grondgebonden batterij bij.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 31/05/2018 | 00:01 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/05/2018 | 23:15 uur
Plek zat op de vlakte van Hato voor een Patriot systeem (er staat immers nog één in de opslag) en als we dan vermoedelijk toch NSM voor de KM aanschaffen dan kan daar natuurlijk ook grondgebonden batterij bij.

Waren de  Patriot systemen niet tijdelijk buiten gebruik vanwege onderhoud?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 31/05/2018 | 00:11 uur
Citaat van: Ace1 op 31/05/2018 | 00:01 uur
Waren de  Patriot systemen niet tijdelijk buiten gebruik vanwege onderhoud?

Ja, terug naar de VS waarbij ik niet weet of het alle systemen betreft (dus incl. die in de opslag)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 31/05/2018 | 02:26 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/05/2018 | 23:15 uur
Plek zat op de vlakte van Hato voor een Patriot systeem (er staat immers nog één in de opslag) en als we dan vermoedelijk toch NSM voor de KM aanschaffen dan kan daar natuurlijk ook grondgebonden batterij bij.
Overbodig, plaats dan maar NASAMS i.c.m. RAPID-LD (NS-200 landbased) en een batterij van NSM. Zowel een batterij op Aruba als op Curaçao moet voldoende dekking bieden om de defensieve infrastructuur te beschermen. De afstand is zo kort dan een medium range raket meer dan genoeg schade kan aanrichten. En ook zal dat minder offensief overkomen dan de patriot.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Zander op 31/05/2018 | 10:28 uur
Citaat van: Parera op 31/05/2018 | 02:26 uur
Overbodig, plaats dan maar NASAMS i.c.m. RAPID-LD (NS-200 landbased) en een batterij van NSM. Zowel een batterij op Aruba als op Curaçao moet voldoende dekking bieden om de defensieve infrastructuur te beschermen. De afstand is zo kort dan een medium range raket meer dan genoeg schade kan aanrichten. En ook zal dat minder offensief overkomen dan de patriot.

? :omg:

NSM overbodig doe maar NASAMS.....
Echt?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 31/05/2018 | 11:35 uur
Citaat van: Zander op 31/05/2018 | 10:28 uur
? :omg:

NSM overbodig doe maar NASAMS.....
Echt?
Nee patriot is overbodig doe daarvoor maar NASAMS aangevuld door een batterij NSM's.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Zander op 31/05/2018 | 12:17 uur
Citaat van: Parera op 31/05/2018 | 11:35 uur
Nee patriot is overbodig doe daarvoor maar NASAMS aangevuld door een batterij NSM's.
Ik dacht al.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 31/05/2018 | 12:36 uur
Citaat van: Parera op 31/05/2018 | 11:35 uur
Nee patriot is overbodig doe daarvoor maar NASAMS aangevuld door een batterij NSM's.

Kan, al vindt ik het geen gek idee om dreigingen op grotere afstand te kunnen neutraliseren.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 31/05/2018 | 13:10 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 31/05/2018 | 12:36 uur
Kan, al vindt ik het geen gek idee om dreigingen op grotere afstand te kunnen neutraliseren.
Gezien de geringe beschikbaarheid van de Patriots op dit moment lijkt stationering van een LCF meer voor de hand liggend.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 31/05/2018 | 13:23 uur
Citaat van: StrataNL op 31/05/2018 | 13:10 uur
Gezien de geringe beschikbaarheid van de Patriots op dit moment lijkt stationering van een LCF meer voor de hand liggend.

Kan ik mij ook in vinden, bij verhoogde dreiging een LCF naar de regio eventueel gecombineerd met een SSK en als standaard uitbreiding:  NASAMS aangevuld door NSM:  stationering zowel op Curacao als op Aruba.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 31/05/2018 | 13:37 uur
Citaat van: Zander op 31/05/2018 | 12:17 uur
Ik dacht al.
:P

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 31/05/2018 | 12:36 uur
Kan, al vindt ik het geen gek idee om dreigingen op grotere afstand te kunnen neutraliseren.

Als ik het zo bekijk is de SL-AMRAAM te lanceren vanuit NASAMS (2) en heeft deze  AIM-120D (C-8) een bereik van 180 km,vergelijkbaar met de Patriots PAC-2.
En natuurlijk kan je bij het opmerken van troepen verplaatsingen nog een LCF naar de West sturen, maar als hier al standaard een fregat rondvaart aangevuld met medium range lucht verdedigings batterijen en anti-scheepsbatterijen kan je ook terug bijten i.v.p. slechts blaffen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 31/05/2018 | 13:59 uur
Citaat van: Parera op 31/05/2018 | 13:37 uur
Als ik het zo bekijk is de SL-AMRAAM te lanceren vanuit NASAMS (2) en heeft deze  AIM-120D (C-8) een bereik van 180 km,vergelijkbaar met de Patriots PAC-2.
En natuurlijk kan je bij het opmerken van troepen verplaatsingen nog een LCF naar de West sturen, maar als hier al standaard een fregat rondvaart aangevuld met medium range lucht verdedigings batterijen en anti-scheepsbatterijen kan je ook terug bijten i.v.p. slechts blaffen.
Nee, die 180km is bij air-to-air gebruik. Lanceren vanaf de grond halveert het bereik. Nederlandse Nasams schiet met omgebouwde ex-KLu AIM-120B's.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Thijs84 op 31/05/2018 | 16:58 uur
Klinkt allemaal prachtig maar zonder extra investeringen  in 2136 betekent dit vanwege de vierslag bij de marine in het meest gunstige geval dat vanwege permanente stationering de ozd geen enkel andere taak meer kan vervullen evenals dat er, als je de fregatten van België meerekent én de opv's als schip van de wacht inzet, 1 fregat beschikbaar is voor missies in EU, NAVO en Benelux verband.

Gevoelsmatig vind (bijna) iedereen de opv een kustwachtboot, maar dat is het niet. En zolang niet onderbouwd kan worden dat de opv tekort schiet verwacht ik geen extra fregatten.
En het opv voldoet want ook nu blijft Venezuela weg zal de naïeve houding in Den Haag zijn.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 31/05/2018 | 17:24 uur
Citaat van: Thijs84 op 31/05/2018 | 16:58 uur
En zolang niet onderbouwd kan worden dat de opv tekort schiet verwacht ik geen extra fregatten.
En het opv voldoet want ook nu blijft Venezuela weg zal de naïeve houding in Den Haag zijn.

Die onderbouwing is er, hierin wordt politiek erkent dat de OPV's slechts in bezuinigingsopzicht voldoet aan de verwachting maar dat deze operationeel gezien de veranderende omstandigheden te kort.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 31/05/2018 | 17:41 uur
Citaat van: Thijs84 op 31/05/2018 | 16:58 uur

Gevoelsmatig vind (bijna) iedereen de opv een kustwachtboot, maar dat is het niet. En zolang niet onderbouwd kan worden dat de opv tekort schiet verwacht ik geen extra fregatten.
En het opv voldoet want ook nu blijft Venezuela weg zal de naïeve houding in Den Haag zijn.
Gevoelsmatig? Wat is het volgens jou dan? Het is toch echt een patrouilleschip.

Het is meerdere malen aangegeven en onderbouwd, ook door de KM zelf, dat de OPV's ontworpen en gebouwd zijn voor taken laag in het geweldsspectrum en niet voor conventionele oorlogsvoering.

Dan Venezuela weg blijft komt echt niet omdat er af en toe een OPV vaart.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 31/05/2018 | 18:13 uur
Citaat van: StrataNL op 31/05/2018 | 13:59 uur
Nee, die 180km is bij air-to-air gebruik. Lanceren vanaf de grond halveert het bereik. Nederlandse Nasams schiet met omgebouwde ex-KLu AIM-120B's.
Oke, ik kon weinig vinden van de NASAMS en hun bereik, misschien dan toch maar de 4e Patriot batterij afstoffen? :cute-smile:

Citaat van: Thijs84 op 31/05/2018 | 16:58 uur
Klinkt allemaal prachtig maar zonder extra investeringen  in 2136 betekent dit vanwege de vierslag bij de marine in het meest gunstige geval dat vanwege permanente stationering de ozd geen enkel andere taak meer kan vervullen evenals dat er, als je de fregatten van België meerekent én de opv's als schip van de wacht inzet, 1 fregat beschikbaar is voor missies in EU, NAVO en Benelux verband.

Gevoelsmatig vind (bijna) iedereen de opv een kustwachtboot, maar dat is het niet. En zolang niet onderbouwd kan worden dat de opv tekort schiet verwacht ik geen extra fregatten.
En het opv voldoet want ook nu blijft Venezuela weg zal de naïeve houding in Den Haag zijn.
Vergeet vooral niet wat men origineel van plan was met wat nu de OPV's zijn ; er zouden korvetten gebouwd worden. Dit is politiek veranderd in patrouille schepen, wel was de overeenkomst met wat omschreven werd als S-korvet zeer groot. Slechts het K-korvet was nog minder voorzien, het S+ korvet (OPV + CIWS & decoys) en U-korvet (S+ korvet + mk41 ESSM / optioneel TLAM)  waren de 2 opties die eigenlijk beter waren.

En ja voor het onderstaande scenario zal er meer budget moeten komen waarmee ook meer fregatten (12 stuks minimaal) en nieuwe en meer onderzeeboten (6 stuks) maar dat geld ook voor andere eenheden. Alles wat we willen daar zal geld bij moeten maar dat geld voor heel defensie.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 22/06/2018 | 11:50 uur
Metal Sharks officieel overgedragen

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fantilliaansdagblad.com%2Fimages%2Fstories%2Fadnews%2F2018%2Fjuni%2F22-06-2018%2Fmetalsharks.JPG&hash=6ace6d68d1eed8648473b032a08c68c7e425001f)

Tijdens een ceremonie op de kustwachtsteiger op de marinebasis te Parera zijn gisteren de eerste vier nieuwe Metal Shark type Defiant 38 Interceptors officieel overgedragen aan de Kustwacht Caribisch gebied. Deze interceptors hebben een overdekte kajuit waardoor de kustwachtteams niet aan weer en wind blootstaan. Nu kunnen ze langer aan boord blijven en is het werk fysiek langer uit te houden. Binnenkort zullen de SuperRhibs ook op Aruba en Sint Maarten vervangen worden door de Metal Sharks. Nadat pastoor Raul de boten had gezegend, konden de genodigden na getoast te hebben op de goede vaart, een rondje varen in het Schottegat.

[Bron: Antilliaans Dagblad / Foto : Jeu Olimpio ]
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 22/06/2018 | 11:54 uur
Nog wat extra foto's en tekst via https://www.facebook.com/kwcarib/

Citaat
Tijdens een ceremonie op de kustwachtsteiger op de Marinebasis te Parera in het bijzijn van de ministers van Justitie van Curacao en Aruba, Presidium leden, genodigden en collega's, zijn de eerste vier nieuwe Metal Shark type Defiant 38 Interceptors officieel overgedragen aan de Kustwacht Caribisch gebied.

Rear Admiral Johnston van de US Coastguard droeg symbolisch de nieuwe vaartuigen over aan de voorzitter van het Kustwacht Presidium, de heer Versluijs door het overhandigen van een ingelijste schilderij. "Ik voelde me gelijk als familie toen ik hier aankwam, tenslotte werken wij allemaal aan dezelfde doel en dat is drugsbestrijding en search and rescue", aldus Johnston. Deze Interceptors hebben een overdekte kajuit waardoor de kustwachtteams niet in weer en wind hoeven te varen. Nu kunnen ze langer aan boord blijven en is het werk fysiek langer uit te houden. Binnenkort zullen de Super-RHIB's ook op Aruba en St. Maarten vervangen worden door de Metal Sharks.


(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/35686656_1737933472954462_6762406276472242176_n.jpg?_nc_cat=0&oh=9496423597e862fb1a5837c35473a945&oe=5BB3150D)

(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/35686866_1737934639621012_1621457519832465408_o.jpg?_nc_cat=0&oh=9edcf3611e8e0484e74dd2579f5a7938&oe=5BAB8C08)

(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/35898073_1737934492954360_5240689515139432448_o.jpg?_nc_cat=0&oh=b93a31c6274b8adee0f4fda0bd7f1d8f&oe=5BB94655)

(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/35922878_1737934556287687_9170605563304738816_o.jpg?_nc_cat=0&oh=55053f531588973af5c898b351925822&oe=5BA9A81B)

(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/35884179_1737934872954322_4629334837910568960_o.jpg?_nc_cat=0&oh=28f17a799a14d6cda05c0cffc80b068e&oe=5BA02749)

(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/35928400_1737935196287623_1229282286508179456_o.jpg?_nc_cat=0&oh=b71bb85c6f7edfa02a949efc325f9a45&oe=5BB04FD7)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 27/06/2018 | 09:48 uur
Medailles voor hulp na Irma

Willemstad - Militairen en burgerpersoneel van de verschillende onderdelen van Defensie in het Caribisch gebied kregen gisteren bij marinebasis Parera de Herinneringsmedaille voor Humanitaire Hulpverlening bij Rampen uitgereikt.

De onderscheidingen werden uitgereikt door de Commandant der Zeemacht in het Caribisch gebied, brigadegeneraal der mariniers Peter Jan de Vin, gouverneur Lucille George-Wout van Curaçao en gouverneur Eugene Holiday van Sint Maarten. Onder de genodigden was ook minister-president van Curaçao Eugene Rhuggenaath en kolonel Sandra Keijer van de Koninklijke Marechaussee.

Voorafgaand aan de uitreiking van de onderscheidingen spraken De Vin en de gouverneur van Sint Maarten de aanwezigen toe. Holiday bracht woorden van dank over van het volk van Sint Maarten. ,,U bent geroepen ons te helpen en kwam te hulp, dit brengt ons samen en maakt ons samen sterk". De gouverneur verwees tevens naar woorden van koningin Wilhelmina die zij uitsprak in een radiorede in 1942. ,,Wilhelmina zei 75 jaar voor de ramp: 'Steunend op eigen kracht maar met de wil elkaar bij te staan.' Haar visie is nog steeds een groot goed in tijden van nood. U heeft met de militaire bijstand die visie ingewilligd."

De Vin blikte in zijn toespraak terug op de noodhulpoperatie: ,,Sint Maarten, Saba en Sint Eustatius en bevolking stonden er niet alleen voor, dat was onze boodschap en die werd ook snel zichtbaar in daadkrachtig optreden waar u allen trots op kunt zijn. U stak de helpende hand toe. Verbondenheid in het Koninkrijk in optima forma. Geen loze woorden maar heel concreet zichtbaar in de uitvoering. Erkenning voor dat werk door middel van de uitreiking van deze Herinneringsmedaille, is dan ook zeer op zijn plaats."

Vorige week werden in Nederland al onderscheidingen uitgereikt. Morgen zullen de Commandant der Zeemacht in het Caribisch gebied en de gouverneur van Sint Maarten de onderscheidingen uitreiken op Sint Maarten en op 4 juli zal nog een medaille-uitreiking volgen op Aruba.

Orkaan Irma groeide in september 2017 uit tot een orkaan in de zwaarste categorie en liet een spoor van vernieling achter op onder meer Sint Maarten. Militairen van de marine, landmacht, luchtmacht en marechaussee herstelden samen met lokale autoriteiten verbindingen en wegen, hielpen bij het evacueren van gewonden en werden ingezet om plunderingen te voorkomen en de openbare orde en veiligheid te handhaven. Op het hoogtepunt waren meer dan 600 militairen op Sint Maarten, terwijl nog eens 400 man hen ondersteunden vanaf schepen en de Benedenwindse Eilanden. Daarnaast waren civiele hulpdiensten actief zoals het Rode Kruis, de politie en de organisatie Urban Search and Rescue (Usar).

De Koninklijke Marine heeft met Zr.Ms. Karel Doorman vanuit Nederland ruim 1.300 ton hulpgoederen naar Sint Maarten gebracht en 400 ton hulpgoederen naar Dominica. Ook in het gebied aanwezige marineschepen zoals transportschip Zr.Ms. Pelikaan en het stationsschip Zr.Ms. Zeeland leverden tonnen hulpgoederen af en de NH-90 helikopter van Zr.Ms. Zeeland was een zeer flexibel inzetbaar transport- en verkenningsmiddel. Het Korps Mariniers leverde twee zogenoemde raidingsquadrons en een hoofdkwartier van een Marine Combat Group voor het handhaven van de openbare orde en de coördinatie van het uitdelen van levensmiddelen.

De landmachtcompagnie gestationeerd op Curaçao werd ook ingezet om de openbare orde te handhaven en hielp bij het uitdelen van levensmiddelen. Specialisten van de genie herstelden noodzakelijke infrastructuur en maakten letterlijk de weg vrij voor de hulpverlening. Naast eenheden van landmacht en marine vlogen de Koninklijke Luchtmacht met een C-130 Hercules en de kustwacht met haar Dash 8, tussen Curaçao en Sint Maarten heen en weer met personeel en goederen. De noodhulp duurde uiteindelijk van 5 september tot 28 november 2017.

[Bron: Antilliaans Dagblad]
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 27/06/2018 | 09:50 uur
Aangevuld met foto's via https://twitter.com/C_ZMCARIB

(https://pbs.twimg.com/media/DgpyzObU8AATmd4.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DgpyzOdUYAEo4xv.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DgpyzObU0AEGyAJ.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DgpyzOaU8AA11Xh.jpg)

En nog een aantal foto's via https://twitter.com/harmenbakker

(https://pbs.twimg.com/media/Dgp5vrQXUAAxt59.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/Dgp5wkdX4AAxBPe.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 27/06/2018 | 22:53 uur
Generaal de Vin heeft het druk gehad de afgelopen dagen:

Citaat
Het #korpsmariniers is sinds vandaag 13 snipers rijker. In deze opleiding zaten ook 2 collega's van het Duitse  Seebataillon. Het laatste gedeelte van de opleiding vond plaats op Curacao met zijn uitdagende klimaat en flora een uitstekende trainingslocatie.

(https://pbs.twimg.com/media/DgqROS7X4AAeag1.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DgqROS9X0AErzhP.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DgqROS8WAAAD50g.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DgqROS6X0AA25_u.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DgsM0olXUAAAv1e.jpg)

Via :https://twitter.com/kon_marine & https://twitter.com/C_ZMCARIB
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 30/06/2018 | 22:56 uur
Aanwezigheid stationsschip in het gebied van CZMCARIB/aflossing HNLMS Holland door HNLMS Friesland.
Het streven naar een aanwezigheid op permanente basis is wederom niet gelukt.
HNLMS Holland is op 24-06-2018 vertrokken uit Willemstad en heeft op 30-06-2018 een logstop gemaakt in Norfolk (VA), terwijl HNLMS Friesland op 29-06-2018 is binnen gelopen in PLymouth (UK), na vertrek uit de thuishaven op 24-06-2018.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 30/06/2018 | 23:10 uur
Citaat van: Lex op 30/06/2018 | 22:56 uur
Aanwezigheid stationsschip in het gebied van CZMCARIB/aflossing HNLMS Holland door HNLMS Friesland.
Het streven naar een aanwezigheid op permanente basis is wederom niet gelukt.
HNLMS Holland is op 24-06-2018 vertrokken uit Willemstad en heeft op 30-06-2018 een logstop gemaakt in Norfolk (VA), terwijl HNLMS Friesland op 29-06-2018 is binnen gelopen in PLymouth (UK), na vertrek uit de thuishaven op 24-06-2018.

Permanente aanwezigheid is al jaren niet meer gelukt, sinds het afstoten van (te) veel fregatten.
Ik denk dat het gewoon tijd is om een schip naast de PELI permanent in de West te stationeren, hierbij zou het concept bemannings wissel van pas komen.
Tijd om die proef te versnellen en in te voeren.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 30/06/2018 | 23:16 uur
Citaat van: Parera op 30/06/2018 | 23:10 uur
Permanente aanwezigheid is al jaren niet meer gelukt, sinds het afstoten van (te) veel fregatten.
Ik denk dat het gewoon tijd is om een schip naast de PELI permanent in de West te stationeren, hierbij zou het concept bemannings wissel van pas komen.
Tijd om die proef te versnellen en in te voeren.
Dat is ook het streven van CZSK, echter de uitdagingen rondom de OPV's verstoren dit.
Maar laat niet onverlet, dat deze aflossing een gat laat in het gebied.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 01/07/2018 | 10:57 uur
Citaat van: Parera op 30/06/2018 | 23:10 uur
Permanente aanwezigheid is al jaren niet meer gelukt, sinds het afstoten van (te) veel fregatten.
Ik denk dat het gewoon tijd is om een schip naast de PELI permanent in de West te stationeren, hierbij zou het concept bemannings wissel van pas komen.
Tijd om die proef te versnellen en in te voeren.
Gaan ze dat nu eindelijk proberen? Lijkt mij toch niet onmogelijk om een OPV voor minimaal een jaar in de West te laten en de bemanning te rouleren/ overvliegen?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 01/07/2018 | 11:28 uur
Citaat van: Reinier op 01/07/2018 | 10:57 uur
Gaan ze dat nu eindelijk proberen? Lijkt mij toch niet onmogelijk om een OPV voor minimaal een jaar in de West te laten en de bemanning te rouleren/ overvliegen?
Die plannen zijn er wel maar de details ken ik niet, wat ik begreep is dat ze er een proef mee willen doen en dan kijken of het werkt.
Het lijkt mij ook niet zo heel ingewikkeld maar goed, we zullen er wel te simpel over denken. Sinds een goed jaar zit er op Curaçao een Damen reparatie werf dus ook daar kan men terecht voor onderhoud en reparaties aan het schip in de West.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 01/07/2018 | 12:03 uur
Citaat van: Parera op 01/07/2018 | 11:28 uur
Die plannen zijn er wel maar de details ken ik niet, wat ik begreep is dat ze er een proef mee willen doen en dan kijken of het werkt.
Het lijkt mij ook niet zo heel ingewikkeld maar goed, we zullen er wel te simpel over denken. Sinds een goed jaar zit er op Curaçao een Damen reparatie werf dus ook daar kan men terecht voor onderhoud en reparaties aan het schip in de West.
Lijkt mij inderdaad logisch om te doen en moet toch niet zo heel erg lastig zijn.
Maar misschien denken wij er wel te 'simpel' over.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/07/2018 | 12:21 uur
Citaat van: Reinier op 01/07/2018 | 12:03 uur
Lijkt mij inderdaad logisch om te doen en moet toch niet zo heel erg lastig zijn.
Maar misschien denken wij er wel te 'simpel' over.

Misschien moeten we eens nadenken over permanente stationering in de west van 2 OPV's met een deels Antilliaanse bemanning.

Klein onderhoud kan plaatsvinden op Curacao.

Uiteraard de schepen die we daar stationeren wel 1 op 1 vervangen door vMFF.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Umbert op 01/07/2018 | 22:24 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/07/2018 | 12:21 uur
Misschien moeten we eens nadenken over permanente stationering in de west van 2 OPV's met een deels Antilliaanse bemanning.

Klein onderhoud kan plaatsvinden op Curacao.

Uiteraard de schepen die we daar stationeren wel 1 op 1 vervangen door vMFF.

Had ook zoiets in gedachte maar dacht komt weer iets in mij domme hoofd, zou ook graag een flight AH64's daar zien, al dan niet nieuw.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 01/07/2018 | 22:37 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/07/2018 | 12:21 uur
Misschien moeten we eens nadenken over permanente stationering in de west van 2 OPV's met een deels Antilliaanse bemanning.
Je hebt dit reeds eerder geschreven, dus komt wederom de eerder geschreven vraag hoe je dit rechtspositioneel enz, zou willen invullen?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 01/07/2018 | 22:38 uur
Citaat van: Umbert op 01/07/2018 | 22:24 uur
Had ook zoiets in gedachte maar dacht komt weer iets in mij domme hoofd, zou ook graag een flight AH64's daar zien, al dan niet nieuw.
Wat is hiervan de toegevoegde waarde?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/07/2018 | 22:53 uur
Citaat van: Lex op 01/07/2018 | 22:37 uur
Je hebt dit reeds eerder geschreven, dus komt wederom de eerder geschreven vraag hoe je dit rechtspositioneel enz, zou willen invullen?

Geen idee, hoe hebben ze dat geregeld met Zr.Ms. Pelikaan of met mensen die voor 3 jaar naar de west gaan. Lijkt mij een kwestie van een administratieve handeling, maar zoals gezegd het kent vast haken en ogen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 01/07/2018 | 23:10 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/07/2018 | 22:53 uur
Geen idee, hoe hebben ze dat geregeld met Zr.Ms. Pelikaan of met mensen die voor 3 jaar naar de west gaan.
1. PELI heeft een NL bemanning bestaande uit uitgezonden KM-personeel.
2. Defensie personeel uitgezonden naar de Carib volgt NL regelgeving.
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/07/2018 | 22:53 uur
Lijkt mij een kwestie van een administratieve handeling, maar zoals gezegd het kent vast haken en ogen.
Yep, zie eerder berichtgeving hieromtrent.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Umbert op 02/07/2018 | 00:13 uur
Citaat van: Lex op 01/07/2018 | 22:38 uur
Wat is hiervan de toegevoegde waarde?

Grenscontrole mbv sensor pakket. ja klinkt way over the top, maar je kan zoveel meer met die dingen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 02/07/2018 | 00:22 uur
Citaat van: Umbert op 02/07/2018 | 00:13 uur
Grenscontrole mbv sensor pakket. ja klinkt way over the top, maar je kan zoveel meer met die dingen.
Grenscontrole met apache's?  >:(

Dat kan veel effectiever én goedkoper.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 02/07/2018 | 02:32 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/07/2018 | 22:53 uur
Geen idee, hoe hebben ze dat geregeld met Zr.Ms. Pelikaan of met mensen die voor 3 jaar naar de west gaan. Lijkt mij een kwestie van een administratieve handeling, maar zoals gezegd het kent vast haken en ogen.

Ik denk dat je ook zo moet werken met 1 schip met 2 crews of 2 schepen, misschien niet het formaat OPV wat we nu gebruiken maar iets kleiner. Ik heb altijd de Duitse K-130's wel een mooi formaat voor de West gevonden hebben, dat er wel hier en daar wat aanpassingen kunnen is duidelijk. Door de bouw van een klasse van 4 korvetten kunnen we ook aansluiten bij de Duitsers in de Baltic en andere regio's waar een groot fregat niet op zijn plaats is maar wel meer vuurkracht dan de OPV's.

Dan kan je kijken naar het concept zoals de PELI dat heeft, personeel voor x aantal jaar uitzenden met gezin naar de West. Of een nieuw concept waarbij de bemanning voor 5-6 maanden op uitzending gaat maar het schip zelf wel in de West blijft. Het schip zou dan eens per 2 jaar verwisseld kunnen worden zodat er in Den Helder groot onderhoud e.d. aan gedaan kan worden.

Citaat van: Umbert op 02/07/2018 | 00:13 uur
Grenscontrole mbv sensor pakket. ja klinkt way over the top, maar je kan zoveel meer met die dingen.
Nee joh! ik ben voor het extra bewapenen van de defensie eenheden in de West met materieel dat ingezet kan worden voor verdediging en/of noodhulpverlening maar Apache's gaat me echt te ver. Dan zeg ik eerder op termijn een paar MQ-9's en dan zie ik eerder een Amerikaanse kustwacht/border guard (CBP) MQ-9 eenheid op een van de eiland gestationeerd worden.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 02/07/2018 | 07:30 uur
Citaat van: Umbert op 02/07/2018 | 00:13 uur
Grenscontrole mbv sensor pakket. ja klinkt way over the top, maar je kan zoveel meer met die dingen.

Grenscontroles met Apaches, ik ga stuk.
Anti tank Helis zijn het he, zeg maar hele dure dedicated dingen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 02/07/2018 | 07:59 uur
Citaat van: Parera op 02/07/2018 | 02:32 uur
Ik heb altijd de Duitse K-130's wel een mooi formaat voor de West gevonden hebben, dat er wel hier en daar wat aanpassingen kunnen is duidelijk. Door de bouw van een klasse van 4 korvetten kunnen we ook aansluiten bij de Duitsers in de Baltic en andere regio's waar een groot fregat niet op zijn plaats is maar wel meer vuurkracht dan de OPV's.


We hebben de OPV's nu eenmaal. Ik ben geen voorstander van K-130's, zeker niet om aansluiting te zoeken in de Baltic, niet ons terrein en moeten we ook niet willen... de Baltic heeft voldoende eigen kustwater middelen.

Ik blijf graag bij blue water, stationeer 2 OPV's in de west, 2 voor Noordzee ops en vervang de OPV's (1 op 1) door vMFF.

Kan zo nu en dan ook een vMFF of (v)LCF de West bezoeken.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 02/07/2018 | 11:01 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 02/07/2018 | 07:59 uur
We hebben de OPV's nu eenmaal. Ik ben geen voorstander van K-130's, zeker niet om aansluiting te zoeken in de Baltic, niet ons terrein en moeten we ook niet willen... de Baltic heeft voldoende eigen kustwater middelen.

Ik blijf graag bij blue water, stationeer 2 OPV's in de west, 2 voor Noordzee ops en vervang de OPV's (1 op 1) door vMFF.

Kan zo nu en dan ook een vMFF of (v)LCF de West bezoeken.
Zeker hebben we de OPV's op dit moment, ik bedoelde ook niet om de K-130's over te kopen of er een aantal van te laten bouwen maar het hele ontwerp (afmetingen, crew en bewapening) bevallen mij wel. Wel zou ik (minimaal) een aantal aanpassingen doen zoals de voorste RAM eraf in ruil voor een 8 cells mk41 (ESSM) , het toevoegen van mk46's en ook een normale hangaar.

Dan zouden we zelf een korvet moeten ontwikkelen van +/- 90 - 100 meter voor de vervanging van de 4 OPV's, deze kunnen dan in zowel de West als de Noordzee opereren en regelmatig voor grotere oefeningen aansluiting zoeken bij de Baltic vloten. Dit natuurlijk aangevuld door 4 vMFF en 4 vLCF.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 02/07/2018 | 11:09 uur
Citaat van: Parera op 02/07/2018 | 11:01 uur

Dan zouden we zelf een korvet moeten ontwikkelen van +/- 90 - 100 meter voor de vervanging van de 4 OPV's, deze kunnen dan in zowel de West als de Noordzee opereren en regelmatig voor grotere oefeningen aansluiting zoeken bij de Baltic vloten. Dit natuurlijk aangevuld door 4 vMFF en 4 vLCF.


Een nieuw te ontwikkelen korvet als vervanging van de OPV's zou natuurlijk kunnen, maar waarom? Bestel dan een extra serie vMFF, jouw voorgestelde korvet lijkt immers een verkleind fregat.

De Baltische regio vind ik nauwelijks een argument, het is het domein van de aangrenzende landen, daar dobbert voldoende en de jaarlijkse oefening Baltops kan prima met een volwaardig fregat.

De zucht naar kleinen en goedkoper kost de marine bijna de kop, die spiraal moet eindelijk doorbroken worden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 02/07/2018 | 11:20 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 02/07/2018 | 11:09 uur

Een nieuw te ontwikkelen korvet als vervanging van de OPV's zou natuurlijk kunnen, maar waarom? Bestel dan een extra serie vMFF, jouw voorgestelde korvet lijkt immers een verkleind fregat.

De Baltische regio vind ik nauwelijks een argument, het is het domein van de aangrenzende landen, daar dobbert voldoende en de jaarlijkse oefening Baltops kan prima met een volwaardig fregat.

De zucht naar kleinen en goedkoper kost de marine bijna de kop, die spiraal moet eindelijk doorbroken worden.
'
Beide een optie, maar ik zou hier eerder aan denken om het uit te zenden personeel wat kleiner te houden. Bij de vMFF's spreken we over 115 bemanningsleden, een korvet gelijk aan de K130's vaart met maar 65 man. Dit zal met een heli en zwaardere bewapening wel iets uitgebreid worden maar misschien komen we uit op 85 man als we ook goed kijken naar haalbare automatisering.

65 man uitzenden voor een half jaar is goed te doen qua kosten maar ga je naar een systeem ala PELI en met de plannen om stationeringen 4 i.p.v. 3 jaar te doen zal je toch 65 man + gezin moeten oversturen. Uitgaand van gemiddeld 3 leden per gezin spreek je over een kleine 200 personen. Dat is toch best een dure grap voor Defensie, ga je dat met een vMFF doen zit je aan +/- 350 man.

Ieder gezinslid krijgt 1x per jaar een ticket naar Nederland (volgens de oude/huidige regels) kosten van een ticket +/-400 euro is alleen op dat gebied een kosten post van 140.000 euro.
Dan komt daar nog bij ; huur vergoeding, schoolvergoeding (die is duur!) en alle andere bijlages nog. Vandaar een kleiner schip met gereduceerde bemanning specifiek voor de West maar ook in gebruik op de Noordzee en koudere regio's.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 02/07/2018 | 11:24 uur
Citaat van: Parera op 02/07/2018 | 11:20 uur
'
Beide een optie, maar ik zou hier eerder aan denken om het uit te zenden personeel wat kleiner te houden. Bij de vMFF's spreken we over 115 bemanningsleden, een korvet gelijk aan de K130's vaart met maar 65 man. Dit zal met een heli en zwaardere bewapening wel iets uitgebreid worden maar misschien komen we uit op 85 man als we ook goed kijken naar haalbare automatisering.

65 man uitzenden voor een half jaar is goed te doen qua kosten maar ga je naar een systeem ala PELI en met de plannen om stationeringen 4 i.p.v. 3 jaar te doen zal je toch 65 man + gezin moeten oversturen. Uitgaand van gemiddeld 3 leden per gezin spreek je over een kleine 200 personen. Dat is toch best een dure grap voor Defensie, ga je dat met een vMFF doen zit je aan +/- 350 man.

Ieder gezinslid krijgt 1x per jaar een ticket naar Nederland (volgens de oude/huidige regels) kosten van een ticket +/-400 euro is alleen op dat gebied een kosten post van 140.000 euro.
Dan komt daar nog bij ; huur vergoeding, schoolvergoeding (die is duur!) en alle andere bijlages nog. Vandaar een kleiner schip met gereduceerde bemanning specifiek voor de West maar ook in gebruik op de Noordzee en koudere regio's.

Als het puur om een West oplossing gaat inclusief permanente West stationering, dan kan ik mij vinden in een kleine serie "west" korvetten, mogen van mij een XO varianten zijn.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 02/07/2018 | 11:25 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 02/07/2018 | 11:24 uur
Als het puur om een West oplossing gaat inclusief permanente West stationering, dan kan ik mij vinden in een kleine serie "west" korvetten, mogen van mij een XO varianten zijn.
Dat zou ook kunnen, maar redden we het dan met 2 schepen? Kunnen we daar dan een 2 slag van maken i.p.v. 4 slag?

Ik heb nog even snel school kosten opgezocht van de scholen;
Basis : 5,800 - 6,800 euro per jaar
Voortgezet : 8,400 - 10,000 euro per jaar

Nu betaald defensie een lager tarief laat dit 50% van het normale zijn dan nog zijn dit de kosten per jaar per leerling. Dat loopt flink in de papieren.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 02/07/2018 | 11:28 uur
Citaat van: Parera op 02/07/2018 | 11:25 uur
Dat zou ook kunnen, maar redden we het dan met 2 schepen? Kunnen we daar dan een 2 slag van maken i.p.v. 4 slag?

Ik kan me voorstellen dat een serie van 4 XO's in de West aantrekkelijk is, eventueel aangevuld met een LST 80/100 om een Carib TG te kunnen vormen, of het financieel haalbaar is, is dan vraag 2.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 02/07/2018 | 11:34 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 02/07/2018 | 11:28 uur
Ik kan me voorstellen dat een serie van 4 XO's in de West aantrekkelijk is, of het financieel haalbaar is, is dan vraag 2.

Voor 4 stuks is ook helemaal geen plek, Op Parera kan de kade op dit moment niet verder uitgebreid worden door protest van de lokale haven aan de zijkant.
Toen de RIMA kade vernieuwd werd waren er plannen maar daar kreeg men geen vergunning voor helaas. Ga je kijken op Savaneta (Aruba) zou je er 1 schip kwijt kunnen van +/- 100 m met de huidige situatie, dan zal de Kustwacht aan de binnenkant van de steiger moeten gaan liggen al weet ik niet of dat kan i.v.m. diepgang. Op Parera zou er nog i.p.v. verlening, de hoek om gegaan kunnen worden tot ongeveer aan de sportschool maar dan zal er gebaggerd moeten worden. En dan nog kan er maar een 2e schip kwijt.

Dat zou betekenen dat er 1 op Aruba past en 2 op curaçao. Dan moeten we kijken wat er met de PELI gebeurd, die kan naast 1 liggen of verplaatsen maar dan kom je in de knoei met de KW cutters. 2 stuks is meer dan genoeg.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Umbert op 02/07/2018 | 11:42 uur
Citaat van: Huzaar1 op 02/07/2018 | 07:30 uur
Grenscontroles met Apaches, ik ga stuk.
Anti tank Helis zijn het he, zeg maar hele dure dedicated dingen.

Dat weet jij en dat weet ik, maar in de politiek en media ziten mensen die je nog kunt wijsmaken en laten geloven dat een LHA hetzelfde is als een vliegdekschip .
En dan klinkt grenscontrole mbv sensorenpakket toch beter als een go fast uit water blazen mbv 30mm kanon of hell fire II.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 02/07/2018 | 11:53 uur
Citaat van: Parera op 02/07/2018 | 11:34 uur
Voor 4 stuks is ook helemaal geen plek, Op Parera kan de kade op dit moment niet verder uitgebreid worden door protest van de lokale haven aan de zijkant.
Toen de RIMA kade vernieuwd werd waren er plannen maar daar kreeg men geen vergunning voor helaas. Ga je kijken op Savaneta (Aruba) zou je er 1 schip kwijt kunnen van +/- 100 m met de huidige situatie, dan zal de Kustwacht aan de binnenkant van de steiger moeten gaan liggen al weet ik niet of dat kan i.v.m. diepgang. Op Parera zou er nog i.p.v. verlening, de hoek om gegaan kunnen worden tot ongeveer aan de sportschool maar dan zal er gebaggerd moeten worden. En dan nog kan er maar een 2e schip kwijt.

Dat zou betekenen dat er 1 op Aruba past en 2 op curaçao. Dan moeten we kijken wat er met de PELI gebeurd, die kan naast 1 liggen of verplaatsen maar dan kom je in de knoei met de KW cutters. 2 stuks is meer dan genoeg.

Ik zou een schip willen plaatsen op de Bovenwinden, ook vorig jaar hebben we weer gezien dat 900 km best een eind varen is als je haast hebt.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 02/07/2018 | 11:56 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 02/07/2018 | 11:53 uur
Ik zou een schip willen plaatsen op de Bovenwinden, ook vorig jaar hebben we weer gezien dat 900 km best een eind varen is als je haast hebt.
Dat kunnen we nog af met 2 stuks omdat een schip op Aruba niet echt handig is, moet dan wel wat aangepast worden. En ook de afstand (+/- 6 uur varen) tussen de ARU en CW is niet echt zo veel dat er in dat gebied 2 schepen hoeven te zijn permanent. Daarnaast de aanvulling van de (nieuwe) KW cutters voorziet in voldoende middelen. 1 schip op SXM zou zeker kunnen, er zit al een mariniers detachement, wel zal je dan bij dreiging van een orkaan het schip de zee op moeten sturen of zelfs naar de benedenwinden zoals ook de USCG deed vorig jaar vanaf Puerto Rico.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 02/07/2018 | 12:02 uur
Citaat van: Parera op 02/07/2018 | 11:56 uur
Dat kunnen we nog af met 2 stuks

Wat mij betreft is 2 ook voldoende (jij stelde de vraag over een 4 slag), ik zou mij kunnen vinden in:

Als vervanging van OPV en Pelikaan:

2 korvet achtige schepen of XO's en een LST 80/100.

Stationering 1 korvet of XO en 1 LST op Curacao en 1 Korvet/XO op St-Maarten.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 02/07/2018 | 12:05 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 02/07/2018 | 12:02 uur
Wat mij betreft is 2 ook voldoende (jij stelde de vraag over een 4 slag), ik zou mij kunnen vinden in:

Als vervanging van OPV en Pelikaan:

2 korvet achtige schepen of XO's en een LST 80/100.

Stationering 1 korvet of XO en 1 LST op Curacao en 1 Korvet/XO op St-Maarten.

Zou ik me zeker ook in kunnen vinden, dan liever korvetten i.v.m. het formaat van de XO's die niet overal zomaar passen (kleine eilandjes) bij nood hulp. Daar is een LST prima voor die gebruikt kan worden als drijvende haven. Verder zou een uitbreiding van de KW cutters van 3 stuks naar 4 ook welkom zijn zodat er 2 benedenwinds en 2 bovenwinds geplaatst kunnen worden. Daarnaast een slagje grotere cutters mag ook wel voor de vervanging +/- 50 - 60 meter en UAV capaciteit.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 02/07/2018 | 12:32 uur
Citaat van: Thomasen op 02/07/2018 | 12:17 uur
De dreiging zit voor een groot deel op de benedenwindse eilanden.
Daar een stevige aanwezigheid hebben is cruciaal. De OPV is best een geschikt platform om de regio daar te versterken (niet zelfstandig), wat ook de reden is dat die er voorlopig veel te vinden zal zijn.
Daar komt dan bij dat we gewoon te weinig fregatten hebben. Bedenk dat de OPV's vervangers van de M fregatten zijn. De OPV discussie is een andere, maar voor de west is het gezien de middelen die wij hebben, niet wenselijk om een dergelijk zware aanwezigheid te hebben.
We hebben een standoff en surge capaciteit nodig, 2 fregatten in de West gaan leggen schiet echt niet op. Die XO's zouden mooi zijn, maar denk dat we het maar even moeten uitzingen met de OPV's. Een MPA zou ook een geweldige force multiplyer zijn.

Wat we eigenlijk echt missen, is Suriname. Ik zeg het maar, dat was een fantastische plek geweest voor een wat grotere haven.

Die grotere haven kan mogelijk over enkele jaren (2030+) gerealiseerd worden op Curacao. Dit kan wel pas als de huidige rafinaderij gesloten en gesloopt is, daarna zal de grond eerst volledig gesaneerd moeten worden. Maar eerst moet men voor 1 januari 2019 een partner gevonden hebben die het wil overnemen en renoveren met een kosten post (geschat op) 5 miljard dollar.

Er liggen plannen om een nieuwe moderne rafinaderij te bouwen op een andere locatie waardoor er gebied vrij komt van 1,2 x 2,6 km aan een van de weinige diepzeehavens in de Carib, deze ligt ook nog eens grotendeels uit het orkaan gebied dus als die grond schoon is en bouw klaar is die grond zo veel geld waard. De Chinezen hebben hun ogen er op laten vallen maar dat is gestopt i.v.m. mogelijke omkoping en fraude. Nu zou de Shell wel eens in beeld kunnen zijn of BP.

Dan zijn er 2 opties voor de marine ; Een compleet nieuwe kazerne bouwen met daarin veel aanleg plaats en alles er op en er aan of kades huren als dat nodig is.
De nieuwe kazerne is natuurlijk erg duur maar kan ook voordelen hebben dat er een goede marine haven ligt waar ook partners gebruik van kunnen maken (o.a. UK, US, FRA).

Ik denk dat met het vervangen van de 4 OPV's door 2 vMFF's (totaal 4 voor NL) en 2 korvet achtige schepen voor de West we een prima deal kunnen maken. De marine heeft haar 8 fregatten in totaal en dan kunnen we later kijken naar eventuele uitbreiding van dat aantal naar 12 stuks misschien wel met het vLCF. En in de West permanent 2 schepen waarvoor de bemanning gewoon voor 4 jaar uitgezonden word naar de West, die bemanning hoeft dan ook niet in 1 keer gewisseld te worden maar elk jaar een x aantal functies zodat er altijd ervaren bemanning op het schip zit.

Onderhoud uitvoeren bij Damen en verdere opleidingen lokaal (intern) laten uitvoeren.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 06/07/2018 | 11:45 uur
En de eerste hurricane (Beryl) die een bedreiging kan vormen voor de Bovenwindse eilanden is in aantocht.
Het ziet er naar uit dat de orkaan (nu cat. 1) al afgezwakt zal zijn naar een tropische storm tegen de tijd dat het de eilanden bereikt maar dit zegt niets.
We mogen allemaal hopen dat de eilanden dit jaar gespaard worden van grote orkanen, alles is net een beetje draaiende.
Defensie heeft dit jaar in de West extra voorbereidingen getroffen voor noodhulp om sneller in actie te komen.

(https://www.nhc.noaa.gov/xgtwo/two_atl_5d0.png)

(https://www.nhc.noaa.gov/storm_graphics/AT02/refresh/AL022018_5day_cone_no_line_and_wind+png/085919_5day_cone_no_line_and_wind.png)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 08/07/2018 | 20:58 uur
Beryl is ondertussen afgezwakt naar een tropisch storm maar is wel omhoog gekropen waardoor de eilanden Saba, St. Eustatius en St. Maarten allemaal in de warning area voor tropische stormen.
Met windsnelheden van 72 km/h geen orkaan maar wel iets dat schade kan aanrichten aan de projecten die nu net opgestart zijn of al afgerond zijn na de orkaan van 2017.

De derde orkaan van dit seizoen ''Chris'' zit in de buurt van South Carolina / Virginia en gaat richting het Noorden langs de Amerikaanse oost kust.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 08/07/2018 | 21:50 uur
En dan was er vandaag reeds een bericht van Def. Carib waarin stond dat het Marns. detachement St. Maarten ter beschikking gesteld is.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 08/07/2018 | 21:54 uur
Citaat van: Lex op 08/07/2018 | 21:50 uur
En dan was er vandaag reeds een bericht van Def. Carib waarin stond dat het Marns. detachement St. Maarten ter beschikking gesteld is.

De RFA Mounts Bay ligt ook op CW, mogelijk uit voorzorg weg gevaren van de orkaan die er aan zat te komen zodat ze veilig uit de route van de orkaan.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 08/07/2018 | 22:00 uur
Citaat van: Parera op 08/07/2018 | 21:54 uur
De RFA Mounts Bay ligt ook op CW, mogelijk uit voorzorg weg gevaren van de orkaan die er aan zat te komen zodat ze veilig uit de route van de orkaan.
RFA Mounts Bay is in het gebied ter ondersteuning.
En of het een orkaan wordt id nog maar de vraag, maar zelfs de voorspellingen van een tropische storm, met grote hoeveelheden neerslag is zorgelijk.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 08/07/2018 | 22:19 uur
Citaat van: Lex op 08/07/2018 | 22:00 uur
RFA Mounts Bay is in het gebied ter ondersteuning.
En of het een orkaan wordt id nog maar de vraag, maar zelfs de voorspellingen van een tropische storm, met grote hoeveelheden neerslag is zorgelijk.

Het was een orkaan en is nu afgezwakt naar een tropisch storm. Tijdens Irma in 2017 heeft de USCG ook haar schepen vanuit Puerto Rico naar CW verplaatst i.v.m. de storm.
De kans bestaat ook dat de MB gewoon toevallig op bezoek komt (gebeurd regelmatig) maar ik vond het interessant omdat het tegelijkertijd is met de storm Beryl.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 18/07/2018 | 13:52 uur
Als afsluiter van de Velas Latinoamerica 2018 gaf de vrouw van de CZMCARIB een lunch voor alle kapiteins van de deelnemende schepen in de ambtswoning, iets wat we niet vaak zien zijn foto's van deze woning een prachtig landhuis. Met nog een klein aantal foto's van het evenement ondersteund door Defensie en de mariniers kapel heeft de avonden met verschillende concerten muzikaal ondersteund

Via https://twitter.com/C_ZMCARIB

(https://pbs.twimg.com/media/DiYpIfDWkAEXWri.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DiYpIfDWAAA3GSO.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DiPJ1vhXcAA_VMi.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DiPJ1viWsAAtRVi.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DiOsVz0X0AASYDa.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DiOsVzrXkAAgIG0.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 20/07/2018 | 02:36 uur
Als afsluiter van de Velas Latinoamerica 2018 nog een aantal prachtige foto's vanuit de lucht met daarbij de AW-139 KWCARIB, NH-90 Friesland, AW-159 RFA Mounts Bay met verschillende varende eenheden. Het evenement zal in 2022 weer terugkeren naar Curaçao.

Via https://twitter.com/CaribbeanSar

(https://pbs.twimg.com/media/Dibvsc1WkAAuMiy.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/Dibvsc0WAAAW3Xg.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DibvsdJW0AA1OhR.jpg)


Totaal anders maar zeker ook de moeite waard de video van Metal Shark omtrent de nieuwe interceptors van de KWCARIB. HIER (https://vimeo.com/268893444?ref=tw-sharel)
Interessant ; de opbouw is voorzien van ballistische bescherming.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 05/08/2018 | 08:52 uur
Rechter: Kustwacht mag wel boeven vangen in Venezolaanse wateren

https://curacaonieuws.nu/rechter-kustwacht-mag-wel-boeven-vangen-in-venezolaanse-wateren/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 14/08/2018 | 11:12 uur
Via twitter @albertcuracao

(https://pbs.twimg.com/media/DkhHio9W0AAXqED.jpg)


Een zeer verstandige keuze en de eerste stappen richting permanente aanwezigheid van een schip in de west, als dit bevalt zou ik graag zien dat dit project word uitgebreid en er 1 schip echt permanent komt gestationeerd net als bij de PELI. Mochten we ooit aan de 2% BBP norm komen dan graag 2 schepen in de west, zoals ik al eerder heb aangegeven mogen dit van mij 2 korvetten zijn maar als het haalbaar is ook 2 fregatten (1 vMFF + 1 vLCF). Ik hoop dat de plannen ook doorgaan om in de toekomst (bijna) permanent 1 onderzeeër in de West actief te hebben dan hebben we een kleine taskforce in het gebied. Dan mag de PELI vervanger wel tanker capaciteit krijgen. :angel:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 14/08/2018 | 17:28 uur
Ik ben zeer benieuwd naar de regelgeving rondom de uitvoering.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: A.J. op 14/08/2018 | 17:32 uur
Citaat van: Lex op 14/08/2018 | 17:28 uur
Ik ben zeer benieuwd naar de regelgeving rondom de uitvoering.

Defensie kennende zal het wel de goedkoopste oplossing worden... Lees iets met detacheren net zoals dat het KL personeel een poot uitgedraaid wordt met hun CidW...
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 14/08/2018 | 17:38 uur
Citaat van: A.J. op 14/08/2018 | 17:32 uur
Defensie kennende zal het wel de goedkoopste oplossing worden... Lees iets met detacheren net zoals dat het KL personeel een poot uitgedraaid wordt met hun CidW...
Dat is zeer goed mogelijk; maar er zijn daarnaast nog vele grijze gebieden/vraagtekens.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 14/08/2018 | 19:47 uur
Citaat van: Lex op 14/08/2018 | 17:38 uur
Dat is zeer goed mogelijk; maar er zijn daarnaast nog vele grijze gebieden/vraagtekens.

Welnee, precies wat A.J zegt.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 14/08/2018 | 20:03 uur
Citaat van: A.J. op 14/08/2018 | 17:32 uur
Defensie kennende zal het wel de goedkoopste oplossing worden... Lees iets met detacheren net zoals dat het KL personeel een poot uitgedraaid wordt met hun CidW...

Ik weet niet hoelang een militair ''uitgezonden'' mag worden zonder aanspraak te kunnen maken op allerlei toelages maar slaapruimte is er in de West genoeg en zo niet word er nog wel wat opgeknapt/nieuw gebouwd op een van de kazernes. Ik verwacht dat het personeel inderdaad voor +/- 4 a 6 maanden naar de west ''uitgezonden'' gaat worden en mag overnachten op een van de kazerne's i.p.v. in normale woningen.

Ook de mensen van de CidW zitten gestationeerd op MB Parera dus dat zit redelijk vol maar op Suffisant zal wel ruimte zijn. Zij het in nieuwe gebouwen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 14/08/2018 | 20:20 uur
ach zelfs wetten worden even omgebogen en genegeerd als het moet. Zo is het DGLC aangepakt.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 14/08/2018 | 20:25 uur
Citaat van: Huzaar1 op 14/08/2018 | 20:20 uur
ach zelfs wetten worden even omgebogen en genegeerd als het moet. Zo is het DGLC aangepakt.

Alles kan als het de politiek uitkomt. DGLC is nu onderdeel van de CidW rotatie als ik het goed heb in elk geval was er dit jaar een onderdeel van het DGLC in de West bij de CidW aanwezig.
Het liefste zou ik een optie zien bij de vervanging van de OPV's (vervroegd) met 6 korvetten waarbij er 4 in Den Helder blijven en 2 stuks permanent in de West aanwezig zijn, daarbij de bemanning voor 1 jaar (met gezin) naar de West.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 14/08/2018 | 20:26 uur
Citaat van: Parera op 14/08/2018 | 20:25 uur
DGLC is nu onderdeel van de CidW rotatie als ik het goed heb in elk geval was er dit jaar een onderdeel van het DGLC in de West bij de CidW aanwezig.

Amigo, ik heb het niet over de CIDW. Ik heb het uit het raam gooien van beschermingswetten voor militairen en hun uitzending naar Turkije voor de Navo.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 14/08/2018 | 20:33 uur
Citaat van: Huzaar1 op 14/08/2018 | 19:47 uur
Welnee, precies wat A.J zegt.
Verklaar je nader, svp.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 14/08/2018 | 20:47 uur
Citaat van: Lex op 14/08/2018 | 20:33 uur
Verklaar je nader, svp.

Dat heb ik een post erboven net gedaan.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: A.J. op 14/08/2018 | 20:51 uur
Citaat van: Parera op 14/08/2018 | 20:03 uur
Ik weet niet hoelang een militair ''uitgezonden'' mag worden zonder aanspraak te kunnen maken op allerlei toelages maar slaapruimte is er in de West genoeg en zo niet word er nog wel wat opgeknapt/nieuw gebouwd op een van de kazernes. Ik verwacht dat het personeel inderdaad voor +/- 4 a 6 maanden naar de west ''uitgezonden'' gaat worden en mag overnachten op een van de kazerne's i.p.v. in normale woningen.

Ook de mensen van de CidW zitten gestationeerd op MB Parera dus dat zit redelijk vol maar op Suffisant zal wel ruimte zijn. Zij het in nieuwe gebouwen.

Het gaat niet om slaapruimte of wat dan ook, het gaat om de voorwaarden welke defensie verzint en daar zijn verder geen termijnen aan verbonden. En als je geTTW'd wordt (tijdelijke tewerkstelling ook wel detachering genoemd) dan zit je daar zonder noemenswaardige extra's gewoon je standaard 40 urige werkweek te maken zoals je "thuis" ook zou doen.

Zo is CidW ook gedetacheerd, er zijn militairen die vanwege rechtspositionele zaken (alleenstaand, zonder huishouden en dat soort dingen) netto minder salaris hebben dan in Nederland...
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 14/08/2018 | 20:53 uur
Citaat van: Huzaar1 op 14/08/2018 | 20:47 uur
Dat heb ik een post erboven net gedaan.
Nee; maar okay als je niet wenst te voldoen aan de vraag, dan blijft het duister.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 14/08/2018 | 22:29 uur
Er is aangegeven dat een OPV voor een periode van twee jaren gestationeerd zal worden in de Carib.
Dit als pilot.
Hierop voortbordurend:
1.   Er zijn 4x OPV's, met dus 4 bemanningen;
2.   Er vindt iedere 3 maanden een bemanningswisseling plaats;
3.   Gerekend over de pilot periode van twee jaren behelst dat dus 8 bemanningen;
4.   Elke OPV heeft dus te maken met een wisselbemanning;
5.   Er is geen plaatsingsrust van 3 jaren;
6.   Wordt de wisseling compleet, dus 100% uitgevoerd, of in delen?
7.   De periode van plaatsing in de Carib zal volgens zeggen 3 maanden zijn.
8.   Wat zijn de toelagen? Zeker gezien de herstructureringen irt de AVW'n?
9.   De bemanningen worden ingevlogen. Civiel of militair?
10.   Indien civiel. Hoe is de regeling omtrent de hoeveelheid  bagage?
11.   Velen nemen surfboards, fietsen etc. mee. Kan dat nu ook?
12.   Er is ook een NH90 aan boord.
13.   Het is niet aannemelijk dat deze ook twee jaar in de Carib zal verblijven.
14.   Hoe vaak zal deze verwisseld worden?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 14/08/2018 | 23:15 uur
Citaat van: Lex op 14/08/2018 | 22:29 uur
Er is aangegeven dat een OPV voor een periode van twee jaren gestationeerd zal worden in de Carib.
Dit als pilot.
Hierop voortbordurend:
1.   Er zijn 4x OPV's, met dus 4 bemanningen;
2.   Er vindt iedere 3 maanden een bemanningswisseling plaats;
3.   Gerekend over de pilot periode van twee jaren behelst dat dus 8 bemanningen;
4.   Elke OPV heeft dus te maken met een wisselbemanning;
5.   Er is geen plaatsingsrust van 3 jaren;
6.   Wordt de wisseling compleet, dus 100% uitgevoerd, of in delen?
7.   De periode van plaatsing in de Carib zal volgens zeggen 3 maanden zijn.
8.   Wat zijn de toelagen? Zeker gezien de herstructureringen irt de AVW'n?
9.   De bemanningen worden ingevlogen. Civiel of militair?
10.   Indien civiel. Hoe is de regeling omtrent de hoeveelheid  bagage?
11.   Velen nemen surfboards, fietsen etc. mee. Kan dat nu ook?
12.   Er is ook een NH90 aan boord.
13.   Het is niet aannemelijk dat deze ook twee jaar in de Carib zal verblijven.
14.   Hoe vaak zal deze verwisseld worden?

Het antwoord op vraag 9 zal zijn antwoord A: Civiel met KLM (Of TUI)
Daarmee is vraag 10
- KLM maximaal 12 kg handbagage ( 1x max. 55x35x25 cm ''kleine koffer/tas'' + 1x max. 40 x 30 x 15 cm ''rugtas'') & 23 kg ruim bagage
- TUI  maximaal 10 kg hangbagage (1x max.  55x40x25 cm ''kleine koffer/tas'') & geen ruim bagage in de prijs maar wel mogelijk tegen meerprijs en van te voren het gewicht gemeld.

De rest van de spullen kunnen misschien per zee container getransporteerd worden 12 a 18 daagse reis + afhandeling is +/- 4 weken onderweg dus goed te doen met goede planning.

Vraag 12 ik ga er vanuit dat dat wel geregeld zal worden, er staat nog een clamshell hangaar van de KLU uit de tijd dat er een Cougar stond in de West op Hato, hier zou de NH-90 kunnen geplaatst worden. Hoe het met onderhoud zit, dat zal lokaal gedaan moeten worden. En na de proef kan er altijd gekeken worden naar nieuwbouw hangaar voor onderhoud en permanent stationeren van een boord heli (NH90 of ander type).
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 15/08/2018 | 07:46 uur
Citaat van: Lex op 14/08/2018 | 20:53 uur
Nee; maar okay als je niet wenst te voldoen aan de vraag, dan blijft het duister.

Ik ben net darth vader
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 16/08/2018 | 19:39 uur
Zr.Ms. Friesland onderschept 400 kilo cocaïne

https://denhelderactueel.nl/2018/08/zr-ms-friesland-onderschept-400-kilo-cocaine/ via @DHelderActueel
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 16/08/2018 | 22:39 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 16/08/2018 | 19:39 uur
Zr.Ms. Friesland onderschept 400 kilo cocaïne
https://denhelderactueel.nl/2018/08/zr-ms-friesland-onderschept-400-kilo-cocaine/ via @DHelderActueel
Helaas geen mededeling of de bemanning aangehouden is.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 16/08/2018 | 22:54 uur
Nog een foto van de vangst in het water en op het dek van de Friesland samen met de NH-90 ''Swordfish''.

(https://pbs.twimg.com/media/DkvkeheXgAEpMS2.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DkvkehZX4AAatxG.jpg)

Via : https://twitter.com/Nicole_Kuipers3 / CDT Zr.Ms. Friesland.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 18/08/2018 | 13:17 uur
Citaat
Zr.Ms. Friesland heeft in de nacht van 14 op 15 augustus samen met de Kustwacht Caribisch Gebied een verdachte go fast onderschept. Drie opvarenden zijn aangehouden en overgedragen aan de autoriteiten op Sint Maarten. Het go fast werd opgemerkt door het Dash-8 patrouillevliegtuig van de Kustwacht Caribisch Gebied. Het go fast viel op omdat deze langszij een bark (schip) kwam te liggen en er een mogelijke overdracht van contrabande plaatsvond. Het go fast voer hierna weer de omgekeerde route terug, waarna de maritieme NH90 helikopter van het marineschip is gelanceerd om het go fast te schaduwen. Na nadere identificatie door de NH90 werd het go fast stateloos verklaard door Commandant Friesland. Nadat de bemanning van de boot herhaaldelijk stopsignalen van de NH90 negeerde, heeft de commandant toestemming gegeven tot waarschuwingsschoten voor de boeg en daaropvolgend het uitschakelen van de buitenboordmotoren van het go fast. De scherpschutter van de NH90 wist de buitenboordmotoren vanuit de helikopter onklaar te maken, waardoor de boot niet meer verder kon varen. De Friesland heeft hierop 2 FRISCs met een boarding team van de kustwacht gelanceerd. Het team van de kustwacht van Sint Maarten heeft vervolgens drie verdachten aangehouden en overgedragen aan de autoriteiten op Sint Maarten. Het go fast is door de kustwachtcutter Poema naar Sint Maarten gesleept. Er is op zee en op het go fast uitgebreid gezocht naar contrabande. Er is geen contrabande aangetroffen in het go fast of op het water. Hierdoor zijn er onvoldoende verdenkingen en zijn de verdachten in vrijheid gesteld.

[Bron: facebook.com/kwcarib ]


(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/39301869_1832190380195437_3697673173467136000_n.jpg?_nc_cat=0&oh=5ad9a2a60272f2b66be85c6aadbe3d67&oe=5C07C670)
(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/39336449_1832190426862099_8014018136607031296_n.jpg?_nc_cat=0&oh=7c73d85bcf8807b90b2a629986514db2&oe=5BFBE109)
(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/39387265_1832190363528772_2722805027084173312_n.jpg?_nc_cat=0&oh=480e629108f14eade7f5b66570c806de&oe=5BF4B02E)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 18/08/2018 | 13:26 uur
CitaatVia: https://twitter.com/C_ZMCARIB

Colombiaanse marine heeft op 14 augustus 2018 een Drugstransport onderschept met 60 balen cocaïne aan boord, een totaal van 1962 kg. Drie Colombianen zijn aangehouden. Mooie actie!

(https://pbs.twimg.com/media/Dk0xm2FXgAAuT6L.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/Dk0xm2DW4AA5TUR.jpg)

Door het toenemende gebruik van narco-subs zal de KWCARIB bij de vervanging van de cutters ook moeten investeren in een systeem zoals de GATEKEEPER die we kennen uit de OPV's.
Perfect systeem om kleine objecten te detecteren die aan de oppervlakte drijven, niet alleen objecten maar ook personen dus dubbel inzetbaar bij zowel counter drugs als SAR operaties.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 28/08/2018 | 18:43 uur
Kabinetsreactie op het inspectierapport van de Raad voor de Rechtshandhaving inzake de uitvoering van de opsporingstaak door de Kustwacht in Curaçao, Sint Maarten en Caribisch Nederland

De reactie

Kamerbrief, 2808-2018
(https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=8b0ef96d-c67f-4ce9-87d7-15e260711911&title=Kabinetsreactie%20op%20het%20inspectierapport%20van%20de%20Raad%20voor%20de%20Rechtshandhaving%20inzake%20de%20uitvoering%20van%20de%20opsporingstaak%20door%20de%20Kustwacht%20in%20Cura%C3%A7ao%2C%20Sint%20Maarten%20en%20Caribisch%20Nederland%20.docx)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 05/09/2018 | 21:40 uur
Het is weer aardig druk met (potentiële) orkanen in de Carib regio.

Het vooruit zicht van de komende 5 dagen:
(https://www.nhc.noaa.gov/xgtwo/two_atl_5d0.png)


Ook HMS Queen Elisabeth is in de regio Mayport (FL, USA) voor een bevoorrading voordat het aan de F-35 trails gaat beginnen vanuit Norfolk (VA, USA) en kan indien nodig opgeroepen worden voor het verlenen van noodhulp bij een passage van een orkaan. Het Britse LSD RFA Mounts Bay is al in de regio om die zelfde reden. De QE heeft in elk geval 3 Merlin's aan boord, maar indien nodig kunnen er ook Amerikaanse toestellen opgezet worden voor de noodhulp, het zou een interessante wending zijn.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 05/09/2018 | 21:50 uur
Citaat van: Parera op 05/09/2018 | 21:40 uur
Ook HMS Queen Elisabeth is in de regio Mayport (FL, USA) voor een bevoorrading voordat het aan de F-35 trails gaat beginnen vanuit Norfolk (VA, USA) en kan indien nodig opgeroepen worden voor het verlenen van noodhulp bij een passage van een orkaan.
Is daar een bron van?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 05/09/2018 | 21:53 uur
Citaat van: Lex op 05/09/2018 | 21:50 uur
Is daar een bron van?

:sleep: vergeten te vermelden ; Bron (https://twitter.com/NavyLookout/status/1037402141286166528) er staat wel ''could be called upon'' maar als er echt een cat. 5 orkaan over een paar eilanden gaat zou het raar zijn als de Britten weg kijken terwijl ze in de regio aanwezig zijn zeker als het een (voormalig) eiland uit de Britse commonwealth zou zijn.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 08/09/2018 | 12:57 uur
Ik zie dat de afbeelding in post #2050 elke keer mee update maar wat ''Tropical Depression 8'' was is nu ''Tropical Storm Helene'' die naar verwachting zondag om 14:00 uur AST orkaan kracht zal bereiken deze zit op dit moment nog bij de Afrikaanse kust dus moet nog een heel groot stuk afleggen voor het in de Carib aan komt en is tegen die tijd mogelijk al uitgeraasd.

''Tropical Depression 9'' is op dit moment het grote gevaar voor de Bovenwindse eilanden, verwacht word dat deze vandaag/morgen uitgroeit tot een Tropische storm en deze zal dan de naam ''Issac'' krijgen. Verwacht word dat het daarna rond Dinsdag zal uitgroeien tot een orkaan en ter hoogte van het Franse eiland Martinique de Carib in zal gaan tegen volgend weekend.
De stormen/orkanen worden vanuit de CZMCARIB in de gaten gehouden en ook zijn/worden er voorbereidingen getroffen voor een eventuele inzet na het overtrekken van Issac.

Tropical Storm Florence gaat waarschijnlijk in de nacht van zaterdag op zondag uitgroeien tot een orkaan en gaat dan in de richting van South Carolina om vervolgens aan land te gaan mogelijk als ''major hurricane'' dat is een cat. 3 / 4 of 5 orkaan.

De komende dagen worden weer spannende dagen en mogelijk weer een inzet voor defensie als er om hulp gevraagd word.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/09/2018 | 13:03 uur
Citaat van: Parera op 08/09/2018 | 12:57 uur
De komende dagen worden weer spannende dagen en mogelijk weer een inzet voor defensie als er om hulp gevraagd word.

Je zou verwachten dat NL in deze periode, gezien recente lessen, zoals de Britten, een LPD inclusief 2 NH90/Cougars in de regio zouden stationeren.... maar ja...

Misschien is een derde LPD voor de KM, met als thuisbasis Curacao, niet zo'n gek idee, het probleem is immers jaarlijks terugkerend en dus structureel (hopelijk niet als categorie 5).
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 08/09/2018 | 13:22 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/09/2018 | 13:03 uur
Je zou verwachten dat NL in deze periode, gezien recente lessen, zoals de Britten, een LPD inclusief 2 NH90/Cougars in de regio zouden stationeren.... maar ja...

Misschien is een derde LPD voor de KM, met als thuisbasis Curacao, niet zo'n gek idee.

Er zijn een hoop lessen geleerd vorig jaar na Irma en ook zeker al dingen aangepast die op korte termijn aangepast konden worden. Zo is er voorbereid op logistiek om snel te kunnen verschepen en extra voorraden ingekocht er werd al elk jaar een x aantal producten op voorraad gezet aan het begin van het orkaan seizoen maar dit jaar volgens mij iets meer. Ook is het vorig jaar opgezette joint operations centre volgens mij vast gelegd en dit zal ook elk jaar terug keren. Dit is volgens mij een samenwerking met de Britten en Fransen die hiervoor elk 1 persoon in de regio hebben of misschien wel zelfs op Curaçao maar dat weet ik niet zeker. Het team kan worden uitgebreid als dat nodig is naar de gewenste grote.

De Britse LSD heeft ook maar 1 AW-159 bij voor noodhulp. Het plan om voor langere tijd een OPV in de West te hebben zal ook zorgen dat er voor die zelfde periode een NH-90 aanwezig moet zijn (of andere permanente heli aanwezigheid), daar zit dus al een positief effect voor noodhulp aan vast. Een 3e LPD ben ik geen groot voorstander van, dan eerder een schip dat hulp kan bieden met een hangaar voor 1 NH-90 of vergelijkbare kist naast de PELI, niet te groot schip maar wel in staat om naast hulp verlenen ook andere nuttige taken in de West kan verzorgen bijvoorbeeld in de vorm van een (grotere) LST of Crossover.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/09/2018 | 13:31 uur
Citaat van: Parera op 08/09/2018 | 13:22 uur
Een 3e LPD ben ik geen groot voorstander van, dan eerder een schip dat hulp kan bieden met een hangaar voor 1 NH-90 of vergelijkbare kist naast de PELI, niet te groot schip maar wel in staat om naast hulp verlenen ook andere nuttige taken in de West kan verzorgen bijvoorbeeld in de vorm van een (grotere) LST of Crossover.

Een grotere LST kan ook of een schip op basis van het nieuwe CSS. Huidige capaciteiten zijn m.i. te beperkt.

Volume en snelheid zijn van belang, ook de mogelijkheid om mensen en middelen aan land te krijgen als haven infrastructuur aan gruzelementen ligt.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 08/09/2018 | 13:44 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/09/2018 | 13:31 uur
Een grotere LST kan ook of een schip op basis van het nieuwe CSS. Huidige capaciteiten zijn m.i. te beperkt.

Dat is ook een optie, maar ik betwijfel of een support ship tanker nut heeft in de regio. Een kleine basis bemanning is ook van groot belang, uitbreidbaar indien nodig en ruimte voor extra personeel voor hulpverlening. Maar in mijn ogen is een LST de beste optie.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/09/2018 | 13:50 uur
Citaat van: Parera op 08/09/2018 | 13:44 uur
Dat is ook een optie, maar ik betwijfel of een support ship tanker nut heeft in de regio. Een kleine basis bemanning is ook van groot belang, uitbreidbaar indien nodig en ruimte voor extra personeel voor hulpverlening. Maar in mijn ogen is een LST de beste optie.

Eigenlijk maakt het type schip mij niet zo heel veel uit, als het maar (groot) volume in een rap tempo kan transporteren en in staat is dit snel af te zetten in gebieden waar ook de haven infrastructuur aan gort is...
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrategNL op 08/09/2018 | 16:02 uur
Citaat van: Parera op 08/09/2018 | 13:44 uur
.... Maar in mijn ogen is een LST de beste optie.
En doet er maar 2 (ter vervanging van ook de Pelikaan)..want 1 is geen. Damen LST-100 lijkt mij geschikt nu er een Damen-werf daar is bijgekomen voor onderhoud e.d. Transatlantische oversteek dan waarschijnlijk niet meer nodig. Maar ja, ik vrees dat er nog een ramp daar nodig is voor men in politiek Den Haag echt in beweging komt. (of exit Rutte?! :angel:)
(https://products.damen.com/-/media/Products/Images/Clusters-groups/Naval/Landing-Ships/Landing-Ship-Transport-100/Landing_Ship_Transport_100_LST.jpg?h=767&la=en&w=1300)
https://products.damen.com/en/ranges/landing-ship/landing-ship-transport-100
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 08/09/2018 | 16:19 uur
Citaat van: StrategNL op 08/09/2018 | 16:02 uur
En doet er maar 2 (ter vervanging van ook de Pelikaan)..want 1 is geen. Damen LST-100 lijkt mij geschikt nu er een Damen-werf daar is bijgekomen voor onderhoud e.d. Transatlantische oversteek dan waarschijnlijk niet meer nodig. Maar ja, ik vrees dat er nog een ramp daar nodig is voor men in politiek Den Haag echt in beweging komt. (of exit Rutte?! :angel:)
(https://products.damen.com/-/media/Products/Images/Clusters-groups/Naval/Landing-Ships/Landing-Ship-Transport-100/Landing_Ship_Transport_100_LST.jpg?h=767&la=en&w=1300)
https://products.damen.com/en/ranges/landing-ship/landing-ship-transport-100

Die oversteek is al jaren niet meer nodig, er zijn meerdere werven van Damen in Zuid-Amerika en de Carib maar eentje op een nog geen 1000 m van de basis is natuurlijk wel makkelijker.
De PELI vervanging ligt pas in 2030 dus dat duurt nog wel even, voor die tijd een extra schip zou welkom zijn in mijn ogen. Maar misschien is dit niet de juiste plek voor deze discussie  ;)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrategNL op 08/09/2018 | 16:29 uur
Citaat van: Parera op 08/09/2018 | 16:19 uur
Die oversteek is al jaren niet meer nodig, er zijn meerdere werven van Damen in Zuid-Amerika en de Carib maar eentje op een nog geen 1000 m van de basis is natuurlijk wel makkelijker.
Uit de discussies over de OPV langere perioden in het Caribisch Gebied begreep ik dat daar niet alles nog kan. Maar een LST is vrij basic, dus verwacht ik geen problemen. Daarom adviseer ik nu de LST 100 en niet meer de grotere LST 120 (gezien diens ook grotere bereik).
Citaat van: Parera op 08/09/2018 | 16:19 uur
De PELI vervanging ligt pas in 2030 dus dat duurt nog wel even, voor die tijd een extra schip zou welkom zijn in mijn ogen.
Dat is de volgorde die ik ook voorsta. Al kan ik me voorstellen dat door het intensieve gebruik van de Pelikaan en orkaan-dreiging iets sneller tot diens vervanging wordt besloten. Humanitaire inzet door de Marine wil in politiek Den Haag wat meer handen op elkaar krijgen. Daar kun je bij bepaalde projecten handig gebruik van maken. Eens kijken waar al die adviezen toe gaan leiden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/09/2018 | 17:40 uur
Ik zou tzt gaan voor een LPD7000 als Pelikaan vervanger en nu een LST120 als additioneel schip.

Mocht die kleine LPD niet haalbaar zijn, dan 2 x LST120.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 08/09/2018 | 21:21 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/09/2018 | 17:40 uur
Mocht die kleine LPD niet haalbaar zijn, dan 2 x LST120.
Het nadeel van de LST120 is dat er wel een heli-platform is, maar geen hangaar.
Het is dus maar net waar de behoeftestelling gelegd wordt.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 08/09/2018 | 21:39 uur
Pelikaan gaat ook niet naar NL voor groot onderhoud. Eén of twee (als we de Peli ook vervangen) LST's zou voor disaster relief wenselijk zijn.
Citaat van: Lex op 08/09/2018 | 21:21 uur
Het nadeel van de LST120 is dat er wel een heli-platform is, maar geen hangaar.
Het is dus maar net waar de behoeftestelling gelegd wordt.
Kwestie van de eis stellen dat er een hangar op moet? De LST serie is geen vast ontwerp waar niks meer aan veranderd kan worden. Maar inderdaad eerst een behoeftestelling (al ligt het wmb voor de hand).
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 08/09/2018 | 22:58 uur
Citaat van: Lex op 08/09/2018 | 21:21 uur
Het nadeel van de LST120 is dat er wel een heli-platform is, maar geen hangaar.
Het is dus maar net waar de behoeftestelling gelegd wordt.
Dat is ook voor mij 1 van de minpunten aan de huidige LST's van Damen, maar misschien is de serie groter dan dat op de website staat.

De Enforcer serie staat ook slechts een deel van de LPD's van online, de hele LHD serie die staat er dus niet op maar deze is wel meegenomen in de vernieuwde stijl dat heeft Damen aan mij bevestigd maar er is vanuit de markt geen vraag naar dus is gebleven bij ruwe ontwerpen. Zodra er een vraag naar komt gaan ze er verder aan werken.

Citaat van: StrataNL op 08/09/2018 | 21:39 uur
Pelikaan gaat ook niet naar NL voor groot onderhoud. Eén of twee (als we de Peli ook vervangen) LST's zou voor disaster relief wenselijk zijn.Kwestie van de eis stellen dat er een hangar op moet? De LST serie is geen vast ontwerp waar niks meer aan veranderd kan worden. Maar inderdaad eerst een behoeftestelling (al ligt het wmb voor de hand).
Ga je kijken naar andere grote LST's in de wereld zit je in Korea of Turkije voor een modern schip maar die zitten allemaal boven de 7000 ton dus dan kan je net zo goed een Enforcer 7000 of 8000 kopen.

Voor de vergelijking pak ik even de Koreaanse en de Enforcer 7000 LPD

Waterverplaatsing : 7140 t / 7850 t
Lengte: 127 m /  121 m
Crew: 120 / 90
Troepen : 300 / 375
Bereik: 8000 nm / >6000 nm
LCM's : 3x / 2x
Vliegdek : 2x / 2x
Hangaar: - / 2x NH90
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 08/09/2018 | 23:09 uur
Citaat van: Parera op 08/09/2018 | 22:58 uur
Ga je kijken naar andere grote LST's in de wereld zit je in Korea of Turkije voor een modern schip maar die zitten allemaal boven de 7000 ton dus dan kan je net zo goed een Enforcer 7000 kopen.
Het is zoals ik reeds eerder schreef afhankelijk van de behoeftestelling voor de vervanging van HNLMS Pelikaan, welke niet op korte termijn verwachtbaar is.
Wellicht dat dan andere omstandigheden, zowel klimatologisch alsmede politiek de boventoon voeren.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 08/09/2018 | 23:12 uur
Citaat van: Lex op 08/09/2018 | 23:09 uur
Het is zoals ik reeds eerder schreef afhankelijk van de behoeftestelling voor de vervanging van HNLMS Pelikaan, welke niet op korte termijn verwachtbaar is.
Wellicht dat dan andere omstandigheden, zowel klimatologisch alsmede politiek de boventoon voeren.
Dat is waar, ik denk ook niet dat er snel een 2e schip gaat komen helaas want er ontbreekt wel capaciteit zeker omdat er maar 1 schip is is de capaciteit erg kwetsbaar. Het vervangen van de PELI door een 2 tal LST 100's zou ook al een groot verschil maken. Qua troepen hoeft het niet meer dan 1 compagnie mee te kunnen nemen per schip en de bemanning kan relatief klein blijven in de basis. Heli capaciteit zou geweldig zijn maar ik vraag me af of het opweegt tegen de kosten die het met zich meebrengt van aankoop van heli's, onderhoud en personeel. Wellicht dat onbemande toestellen in de toekomst wel een uitkomst bieden voor de West.

De LST100 heeft een basis bemanning van 18 koppen met uitbreiding van tot 45 koppen. Daarnaast is er nog ruimte voor 235 troepen dus dat is ruim genoeg en zou zelfs met 2 schepen minder kunnen waardoor er misschien ruimte is voor een Role 1 hospitaal. Met 2 LCVP's kun je prima uit de voeten na een orkaan passage eventueel aangevuld met een verkennings UAV om schade in kaart te brengen en mensen te lokaliseren.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: MasterChief1971 op 09/09/2018 | 10:31 uur
Role 1 hospitaal?
Dat is een BME of een BHP.
En dat is ook genoeg voor een coy.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 09/09/2018 | 11:17 uur
Citaat van: MasterChief1971 op 09/09/2018 | 10:31 uur
Role 1 hospitaal?
Dat is een BME of een BHP.
En dat is ook genoeg voor een coy.

Medische capaciteit is iets dat de KM nu mist in de west, op de thuisbasissen zijn wel medische voorzieningen met personeel en alles aanwezig maar er is niets ''mobiel'' om na een orkaan passage moet alles aan land gebeuren en daar zijn niet altijd de voorzieningen die nodig zijn. Een role 1 is genoeg voor de eigen troepen, wil je echt hulp kunnen bieden zou je kunnen gaan voor een role 2 / role 2+ maar dit is wel duurder en ik weet niet of dit past binnen een LST-100.

Daarnaast bied de huidige PELI ook maar ruimte aan 54 troepen, iets dat in mijn ogen heel weinig is. Binnen het LST concept is ruimte voor 235 man als je het aantal al uitbreid naar 120 man en de rest van de ruimte indeelt als ''flex rooms'' waar er naar behoefte kan worden verdeelt wat waar nodig is zoals extra troepen, uitgebreide commando faciliteiten, het opvangen van mensen of wat je ook maar kan bedenken.

Ook de voertuig capaciteit van de huidige PELI is redelijk beperkt: 4x viertons vrachtwagen + 4x LARO + 1 water aanhanger, 1 generator, 1 vorkheftruck, 1 shovel en 2 containers (20ft).
Als je ook deze capaciteit iets zou kunnen uitbreiden is dat zeker ideaal, met een zijlaad klep om de voertuigen te laden op het schip en de boegklep te gebruiken voor het lossen als de havenfaciliteiten ter plaatsen niet beschikbaar zijn. Verder is de toevoeging van 2 LCVP's/FRISC's een goede toevoeging.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 09/09/2018 | 11:47 uur
Citaat van: Parera op 09/09/2018 | 11:17 uur
Medische capaciteit is iets dat de KM nu mist in de west, op de thuisbasissen zijn wel medische voorzieningen met personeel en alles aanwezig maar er is niets ''mobiel'' om na een orkaan passage moet alles aan land gebeuren en daar zijn niet altijd de voorzieningen die nodig zijn. Een role 1 is genoeg voor de eigen troepen, wil je echt hulp kunnen bieden zou je kunnen gaan voor een role 2 / role 2+ maar dit is wel duurder en ik weet niet of dit past binnen een LST-100.

Daarnaast bied de huidige PELI ook maar ruimte aan 54 troepen, iets dat in mijn ogen heel weinig is. Binnen het LST concept is ruimte voor 235 man als je het aantal al uitbreid naar 120 man en de rest van de ruimte indeelt als ''flex rooms'' waar er naar behoefte kan worden verdeelt wat waar nodig is zoals extra troepen, uitgebreide commando faciliteiten, het opvangen van mensen of wat je ook maar kan bedenken.

Ook de voertuig capaciteit van de huidige PELI is redelijk beperkt: 4x viertons vrachtwagen + 4x LARO + 1 water aanhanger, 1 generator, 1 vorkheftruck, 1 shovel en 2 containers (20ft).
Als je ook deze capaciteit iets zou kunnen uitbreiden is dat zeker ideaal, met een zijlaad klep om de voertuigen te laden op het schip en de boegklep te gebruiken voor het lossen als de havenfaciliteiten ter plaatsen niet beschikbaar zijn. Verder is de toevoeging van 2 LCVP's/FRISC's een goede toevoeging.

Hoe meer ik er over denk, hoe geschikter ik een LPD7000 vind... ja, ze is wat duurder, ze gaat dan ook minimaal 30 jaar mee en ja ze kan alle wenselijke extra faciliteiten bieden.

Dus waarom gaan voor een penny wise pound foolish oplossing?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrategNL op 09/09/2018 | 12:57 uur
Citaat van: Parera op 08/09/2018 | 22:58 uur
Dat is ook voor mij 1 van de minpunten aan de huidige LST's van Damen, maar misschien is de serie groter dan dat op de website staat.
Ja het ontbreken van een hangaar valt op bij de LST ontwerpen van Damen. Het is echter de vraag of je die hangaar nodig hebt of dat je slechts een bijtank-functie wil aanbieden zo en de vaste onderhoudsbases voor de helikopters in het Caribisch gebied aan land blijven of daar..na een orkaan..(weer) snel (expeditionair) kan worden opgezet. Mij lijkt dat laatste voldoende en heeft de LST 100 dus mijn voorkeur. Al zal Damen vast een telescopische hangaar kunnen intekenen in het model. Super flexibele ontwerpen immers. 
Citaat van: Parera op 08/09/2018 | 22:58 uurDe Enforcer serie staat ook slechts een deel van de LPD's van online, de hele LHD serie die staat er dus niet op maar deze is wel meegenomen in de vernieuwde stijl dat heeft Damen aan mij bevestigd maar er is vanuit de markt geen vraag naar dus is gebleven bij ruwe ontwerpen. Zodra er een vraag naar komt gaan ze er verder aan werken.
De kleinste LPD is dan ook een optie, want wel met hangaar. Maar wel een stuk duurder en arbeidsintensiever (volgens site van LST-bemanning van 18a22 naar LPD7000 90). Iets waar ik de laatste weken ook meer naar kijk naar aanleiding van op- en aanmerkingen over mijn alternatieve opzet. Hoe ga je het allemaal bemensen?! Ook mis je dan de specifieke eigenschappen van een LST. Bij weer een echt grote ramp als vorig jaar kun je dan ook kiezen weer een marineschip als de JSS of CSS die kant op te sturen. Wat betreft de nut en noodzaak van een (Damen) LHD blijf ik de lobby voortzetten elders.. 8)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrategNL op 09/09/2018 | 13:00 uur
Citaat van: Parera op 08/09/2018 | 23:12 uur
Dat is waar, ik denk ook niet dat er snel een 2e schip gaat komen helaas want er ontbreekt wel capaciteit zeker omdat er maar 1 schip is is de capaciteit erg kwetsbaar. Het vervangen van de PELI door een 2 tal LST 100's zou ook al een groot verschil maken. Qua troepen hoeft het niet meer dan 1 compagnie mee te kunnen nemen per schip en de bemanning kan relatief klein blijven in de basis. Heli capaciteit zou geweldig zijn maar ik vraag me af of het opweegt tegen de kosten die het met zich meebrengt van aankoop van heli's, onderhoud en personeel. Wellicht dat onbemande toestellen in de toekomst wel een uitkomst bieden voor de West.

De LST100 heeft een basis bemanning van 18 koppen met uitbreiding van tot 45 koppen. Daarnaast is er nog ruimte voor 235 troepen dus dat is ruim genoeg en zou zelfs met 2 schepen minder kunnen waardoor er misschien ruimte is voor een Role 1 hospitaal. Met 2 LCVP's kun je prima uit de voeten na een orkaan passage eventueel aangevuld met een verkennings UAV om schade in kaart te brengen en mensen te lokaliseren.
ps op mijn vorige reactie..die ik plaatste voor ik dit las. :angel: Je vult het hier zelf ook al in. De LST100 lijkt mij ook voldoende en al een grote sprong vooruit bij wat we nu daar beschikbaar hebben.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrategNL op 09/09/2018 | 13:26 uur
Citaat van: Parera op 09/09/2018 | 11:17 uur
Medische capaciteit is iets dat de KM nu mist in de west, op de thuisbasissen zijn wel medische voorzieningen met personeel en alles aanwezig maar er is niets ''mobiel'' om na een orkaan passage moet alles aan land gebeuren en daar zijn niet altijd de voorzieningen die nodig zijn. Een role 1 is genoeg voor de eigen troepen, wil je echt hulp kunnen bieden zou je kunnen gaan voor een role 2 / role 2+ maar dit is wel duurder en ik weet niet of dit past binnen een LST-100.

...
Medische capaciteit zeker een punt in deze. Als die al dan niet op land wordt versterkt en daar meer orkaan-proof wordt gemaakt. Maar wil je die capaciteit op een schip zelf aanwezig hebben of wil je die met een schip aan land kunnen brengen? (in containers..opblaastenten). Vergeet niet dat een voorgestelde LST-100 net als de Pelikaan weer nieuwe voorraden, spullen en mensen gaat ophalen elders en dus niet constant bij de getroffen eilanden zal blijven liggen. Je kunt die capaciteit ook invaren door de Marine vanuit Nederland. Binnenin een JSS of CSS of eventueel apart hospitaalschip.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 09/09/2018 | 13:47 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 09/09/2018 | 11:47 uur
Hoe meer ik er over denk, hoe geschikter ik een LPD7000 vind... ja, ze is wat duurder, ze gaat dan ook minimaal 30 jaar mee en ja ze kan alle wenselijke extra faciliteiten bieden.

Dus waarom gaan voor een penny wise pound foolish oplossing?

Ja, ik zie dat ze geschikt zijn alleen loop ik daar wel tegen bemanning (90 vs 18) aan en ook tegen het toch grotere formaat. In lengte slechts 20 m maar breedte ruim 8,8 m (50% breder dan de LST).

En op alle antwoorden van StratgNL
- Telescoop hangaar was ook al in mij opgekomen en zou zeker een optie zijn.
- Medische capaciteit zou in de basis met role 1 op het schip kunnen zitten maar uitbreidbaar met een tenten role 2 ziekenhuis, dit kan permanent in de West staan of ingevlogen worden vanuit Nederland.
- Het probleem dat ik heb met het invaren van capaciteit vanuit Europa is dat het 2 a 3 weken duurt voordat het ter plaatsen is en medische zorg er sneller nodig is om gewonden te helpen en eventueel ook te stabiliseren voor evacuatie naar veiliger gebied per vliegtuig en/of schip. In de LST's kun je natuurlijk een vergelijkbare (tijdelijk) ziekenboeg maken als dat kan in een vliegtuig.

Aan allen: misschien moeten we deze discussie verder zetten in het topic ''De marine van morgen''?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 09/09/2018 | 13:55 uur
Tropische storm Florence zit zeer dicht tegen orkaan kracht aan maar zal geen gevaar opleveren de Caribische eilanden. Wel gaat deze storm/orkaan aan land komen in de VS.

Tropische storm Helene moet nog zeker 10 knopen aansterken voordat het orkaankracht bereikt, deze blijft voorlopig niet gevaarlijk voor de Carib want buigt af naar het noorden de oceaan op.

Tropische storm Isaac is op dit moment nog de zwakste met 45 knopen wind (64+ is orkaankracht), maar deze vormt wel een gevaar voor de hele Carib inclusief de benedenwindse eilanden want hij gaat recht door de Carib heen op dit moment is de voorspelling en kan dus nog alle kanten op. Deze storm zal naar verwachting Maandag orkaan kracht bereiken en tussen Woensdag en Vrijdag de eerste eilanden (Dominica, Martinique regio) bereiken als Orkaan.


De 2-daagse verwachting (deze zal meerdere malen per dag bijgewerkt worden door het Amerikaanse National Hurricane center).
(https://www.nhc.noaa.gov/xgtwo/two_atl_2d0.png)

De 5-daagse verwachting (deze zal meerdere malen per dag bijgewerkt worden door het Amerikaanse National Hurricane center).
(https://www.nhc.noaa.gov/xgtwo/two_atl_5d0.png)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 09/09/2018 | 13:55 uur
Gezien het feit dat het strikt om de West gaat is het beter om het hier te houden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 09/09/2018 | 13:56 uur
Citaat van: Lex op 09/09/2018 | 13:55 uur
Gezien het feit dat het strikt om de West gaat is het beter om het hier te houden.

Ook goed.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrategNL op 09/09/2018 | 14:04 uur
Citaat van: Parera op 09/09/2018 | 13:47 uur...
- Het probleem dat ik heb met het invaren van capaciteit vanuit Europa is dat het 2 a 3 weken duurt voordat het ter plaatsen is en medische zorg er sneller nodig is om gewonden te helpen en eventueel ook te stabiliseren voor evacuatie naar veiliger gebied per vliegtuig en/of schip. ...
Ja dat blijft de uitdaging. Ik weet niet of het vliegveld van Sint Maarten nu alleen wordt hersteld of ook meer orkaan-proof wordt gemaakt. Dan kun je snel via de lucht reageren. En hebben marineschepen weer een andere taak in deze. We zagen dat het bereiken van afgesneden locaties en eilanden een uitdaging was. Daar is een LST handig, ook gezien zijn beperkte diepgang (obstakels onder water). Overal hangen dan ook nog prijskaartjes aan. Hopelijk gooit Nederlandse krenterigheid geen roet in het eten.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 09/09/2018 | 14:05 uur
Citaat van: Parera op 09/09/2018 | 13:47 uur
Ja, ik zie dat ze geschikt zijn alleen loop ik daar wel tegen bemanning (90 vs 18) aan en ook tegen het toch grotere formaat. In lengte slechts 20 m maar breedte ruim 8,8 m (50% breder dan de LST).


Ik zie een groter formaat louter als voordeel. Meer bemanning is wel een dingetje maar ik denk dat (even los van wet en regelgeving) hier met deels lokale mensen wel een goede invulling aan gegeven kan worden.

Een vaste ligplaats op Curacao lijkt mij niet het grootste probleem.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 09/09/2018 | 14:06 uur
Citaat van: StrategNL op 09/09/2018 | 14:04 uur
Ja dat blijft de uitdaging. Ik weet niet of het vliegveld van Sint Maarten nu alleen wordt hersteld of ook meer orkaan-proof wordt gemaakt. Dan kun je snel via de lucht reageren. En hebben marineschepen weer een andere taak in deze. Overal hangen dan ook nog prijskaartjes aan..

Alle nieuwbouw moet orkaan-proof worden (zijn eisen voor hulp vanuit Nederland) maar 100% orkaan-proof ga je niets krijgen tenzij je alles onder de grond in bunkers gaat plaatsen.

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 09/09/2018 | 14:05 uur
Ik zie een groter formaat louter als voordeel. Meer bemanning is wel een dingetje maar ik denk dat (even los van wet en regelgeving) hier met deels lokale mensen wel een goede invulling aan gegeven kan worden.

Een vaste ligplaats op Curacao lijkt mij niet het grootste probleem.

Ik denk dat het niet alleen qua ligplaats een lastig iets is maar ook een groot deel van de eilanden in de Carib hun havens zijn niet geschikt voor dit formaat schepen. En bijna alle eilanden hebben wel stranden waar een LST wel kan aanleggen/beachen. En de vraag is of de havens toegankelijk zijn na een orkaan passage, de haven van st. Maarten was bijvoorbeeld een tijd niet begaanbaar voor schepen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 09/09/2018 | 14:21 uur
Citaat van: Parera op 09/09/2018 | 14:06 uur
Ik denk dat het niet alleen qua ligplaats een lastig iets is maar ook een groot deel van de eilanden in de Carib hun havens zijn niet geschikt voor dit formaat schepen. En bijna alle eilanden hebben wel stranden waar een LST wel kan aanleggen/beachen. En de vraag is of de havens toegankelijk zijn na een orkaan passage, de haven van st. Maarten was bijvoorbeeld een tijd niet begaanbaar voor schepen.

Dan heb je vanuit een LPD de nodige middelen om materiaal en mensen aan land te krijgen. Ze is dan ook bedoeld als additioneel. Zr.Ms. Pelkaan kan dan tzt vervangen worden door een LST model.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 09/09/2018 | 14:25 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 09/09/2018 | 14:21 uur
Dan heb je vanuit een LPD de nodige middelen om materiaal en mensen aan land te krijgen. Ze is dan ook bedoeld als additioneel. Zr.Ms. Pelkaan kan dan tzt vervangen worden door een LST model.
Het kan maar ik denk niet dat het realistisch is, überhaupt een tweede schip zal al een mega uitbreiding zijn. Een LPD /LSD is wel mogelijk maar ik heb er mijn twijfels bij, het heeft zijn voor en nadelen maar dat heeft een LST ook. Voor mij zou een hangaar nog geen harde eis zijn op een LPD ( in feite dan een LSD) als er een lift inzit zoals bij het JSS van het helidek naar het voertuigen dek heb je alsnog een hangaar wanneer nodig.

Het probleem van onbereikbare havens is met een LPD natuurlijk ook te overbruggen met LCU/LCM's maar goed. Ik blijf het wel een lastig punt vinden op bemanningsgebied, als dat opgelost kan worden moet het mogelijk zijn.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrategNL op 09/09/2018 | 14:30 uur
Citaat van: Parera op 09/09/2018 | 14:06 uur
Alle nieuwbouw moet orkaan-proof worden (zijn eisen voor hulp vanuit Nederland) maar 100% orkaan-proof ga je niets krijgen tenzij je alles onder de grond in bunkers gaat plaatsen.
Inderdaad. En daar is het geld simpelweg niet voor. Zolang de luchthaven maar, net als vorig jaar, snel weer militair bruikbaar is te maken. Waarbij we hopelijk ook weer kunnen rekenen op onze Amerikaanse vrienden en hun uitgebreide expeditionaire middelen in deze. Al is het voor de Nederlandse krijgsmacht..of in Benelux format... wel een mooie capaciteit om dat zelf elders op dat niveau te kunnen opzetten (maar misschien kunnen we al meer dan ik denk en weet in deze).

Ik vroeg me bij de LST100 versus LST120 afweging nog af of de 2 extra LCVPs die de laatste kan meenemen (4 ipv 2) nog een echte meerwaarde heeft. En of LCVPs voldoende zijn of dat je liever kleinere LCU's meevoert. Het handmatig per stuk moeten in- en uitladen van pakken water en voedsel vond ik opvallend vorig jaar..erg arbeidsintensief. Dat vond ik een beperking van de ingezette FRISCs. Dat met pallets tegelijk kunnen doen lijkt mij duidelijke voordelen te hebben. Wat wel weer het nodige compacte hijs- en hefmateriaal vraagt dan. De Mexeflote deed ook zijn nuttige werk weer bij de Britten. Die zou ik zeker ook aankopen. Mee te voeren door de LSTs. Al is het om zo een soort noodpier aan te leggen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 09/09/2018 | 14:37 uur
Citaat van: StrategNL op 09/09/2018 | 14:30 uur
Inderdaad. En daar is het geld simpelweg niet voor. Zolang de luchthaven maar, net als vorig jaar, snel weer militair bruikbaar is te maken. Waarbij we hopelijk ook weer kunnen rekenen op onze Amerikaanse vrienden en hun uitgebreide expeditionaire middelen in deze. Al is het voor de Nederlandse krijgsmacht..of in Benelux format... wel een mooie capaciteit om dat zelf elders op dat niveau te kunnen opzetten (maar misschien kunnen we al meer dan ik denk en weet in deze).
Nederland heeft eisen gesteld aan het geven van hulpgelden dus we gaan er maar vanuit dat die nageleefd worden, en 1 van die eisen is het orkaan proof maken van overheids gebouwen en scholen.

Citaat van: StrategNL op 09/09/2018 | 14:30 uur
Ik vroeg me bij de LST100 versus LST120 afweging nog af of de 2 extra LCVPs die de laatste kan meenemen (4 ipv 2) nog een echte meerwaarde heeft. En of LCVPs voldoende zijn of dat je liever kleinere LCU's meevoert. Het handmatig per stuk moeten in- en uitladen van pakken water en voedsel vond ik opvallend vorig jaar..erg arbeidsintensief. Dat vond ik een beperking van de ingezette FRISCs. Dat met pallets tegelijk kunnen doen lijkt mij duidelijke voordelen te hebben. Wat wel weer het nodige compacte hijs- en hefmateriaal vraagt dan. De Mexeflote deed ook zijn nuttige werk weer bij de Britten. Die zou ik zeker ook aankopen. Mee te voeren door de LSTs. Al is het om zo een soort noodpier aan te leggen.
2 LCVP's is genoeg, er is toch geen zwaar materiaal in het gebied en een 4x4's passen er makkelijk in, het enigste lastige is vrachtwagens maar dat zou met een LST via de boeg kunnen.
Mexefloats zijn geweldige dingen, als de zee het toelaat want bij te veel golven dan vliegen ze ook alle kanten op. De Damen LST's hebben een sterndoor die zou ik laten zitten met daarachter een steelbeach zodat de LCVP's ook vanuit daar op zee beladen kunnen worden met personen/goederen door de heftruck aan boord.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 09/09/2018 | 14:42 uur
Citaat van: Parera op 09/09/2018 | 14:25 uur
Het probleem van onbereikbare havens is met een LPD natuurlijk ook te overbruggen met LCU/LCM's maar goed. Ik blijf het wel een lastig punt vinden op bemanningsgebied, als dat opgelost kan worden moet het mogelijk zijn.

We hebben in 2017 ondervonden dat snel handelen vanuit een hoog logistiek volume cruciaal is... Zr.Ms. Pelikaan is en zal nooit uitgerust zijn voor een drama zoals vorig jaar.

Een lastig punt is dus in feite slechts de extra exploitatiekostenpost....

Lokaal aanvullend personeel, op de eventuele Nederlandse kernbemanning, lijkt mij gezien de enorme werkeloosheid op de eilanden niet het grootse probleem (los van wet en regelgeving).

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrategNL op 09/09/2018 | 14:49 uur
Citaat van: Parera op 09/09/2018 | 14:37 uur2 LCVP's is genoeg, er is toch geen zwaar materiaal in het gebied en een 4x4's passen er makkelijk in, het enigste lastige is vrachtwagens maar dat zou met een LST via de boeg kunnen.
Mexefloats zijn geweldige dingen, als de zee het toelaat want bij te veel golven dan vliegen ze ook alle kanten op. De Damen LST's hebben een sterndoor die zou ik laten zitten met daarachter een steelbeach zodat de LCVP's ook vanuit daar op zee beladen kunnen worden met personen/goederen door de heftruck aan boord.
Ja, dat dacht ik ook..2 LCVPs genoeg. Cargo landing craft zijn trouwens in de regio daar veel in gebruik als transportschepen tussen de eilanden (probeert Damen ook graantje van mee te pikken). De overheid zou dat kunnen stimuleren zodat je ook een civiele capaciteit achter de hand hebt en kunt inzetten/inhuren.
(https://www.maritime-executive.com/media/images/article/Photos/Vessels_Small/Cropped/Emerald_express_16x9.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 09/09/2018 | 16:54 uur
Tropische storm Florence is door het US NHC opgeschaald naar een cat. 1 orkaan en naar verwachting is het vanaf Maandag een cat. 3 of hoger orkaan.

Ook Tropische storm Isaac is wat sterker geworden maar is nog steeds een tropische storm al gaat het in de komende uren wel uitgroeien tot een orkaan van cat. 1. Het zal volgens de huidige verwachting de eilanden passeren als een orkaan en daarna weer afzwakken tot tropische storm. Maar dit zijn voorspellingen.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 09/09/2018 | 17:32 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 09/09/2018 | 14:42 uur
Zr.Ms. Mercuur is en zal nooit uitgerust zijn voor een drama zoals vorig jaar.
Zr.Ms. Mercuur?  :angel:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 09/09/2018 | 17:37 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 09/09/2018 | 14:42 uur
Een lastig punt is dus in feite slechts de extra exploitatiekostenpost....
De BV-NL zou ook anders kunnen plannen vwb de inzet in de Carib.
Men zou kunnen overwegen om tijdens het orkaan seizoen eenheden te sturen, die genoeg kunnen betekenen om een eerste inzet te doen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 09/09/2018 | 17:39 uur
Citaat van: Lex op 09/09/2018 | 17:32 uur
Zr.Ms. Mercuur?  :angel:

:omg: Aangepast
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 09/09/2018 | 17:41 uur
Citaat van: Lex op 09/09/2018 | 17:37 uur
De BV-NL zou ook anders kunnen plannen vwb de inzet in de Carib.
Men zou kunnen overwegen om tijdens het orkaan seizoen eenheden te sturen, die genoeg kunnen betekenen om een eerste inzet te doen.

Dat kan natuurlijk ook, we hebben tenslotte 3 schepen van enige gewicht ter beschikking.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 09/09/2018 | 17:42 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 09/09/2018 | 17:41 uur
Dat kan natuurlijk ook, we hebben tenslotte 3 schepen van enige gewicht ter beschikking.
En in de [nabije] toekomst een vierde.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 09/09/2018 | 17:45 uur
Citaat van: Lex op 09/09/2018 | 17:42 uur
En in de [nabije] toekomst een vierde.

Waarmee je wel een essentieel logistiek middel aan de vloot onttrekt.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 09/09/2018 | 17:54 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 09/09/2018 | 17:45 uur
Waarmee je wel een essentieel logistiek middel aan de vloot onttrekt.
Dat zou men ook van de andere drie kunnen zeggen.
Nogmaals het is maar net waar het belang gelegd wordt en in welke mate.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 09/09/2018 | 18:03 uur
Citaat van: Lex op 09/09/2018 | 17:37 uur
De BV-NL zou ook anders kunnen plannen vwb de inzet in de Carib.
Men zou kunnen overwegen om tijdens het orkaan seizoen eenheden te sturen, die genoeg kunnen betekenen om een eerste inzet te doen.
De vraag is kan defensie een schip 6 maanden missen? Het Orkaan seiszoen loopt van 1 Juni t/m 30 November een goede 6 maanden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 09/09/2018 | 18:08 uur
Citaat van: Lex op 09/09/2018 | 17:54 uur
Dat zou men ook van de andere drie kunnen zeggen.
Nogmaals het is maar net waar het belang gelegd wordt en in welke mate.

Zondermeer waar.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 09/09/2018 | 18:12 uur
Citaat van: Parera op 09/09/2018 | 18:03 uur
De vraag is kan defensie een schip 6 maanden missen? Het Orkaan seiszoen loopt van 1 Juni t/m 30 November een goede 6 maanden.
Is dat niet een kromme vraag? Schijnbaar wel, want er is op [nagenoeg] continu basis een schip in de Carib.  ;)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 09/09/2018 | 18:30 uur
Citaat van: Lex op 09/09/2018 | 18:12 uur
Is dat niet een kromme vraag? Schijnbaar wel, want er is op [nagenoeg] continu basis een schip in de Carib.  ;)

Dus je bedoeld met het plannen dat het schip dan ook tegelijkertijd dienst doet als stationsschip? Dan heb ik het plan verkeerd begrepen want ik dacht een extra schip naast de normale operaties tijdens het orkaan seizoen. Als je het op die manier zou invullen moet het goed haalbaar zijn verwacht ik en dan bij de PELI en kustwacht cutters vervanging kan er gekeken worden naar uitbreiding van de permanente aanwezigheid
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 09/09/2018 | 18:51 uur
Citaat van: Parera op 09/09/2018 | 18:30 uur
Dus je bedoeld met het plannen dat het schip dan ook tegelijkertijd dienst doet als stationsschip?
Yep, want inzet van een tweede eenheid tijdens het orkaan seizoen zou een [te] grote belasting vergen van een vloot die reeds jaren gedecimeerd is.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 09/09/2018 | 18:55 uur
Citaat van: Lex op 09/09/2018 | 18:51 uur
Yep, want inzet van een tweede eenheid tijdens het orkaan seizoen zou een [te] grote belasting vergen van een vloot die reeds jaren gedecimeerd is.
Vandaar dat ik ook mij vraag uit post #2095 stelde. Maar met 1 LPD voor een x periode moet te doen zijn met 1 NH-90 of Cougar aan boord, kunnen we ook mooi een oefening houden met de Britten met hun LSD die tijdens het seizoen in het gebied is. En leuk voor de mariniers /landmachters om ook eens een amfibische oefening te draaien.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 09/09/2018 | 20:50 uur
Citaat van: Parera op 09/09/2018 | 18:55 uur
Vandaar dat ik ook mij vraag uit post #2095 stelde. Maar met 1 LPD voor een x periode moet te doen zijn met 1 NH-90 of Cougar aan boord, kunnen we ook mooi een oefening houden met de Britten met hun LSD die tijdens het seizoen in het gebied is. En leuk voor de mariniers /landmachters om ook eens een amfibische oefening te draaien.
Het is een modus die een nagenoeg ideaal nastreeft om tijdens de orkaan periode een JSS/LPD etc, naar de Carib te sturen. En zeker om dit 'paars' te doen, waarbij ook aan een veelvoud aan oefeningen wordt deelgenomen, maar gezien de huidige situatie waarin de NL-krijgsmacht zich bevindt is het de vraag op dit op lange termijn mogelijk is.
Men zou ook kunnen denken aan het schip te voorzien van de benodigde middelen, uitsturen als Carib-eenheid waarbij de extra ondersteuning wordt ingevlogen, op het moment dat men dat noodzakelijk acht.
Maar ook dit hangt af van de behoeftestelling die gedaan wordt en [mogelijke] andere verplichtingen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 09/09/2018 | 21:18 uur
Citaat van: Lex op 09/09/2018 | 20:50 uur
Het is een modus die een nagenoeg ideaal nastreeft om tijdens de orkaan periode een JSS/LPD etc, naar de Carib te sturen. En zeker om dit 'paars' te doen, waarbij ook aan een veelvoud aan oefeningen wordt deelgenomen, maar gezien de huidige situatie waarin de NL-krijgsmacht zich bevindt is het de vraag op dit op lange termijn mogelijk is.
Men zou ook kunnen denken aan het schip te voorzien van de benodigde middelen, uitsturen als Carib-eenheid waarbij de extra ondersteuning wordt ingevlogen, op het moment dat men dat noodzakelijk acht.
Maar ook dit hangt af van de behoeftestelling die gedaan wordt en [mogelijke] andere verplichtingen.

Ik denk dat een jaarlijkse ''uitzending'' goed haalbaar is en ook zeker voor de toekomst financieel in te plannen is, dit zou bijvoorbeeld ook deels uit een ander potje kunnen komen dan alleen vanuit defensie omdat het schip en haar bemanning in de tussentijd ook andere (ontwikkelings hulp) projecten kunnen ondersteunen binnen het koninkrijk of er buiten.

Als we goed kijken is de Britse opzet voor mij een goed voorbeeld van hoe zoiets kan. De RFA Mountsbay vaart het hele orkaanseizoen in de regio en is van te voren al beladen met een groot aantal middelen om te voorzien in de hulp de eerste dagen/weken na passage van een orkaan. Zo hebben ze shelter kits, medische middelen en ook machines om de wegen weer begaanbaar te maken (shovels/graafmachines e.d.) en om vliegvelden weer bruikbaar te maken. Verder hebben ze 6 personen voor medische ondersteuning en middelen om tijdelijk te voorzien in de basis medische behoefte. Er zijn genoeg medische middelen ingepakt om 200 volwassenen + 20 kinderen te helpen. Het schip zelf kan dagelijks drinkwater maken zodat er genoeg is om de bevolking te voorzien. En de helikopter voorziet in transport en SAR capaciteit.

De Royal Marines hebben een Humanitarian Assistance and Disaster Relief (HADR) Troop permanent aan boord van het schip bestaande uit +/- 32 man, in de tijd dat ze op uitzending zijn doen ze naast hun dagelijkse training en oefeningen ook mee aan diverse projecten op de verschillende (Britse) eilanden zoals het opknappen van scholen, een dag helpen bij een gehandicapte instelling en meer van dat soort activiteiten. Ook op militair gebied word er geoefend zo is op Curaçao tijdens het onderhoud van het schip geoefend met Nederlandse eenheden en de Christoffelberg (375 m) beklommen, iets recenter is er met de eenheden van de Franse marine in de Carib geoefend.

De Mounts Bay heeft in naast de heli ook 1 LCU en mexeflote bij en een klein aantal voertuigen.

(https://pbs.twimg.com/media/DjDqtKFXsAEFeyT.jpg:large)

De britten zijn te volgen via Twitter op de pagina van de RFA Mounts Bay (https://twitter.com/RFAMountsBay) en die van de HADR Troop (https://twitter.com/CommandoCaribb1)

Een vergelijkbare opzet als de Britten moet haalbaar zijn, en het rollend materiaal kan zelfs buiten het orkaan seizoen gewoon in de West achterblijven en gebruikt worden door defensie op de eilanden zelf. Zo kan het bij nood buiten het seizoen altijd nog verplaatst worden met de PELI of civiel transport.


En een video van de inzet van de RFA Mounts bay na orkaan Irma in 2017.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrategNL op 09/09/2018 | 21:48 uur
Citaat van: Parera op 09/09/2018 | 21:18 uurDe RFA Mountsbay vaart het hele orkaanseizoen in de regio...
lees ik het nu goed dat ze daar 3 jaar rond vaart?
"Currently midway through her three-year deployment to the region, the Royal Fleet Auxiliary ship" https://www.royalnavy.mod.uk/news-and-latest-activity/news/2018/september/07/180907-uk-and-french-forces-train-together-for-hurricane-relief-in-the-caribbean
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 09/09/2018 | 21:54 uur
Citaat van: StrategNL op 09/09/2018 | 21:48 uur
lees ik het nu goed dat ze daar 3 jaar rond vaart?
"Currently midway through her three-year deployment to the region, the Royal Fleet Auxiliary ship" https://www.royalnavy.mod.uk/news-and-latest-activity/news/2018/september/07/180907-uk-and-french-forces-train-together-for-hurricane-relief-in-the-caribbean

Dat zou heel goed kunnen, het schip heeft in Juli bijna 3 a 4 weken op Curaçao gelegen voor onderhoud, niet bij Damen maar gewoon aan de civiele kade. Maar ik vermoed wel dat Damen hier een grote rol in gespeeld heeft. Normaal ligt het schip op een andere plek maar het schip is wel regelmatig op de Nederlandse eilanden te vinden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 09/09/2018 | 22:41 uur
Citaat van: Parera op 09/09/2018 | 21:54 uur
Dat zou heel goed kunnen, het schip heeft in Juli bijna 3 a 4 weken op Curaçao gelegen voor onderhoud, niet bij Damen maar gewoon aan de civiele kade. Maar ik vermoed wel dat Damen hier een grote rol in gespeeld heeft. Normaal ligt het schip op een andere plek maar het schip is wel regelmatig op de Nederlandse eilanden te vinden.
Er is natuurlijk een giga verschil tussen de inzet van een vaartuig behorende tot de RFA en de inzet van een vaartuig behorende tot de KM.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 09/09/2018 | 22:53 uur
Citaat van: Lex op 09/09/2018 | 22:41 uur
Er is natuurlijk een giga verschil tussen de inzet van een vaartuig behorende tot de RFA en de inzet van een vaartuig behorende tot de KM.

Daar zit wel verschil maar het moet haalbaar zijn, niet voor 2019 maar misschien wel voor 2020. Het vergt een hoop planning en er zullen extra aankopen gedaan moeten worden, vandaar dat ik ook zeg misschien moet een deel van de ''deployment'' uit een potje komen dan defensie. Het potje voor ontwikkelingshulp is bijvoorbeeld 4,5 miljard euro per jaar, hiervan zouden bijvoorbeeld de projecten die de mariniers uitvoeren kunnen worden betaald inclusief de dagen dat ze actief zijn voor dit soort werkzaamheden. Ook kunnen er uit die pot medische goederen en shelterkits worden aangeschaft.

Dit dekt natuurlijk bij lange na niet de kosten van zo'n missie maar de kosten van een stationsschip zijn er toch al en het extra benodigde materiaal zal in verhouding reuze mee vallen.
Buiten dat het een hoop geld kost kan het ook goed zijn voor het imago van Nederland als er projecten gedaan worden buiten het koninkrijk dan laten we toch ons gezicht zien en helpen we een armer land.

Damen heeft een eigen serie modulaire pontons deze zouden net zo gebruikt kunnen worden als de mexeflotes van de Britten.

* Update *
Tropische storm Helene is nu ook een cat. 1 orkaan maar deze vormt voorals nog geen bedreiging voor de Carib.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 10/09/2018 | 11:51 uur
*Update*

Orkaan Florence heeft cat. 2 bereikt en zit zelfs al in de buurt van een cat.3 ''major hurricane'' met nog +/- 6 knopen wind te gaan tot het die categorie bereikt naar verwachting later vandaag. Naar verwachting zal de orkaan vrijdag aan land komen als cat. 3 of hoger in de buurt van de Amerikaanse staat South Carolina / Virginia. De marine haven van Norfolk ligt in het gebied waar de orkaan aan land kan komen.

Orkaan Helene zit in het midden van een cat. 1 maar blijft vooralsnog geen bedreiging voor de regio.

Tropische storm Isaac is nu ook uitgegroeid tot een cat. 1 orkaan, hoewel het nog maar 65 knopen windsnelheid heeft en dus in het lage deel van cat. 1 valt. Naar verwachting zal de orkaan donderdag over de bovenwindse eilanden razen. Het exacte pad is nog niet bekend maar zoals het er nu uitziet gaat het over Dominica. Volgens het KNMI BES is de verwachting dat de orkaan op zo'n 200 km zuidelijk van Saba en St. Eustatius zal overkomen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 11/09/2018 | 10:49 uur
*Update *

Orkaan Florence is inmiddels een cat. 4 orkaan met windsnelheden van 120 knopen (222 km/h) en schuift hij iets op naar het Noorden richting North Carolina / Virginia en komt het op Donderdag aan land als ''major hurricane''. Bij 137 knopen windsnelheden groeit de orkaan uit tot een cat. 5 de zwaarste orkaan categorie vergelijkbaar met orkaan Irma van 2017. Mogelijk zal de KM dus ingezet worden in de VS om hulp te bieden als daarom word gevraagd.

De Amerikanen houden deze orkaan goed in de gaten zoals het er nu uitziet gaat dit een verhaal ''katrina'' worden maar dan op een ander deel van het land en voor de USN kan dit nog wel eens een lastig verhaal worden als men besluit om alle schepen van Norfolk naval base te evacueren naar zee. Het is de thuisbasis van 6 carriers, 6 kruisers, 5 LHD/LPD's, 20 Destroyers, 6 SSN's & 14 ondersteuningsschepen. Dat word nog een hele klus om al de schepen die er nu aanwezig zijn op tijd in veilig water te krijgen. Nu zullen niet alle schepen in de haven liggen.

Orkaan Isaac is nu weer afgezwakt naar een tropische storm net onder orkaankracht maar zal naar verwachting Woensdag weer kort op orkaan kracht zijn om vervolgens volgens de huidige voorspellingen als tropische storm over de eilanden te gaan. Het lijkt er op dit moment op dat de eilanden gespaard worden van een nieuwe orkaan die de net opgebouwde huizen e.d. weer verwoesten.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lynxian op 11/09/2018 | 14:50 uur
Citaat van: Parera op 11/09/2018 | 10:49 uur
*Update *

Orkaan Florence is inmiddels een cat. 4 orkaan met windsnelheden van 120 knopen (222 km/h) en schuift hij iets op naar het Noorden richting North Carolina / Virginia en komt het op Donderdag aan land als ''major hurricane''. Bij 137 knopen windsnelheden groeit de orkaan uit tot een cat. 5 de zwaarste orkaan categorie vergelijkbaar met orkaan Irma van 2017. Mogelijk zal de KM dus ingezet worden in de VS om hulp te bieden als daarom word gevraagd.

De Amerikanen houden deze orkaan goed in de gaten zoals het er nu uitziet gaat dit een verhaal ''katrina'' worden maar dan op een ander deel van het land en voor de USN kan dit nog wel eens een lastig verhaal worden als men besluit om alle schepen van Norfolk naval base te evacueren naar zee. Het is de thuisbasis van 6 carriers, 6 kruisers, 5 LHD/LPD's, 20 Destroyers, 6 SSN's & 14 ondersteuningsschepen. Dat word nog een hele klus om al de schepen die er nu aanwezig zijn op tijd in veilig water te krijgen. Nu zullen niet alle schepen in de haven liggen.

Orkaan Isaac is nu weer afgezwakt naar een tropische storm net onder orkaankracht maar zal naar verwachting Woensdag weer kort op orkaan kracht zijn om vervolgens volgens de huidige voorspellingen als tropische storm over de eilanden te gaan. Het lijkt er op dit moment op dat de eilanden gespaard worden van een nieuwe orkaan die de net opgebouwde huizen e.d. weer verwoesten.
Denk je echt dat ze KM hulp nodig gaan hebben, met 37 grote oppervlakteschepen vlak in de buurt? Ik vermoed dat de Pelikaan en het stationsschip er toch wat langer over doen daar te komen dan hun vloot die op een paar honderd kilometer buiten de kust ligt?  :confused:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 11/09/2018 | 15:42 uur
Citaat van: Lynxian op 11/09/2018 | 14:50 uur
Denk je echt dat ze KM hulp nodig gaan hebben, met 37 grote oppervlakteschepen vlak in de buurt? Ik vermoed dat de Pelikaan en het stationsschip er toch wat langer over doen daar te komen dan hun vloot die op een paar honderd kilometer buiten de kust ligt?  :confused:

In 2005 na orkaan Katrina was de Nederlandse hulp zeer welkom. De Van Amstel heeft toen vanuit Curaçao 10 man van de bootgroep opgehaald en met de toen nog met 8 van die kleine zwarte bootjes gaan helpen in de overstroomde gebieden. Ook waren er 4 duikers, 2 artsen en 4 verpleegsters extra mee aan boord. Daarnaast brachten ze 2000 noodrantsoenen, 10000 liter water en andere hulpmiddelen mee. Een extra lynx werd afgenomen van de Tjerk Hiddes waarbij de 2e heli op het dek stond tijdens het varen en de eigen heli in de hangaar.

Op het moment dat er echt een cat. 5 orkaan over een stad gaat is alle hulp welkom ook dat van Nederland dat van verder weg moet komen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 12/09/2018 | 01:27 uur
Vandaag ligt de Friesland even op Curaçao samen met het Franse fregat Germinal F735 (Floréal klasse), mogelijk in afwachting op tropische storm Isaac of voor een oefening.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 12/09/2018 | 03:01 uur
De Gouverneur van de staat South Carolina heeft besloten om te beginnen met de evacuatie. Ook North Carlonlina en Virginia zijn begonnen met het evacueren van mensen, totaal word het aantal mensen dat geëvacueerd moet worden geschat zo rond de 5 a 5,5 miljoen. President Trump heeft de noodtoestand goedgekeurd voor beide Carolina's en die van Virginia ligt in aanvraag, hiermee kunnen verschillende hulp organisaties beginnen met de evacuaties.

Tropische Storm Isaac is nog steeds onderweg naar de Carib en zal naar verwachting donderdag als tropische storm over Dominca razen, ook is er de kans dat het nog uitgroeit tot een cat. 1 orkaan voor die tijd. Voor de eilanden Martinique, Dominica en  Guadeloupe is een ''hurricane watch'' afgegeven en mensen moeten zich dus gaan voorbereiden op de komst van een mogelijke orkaan.
Voor Montserrat, Antigua, Saint Kitts and Nevis, Barbuda, Saba en St. Eustatius is een ''tropical storm watch'' afgegeven en ook daar moeten voorbereidingen getroffen worden.

Ondertussen is er in de Golf van Mexico ook een nieuwe storm die groeit met een kans van 70% dat het binnen 5 dagen uitgroeit tot een tropische storm of orkaan of 50% kans om dat te bereiken binnen 48 uur. Dit zou dan ''Joyce'' worden als naam.


Citaat
Hurricane names Atlantic 2018
Alberto
Beryl
Chris
Debby
Ernesto
Florence
Gordon
Helene
Isaac
Joyce
Kirk
Leslie
Michael
Nadine
Oscar
Patty
Rafael
Sara
Tony
Valerie
William
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 12/09/2018 | 16:10 uur
Marineschepen.nl heeft een artikel geschreven over de voorbereidingen op mogelijke inzet als gevolg van tropische storm Isaac. Lees HIER (https://marineschepen.nl/nieuws/Marine-treft-voorbereidingen-voor-tropische-storm-Isaac-120918.html) het artikel.

Het 32e Raiding Squadron uit Aruba stuurt op verzoek van St. Maarten 40 extra mariniers naar het eiland om te helpen bij de mogelijke zware wind en regen schade als gevolg van Isaac.
Zoals ik gisteren al aangaf ligt het Franse fregat nog steeds in de haven en waarschijnlijk is het samen met de Friesland aan het voorbereiden op inzet. Curaçao is vorig jaar ook gebruikt als logistieke hub voor alle noodhulp die ingevlogen werd, ik verwacht dat ook dit jaar die zelfde tactiek word toegepast van wegen de relatief goede logistieke ondersteuning die gegeven kan worden door defensie (vliegveld, logistiek wegtransport en zeehaven) buiten de gebieden die normaal getroffen worden door orkanen al is 100% veiligheid niet gegarandeerd.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrategNL op 12/09/2018 | 16:35 uur
Citaat van: Parera op 12/09/2018 | 16:10 uur
Marineschepen.nl heeft een artikel geschreven over de voorbereidingen op mogelijke inzet als gevolg van tropische storm Isaac. Lees HIER (https://marineschepen.nl/nieuws/Marine-treft-voorbereidingen-voor-tropische-storm-Isaac-120918.html) het artikel.
Uit artikel Marineschepen - "Voor eventuele noodhulp wordt de Friesland als eerste ingezet. "Zr.Ms. Pelikaan is 24/7 gereed, maar we hebben ook nog wat oefeningen en trainingen op het programma staan. Mocht het nodig zijn, zal ook de Pelikaan worden ingezet, want noodhulp gaat voor."

Laat denk ik weer noodzaak zien van minstens 2 ondersteuningsvaartuigen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 12/09/2018 | 16:54 uur
Citaat van: StrategNL op 12/09/2018 | 16:35 uur
Uit artikel Marineschepen - "Voor eventuele noodhulp wordt de Friesland als eerste ingezet. "Zr.Ms. Pelikaan is 24/7 gereed, maar we hebben ook nog wat oefeningen en trainingen op het programma staan. Mocht het nodig zijn, zal ook de Pelikaan worden ingezet, want noodhulp gaat voor."

Laat denk ik weer noodzaak zien van minstens 2 ondersteuningsvaartuigen.

Een deel van de benodigde middelen staan al maanden klaar en hoeven alleen maar geladen te worden. Nu zullen er extra middelen gepakt worden en klaargezet worden voor het moment dat er besloten word dat er inzet nodig is. Als de 3 bovenwindse eilanden last krijgen van de regenval en wind van Isaac zullen daar snel extra mensen naar toe gaan en dan is de PELI een ideaal middel.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 13/09/2018 | 00:33 uur
De tropische storm ''Joyce'' is niet in de golf van Mexico ontstaan maar midden op de Atlantische oceaan, de depressie in de golf van Mexico is voorlopig nog niet uitgegroeid tot een storm maar dit kan wel de komende 48 a 120 uur gebeuren (70% kans) met de naam ''Kirk''.

Voor Isaac is de tropical storm watch uitgebreid naar de eilanden Saint-Barthélemy (FRA), Sint-Maarten en Anguilla (VK). Met slechts 50 knopen windsnelheid een flinke storm (windkracht 9 a 10) maar nog lang geen orkaan op dit moment.

De CZMCARIB heeft een bericht geplaatst op twitter met daarbij een foto van binnen in de Dash-8, die word niet vaak gefotografeerd en hier zie je duidelijk dat het een oud passagiers toestel is dat aangepast is voor de kustwacht taken. De stoelen uit het toestel kunnen ook terug geplaatst worden indien nodig.

Citaat
Via twitter.com @C_ZMCARIB
Gisteren en vandaag, na een bijstandsverzoek van Sint Maarten, zijn er mariniers naar SXM gevlogen. De mariniers met regulier toestel en hun uitrusting met de Dash-8 van de Kustwacht. Vanaf vanavond operationeel te SXM. Succes voor een ieder en Fingers crossed #samensterker

(https://pbs.twimg.com/media/Dm7L5-LX4AA_kWJ.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/Dm7L5-MWsAAqIFd.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/Dm7L5-HWsAAY0v2.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/Dm7L5-KW4AAWjLu.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrategNL op 13/09/2018 | 14:33 uur
Citaat van: Parera op 12/09/2018 | 16:54 uur
Een deel van de benodigde middelen staan al maanden klaar en hoeven alleen maar geladen te worden. Nu zullen er extra middelen gepakt worden en klaargezet worden voor het moment dat er besloten word dat er inzet nodig is. Als de 3 bovenwindse eilanden last krijgen van de regenval en wind van Isaac zullen daar snel extra mensen naar toe gaan en dan is de PELI een ideaal middel.
Inderdaad, maar doordat er ook nog "wat oefeningen en trainingen op het programma staan" zie je dat je het met alleen de Pelikaan niet redt. Lost men nu op met de aanwezige OPV...type schip dat straks mogelijk langer in de regio actief blijft...maar ik denk dat een tweede OV een betere keuze is. Eerst naast de Pelikaan en daarna naast een zusterschip. Maar goed, daar waren we het geloof ik wel over eens. Ik vond dat dit bericht dat onderstreept.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 13/09/2018 | 16:38 uur
Citaat van: Thomasen op 13/09/2018 | 16:31 uur
Niet geheel mee eens. Meer schepen maakt alles makkelijker, natuurlijk. Echter, een schip heeft altijd wel meerdere dingen op het programma staan. Zeker voor een schip dat permanent daar zit en ook een eigen programma moet draaien (OPV is vooraf opgewerkt).
Continue moet er een keuze gemaakt worden wat prioriteit heeft, of krijgt. Zelfs al heb je 20 schepen daar.

Een 2e schip zou mogelijk zijn als dit iets anders is dan de PELI, de huidige Pelikaan ligt regelmatig weken lang ''aan de kant'' omdat er gewoon niets te doen is. Er zijn niet het hele jaar door oefeningen of goederen die tussen de eilanden moeten. Zou je kijken naar bijvoorbeeld een ander type schip dat ook inzetbaar is voor transport (hydrografie, eod, dive support) kan je ook meer dingen doen.

Een LST zou weer handig kunnen zijn voor de troepen die daar zitten om extra te oefenen met amfibische operaties en voor de CidW interessant om tijdens hun periode in de West de basis kunnen leren van amfibische operaties. Ze zullen het waarschijnlijk nooit gebruiken maar uiteindelijk kan ook de KL hier kennis mee opdoen voor als het een keer nodig is.

Je zou de PELI kunnen vervangen door een LST en op termijn kunnen kijken naar wat damen heeft als MRAV's een multifunctioneel ondersteuningsschip en dan het LST als logistiek ondersteuningsschip. Bijvoorbeeld 1 LST-100 + 1 MRAV 3600 zou in mijn ogen een prima combi kunnen zijn in de West. De 2 schepen hebben een basis bemanning van 18 + 14 dus een kleine 40 man voor die 2 schepen moet te doen zijn. Samen kunnen ze ook nog eens 280 troepen aan boord nemen en het MRAV kan zelfs dienst doen voor de kustwacht.

De Nederlandse overheid wil toch investeren in middelen om o.a. olie op te ruimen uit zee, daar is de MRAV uitermate geschikt voor, hydrografie werk word nu gedaan door met de FRISCs en een sidescan sonar dat kan ook professioneler en ook voor bijvoorbeeld de onderzeeërs kan met de MRAV geoefend worden als torpedo werkschip door personeel in te vliegen tijdelijk. Zo kun je met 1 MRAV een groot scala aan (oefen) capaciteit in de Carib krijgen op tijdelijke basis door materieel en personeel tijdelijk naar het gebied te verschepen  met civiele middelen.

Wat ik eerder zei om 2 LST's te hebben is wel leuk en makkelijk maar de vraag is of er buiten het orkaan seizoen genoeg werkzaamheden zijn voor 2 van die schepen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrategNL op 13/09/2018 | 16:42 uur
Citaat van: Thomasen op 13/09/2018 | 16:31 uur
Niet geheel mee eens. Meer schepen maakt alles makkelijker, natuurlijk. Echter, een schip heeft altijd wel meerdere dingen op het programma staan. Zeker voor een schip dat permanent daar zit en ook een eigen programma moet draaien (OPV is vooraf opgewerkt).
Continue moet er een keuze gemaakt worden wat prioriteit heeft, of krijgt. Zelfs al heb je 20 schepen daar.
Eens! Maar of je die keuzes maakt en prioriteiten stelt met maar 1 of met 2 permanent aanwezige ondersteuningsvaartuigen maakt denk ik wel een groot verschil. Ik vind Nederland daarin aan de te zuinige kant zitten.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 13/09/2018 | 22:57 uur
Citaat van: StrategNL op 13/09/2018 | 16:42 uur
Eens! Maar of je die keuzes maakt en prioriteiten stelt met maar 1 of met 2 permanent aanwezige ondersteuningsvaartuigen maakt denk ik wel een groot verschil. Ik vind Nederland daarin aan de te zuinige kant zitten.
Wetende dat er uwerzijds geen reactie op zal komen, dan toch voor de overige leden een reactie.
Zit NL wel aan de zuinige kant? Daar zal men immer over van mening verschillen.
Er is 1 permanent ondersteuningsvaartuig, maar ook 1 uitgezonden 'West schip'.
Dat maakt het aantal beschikbare eenheden 2.
Beide eenheden zijn toegerust om initiële/eerste bijstand te kunnen leveren, ook afhankelijk van de ernst.
En het gaat hier uiteindelijk om een beperkte tijd, zijnde het seizoen waar onbak/ tropische stormen/orkanen optreden.
Een alternatief zou zijn, hier reeds eerder ter sprake gebracht, om tijdens het seizoen een JSS/LPD uit te sturen, hetgeen wellicht een verstoring oplevert voor het vloot programma.
Het is een dilemma, waarbij keuzes immer meerdere zijden pro en contra hebben.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 14/09/2018 | 03:04 uur
Citaat van: Lex op 13/09/2018 | 22:57 uur
Wetende dat er uwerzijds geen reactie op zal komen, dan toch voor de overige leden een reactie.
Zit NL wel aan de zuinige kant? Daar zal men immer over van mening verschillen.
Er is 1 permanent ondersteuningsvaartuig, maar ook 1 uitgezonden 'West schip'.
Dat maakt het aantal beschikbare eenheden 2.
Beide eenheden zijn toegerust om initiële/eerste bijstand te kunnen leveren, ook afhankelijk van de ernst.
En het gaat hier uiteindelijk om een beperkte tijd, zijnde het seizoen waar onbak/ tropische stormen/orkanen optreden.
Een alternatief zou zijn, hier reeds eerder ter sprake gebracht, om tijdens het seizoen een JSS/LPD uit te sturen, hetgeen wellicht een verstoring oplevert voor het vloot programma.
Het is een dilemma, waarbij keuzes immer meerdere zijden pro en contra hebben.

Ik verwacht dat op het moment dat we 2 LPD's hebben en nog eens 2 grote ondersteuningsschepen (JSS/CSS) dat een langere inzet wel haalbaar moet zijn maar dit komt niet overeen met de plannen om 1 OPV voor langere tijd in de West te stationeren, dus dan zou dit er bovenop komen en de vraag is of de vloot dat wel aan kan. Een permanent aanwezig 2e ondersteuningsschip en bij de PELI vervanging ook capaciteit vergroten is ook een optie, zeker omdat dit niet op de vloot drukt in Nederland. En bij grote rampen kan er altijd nog 1 schip of meerdere uitgezonden worden.

Voor wat betreft permanente uitbreiding van de capaciteit zou ik denken aan een 2e ondersteunings schip maar in een andere vorm gegoten dan de PELI. Bijvoorbeeld de MRAV 3600 (https://products.damen.com/en/ranges/multi-role-auxiliary-vessel/multi-role-auxiliary-vessel-3600) van Damen hoofdzakelijk geschikt voor hydrografie/oceanografie werk, UUV/UAV/ROV/ operaties, het ondersteunen van operaties dicht bij de kust, nood hulp verlening, wapentraining voor grotere eenheden en SAR taken. Daarnaast kan het ook ingezet worden voor Maritieme EOD taken, dive support, USV platform, oliebestrijdingsvaartuig en helikopter operaties en training.
Met een zeer kleine kernbemanning van slechts 14 koppen perfect toe te passen binnen de CZMCARIB. Ruimte voor 45 opstappers dus goed om troepen naar inzet gebied te brengen of mensen te evacueren. Voor de verschillende missies is ruimte voor 12 20 voets container (468 m3) lading dus ruim voldoende als aanvulling op de PELI en ook zeker goed inzetbaar buiten het orkaan seizoen in de regio door de verschillende mogelijkheden die het schip bied. En op het helidek kunnen UAV's landen en opstijgen maar ook een NH-90 is geen probleem. Het schip is in staat om 4 weken op pad te blijven dus dat is genoeg om in eerste instantie hulp te bieden en ook is er een klein hospitaal aan boord waar ruimte is voor maximaal 50 personen. En het kan ook ingezet worden als nood sleper.

(https://products.damen.com/-/media/Products/Images/Clusters-groups/Naval/Multi-Role-Auxiliary-Vessel/Multi-Role-Auxiliary-Vessel-3600/3D-renders/Multi_Role_Auxiliary_Vessel_3600.png)

Op termijn zou de PELI dan vervangen kunnen worden door wat als een ''Landing Support Vessel'' omschreven kan worden, in feite een minder agressieve naam voor de LST's.
Ook hier als voorbeeld de LST-100 (https://products.damen.com/en/ranges/landing-ship/landing-ship-transport-100) als basis schip met wederom een kleine kern bemanning van 18 koppen en ruimte voor uitbreiding naar 45 koppen indien nodig, daarnaast nog ruimte voor 235 troepen. Met 540 m2 Roll-on-Roll-off dek, 420 m2 cargo dek veel ruimte voor groot materiaal. Het grootste voordeel is het kunnen landen op stranden als de havens on begaanbaar zijn en de 2 LCVP's. Voor het gebruik van die LCVP's zou ik de achterkant aanpassen naar een kleine steel beach zoals we die hebben op het JSS zodat de LCVP's ook daarvandaan goederen kunnen lossen of mensen kunnen overbrengen. Aan boord zorgen voor extra COMMS zodat na een orkaan passage de hulpdiensten goed voorzien zijn van communicatie middelen. Ook hier een helidek aanwezig voor UAV's of een NH-90.

(https://products.damen.com/-/media/Products/Images/Clusters-groups/Naval/Landing-Ships/Landing-Ship-Transport-100/3D-render/Damen_Landing_Ship_Transport_100.png)

Dit aangevuld door de vernieuwde kustwacht cutters waar in mijn ogen ook zeker rekening gehouden moet worden met UAV's & USV's moet daar ook rekening gehouden worden met ruimte voor noodhulp goederen en een water maker (zoet uit zeewater), hiervoor zou een 3 tal OPV 950's (https://products.damen.com/en/ranges/offshore-patrol-vessel/offshore-patrol-vessel-950) aangepast met UAV flight deck goed passen als je het mij zou vragen. Met iets meer bemanning dan de huidige schepen maar een grote capaciteits-vergroting.

(https://products.damen.com/-/media/Products/Images/Clusters-groups/Naval/Offshore-Patrol-Vessel/OPV-950/3d-renderings/fast_patrol_vessel.png)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 14/09/2018 | 11:50 uur
Ik lees de discussie om de Pelikaan te vervangen door een LST 100, is het geen optie om de Pelikaan te verlengen met 10 of 20 meter? De duikvaartuigen Hydra en Nautilus zijn ook met 10 meter verlengt. Oorspronkelijk zou de Pelikaan ook 20 meter langer worden maar vanwege bezuinigen is de lengte van de scheepsromp 20 meter korter geworden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 14/09/2018 | 12:08 uur
Citaat van: Ace1 op 14/09/2018 | 11:50 uur
Ik lees de discussie om de Pelikaan te vervangen door een LST 100, is het geen optie om de Pelikaan te verlengen met 10 of 20 meter? De duikvaartuigen Hydra en Nautilus zijn ook met 10 meter verlengt. Oorspronkelijk zou de Pelikaan ook 20 meter langer worden maar vanwege bezuinigen is de lengte van de scheepsromp 20 meter korter geworden.

Alles is mogelijk maar het schip moet mee tot 2030, en vanaf 2026 gaat er aan dit project gewerkt worden (A-brief). De vraag is of je dat geld van die verlenging dan niet wilt steken in het nieuwe schip zodat dit wat meer kan dan het huidige. Het verlengen van schepen is een dure oplossing maar het zou zeker mogelijk zijn. Maar ik zou het geld verspilling vinden, uitbreiding met een 2e schip en latere vervanging klinkt logischer voor mij.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 14/09/2018 | 13:00 uur
Ondertussen is er een nieuw plaatje gepubliceerd van het nieuwe voertuig voor in de West.

Citaat van: Hans van Vierssen @HansvanVierssen 4u geleden
*Sneakpreview* Nadat er een contract getekend is voor 40 voertuigen, hebben we als CZSK, DMO en de leverancier niet stil gezeten. @DebaTrucks heeft nu al een ongelofelijke prestatie neergezet.  Deze artist impression laat de nieuwe Iveco voor @DefensieCarib zien. #KorpsMariniers

(https://pbs.twimg.com/media/DnCQYnnX0AAbbBg.jpg:large)

https://twitter.com/HansvanVierssen/status/1040490410756517888
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 14/09/2018 | 13:11 uur
Citaat van: StrataNL op 14/09/2018 | 13:00 uur
Ondertussen is er een nieuw plaatje gepubliceerd van het nieuwe voertuig voor in de West.

(https://pbs.twimg.com/media/DnCQYnnX0AAbbBg.jpg:large)

https://twitter.com/HansvanVierssen/status/1040490410756517888

Het zal niet de schoonheidsprijs winnen maar daar is het ook niet voor gemaakt. Als het maar functioneel is dat is het belangrijkste als je het mij vraagt, ze zijn behoorlijk hoog.
En ook goed bewapend met een .50 cal + MAG. Wat ik niet zie op de render is een snorkel uitlaat geschikt om door water heen te rijden, iets dat ik wel verwacht bij een voertuig dat inzetbaar moet zijn bij noodhulp.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Sparkplug op 14/09/2018 | 13:16 uur
Citaat van: Parera op 14/09/2018 | 13:11 uur
Wat ik niet zie op de render is een snorkel uitlaat geschikt om door water heen te rijden, iets dat ik wel verwacht bij een voertuig dat inzetbaar moet zijn bij noodhulp.

Je bedoelt een snorkel inlaat. De motor moet wel kunnen ademen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 14/09/2018 | 14:08 uur
Citaat van: Sparkplug op 14/09/2018 | 13:16 uur
Je bedoelt een snorkel inlaat. De motor moet wel kunnen ademen.

Ja dat  ;D Dat is iets wat ik echt mis op deze render.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 14/09/2018 | 17:37 uur
Citaat van: Parera op 14/09/2018 | 13:11 uur
Het zal niet de schoonheidsprijs winnen maar daar is het ook niet voor gemaakt. Als het maar functioneel is dat is het belangrijkste als je het mij vraagt, ze zijn behoorlijk hoog.
En ook goed bewapend met een .50 cal + MAG. Wat ik niet zie op de render is een snorkel uitlaat geschikt om door water heen te rijden, iets dat ik wel verwacht bij een voertuig dat inzetbaar moet zijn bij noodhulp.
Wellicht dat die niet afgebeeld is op de render. het is maar een impressie. Andere mogelijkheid is dat ze gewenste doorwadingsdiepte hebben gerealiseerd door hem zo hoog op de poten te zetten.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 14/09/2018 | 17:40 uur
Citaat van: StrataNL op 14/09/2018 | 17:37 uur
Wellicht dat die niet afgebeeld is op de render. het is maar een impressie. Andere mogelijkheid is dat ze gewenste doorwadingsdiepte hebben gerealiseerd door hem zo hoog op de poten te zetten.
Dat is zeker mogelijk maar ik zou het jammer vinden als dit niet meegenomen is. Het voertuig is inderdaad erg hoog dus doorwading zou ook mogelijk zijn door hoogte.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 15/09/2018 | 12:09 uur
"Prepare for the worst, hope for the best"

Zr.Ms. Friesland heeft zich afgelopen dagen ingezet voor mogelijke noodhulpverlening op Dominica na tropische storm Isaac. Door de beperkte impact van Isaac is daadwerkelijke inzet niet benodigd.

Afgelopen week kreeg Zr.Ms. Friesland, het stationsschip van de Koninklijke Marine in het Caribisch Gebied, de opdracht om zich gereed te maken voor eventuele noodhulpverlening die mogelijk benodigd was na impact van tropische storm Isaac. Het schip heeft maandag direct haar operaties opgeschort en is opgestoomd naar Curaçao om te beladen. Onderweg zijn op Aruba ook nog 24 personen van het Korps Mariniers geëmbarkeerd.

Gisteren is het schip in ruim vijf uur tijd beladen met noodhulpgoederen, waaronder meerdere 1000-liter containers voor drinkwater, medische middelen en aggregaten en was ze daarna gereed voor inzet.

In de middag werd bekend dat de impact van Isaac beperkt was. Er is daarom geen hulpvraag geweest vanuit de autoriteiten van Dominica. Zr.Ms. Friesland is daarom niet daadwerkelijk ingezet. Vandaag zal het schip het noodhulppakket weer ontladen, zodat de Friesland vervolgens haar operaties kan vervolgen.

"Gelukkig voor de bevolking van Dominica is de schade van Isaac beperkt gebleven" aldus Commandant Zr.Ms. Friesland, Kapitein-luitenant ter Zee Nicole Kuipers. Desalniettemin was dit een goede test om te zien dat het schip in zeer korte tijd in staat is om voor te bereiden op eventuele noodhulpverlening. "De bemanning heeft enorm hard gewerkt om klaar te zijn voor humanitaire hulpverlening. Het is goed te zien dat we in zo'n kort tijdsbestek klaar kunnen staan voor inzet."

Zr.Ms. Friesland is een Oceangoing Patrol Vessel van de Koninklijke Marine. De 91 man sterke bemanning staat klaar voor kustwachttaken, counterdrugsoperaties en humanitaire hulpverlening. Het schip zal nog tot eind november in het Caribisch gebied actief zijn als Stationsschip.

[Bron: FB.com @ Defensie Caribisch Gebied ]
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lynxian op 15/09/2018 | 14:14 uur
Citaat van: StrataNL op 14/09/2018 | 13:00 uur
Ondertussen is er een nieuw plaatje gepubliceerd van het nieuwe voertuig voor in de West.

(https://pbs.twimg.com/media/DnCQYnnX0AAbbBg.jpg:large)

https://twitter.com/HansvanVierssen/status/1040490410756517888
Zijn 40 van zulke voertuigen voor alleen de West niet een hele flinke (welkome) uitbreiding van de capaciteit aldaar?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 15/09/2018 | 14:29 uur
Citaat van: Lynxian op 15/09/2018 | 14:14 uur
Zijn 40 van zulke voertuigen voor alleen de West niet een hele flinke (welkome) uitbreiding van de capaciteit aldaar?
Het is een vervangende capaciteit, de oude MB's gaan er uit. Maar welkom gaan de voertuigen zeker zijn!
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lynxian op 16/09/2018 | 12:32 uur
Citaat van: Parera op 15/09/2018 | 14:29 uur
Het is een vervangende capaciteit, de oude MB's gaan er uit. Maar welkom gaan de voertuigen zeker zijn!
Oké, ik dacht dat er alleen een drietal verouderde trucks in de West stonden, maar dan zit ik er ver naast.  ;)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 16/09/2018 | 13:21 uur
Citaat van: Lynxian op 16/09/2018 | 12:32 uur
Oké, ik dacht dat er alleen een drietal verouderde trucks in de West stonden, maar dan zit ik er ver naast.  ;)
Het wagen park in de West is vrij uitgebreid maar in geen manier te vergelijken met dat in Nederland. Na de levering van 33 Iveco Eurocargo's (12 ARU / 21 CW) nu dus 40 nieuwe 4x4's waarvan er zo schat ik +/- 16-18 naar Aruba zullen gaan. Veel van de wagens worden ook lokaal aangekocht maar dit zijn dan vooral civiele voertuigen, heeft geen nut om deze te importeren.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lynxian op 16/09/2018 | 17:25 uur
Ah, leuk om te lezen, weer wat geleerd!
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrategNL op 16/09/2018 | 18:26 uur
(https://pbs.twimg.com/media/DnOlcIuX0AMQHh2.jpg)
Bron: Twitter @HansvanVierssen

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 16/09/2018 | 22:01 uur
Defensie stuurt nieuw materieel naar Cariben

SEPTEMBER 16, 2018

Den Haag – Alle aan Defensie verbonden eenheden in de Caribische delen van het Koninkrijk nemen afscheid van de vertrouwde Mercedes Benz-jeeps.

Vanaf begin 2019 worden ze vervangen door ultramoderne Deba Light Military Vehicles. Voor de West zijn 40 van deze DLMV's besteld. Niet alleen het korps Mariniers en de landmacht gaan er in rijden, ook de Marechaussee, Kustwacht en de Curaçaose en Arubaanse militie krijgen de beschikking over de futuristisch ogen voertuigen.

Bron: https://koninkrijksrelaties.nu/2018/09/16/defensie-stuurt-nieuw-materieel-naar-cariben/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 16/09/2018 | 22:29 uur
Citaat van: Lex op 16/09/2018 | 22:01 uur
Defensie stuurt nieuw materieel naar Cariben

SEPTEMBER 16, 2018

Den Haag – Alle aan Defensie verbonden eenheden in de Caribische delen van het Koninkrijk nemen afscheid van de vertrouwde Mercedes Benz-jeeps.

Vanaf begin 2019 worden ze vervangen door ultramoderne Deba Light Military Vehicles. Voor de West zijn 40 van deze DLMV's besteld. Niet alleen het korps Mariniers en de landmacht gaan er in rijden, ook de Marechaussee, Kustwacht en de Curaçaose en Arubaanse militie krijgen de beschikking over de futuristisch ogen voertuigen.

Bron: https://koninkrijksrelaties.nu/2018/09/16/defensie-stuurt-nieuw-materieel-naar-cariben/
Dan zullen er nog meerdere varianten komen dan deze open-top versie want de KMAR gaat echt niet rond rijden in open terrein wagens.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 16/09/2018 | 22:38 uur
Citaat van: Parera op 16/09/2018 | 22:29 uur
Dan zullen er nog meerdere varianten komen dan deze open-top versie want de KMAR gaat echt niet rond rijden in open terrein wagens.
Idd en daarom vraag ik mij af of het bericht wel correct is en zo ja wat haar bron is.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 16/09/2018 | 22:50 uur
Citaat van: Lex op 16/09/2018 | 22:38 uur
Idd en daarom vraag ik mij af of het bericht wel correct is en zo ja wat haar bron is.

Dit is volgens mij een website van een lokaal Antilliaans mediabedrijf gevestigd op Bonaire. Er staat ook geen bron vermelding bij dus onduidelijk wie ze gebruiken als bron.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrategNL op 16/09/2018 | 23:18 uur
Zullen ze niet collectief worden gebruikt? ..poolsysteem. Met een beetje creatief lezen zou dat er ook kunnen staan.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 16/09/2018 | 23:46 uur
Citaat van: StrategNL op 16/09/2018 | 23:18 uur
Zullen ze niet collectief worden gebruikt? ..poolsysteem. Met een beetje creatief lezen zou dat er ook kunnen staan.
Nee, mariniers en cidw stellen andere eisen aan hun voertuig dan KMAR.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 19/09/2018 | 13:29 uur
Citaat van: StrategNL op 16/09/2018 | 18:26 uur
(https://pbs.twimg.com/media/DnOlcIuX0AMQHh2.jpg)
Bron: Twitter @HansvanVierssen


In het Antilliaans Dagblad van 19-09-2018 staat het nieuwe voertuig ook vermeld en hierbij word aangegeven dat zowel landmacht, mariniers, kustwacht, milities en KMAR met dit voertuig gaan rijden. Ik verwacht hier en daar wel wat aanpassingen voor de KMAR en Kustwacht maar dat moeten we nog even afwachten.

Ook staat er de verdeling van het aantal voertuigen gemeld:
- 21 stuks voor Aruba
- 2 stuks voor St. Maarten
- 17 stuks voor Curaçao
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 20/09/2018 | 19:37 uur
via twitter.com @C_ZMCARIB
Nieuwe drones voor de Kustwacht. Ook bij de kustwacht CARIB bieden drones tal van mogelijkheden. Daarom is de kustwacht met een pilot project gestart. Deze pilot bij de kustwacht is weer een belangrijke stap in de "empowerment" van de veiligheidsketen op Curacao. #samensterker.

(https://pbs.twimg.com/media/DnjVpfmX4AAS5RS.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DnjVpfkW4AID0iw.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 26/09/2018 | 14:41 uur
Bijleveld wil gezamenlijk optreden tegen criminaliteit in Caribisch gebied

De mensen in het Caribisch gebied moeten volgens minister Ank bijleveld-Schouten beter worden beschermd tegen georganiseerde criminaliteit. Ze doelt daarbij op drugssmokkel, wapenhandel, uitbuiting en witwasserijen.

Bijleveld deed haar oproep gisteren in New York. Daar is zij met onder andere minister-president Mark Rutte voor de Algemene Vergadering van de Verenigde Naties.

Samen met de minister-presidenten van Aruba en Sint Maarten leidde de minister, in de marge van de Algemene Vergadering, een bijeenkomst over maritieme veiligheid in het Caribisch gebied. Daaraan nemen niet alleen landen als Frankrijk, het Verenigd Koninkrijk en de Verenigde Staten deel, maar ook landen uit de regio zoals Costa Rica.

Internationaal opererende criminele organisaties
Volgens Bijleveld heeft de regio te maken internationaal opererende criminele organisaties waartegen al jaren wordt gestreden. Maar ondanks alle inspanningen en de geboekte vooruitgang is dat niet genoeg.

De landen moeten hun krachten bundelen om gevaren te bestrijden zoals drugsgebruik in de regio. Verder zei Bijleveld dat steeds meer mensen betrokken zijn bij de handel in verdovende middelen. Dat heeft volgens haar een ontwrichtende werking op de landen in het Caribisch gebied.

Ze riep de deelnemers aan de bijeenkomst op het Verdrag van San José te ondertekenen, dat praktische juridische en bestuurlijke zaken regelt. Hierdoor krijgen landen nieuwe mogelijkheden om doelmatiger op te treden tegen drugstransporten over zee en in de lucht.

Niet alleen
Dat is nodig, zo hield Bijleveld de deelnemers voor, vanwege de uitgestrektheid van het Caribisch gebied, met uitgestrekte kustlijnen en territoriale wateren. "Het beschermen van onze inwoners kunnen we niet alleen", aldus de minister.

Zij kreeg daarbij steun van minister-president Evelyn Wever-Croes van Aruba en haar collega Leona Romeo-Marlin van Sint Maarten. Beiden wezen op de problemen waar de kleine landen voor staan. Veel daarvan zijn beperkt in hun menselijke en financiële capaciteit om problemen nationaal aan te pakken. De regionale aanpak van de nationale veiligheid van de landen is daarom cruciaal, onderschreven de deelnemers aan de bijeenkomst.

[Bron: Defensie ]
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 26/09/2018 | 14:42 uur
Citaat
"Het beschermen van onze inwoners kunnen we niet alleen", aldus de minister.

Triest dat een minister die moet zeggen, en voor het eerst volgens mij dat het zo duidelijk word aangegeven dat we het niet (meer) kunnen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/09/2018 | 14:45 uur
Citaat van: Parera op 26/09/2018 | 14:42 uur
Triest dat een minister die moet zeggen, en voor het eerst volgens mij dat het zo duidelijk word aangegeven dat we het niet (meer) kunnen.

Helaas is deze constatering al eerder gedaan door de politiek waarmee zij wederom erkent dat wij ons niet meer aan onze eigen grondwet kunnen houden, we zijn immers niet meer in staat om ons eigen koninkrijksgrondgebied te verdedigen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 28/09/2018 | 20:51 uur
Citaat
via twitter.com @C_ZMCARIB
Kustwacht Carib heeft vanochtend door een gezamenlijke actie tussen Dash 8, RCC en Metal Shark een bootje gestopt ten zuiden van Curacao. Naast 3 personen en een aapje ook ongeveer 150 kg
cocaïne en diverse wapens in beslag genomen. #samensterker voor een veiliger Curacao.


(https://pbs.twimg.com/media/DoMSIqrWsAAN99l.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DoMSIqjXsAA5Lk_.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 28/09/2018 | 20:57 uur
Ik ben geen wapen expert maar dat is toch een stevig arsenaaltje aan wapens dat gevonden is.

Wat ik zie
- 2 of 3 Glocks ?
- 4 Baretta's ?
- Een mij onbekend bullpup wapen?
- 3 Revolvers
- 1 mij onbekend pistool

Opvallend ook dat er vrij veel lange magazijnen bij zitten, iets waar de criminelen op de eilanden dol op zijn voor drive-by's.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Sparkplug op 28/09/2018 | 21:01 uur
Citaat van: Parera op 28/09/2018 | 20:57 uur
Ik ben geen wapen expert maar dat is toch een stevig arsenaaltje aan wapens dat gevonden is.

Wat ik zie
- 2 of 3 Glocks ?
- 4 Baretta's ?
- Een mij onbekend bullpup wapen?
- 3 Revolvers
- 1 mij onbekend pistool

Opvallend ook dat er vrij veel lange magazijnen bij zitten, iets waar de criminelen op de eilanden dol op zijn voor drive-by's.

Dat is geen bullpup wapen, maar een conversie set voor een pistool. Daarmee maak je er een soort van karabijn van.

Van de 3 lange magazijnen zijn er 2 voor de Glock. Is eigenlijk voor de Glock 18, maar past op alle 9x19mm Glock modellen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 28/09/2018 | 21:08 uur
Citaat van: Sparkplug op 28/09/2018 | 21:01 uur
Dat is geen bullpup wapen, maar een conversie set voor een pistool. Daarmee maak je er een soort van karabijn van.

Van de 3 lange magazijnen zijn er 2 voor de Glock. Is eigenlijk voor de Glock 18, maar past op alle 9x19mm Glock modellen.

Ah, leek voor mij op een bullpup maar ik kon er geen model op plakken. Ik heb wel vaker die sets gezien maar kwam niet op in mij toen ik de foto zag.
Bedankt voor de info.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 28/09/2018 | 21:29 uur
Kon het idd ook niet plaatsen. Opvallend die "happy sticks". Moet je nagaan wat wél het eiland bereikt ....
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 28/09/2018 | 21:37 uur
Citaat van: StrataNL op 28/09/2018 | 21:29 uur
Kon het idd ook niet plaatsen. Opvallend die "happy sticks". Moet je nagaan wat wél het eiland bereikt ....
Heel veel wapens de afgelopen jaren. Bijna elk bootje dat vanuit Venezuela de eilanden bereikt neemt naast mensen ook drugs en/of wapens mee tegenwoordig.
Op 22 September waren er in 1 wijk op Curaçao al 2 liquidaties. Dit jaar zijn er al 17 doden op het eiland door schietpartijen.

Ook uit het nieuws van vandaag;
Citaat
10% bevolking is Venezolaans en ongedocumenteerd
Minister Quincy Girigorie zegt dat er 26.000 Venezolanen op Curaçao leven. Bijna 10.000 van hen hebben een verblijfsvergunning en zijn legaal op het eiland.

16.000 zijn via illegale routes binnengekomen of gebleven nadat hun toeristenvisum was verlopen. Dat is 10 procent van de bevolking op het eiland. In Colombia bestaat 2 procent van de bevolking uit gevluchte Venezolanen, aldus Girigorie.

[Bron: curacaonieuws ]

Voor Colombia betekend dat er bijna 1 miljoen gevluchte Venezolanen wonen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Sparkplug op 28/09/2018 | 21:41 uur
Citaat van: StrataNL op 28/09/2018 | 21:29 uur
Kon het idd ook niet plaatsen. Opvallend die "happy sticks". Moet je nagaan wat wél het eiland bereikt ....

Bedoel je met 'Happy Sticks' de lange magazijnen? Die kon ik tot een paar jaar geleden als sportschutter gewoon bestellen. Vanuit de VS zelfs gemakkelijker dan hier in Europa, terwijl de Glock 9x19mm 31- en 33-schots magazijnen gewoon uit Oostenrijk komen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 28/09/2018 | 21:50 uur
Citaat van: Sparkplug op 28/09/2018 | 21:41 uur
Bedoel je met 'Happy Sticks' de lange magazijnen? Die kon ik tot een paar jaar geleden als sportschutter gewoon bestellen. Vanuit de VS zelfs gemakkelijker dan hier in Europa, terwijl de Glock 9x19mm 31- en 33-schots magazijnen gewoon uit Oostenrijk komen.
Ja die worden ook wel big sticks of happy sticks genoemd.

Maar als deze verzameling op één bootje zit, er vanuit gaande dat de meerderheid van de bootjes niet onderschept wordt, kun je nagaan wat er allemaal binnen komt.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Sparkplug op 28/09/2018 | 21:53 uur
Citaat van: StrataNL op 28/09/2018 | 21:50 uur
Ja die worden ook wel big sticks of happy sticks genoemd.

Maar als deze verzameling op één bootje zit, er vanuit gaande dat de meerderheid van de bootjes niet onderschept wordt, kun je nagaan wat er allemaal binnen komt.

Illegale wapens zijn inderdaad een (wereldwijd) probleem. Hoe goed je het ook probeert te onderscheppen, er glipt altijd iets door de mazen van het net  :(
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 28/09/2018 | 22:07 uur
Citaat van: StrataNL op 28/09/2018 | 21:50 uur
Ja die worden ook wel big sticks of happy sticks genoemd.

Maar als deze verzameling op één bootje zit, er vanuit gaande dat de meerderheid van de bootjes niet onderschept wordt, kun je nagaan wat er allemaal binnen komt.
Om die reden heb ik al eens gezegd dat ik graag een missie vanuit Nederland zie waarbij er vanuit de KM / KMARNS / KMAR/KWCARIB en de verschillende Douane's patrouilles worden uitgevoerd.
Dit is iets dat kan vanuit verschillende potjes:

- Binnenlandse Zaken & Koninkrijksrelaties (BES eilanden)
- Veiligheid & Justitie (BES eilanden)
- Defensie (overkoepelend )
- KW CARIB (lokaal)
- Douane Nederland (BES eilanden )
- Douane Aruba (lokaal)
- Douane Curacao (lokaal)

Hiervoor zou men een aantal Stan patrols moeten verwerven(nieuw en/of 2e hands) , eventueel onder lease contract bij Damen (die mogelijkheid bieden ze) en ook het onderhoud gewoon uitvoeren bij Damen. Zie het als een FRONTEX maar dan binnen het koninkrijk, eventueel kunnen we steun vragen aan de VS en partners in de Carib voor wapen/drugs smokkel te stoppen.

Damen heeft een (klein) aantal geschikte schepen nieuwbouw in voorraad liggen (casco's) waaronder een groot Multi-purpose schip (Responder 5413),Stan Patrols, verschillende interceptors. Ook heeft Damen nog een hele groep 2e hands schepen liggen waar ook wel een of 2 modellen in zitten die gebruikt kunnen worden.

Het voordeel is dat het geen hele grote schepen moeten zijn omdat ze om de 2-3 dagen terug kunnen naar de haven omdat de afstanden niet zo groot zijn.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/09/2018 | 09:43 uur
Grote order van Defensie voor DEBA Bedrijfswagens Etten-Leur

https://www.bndestem.nl/etten-leur/grote-order-van-defensie-voor-deba-bedrijfswagens-etten-leur~aa584678/?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=socialsharing_web
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 30/09/2018 | 10:12 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/09/2018 | 09:43 uur
Grote order van Defensie voor DEBA Bedrijfswagens Etten-Leur

https://www.bndestem.nl/etten-leur/grote-order-van-defensie-voor-deba-bedrijfswagens-etten-leur~aa584678/?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=socialsharing_web

Ik ben erg benieuwd naar dit voertuig maar gelukkig is het over enkele maanden al te bewonderen in operationele vorm. Ik verwacht ook wel dat het voertuig dat in November word ''geleverd'' eerst naar de West gaat voor proeven en kijken of het voldoet aan de wensen. Toch ben ik ook benieuwd wat dit doet met de afdeling voertuig onderhoud van de CZMCARIB, ik sta niet raar te kijken als dit grotendeels zal worden afgestoten.

En ook een mooie ontwikkeling dat DEBA overweegt een defensie afdeling op te richten van haar bedrijf. Goed voor de Nederlandse defensie industrie, ik ben ook wel benieuwd naar wat hun plannen hiermee zijn; blijven ze alleen bij Iveco en Fiat of gaan ze voor defensie ook bredere agentschappen binnen halen?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 30/09/2018 | 10:36 uur
Citaat van: Parera op 30/09/2018 | 10:12 uur
Ik ben erg benieuwd naar dit voertuig maar gelukkig is het over enkele maanden al te bewonderen in operationele vorm. Ik verwacht ook wel dat het voertuig dat in November word ''geleverd'' eerst naar de West gaat voor proeven en kijken of het voldoet aan de wensen. Toch ben ik ook benieuwd wat dit doet met de afdeling voertuig onderhoud van de CZMCARIB, ik sta niet raar te kijken als dit grotendeels zal worden afgestoten.

En ook een mooie ontwikkeling dat DEBA overweegt een defensie afdeling op te richten van haar bedrijf. Goed voor de Nederlandse defensie industrie, ik ben ook wel benieuwd naar wat hun plannen hiermee zijn; blijven ze alleen bij Iveco en Fiat of gaan ze voor defensie ook bredere agentschappen binnen halen?

Geen idee maar ik denk dat de Dailys die DEBA gebruikt de Iveco MUV (MILITARY UTILITY VEHICLE) zijn.

https://www.ivecodefencevehicles.com/Pages/Products/muv.aspx

Ook kun je verwachten dat DEBA in de toekomst mee gaat doen voor bussen voor de KMAR.

https://www.ivecodefencevehicles.com/Pages/Products/homeland.aspx

Overigens ben ik in november 2015 naar de bedrijfswagen Rai geweest met een kennis die tuinbedrijf heeft en bij de Iveco stand naar  Daily met chassis cabine staan  kijken en een vertegenwoordiger van Iveco stelde zich voor en vroeg waar wij vandaan kwamen aangezien wij uit west-brabant komen werden  we voorgesteld aan een  vertegenwoordiger  van DEBA. Mijn bevriende kennis vond de Daily met chassis cabine wel iets maar waar laat ik mijn gereedschap, de vertegenwoordiger  van DEBA dacht gelijk al mee en stelde voor om een chassis cabine met dubbele cabine te nemen dan kunnen wij daar de achterbank weghalen en daar plaatsen wij een kist  voor het gereedschap, dat doen wij wel vaker voor klanten en de kist kan voorzien worden van een hangslot.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 30/09/2018 | 10:48 uur
Citaat van: Ace1 op 30/09/2018 | 10:36 uur
Geen idee maar ik denk dat de Dailys die DEBA gebruikt de Iveco MUV (MILITARY UTILITY VEHICLE) zijn.

https://www.ivecodefencevehicles.com/Pages/Products/muv.aspx

Ook kun je verwachten dat DEBA in de toekomst mee gaat doen voor bussen voor de KMAR.

https://www.ivecodefencevehicles.com/Pages/Products/homeland.aspx

Overigens ben ik in november 2015 naar de bedrijfswagen Rai geweest met een kennis die tuinbedrijf heeft en bij de Iveco stand naar  Daily met chassis cabine staan  kijken en een vertegenwoordiger van Iveco stelde zich voor en vroeg waar wij vandaan kwamen aangezien wij uit west-brabant komen werden  we voorgesteld aan een  vertegenwoordiger  van DEBA. Mijn bevriende kennis vond de Daily met chassis cabine wel iets maar waar laat ik mijn gereedschap, de vertegenwoordiger  van DEBA dacht gelijk al mee en stelde voor om een chassis cabine met dubbele cabine te nemen dan kunnen wij daar de achterbank weghalen en daar plaatsen wij een kist  voor het gereedschap, dat doen wij wel vaker voor klanten en de kist kan voorzien worden van een hangslot.

Het lijkt er op dat de ''bar'' op de voorkant in elk geval overeen komt met het nieuwe voertuig voor de Carib. Ik verwacht ook niet dat DEBA een compleet nieuw voertuig heeft ontwikkeld maar inderdaad gewoon de basis van de MUV gepakt heeft alleen onder haar eigen naam dit keer. Misschien ook met iveco een andere deal aan gegaan op gebied van iveco defensie voertuigen in de BENELUX.

Verder heb ik wel de indruk dat DEBA een prima bedrijf is en zeker een partner kan zijn waar defensie veel meer mee (kan gaan) gaat samenwerken de komende jaren.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: DiepFries op 30/09/2018 | 15:00 uur
Heeft allemaal meer weg van pure-assemblage productie, vraag me af hoeveel resterend er op die voertuigen echt daadwerkelijk ''in house'' gemaakt of ontworpen wordt als er al decennia Iveco Dailys worden gemilitariseerd, dan zijn de quotes uit dat artikel makkelijk te geven. Misschien is een range van lichte VM90 achtige voertuigen goed als echte vervanger van de DAF 4 tonner in bepaalde tactische ondersteuningstaken zoals ook in Mali ipv de komende Scania's met 4 assen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 30/09/2018 | 15:25 uur
Citaat van: Parera op 30/09/2018 | 10:48 uur
Het lijkt er op dat de ''bar'' op de voorkant in elk geval overeen komt met het nieuwe voertuig voor de Carib. Ik verwacht ook niet dat DEBA een compleet nieuw voertuig heeft ontwikkeld maar inderdaad gewoon de basis van de MUV gepakt heeft alleen onder haar eigen naam dit keer. Misschien ook met iveco een andere deal aan gegaan op gebied van iveco defensie voertuigen in de BENELUX.

Verder heb ik wel de indruk dat DEBA een prima bedrijf is en zeker een partner kan zijn waar defensie veel meer mee (kan gaan) gaat samenwerken de komende jaren.

Zelf zie ik verschillen tussen tussen de bar. Die indruk kreeg ook tijdens mijn bezoek aan de bedrijfswagen Rai en verder hoor ik alleen maar positieve reacties van diverse klanten.

https://www.ivecodefencevehicles.com/Pages/Products/muv.aspx

(https://pbs.twimg.com/media/DnCQYnnX0AAbbBg.jpg:large)

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 30/09/2018 | 15:42 uur
Citaat van: Ace1 op 30/09/2018 | 15:25 uur
Zelf zie ik verschillen tussen tussen de bar. Die indruk kreeg ook tijdens mijn bezoek aan de bedrijfswagen Rai en verder hoor ik alleen maar positieve reacties van diverse klanten.

https://www.ivecodefencevehicles.com/Pages/Products/muv.aspx

(https://pbs.twimg.com/media/DnCQYnnX0AAbbBg.jpg:large)

Nee de bar is zeker niet exact dezelfde, de ''overbodige uitsteeksels'' zijn weg gelaten en in de voorkant zit een winch ipv een dubbele bar.
Maar goed daarmee kan de basis nog wel het zelfde voertuig zijn. Ik ben ook benieuwd of er meerdere versies komen of alleen de open top variant.
Ik kan me namelijk niet voorstellen dat de de KMAR en KW in deze versie gaat rijden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 03/10/2018 | 18:20 uur
Marine vangt 900 kilo drugs bij Aruba

Nieuwsbericht | 02-10-2018 | 12:40

Patrouilleschip Zr. Ms. Friesland heeft ten noorden van Aruba een bootje met 900 kilo cocaïne onderschept. Dat gebeurde na een 7 uur durende achtervolging in de nacht van donderdag 20 september. In het belang van het onderzoek maakt Defensie de drugsvangst pas vandaag bekend.   

De NH90-boordhelikopter van het marineschip merkte de zogenoemde go fast op tijdens een patrouille. De bemanning zag een grote hoeveelheid pakketten aan boord.

De Friesland en de heli zetten direct de achtervolging in en probeerden het bootje tot stoppen te dwingen. Een Dash-8 vliegtuig van de Kustwacht Caribisch Gebied assisteerde.

Waarschuwingsschoten
Stopsignalen en zelfs waarschuwingsschoten van de NH90 hadden echter geen effect. De Friesland lanceerde daarom een van zijn snelle onderscheppingsboten, de FRISC. Toen die samen met de heli dichterbij kwam, gooiden de opvarenden pakketten drugs overboord. De bemanning van de FRISC visten die vervolgens uit het water, terwijl de NH90 het bootje bleef achtervolgen.

Boordschutter
Met gericht vuur schakelde de boordschutter van de heli de buitenboordmotoren van de go fast uiteindelijk uit. Pas daarna gaf de bemanning zich over. De 4 opvarenden zijn aangehouden en overgedragen aan de autoriteiten.   

Anti-drugsoperaties
Zr. Ms. Friesland is momenteel stationsschip in de West. Anti-drugsoperaties is een van de hoofdtaken van Defensie in het Caribisch Gebied.

Mindef
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 22/10/2018 | 12:27 uur
CitaatUitkijktoren Christoffelpark in ere hersteld

Dierenspotters kunnen weer met een gerust hart de uitkijktoren van het Christoffelpark beklimmen, nu deze door de genisten van de Compagnie in de West onder handen is genomen.
De toren verkeerde in zeer slechte staat en is volledig gerenoveerd door de militairen die gespecialiseerd zijn in het bouwen van constructies. De plek waarop de toren staat is gunstig om vogels en de zeldzame witstaartherten te spotten.

[Bron: Antilliaans Dagblad]


Citaat
Genisten van de compagnie in de west (CIDW) hebben twee weken voor de grote militaire wissel hun laatste bouwproject afgerond: een uitkijktoren voor stichting Carmabi. Vorige week maandag zijn de militairen begonnen met het afbreken van de de verouderde en rotte toren. Vanuit de stichting was directeur Paul Stokkermans aanwezig om de nieuwe toren in gebruik te nemen.

Begin november is de reguliere rotatie van de militairen van de CIDW. Na vier maanden intensief trainen op zowel Curacao, Aruba als op Bonaire gaan de mannen en vrouwen van het Defensie Grondgebonden Luchtverdedigingscommando (DGLC) weer terug naar Nederland.

Met het opleveren van deze uitkijktoren kan de CIDW terugblikken op een lange lijst met projecten voor diverse stichtingen. Zo hebben zij naast hun training onder andere met Sea Turtle Conservation Curacao het schildpaddenstrand in de omgeving van Tera Kora opgeruimd en geholpen bij de Dog Sanctuary van Stichting Dog Curacao. Op Bonaire hebben de militairen diverse werkzaamheden verricht op Aletta's Goat Fram. Voor Stichting Uniek Curacao is een wandelroute opnieuw vrijgemaakt. Voor Stichting Uniek op Bonaire is ook een nieuwe uitkijktoren en diverse zitjes gemaakt. De compagnie heeft collectief deelgenomen aan de world clean-up day, waarbij samen met collega's en hun gezinsleden een deel van de Sint Jorisbaai is opgeruimd.

Maandag 5 november nemen de mannen en vrouwen van compagnie in de west rotatie 28 afscheid en arriveert rotatie 29 op Curacao.

[Bron: FB@Defensie Caribisch Gebied]

(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/44391609_2145042982182062_3823268093195452416_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_ht=scontent.fcur1-1.fna&oh=682828da55ced9aab478ed5465c73496&oe=5C448897)

(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/44321815_2145042955515398_8750244624280322048_n.jpg?_nc_cat=102&_nc_ht=scontent.fcur1-1.fna&oh=d43f845d76820a6db5d885fa82a1cc1a&oe=5C593343)

(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/44308413_2145043015515392_2926379295729254400_n.jpg?_nc_cat=103&_nc_ht=scontent.fcur1-1.fna&oh=debac9420524a004573532469b8885d6&oe=5C3F8CE9)

(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/44350390_2145043072182053_708999371428986880_n.jpg?_nc_cat=111&_nc_ht=scontent.fcur1-1.fna&oh=819773bfe4aaf6726755da4605b9d400&oe=5C59903E)
[Foto's: Defensie Caribisch Gebied ]
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 22/10/2018 | 19:28 uur
Weer een tipje van de sluier... wordt in ieder geval niet het Iveco busje van de pakketbezorger  ;D

Citaat van: @HansvanVierssenDe nieuwe 4x4 voor onze eenheden in de Carib krijgt vorm. Deze foto is nog even om de spanning er in te houden, maar op 2 november wordt hij helemaal gepresenteerd. Door @DebaTrucks worden ze vanaf 31 januari 2019 formeel overgedragen aan CZMCARIB op Curaçao.

(https://pbs.twimg.com/media/DqIJEWVWwAEwf7r.jpg:large)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: MartijnR op 24/10/2018 | 10:08 uur
Hoe zit het ket de bepantsering ? Komen er specieale cabines ? Of krijgt het ongeveer de zelfde bepantsering level als en "vector"
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 02/11/2018 | 00:37 uur
Het is aardig druk in de Carib;

Citaat

Op maandag 29 oktober zag de Dash patrouillevliegtuig van de Kustwacht tijdens een patrouille een schip in de wateren tussen Bonaire en Curacao.
Het schip leek op een Barge. Vandaag 31 oktober lag het schip nu uit de kust van Curacao bij Awa Blanku.

De Frisc, het snelle interceptor vaartuig van het stationsschip van de Koninklijk Marine die nu Kustwachttaken uitvoert, is uitgevaren om foto's van het schip te maken. Het bleek geen Barge te zijn zoals oorspronkelijk werd gedacht maar een Ro- Ro ( roll on- roll of) schip die gekapseisd in het water lag. Bij navraag van de Rescue & Coordination Center (RCC) van de Kustwacht bleek het schip op 12 oktober al te zijn gekapseisd nadat het Trinidad had verlaten en op weg was naar Venezuela. Er zaten 5 opvarenden aan boord waarvan 4 door een visser uit Trinidad uit zee zijn gehaald. De 5e persoon is nog steeds vermist. Het vermoeden bestaat dat deze persoon nog steeds aan boord van het gezonken schip zit. Men is nu de mogelijkheden aan het bekijken om morgen, donderdag, te gaan duiken om te kijken of de vermiste persoon misschien nog aan boord is. In de tussentijd heeft het Stationsschip de plek waar het gezonken schip zich bevindt met lichten gemarkeerd en de RCC zendt elk uur een veiligheidsbericht uit naar de schepen die in onze wateren aan het varen zijn.

[Bron: facebook.com/kwcarib ]


Foto's via twitter.com @C_ZMCARIB

(https://pbs.twimg.com/media/Dq4Lc4jX0AEfnKG.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/Dq4Lc4iWsAAj8p9.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/Dq4Lc4jWkAASgMk.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/Dq4Lc4hXgAEd-oU.jpg)

Via twitter.com @Nicole_Kuipers3 (CDT Friesland)

CitaatTijdens een patrouille voor Kustwacht Carib heeft FRLD een door de Dash-8 gedetecteerd object geïdentificeerd. Vanuit de FRISC werden met een Go Pro onderwaterbeelden genomen van het omgeslagen vrachtschip. #SSCG #OPV #DCCG

(https://pbs.twimg.com/media/Dq6VuoRXcAAckYj.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/Dq6VuoaWoAAXDc5.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/Dq6VuoaWoAI9eHL.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/Dq6VuodXQAASFFb.jpg)

Citaat
Marineschip en Kustwacht onderscheppen mogelijk drugstransport

Na de ceremoniële binnenkomst van Zr.Ms. Friesland op Aruba, afgelopen september, kreeg het Marine Hoofdkwartier Carib op Curacao het bericht over een mogelijke drugstransport ten noorden van Aruba.

Tijdens een patrouillevlucht heeft een DASH-8 vliegtuig van de Kustwacht CARIB een snelle motorboot (go-fast) gedetecteerd. Dit type vaartuig wordt vaak gebruikt om te smokkelen.

In opdracht van het Marine Hoofdkwartier Carib (MHKC) is de bemanning van Zr.Ms. Friesland teruggeroepen van de wal en is het schip vertrokken naar zee. Nog voor vertrek naar zee is de NH-90 helikopter gelanceerd om de go-fast op te sporen. Ongeveer 50 mijl ten noorden van Aruba detecteerde de helikopter de go-fast.

Stopsignalen en waarschuwingsschoten van de helikopter hadden helaas niet het gewenste effect op de bemanning van de go fast. De go fast ging er direct met hoge snelheid vandoor in oostelijke richting. De scherpschutter in de helikopter heeft vervolgens de buitenboordmotoren van de go-fast met gericht vuur uitgeschakeld.

Bij het laatste schot van de scherpschutter vatte een van de buitenboordmotoren vlam. Het vuur verspreidde zich snel over de gehele boot, waardoor de opvarenden overboord sprongen. Vanuit de DASH-8 vliegtuig is direct een reddingsvlot geworpen, zodat de opvarenden zichzelf snel veilig kon stellen.

Ondertussen was Zr.Ms. Friesland onderweg naar de go-fast. Met de FRISC, één van de snelle onderscheppingsboten van Zr.Ms. Friesland, is direct geprobeerd het vuur te blussen. Dit was door de heftige vlammenzee helaas niet mogelijk. Vervolgens heeft de Friesland met haar waterkanon een succesvolle bluspoging ondernomen. De go-fast is echter na het blussen afgezonken.

Overste Nicole Kuipers, Commandant van Zr.Ms. Friesland, is trots op de inzet en flexibiliteit van haar bemanning. Ze geeft aan dat de inzet van haar personeel cruciaal was om deze actie succesvol uit te voeren. "We hadden zeer beperkt de tijd om de achtervolging op de go fast in te zetten. Met maximale inzet hebben we het voor elkaar gekregen om zo snel als mogelijk de haven te verlaten om deze onderschepping te kunnen doen."

Met deze actie staat de teller voor Zr.Ms. Friesland inmiddels op drie succesvolle drugsonderscheppingen. Het Oceangoing Patrol Vessel van de Koninklijke Marine is tot eind november in het Caribisch gebied actief zijn als Stationsschip. De 91 man sterke bemanning staat tot die tijd klaar voor kustwachttaken, counterdrugsoperaties en humanitaire hulpverlening.

[Bron : facebook.com/DefensieCaribischGebied]


Foto's via twitter.com @C_ZMCARIB & @Nicole_Kuipers3
(https://pbs.twimg.com/media/Dq4FBCXXcAABVu-.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/Dq81kJ6X0AAbbub.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/11/2018 | 17:11 uur
Geen noodtoestand als Venezuela de oorlog verklaart

https://curacaonieuws.nu/geen-noodtoestand-als-venezuela-de-oorlog-verklaart/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: MasterChief1971 op 08/11/2018 | 18:45 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/11/2018 | 17:11 uur
Geen noodtoestand als Venezuela de oorlog verklaart

https://curacaonieuws.nu/geen-noodtoestand-als-venezuela-de-oorlog-verklaart/

Gelukkig dat we van dat soort (neo-)koloniale erfenissen af zijn...
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 08/11/2018 | 20:08 uur
Citaat van: MasterChief1971 op 08/11/2018 | 18:45 uur
Gelukkig dat we van dat soort (neo-)koloniale erfenissen af zijn...

Heb je het bericht wel gelezen? Vind het een hele vreemde reactie en een heel fijn gegeven dat er gekeken wordt om direct de noodtoestand uit te kunnen roepen indien Venezuela wat probeert.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 08/11/2018 | 21:27 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/11/2018 | 17:11 uur
Geen noodtoestand als Venezuela de oorlog verklaart

https://curacaonieuws.nu/geen-noodtoestand-als-venezuela-de-oorlog-verklaart/
Kwestie van semantiek en juridisch geleuter.
Als er oorlog is, is er automatisch een noodtoestand; misschien niet volgens juristen en puristen in Den Haag, maar wel voor de bewoners van de eilanden in ons Koninkrijk.

Volgens mij, maar ik ben geen jurist, gaat dan o.a. de Oorlogswet in werking.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 08/11/2018 | 21:38 uur
Citaat van: Reinier op 08/11/2018 | 21:27 uur
Volgens mij, maar ik ben geen jurist, gaat dan o.a. de Oorlogswet in werking.
De 'Oorlogswet', laatste aanpassing in 1996, betreft enkel en alleen het grondgebied van het land Nederland.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: MasterChief1971 op 08/11/2018 | 22:13 uur
Excuses dat ik niet heel duidelijk de sarcasmemodus aangeef maar het moge duidelijk zijn dat áls Venezuela Curaçao zou binnenvallen, de noodtoestand - juridisch juist of slechts pragmatisch- geldt toch wel.
Als dat níet zo zou zijn dan laat NL zien dat ze niks om haar belangen geeft e.g. Rusland gewoon Texel kan inlijven
Gaat er vast iemand zeggen dat Texel NL grondgebied is... who gives a fuck?
Niemand. En dus wil niemand dat Putin greep op Texel krijgt en wil niemand dat Maduro greep op Curaçao, Aruba of Bonaire krijgt. Ja, Jesse en Lilianne, misschien. En DENK en Bij1.
Poepoe. Wat een openbaringen, allemaal.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 08/11/2018 | 23:51 uur
Citaat van: MasterChief1971 op 08/11/2018 | 22:13 uur
Excuses dat ik niet heel duidelijk de sarcasmemodus aangeef maar het moge duidelijk zijn dat áls Venezuela Curaçao zou binnenvallen, de noodtoestand - juridisch juist of slechts pragmatisch- geldt toch wel.
Als dat níet zo zou zijn dan laat NL zien dat ze niks om haar belangen geeft e.g. Rusland gewoon Texel kan inlijven
Gaat er vast iemand zeggen dat Texel NL grondgebied is... who gives a fuck?
Niemand. En dus wil niemand dat Putin greep op Texel krijgt en wil niemand dat Maduro greep op Curaçao, Aruba of Bonaire krijgt. Ja, Jesse en Lilianne, misschien. En DENK en Bij1.
Poepoe. Wat een openbaringen, allemaal.

Het gaat hier voornamelijk om de eilanden Aruba, Curacao en St. Maarten. De NL regering heeft hier officieel geen enkele invloed op de gang van zaken op de Eilanden.
De BES eilanden (Bonaire, St. Eustatius & Saba) zijn gemeenten van Nederland en daar is '' Den Haag de baas''.

Dat men nu aan het bekijken is wat er wel en niet mogelijk is geeft ook aan dat er toch rekening gehouden word met vreemde acties vanuit Caracas in de (nabije) toekomst.
En het hoeft niet eens direct uit Venezuela te komen maar wie weet wat de reactie is van Venezuela op eventuele militaire acties door de VS en bondgenoten. Dit kan ook gebeuren zonder dat Nederland hier direct bij betrokken is maar dat Venezuela er vanuit gaat dat het Koninkrijk haar vliegvelden, havens of wat dan ook beschikbaar stelt aan de operatie.

Ik vind het goed dat ze er nu naar kijken en zoals het artikel schrijft is het sturen van militairen het probleem niet (juridisch) maar wel het ''overnemen van de controle'' door de rijksregering (Den Haag).
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 08/11/2018 | 23:53 uur
via twitter.com @HansvanVierssen

CitaatVandaag was de eerste grote test van de Anaconda. Met mensen van CZSK, DMO en DMV (de leverancier) "Het monster" getest op de tankbaan in Leusden. Wat een geweld!
#KorpsMariniers #Anaconda
(https://pbs.twimg.com/media/DrgIQniXQAA7-G2.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lynxian op 10/11/2018 | 01:07 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/11/2018 | 17:11 uur
Geen noodtoestand als Venezuela de oorlog verklaart

https://curacaonieuws.nu/geen-noodtoestand-als-venezuela-de-oorlog-verklaart/
Ben ik de enige die eigenlijk meer opkijkt van het gebrek aan context van het niewsartikel evenals de bijzonder korte lengte ervan? Gewoon even een totaal willekeurige twee alinea's aan 'wist je dat?', zonder toe te lichten hoe de auteur hierop komt. Zo heb ik ook wel gedachten op vrijdagmiddag, alleen ik ben niet in de positie er een nieuwsartikel over naar buiten te brengen.

Overigens bestaat er ook gewoon zoiets als spoedwetgeving. Als ze willen kunnen ze in Den Haag binnen 24 uur er een wet doorheen jassen hoor. Doortastendheid is doorgaans echter niet hun beste eigenschap.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 10/11/2018 | 01:17 uur
Citaat van: Lynxian op 10/11/2018 | 01:07 uur
Ben ik de enige die eigenlijk meer opkijkt van het gebrek aan context van het niewsartikel evenals de bijzonder korte lengte ervan? Gewoon even een totaal willekeurige twee alinea's aan 'wist je dat?', zonder toe te lichten hoe de auteur hierop komt. Zo heb ik ook wel gedachten op vrijdagmiddag, alleen ik ben niet in de positie er een nieuwsartikel over naar buiten te brengen.

Overigens bestaat er ook gewoon zoiets als spoedwetgeving. Als ze willen kunnen ze in Den Haag binnen 24 uur er een wet doorheen jassen hoor. Doortastendheid is doorgaans echter niet hun beste eigenschap.

Het probleem is dat Den Haag geen wetten kan opleggen aan de 3 eilanden zonder toestemming van de landsregering en deze is ook in tijd van oorlog nog ''de baas'' op de eilanden.
Dit is iets dat opgelost moet / gaat worden zodat in geval van een (militair) conflict op/rond een of meerdere eilanden er vanuit Den Haag de controle overgenomen kan worden zonder toestemming van de eilanden als dat nodig is. Het probleem daar is weer dat een deel van de lokale politiek dit gaan omdraaien tot ''koloniaal gedrag'' en dat Nederland de eilanden wil inlijven.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 10/11/2018 | 15:08 uur
Citaat van: Parera op 10/11/2018 | 01:17 uur
Het probleem is dat Den Haag geen wetten kan opleggen aan de 3 eilanden zonder toestemming van de landsregering en deze is ook in tijd van oorlog nog ''de baas'' op de eilanden.
Dit is iets dat opgelost moet / gaat worden zodat in geval van een (militair) conflict op/rond een of meerdere eilanden er vanuit Den Haag de controle overgenomen kan worden zonder toestemming van de eilanden als dat nodig is. Het probleem daar is weer dat een deel van de lokale politiek dit gaan omdraaien tot ''koloniaal gedrag'' en dat Nederland de eilanden wil inlijven.
Uh nee, wat je zegt klopt niet.
Het land Nederland gaat binnen het Koninkrijk der Nederlanden over de verdediging van het grondgebied van het Koninkrijk. Daar vallen ook de 3 landen Aruba, Curaçao en Sint Maarten onder. Bonaire, Saba en Sint Eustatius zijn onderdeel van Nederland.
Nederland hoeft geen toestemming te vragen aan de landen binnen het Koninkrijk om de controle over te nemen in geval van oorlog.

Nederland hoeft de eilanden ook niet in te lijven, want ze behoren al tot het Koninkrijk der Nederlanden. De 3 landen in het Caribisch gebied zijn niet onafhankelijk. Ze hebben een mate van zelfstandigheid, maar zijn niet zelfstandig.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 12/11/2018 | 12:09 uur
Militairen vervolgd voor dood marineduiker op Curaçao

Drie militairen worden vervolgd voor een duikongeval waarbij in november 2015 een marineduiker om het leven kwam. Volgens het OM hebben ze dienstvoorschriften overtreden waardoor er een levensgevaarlijke situatie kon ontstaan.

Het duikongeval gebeurde bij Curaçao. Het slachtoffer was de 23-jarige Mandy Groenewoud, die een duik van veertig meter diep maakte. Tijdens de duik liet ze weten dat er water in haar masker liep, kort daarna viel de communicatie uit en waren de duikers afhankelijk van de zogeheten seinlijn. Aan het eind van de duiktijd reageerde ze niet meer en werd een reddingsactie gestart, maar tevergeefs.

Protocol geschonden
Het OM zegt dat de duikoefening volgens protocol had moeten worden afgebroken zodra de communicatie uitviel. Ook hielden de drie daarna onvoldoende contact met het slachtoffer.

De verdachten werken allen bij de marine. Het zijn een 49-jarige vrouw, een man van 51 en een man van 44.

In juni van dit jaar kwam uit een intern onderzoek bij defensie al naar voren dat de marine steken heeft laten vallen. Procedures werden niet goed nageleefd en ook aan de voorbereiding op de duik schortte het een en ander.

Michael Ruperti is advocaat van de nabestaanden. Die hebben volgens hem gelaten gereageerd op het besluit van het OM. "Ze hebben hun dochter er niet mee terug en gaan ervan uit dat niemand, dus ook de drie collega's niet, opzettelijk heeft gehandeld."

[Bron: NOS ]
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 16/11/2018 | 17:43 uur
'Storm aan zee' groet het marineschip Zr.Ms. Zeeland

DEN HELDER
Bij het vertrek van patrouilleschip Zeeland naar de West wordt zondag een afscheidsgroet gebracht door paviljoen 'Storm aan zee' in Huisduinen.

De Zeeland vertrekt zondag om 13 uur uit de haven van Den Helder, vertelt woordvoerder Bernd Roelink van de marine: ,,Daarna varen ze vlak onder de dijk door en passeren Storm op zo'n 500 meter uit de kust. Dat zal rond 13.30 uur zijn. Het schip neemt even de vaart er uit en zal toeteren. Storm regelt ook een toeter om wat geluid terug te geven." Een ieder die het niet alledaagse gebeuren wil aanschouwen, is van harte welkom om op de dijk of bij een van de restaurants het rendez vous gade te slaan.

Zr.Ms. Zeeland lost Zr.Ms. Friesland af als stationsschip in het Caribisch Gebied. De totale reis duurt 5,5 maanden. ,,Een lange periode tegenwoordig", vertelt commandant Paul Bijleveld, ,,maar de bemanning en het schip zijn er klaar voor. De eerste helft van 2018 hebben we weinig kunnen varen, maar na het zomerverlof heeft de bemanning bewezen er gereed voor te zijn tijdens de diverse 'oefen- en vaarweken'."

NHD, 16-11-2018, 17:05
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 30/11/2018 | 02:27 uur
Via twitter.com @C_ZMCARIB

Citaat
Alles in gereedheid voor het dineetje bij ons thuis met de Korpscommandant en de Korpsadjudant. Enkel de gasten ontbreken nog.

(https://pbs.twimg.com/media/DtH1c2FW0AIufra.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DtH1c2HXQAAJE77.jpg)

Citaat
Was zeer geslaagd en zeer smakelijk. Collega's van de logistieke dienst verdienen alle lof voor een hele fijne avond. Masha Danki!

(https://pbs.twimg.com/media/DtIwn8uWsAEQXQt.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DtIwn8uXcAA5xYs.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DtIwn8tXgAYkou3.jpg)

Citaat
Bemanning van Zr.Ms . Pelikaan heeft vandaag de 3 gebroeders te Curacao beklommen in het kader van een teambuilding. Goed voor de onderlinge banden en sfeer aan boord van dit kleine maar o zo belangrijke werkpaard van CZMCARIB.

(https://pbs.twimg.com/media/DtH4qxpU8AAVDHJ.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 30/11/2018 | 20:57 uur
Aankomst Zr.Ms. Zeeland te Willemstad

De ceremoniele binnenkomst zal plaatsvinden op maandag 03 december 2018.
Zie: https://curacaonieuws.nu/binnenkomst-nieuwe-stationsschip-zr-ms-zeeland/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 01/12/2018 | 09:34 uur
Scherpschutters Korps Mariniers trainen op Curacao

Het ruige natuurgebied Wacawa op Curaçao biedt snipers (scherpschutters) van het Korps Mariniers de komende drie weken ongekende oefenmogelijkheden. Voor Nederlandse specialisten, Deense, Noorse en Amerikaanse collega's komen alle disciplines van het precisievuren langs. Van 'gewoon' met scherp op de schietbaan tot complexe observatiemissies zonder gezien te worden.

Ideaal trainingsterrein
3 factoren maken Wacawa tot een ideale trainingsomgeving: klimaat, ruimte en afwisselende natuur. Wacawa biedt hoogtes, kale vlaktes, rotsmassieven, mangroven, grotten, heuvelkammen en binnen- en open wateren. Die afwisseling maakt het gebied ideaal voor het trainen van de schietvaardigheid, verplaatsingen en het inrichten van observatieposten. Op de schietbanen kan in nagenoeg 270 graden met scherp worden gevuurd tot afstanden van meer dan 2000 meter.

Belangrijke lessen
De subtropische omstandigheden op het eiland benaderen die van recente missiegebieden. Het aanpassen van de wapensystemen en kijkers aan de klimatologische omstandigheden levert waardevolle data op. Deze gegevens zijn niet 1 op 1 over te nemen in voor bijvoorbeeld het Midden-Oosten. Maar het levert belangrijke inzichten op. Die wordt gedocumenteerd zodat ook anderen ervan profiteren.

[Bron: FB.com/DefensieCaribischGebied ]

(https://pbs.twimg.com/media/DtN4leuXcAAuMjY.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DtN4levXcAAZXr8.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DtN4lexXQAAB6Sc.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DtN4lewW0AAE6Ji.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 01/12/2018 | 09:37 uur
Via twitter.com @Korpsadjudant_M

CitaatHet detachement van het Korps Mariniers gestationeerd op Sint Maarten beschikt sinds kort over een eigen wapenschild. Het eerste exemplaar werd aangeboden aan CKM.

(https://pbs.twimg.com/media/DtNwiQgXoAMi6GT.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DtNwiQqXQAAVbZK.jpg)

CitaatGoed bezoek aan het Marine Steunpunt "Pointe Blanche" op Sint Maarten. Opgekrabbeld na "Irma" en inmiddels weer een betrouwbare partner in het Caraibisch gebied.

(https://pbs.twimg.com/media/DtQj0FZUwAAeJes.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DtQj0FSUwAAXf9p.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DtQj0ETV4AAqOJQ.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DtQj0ETVsAU-_I6.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 14/12/2018 | 11:03 uur
In de nieuwe Alle Hens staat een aankondiging voor een nieuw systeem binnen het Korps Mariniers en de rotatie's op St. Maarten. De 4 maandelijkse rotaties gaan stoppen vanaf 2019 en daarvoor in de plaats komen langdurige plaatsingen van 1 of 3 jaar. Dit moet voor meer rust zorgen binnen het korps en ook minder wisselingen.

Ik sta niet raar te kijken als in de toekomst een zelfde systeem voor de KL eenheid op Curaçao gaat gelden, dan waarschijnlijk voor 1 jaar naar de West en bepaalde functies misschien ook de 3 jaar.
Of dat deze taak toch weer word overgedragen aan het Korps Mariniers is ook nog een mogelijkheid naar mijn idee maar dan moet er wel genoeg personeel zijn.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 14/12/2018 | 11:05 uur
Op Aruba komt de kerstman dit jaar al voor het kerstverlof  :angel:

Via twitter.com @C_ZMCARIB

CitaatMetal Sharks van de Kustwacht zijn vandaag afgeleverd te Aruba. Nu nog een introductieperiode voor de bemanning en dan kunnen we ze operationeel gaan inzetten!

(https://pbs.twimg.com/media/DuTSmwmXgAAvsnI.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DuTSmwiWsAI0lVf.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 24/12/2018 | 04:40 uur
De Fransen hebben in de West ook een redelijke aanwezigheid en deze eenheid heeft ook een website.

https://www.forcesarmeesauxantilles.com

De Fransen hebben wel een sterkere aanwezigheid;
- 2 fregatten (floreal klasse)
- 1 LST (Dumont d'Urville) vanaf 2019 vervangen door 1 schip uit de D'Entrecasteaux klasse
- 1 sleepboot (le Maïto)
- 1 Kust patrouille schip (La Violette) van de Gendarmerie
- 1 Panther helikopter
- 1 Alouette helikopter
- 33e régiment d'infanterie de marine (400 man sterk verdeeld over 2 locaties)
- Régiment du Service militaire adapté de la Martinique
- Régiment du Service militaire adapté de la Guadeloupe

De laatste twee regimenten zijn vergelijkbaar met onze ARUMIL en CURMIL eenheden en bestaan ongeveer uit 1000 man.

Voor mij is de Franse aanwezigheid op gebied van materieel een voorbeeld voor ons.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 24/12/2018 | 09:35 uur
Citaat van: Parera op 24/12/2018 | 04:40 uur
De Fransen hebben in de West ook een redelijke aanwezigheid en deze eenheid heeft ook een website.

Voor mij is de Franse aanwezigheid op gebied van materieel een voorbeeld voor ons.
Al moet er wel rekening mee worden gehouden dat het Franse gebied 3 keer zo groot is als de Nederlandse gebiedsdelen. Het eiland Guadeloupe is al bijna 2 keer groter dan al onze 6 eilanden samen. Daarnaast wonen er zo'n 800.000 mensen op de Franse Antillen vs. 300.000 op de Nederlandse.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Zander op 24/12/2018 | 09:51 uur
Parera.
Dus als ik het goed begrijp wil jij het complete inzetbare deel van de KM in de west plaatsen?
;D
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Mourning op 24/12/2018 | 10:25 uur
Ik denk dat Parera vooral bedoelt (maar ik kan het mis hebben natuurlijk) dat de Franse aanwezigheid completer is en niet dat deze 1-op-1 moet worden gekopieerd. Natuurlijk moet er m.a.w. rekening worden gehouden met het verschil in schaal.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 24/12/2018 | 12:18 uur
Citaat van: Reinier op 24/12/2018 | 09:35 uur
Al moet er wel rekening mee worden gehouden dat het Franse gebied 3 keer zo groot is als de Nederlandse gebiedsdelen. Het eiland Guadeloupe is al bijna 2 keer groter dan al onze 6 eilanden samen. Daarnaast wonen er zo'n 800.000 mensen op de Franse Antillen vs. 300.000 op de Nederlandse.

Niet 1 op 1 zoals de Fransen maar zoals Mourning aangeeft aanpassen aan onze schaal. Vroeger hadden we altijd een (S-)fregat + PELI + 3 Orions en 2 mariniers eenheden in de west.
Onze huidige aanwezigheid is in mijn ogen te zwak, we hebben enkel 1 OPV en de PELI rond varen. Verder is het klein materieel en de kustwacht (wat een aparte organisatie is en dus niet mee telt in dit verhaal).

De Fransen hebben overigens ook nog luchtmacht basis ''367 Cayenne-Rochambeau'' in de West met daar gestationeerd:
- 5 SA330 Puma's
- 4 AS555 Fennec's
- 3 CN-235 transport toestellen

Citaat van: Zander op 24/12/2018 | 09:51 uur
Parera.
Dus als ik het goed begrijp wil jij het complete inzetbare deel van de KM in de west plaatsen?
;D
Nee, ik zie graag een uitbreiding op alle vlakken ; maritiem, lucht en land. Dan moet je niet denken aan grote brigades of complete LPD's die permanent rond varen maar gespecialiseerde eenheden voor de regio (ook met het oog op de ontwikkelingen in het buurland Venezuela).

Citaat van: Mourning op 24/12/2018 | 10:25 uur
Ik denk dat Parera vooral bedoelt (maar ik kan het mis hebben natuurlijk) dat de Franse aanwezigheid completer is en niet dat deze 1-op-1 moet worden gekopieerd. Natuurlijk moet er m.a.w. rekening worden gehouden met het verschil in schaal.
Inderdaad, wat wij op dit moment helemaal niet hebben (buiten KW om) is lucht eenheden. Daarnaast vind ik persoonlijk dat de marine erg verzwakt is met enkel een OPV en de PELI.
De PELI is prima voorlopig tot dat deze vervangen gaat worden, dan mag er van mij ook wel iets meer flexibiliteit komen in de vorm van landings capaciteit.

Ik heb eerder al gezegd voor mij zouden 2 korvetten + 2 support ships een goede invulling zijn in de West. De korvetten dan als voorbeeld iets in de SIGMA lijn 10514 of groter en voor de ondersteuningsschepen een MRAV + PELI (later LST). Het MRAV mag van mij ook ingezet worden als ELINT schip. De KM wil ook graag permanente support voor de (nieuwe) onderzeeboten in de West.

Op gebied van land kan er nog wel wat geïnvesteerd worden in materieel dat permanent aanwezig is (lichte genie middelen) maar nu met de Russen moeten we ook kijken of er meer nodig gaat zijn.

En als laatste op lucht gebied zou de investering op kleine fixed wing toestellen zoals de Fransen die hebben (C-295 / C-235) met MPA + transport functie welkom zijn. Of als we zover zijn RPA capaciteit naast de MPA.

Het belangrijkste in de regio is dat we naast de smokkel bestrijding en noodhulp ook in staat moeten zijn om de eilanden toch te kunnen verdedigen tegen een dreiging. Nee we moeten geen grootschalige aanval willen kunnen afslaan maar wel ervoor zorgen dat er iets terug gedaan kan worden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 25/12/2018 | 14:43 uur
Moeten het te duur maken om.binnen te vallen. Thats it en dat kan vrij gemakkelijk.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 25/12/2018 | 15:15 uur
Citaat van: Huzaar1 op 25/12/2018 | 14:43 uur
Moeten het te duur maken om.binnen te vallen. Thats it en dat kan vrij gemakkelijk.
Met een degelijke luchtverdediging kom je al een heel eind, als je dat koppelt aan wat volwassen sea denial ben je er al bijna.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 25/12/2018 | 16:10 uur
Citaat van: Flyguy op 25/12/2018 | 15:15 uur
Met een degelijke luchtverdediging kom je al een heel eind, als je dat koppelt aan wat volwassen sea denial ben je er al bijna.

Als we toch gaan voor NSM en/of LRASM... een aantal grondgebonden varianten (NSM is dan voldoende), wat AAW middelen en het wordt ze al vreselijk lastig gemaakt.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 25/12/2018 | 23:46 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 25/12/2018 | 16:10 uur
Als we toch gaan voor NSM en/of LRASM... een aantal grondgebonden varianten (NSM is dan voldoende), wat AAW middelen en het wordt ze al vreselijk lastig gemaakt.

Een kustbatterij is iets dat goed kan passen binnen de eenheden die er nu gestationeerd zijn (korps mariniers) en ook past het binnen het defensieve karakter dat Nederland graag hanteert.
Als ik kijk hoe groot een NSM batterij is bij de Polen dan verwacht ik niet dat we zo'n eenheid kunnen bemannen in de regio. 1 batterij bestaat uit:

- 12 launcher vehicle's, 4 NSM each
- 6 weapons control vehicle's
- 3 mobile command centre's
- 3 command vehicle's (1 squadron commander + 2 battery commanders)
- 2 transport vehicles
- 1 workshop vehicle
- 2 radar vehicle's

Dat zijn samen 29 vrachtwagens voor 1 batterij! Wel kunnen we de batterijen verdelen over ARU en CW waarbij er 6 launchers op elk eiland kunnen staan en eventueel het commando voertuig voor de squadron commandant kan vervallen en deze plaatsen in een van de ''bunkers'' op de kazernes. Wel moeten we dan 2 workshop voertuigen hebben als we ze gaan verdelen, en ik vind 2 radar stations erg weinig tenzij dit aangevuld word door vaste radars. Een batterij bestaat uit 48 NSM's dat is een stevige vuurkracht om een aanval vanaf zee af te slaan, maar het zal ook aangevuld moeten worden door grond gebonden lucht verdediging.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 26/12/2018 | 00:11 uur
Met een paar batterijen Hellfire's op strategische locaties kom je denk ik ook al een heel eind.

https://video-yyz1-1.xx.fbcdn.net/v/t43.1792-2/10990829_437366056432088_707198534_n.mp4?_nc_cat=102&efg=eyJybHIiOjE1MDAsInJsYSI6MTA5MywidmVuY29kZV90YWciOiJoZCJ9&rl=1500&vabr=650&_nc_ht=video-yyz1-1.xx&oh=7ba1e23cf435f2fcfb6b93f7c99c60ca&oe=5C22E86D (https://video-yyz1-1.xx.fbcdn.net/v/t43.1792-2/10990829_437366056432088_707198534_n.mp4?_nc_cat=102&efg=eyJybHIiOjE1MDAsInJsYSI6MTA5MywidmVuY29kZV90YWciOiJoZCJ9&rl=1500&vabr=650&_nc_ht=video-yyz1-1.xx&oh=7ba1e23cf435f2fcfb6b93f7c99c60ca&oe=5C22E86D)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 26/12/2018 | 00:37 uur
Citaat van: StrataNL op 26/12/2018 | 00:11 uur
Met een paar batterijen Hellfire's op strategische locaties kom je denk ik ook al een heel eind.

https://video-yyz1-1.xx.fbcdn.net/v/t43.1792-2/10990829_437366056432088_707198534_n.mp4?_nc_cat=102&efg=eyJybHIiOjE1MDAsInJsYSI6MTA5MywidmVuY29kZV90YWciOiJoZCJ9&rl=1500&vabr=650&_nc_ht=video-yyz1-1.xx&oh=7ba1e23cf435f2fcfb6b93f7c99c60ca&oe=5C22E86D (https://video-yyz1-1.xx.fbcdn.net/v/t43.1792-2/10990829_437366056432088_707198534_n.mp4?_nc_cat=102&efg=eyJybHIiOjE1MDAsInJsYSI6MTA5MywidmVuY29kZV90YWciOiJoZCJ9&rl=1500&vabr=650&_nc_ht=video-yyz1-1.xx&oh=7ba1e23cf435f2fcfb6b93f7c99c60ca&oe=5C22E86D)

Ja al is het bereik erg kort, als we dit soort systemen gaan bekijken komt de SPIKE NLOS ook in aanmerking (25 a 30 km). Dat systeem past op een 4x4 jeep (aangepaste anaconda?) en heeft per voertuig 4 raketten geladen + 4 reserves en eigen E/O pakket per voertuig. Een flexibel en hoog mobiel systeem dat je makkelijk op plekken kan verstoppen op de eilanden en ook nadat troepen geland zijn nog ingezet kan worden tegen voertuigen en op zee de transport schepen. De Koreanen hebben het al enkele jaren in dienst als kust batterij, voor het targetten en spotten van doelen gebruik maken van een kleine UAV.

(https://2.bp.blogspot.com/-Nx0IhcxJlME/V60KHIRWhHI/AAAAAAAAtYI/hk2M1meu7-cynyVgrmpXHwpNF1MoY2KFwCLcB/s1600/f0205060_5198ea1961cee.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 26/12/2018 | 11:12 uur
Als het goed is staan er nog 14 FH70 houwitsers in opslag koop daar 155mm vulcanco munitie voor en je hebt een bereik van 70km vanuit Aruba en Curaçao kun je behoorlijk veel schade uitrichten op het schiereiland Paraguaná

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-32123-X-121

https://nl.wikipedia.org/wiki/FH70-houwitser

https://www.leonardocompany.com/en/-/vulcano-155mm
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 26/12/2018 | 12:17 uur
Citaat van: Ace1 op 26/12/2018 | 11:12 uur
Als het goed is staan er nog 14 FH70 houwitsers in opslag koop daar 155mm vulcanco munitie voor en je hebt een bereik van 70km vanuit Aruba en Curaçao kun je behoorlijk veel schade uitrichten op het schiereiland Paraguaná

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-32123-X-121

https://nl.wikipedia.org/wiki/FH70-houwitser

https://www.leonardocompany.com/en/-/vulcano-155mm

Dat is natuurlijk ook een optie maar ik twijfel of dit het middel is. Daarnaast is het waarschijnlijk niet defensief genoeg en wij hoeven geen schade aan te richten in Venezuela. Wij hoeven enkel de eilanden te verdedigen. Maar ze naar de regio plaatsen en mensen opleiden in het gebruik kan geen kwaad, in de opslag doen ze toch ook niets.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 26/12/2018 | 12:55 uur
Citaat van: Ace1 op 26/12/2018 | 11:12 uur
Als het goed is staan er nog 14 FH70 houwitsers in opslag koop daar 155mm vulcanco munitie voor en je hebt een bereik van 70km vanuit Aruba en Curaçao kun je behoorlijk veel schade uitrichten op het schiereiland Paraguaná
Die oude FH70's zullen dan wel flink gemodificeerd moeten worden wil je daar geleide munitie mee verschieten..
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 26/12/2018 | 12:58 uur
Citaat van: Parera op 26/12/2018 | 00:37 uur
Ja al is het bereik erg kort, als we dit soort systemen gaan bekijken komt de SPIKE NLOS ook in aanmerking (25 a 30 km). Dat systeem past op een 4x4 jeep (aangepaste anaconda?) en heeft per voertuig 4 raketten geladen + 4 reserves en eigen E/O pakket per voertuig. Een flexibel en hoog mobiel systeem dat je makkelijk op plekken kan verstoppen op de eilanden en ook nadat troepen geland zijn nog ingezet kan worden tegen voertuigen en op zee de transport schepen. De Koreanen hebben het al enkele jaren in dienst als kust batterij, voor het targetten en spotten van doelen gebruik maken van een kleine UAV.
Genoeg om de TTW's af te dekken tegen FIAC's of landingsschepen. Zowel Hellfire als SPIKE kunnen vanaf voertuigen gelanceerd worden, een aangepaste Anaconda is zo'n gek idee nog niet.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/12/2018 | 13:03 uur
Citaat van: StrataNL op 26/12/2018 | 12:58 uur
Genoeg om de TTW's af te dekken tegen FIAC's of landingsschepen. Zowel Hellfire als SPIKE kunnen vanaf voertuigen gelanceerd worden, een aangepaste Anaconda is zo'n gek idee nog niet.

Wellicht een prima aanvulling. Toch ik in het A2/D2 verhaal graag de capaciteiten zien om "ons minder goed gezinde krachten" in hun havens- dan wel op hun vliegvelden te laten.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 26/12/2018 | 13:13 uur
Citaat van: StrataNL op 26/12/2018 | 12:55 uur
Die oude FH70's zullen dan wel flink gemodificeerd moeten worden wil je daar geleide munitie mee verschieten..

Oto Melara biedt de FH70  aan op de  Centauro 155/39 LW. Er zal vast wel iets gemodificeerd moeten worden maar wat percies is mij onbekend.

http://www.military-today.com/artillery/porcupine.htm
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 26/12/2018 | 13:14 uur
Citaat van: StrataNL op 26/12/2018 | 12:58 uur
Genoeg om de TTW's af te dekken tegen FIAC's of landingsschepen. Zowel Hellfire als SPIKE kunnen vanaf voertuigen gelanceerd worden, een aangepaste Anaconda is zo'n gek idee nog niet.

Met de Hellfire kom je helaas niet verder dan de 8 km, door een SPIKE NLOS kom je op 25 km en met de in ontwikkeling zijnde versie zelfs 30 km. Vergelijkbaar met standaard artillerie en puur defensief. Voor close-range zijn er al Pzf's aanwezig.

Onderzeeboot bestrijding is niet iets waar we ons heel druk over moeten maken met Venezuela, ze zijn meer gespecialiseerd in oppervlakte en lucht. De NH-90 kan in de toekomst ook uitgerust worden met ASuW wapens en nu al met ASW wapens.

SAM capaciteit is nog wel een puntje van kritiek in de regio.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/12/2018 | 13:21 uur
Citaat van: Parera op 26/12/2018 | 13:14 uur

Onderzeeboot bestrijding is niet iets waar we ons heel druk over moeten maken met Venezuela


Als de Russen (en/of Chinezen) zich meer op deze regio gaan richten, dat klopt de uitspraak richting Venezuela, maar dan zou ik ASW toch ook een punt van aandacht laten zijn.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 26/12/2018 | 13:32 uur
Citaat van: Parera op 26/12/2018 | 13:14 uur
Met de Hellfire kom je helaas niet verder dan de 8 km, door een SPIKE NLOS kom je op 25 km en met de in ontwikkeling zijnde versie zelfs 30 km. Vergelijkbaar met standaard artillerie en puur defensief. Voor close-range zijn er al Pzf's aanwezig.

Onderzeeboot bestrijding is niet iets waar we ons heel druk over moeten maken met Venezuela, ze zijn meer gespecialiseerd in oppervlakte en lucht. De NH-90 kan in de toekomst ook uitgerust worden met ASuW wapens en nu al met ASW wapens.


SAM capaciteit is nog wel een puntje van kritiek in de regio.

Ik weet een beter alternatief voor de SPIKE NLOS.  Namelijk de IAI JUMPER die een bereik van 50km heeft.

http://www.iai.co.il/Sip_Storage//FILES/7/39427.pdf
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 26/12/2018 | 13:38 uur
Citaat van: Ace1 op 26/12/2018 | 13:32 uur
Ik weet een beter alternatief voor de SPIKE NLOS.  Namelijk de IAI JUMPER die een bereik van 50km heeft.

http://www.iai.co.il/Sip_Storage//FILES/7/39427.pdf
Maar is die ook in staat bewegende / varende doelen aan te grijpen?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 26/12/2018 | 13:49 uur
Citaat van: StrataNL op 26/12/2018 | 13:38 uur
Maar is die ook in staat bewegende / varende doelen aan te grijpen?

Is bedoeld voor landdoelen en met het GPS systeem kun je ook bewegende doelen aangrijpen. Wel zou je bijvoorbeeld IA Jumper vanaf een schip landdoelen kunnen laten aanvallen.

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdefense-update.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F05%2Fsdmr_brochure.jpg&hash=32ca81e6bbfb852c73875fa53da084a2a6b8dd88)

The VLH can be deployed on a truck or on the ground for Army /Marine operations or on a vessel deck for sea-to-land fire support. The VLH is composed of eight or more canistered wooden round missiles and one integrated command and control unit. Each Jumper missile is GPS/INS and optional Laser seeker guided for optimal operation in the battlefield.

https://www.defencetalk.com/iai-to-show-maritime-application-for-jumper-missile-at-imdex-34238/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/12/2018 | 14:02 uur
Citaat van: Ace1 op 26/12/2018 | 13:49 uur
Is bedoeld voor landdoelen en met het GPS systeem kun je ook bewegende doelen aangrijpen. Wel zou je bijvoorbeeld IA Jumper vanaf een schip landdoelen kunnen laten aanvallen.

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdefense-update.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F05%2Fsdmr_brochure.jpg&hash=32ca81e6bbfb852c73875fa53da084a2a6b8dd88)

The VLH can be deployed on a truck or on the ground for Army /Marine operations or on a vessel deck for sea-to-land fire support. The VLH is composed of eight or more canistered wooden round missiles and one integrated command and control unit. Each Jumper missile is GPS/INS and optional Laser seeker guided for optimal operation in the battlefield.

https://www.defencetalk.com/iai-to-show-maritime-application-for-jumper-missile-at-imdex-34238/

Kortom.... wat hebben we er dan aan. Als we de KL dan toch weer tanden willen geven, dan kunnen we beter een aantal extra eenheden voor de west bij bestellen ipv naar poor man oplossingen te kijken.

M270A1 MLRS Multiple Launch Rocket System 

https://www.armyrecognition.com/united_states_american_missile_system_vehicle_uk/m270a1_mlrs_multiple_launch_rocket_system_technical_data_sheet_specifications_pictures_video_10601172.html

Of misschien wel aantrekkelijker voor de KL en de west:

High-Mobility Artillery Rocket System (HIMARS)

https://www.army-technology.com/projects/himars/
 
Of toch maar:

The Army Eyes Getting Into The Ship Killing Business With This Cruise Missile

http://www.thedrive.com/the-war-zone/18427/the-army-eyes-getting-into-the-ship-killing-business-with-this-cruise-missile
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 26/12/2018 | 14:19 uur
Citaat van: Ace1 op 26/12/2018 | 13:49 uur
Is bedoeld voor landdoelen en met het GPS systeem kun je ook bewegende doelen aangrijpen. Wel zou je bijvoorbeeld IA Jumper vanaf een schip landdoelen kunnen laten aanvallen.

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdefense-update.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F05%2Fsdmr_brochure.jpg&hash=32ca81e6bbfb852c73875fa53da084a2a6b8dd88)

The VLH can be deployed on a truck or on the ground for Army /Marine operations or on a vessel deck for sea-to-land fire support. The VLH is composed of eight or more canistered wooden round missiles and one integrated command and control unit. Each Jumper missile is GPS/INS and optional Laser seeker guided for optimal operation in the battlefield.

https://www.defencetalk.com/iai-to-show-maritime-application-for-jumper-missile-at-imdex-34238/

Als het enkel geschikt is om land doelen aan te vallen heeft het in de West geen toegevoegde waarde, en GPS is niet voor bewegende doelen tenzij je een spotter UAV in de lucht hebt maar dan kan je meer met het ''aanstralen'' van een doel door de UAV of grond troepen.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 30/12/2018 | 19:44 uur
We krijgen er steun bij in de West;

Citaat
U.K. plans to build two new military bases in Caribbean and Asia

U.K. Defense Secretary Gavin Williamson announced plans to build two new military bases in the Caribbean and southeast Asia, according to theSunday Telegraph.

Citing an interview with Gavin Williamson, the Sunday Telegraph reported that the plans are part of an effort to make the U.K. "a true global player" by increasing the country's role on the international stage after it leaves the European Union.

It also marks a shift from the so-called 1968 East of Suez strategy in which the U.K. withdrew from military bases in southeast Asia and the Persian Gulf, the minister told the paper.

The Defense Secretary also downplayed the significance of his announcement that 3.500 troops were being put on standby, describing it as "good sensible planning to make sure that everything runs as smoothly as possible".

Mr Williamson said that Brexit would allow the U.K. to change the 1960s policy of withdrawal from regions "east of Suez".

"I am very much looking at how can we get as much of our resources forward based, actually creating a deterrent but also taking a British presence," he said.

"We are looking at those opportunities not just in the Far East but also in the Caribbean as well."

The defense secretary also claimed that recent research showed the British underestimated the potential for UK global influence.

[Source: defence-blog.com ]
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 16/01/2019 | 23:58 uur
Deadline is gehaald en de Anaconda's zijn op weg naar de Carib!

Meer foto's: https://twitter.com/HosamDakhakhni/status/1083685468665917440

(https://pbs.twimg.com/media/DwqMijUUwAAUQFu.jpg:large)

(https://pbs.twimg.com/media/DwqMiy6U8AACcAe.jpg:large)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 17/01/2019 | 00:58 uur
Citaat van: StrataNL op 16/01/2019 | 23:58 uur
Deadline is gehaald en de Anaconda's zijn op weg naar de Carib!

Meer foto's: https://twitter.com/HosamDakhakhni/status/1083685468665917440

(https://pbs.twimg.com/media/DwqMijUUwAAUQFu.jpg:large)

(https://pbs.twimg.com/media/DwqMiy6U8AACcAe.jpg:large)

Ze passen er maar krap in, 2 achter elkaar in de container. Nu hopen dat de containers niet overboord vallen. :angel:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lynxian op 17/01/2019 | 11:06 uur
Citaat van: StrataNL op 16/01/2019 | 23:58 uur
Deadline is gehaald en de Anaconda's zijn op weg naar de Carib!

Meer foto's: https://twitter.com/HosamDakhakhni/status/1083685468665917440

(https://pbs.twimg.com/media/DwqMijUUwAAUQFu.jpg:large)

(https://pbs.twimg.com/media/DwqMiy6U8AACcAe.jpg:large)
Hoe stapt de chauffeur uit?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 17/01/2019 | 12:59 uur
Citaat van: Lynxian op 17/01/2019 | 11:06 uur
Hoe stapt de chauffeur uit?
Door het voertuig kruipen en over de achterkant eruit.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 17/01/2019 | 13:08 uur
Citaat van: Lynxian op 17/01/2019 | 11:06 uur
Hoe stapt de chauffeur uit?

Dat vroeg ik me ook af  ;D
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 17/01/2019 | 13:11 uur
Citaat van: StrataNL op 17/01/2019 | 13:08 uur
Dat vroeg ik me ook af  ;D

Met genoeg eten en drinken in het voertuig en een emmertje  ;D 3 weken op transport  :angel:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Sparkplug op 17/01/2019 | 13:15 uur
Citaat van: Parera op 17/01/2019 | 13:11 uur
Met genoeg eten en drinken in het voertuig en een emmertje  ;D 3 weken op transport  :angel:

Wat gemeen. Maar 1 emmertje?  ;)  ;D
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 17/01/2019 | 14:19 uur
In het Antilliaans Dagblad word gemeld dat Nederland een nieuw samenwerkingsverdrag aangaat met de VS.
Het gaat dan om een ''Acquisition and Cross-servicing Agreement'' (Acsa), rond de logistiek voor oefeningen en trainingen. Op dit moment valt alleen Europees Nederland onder dit verdrag maar er is vanuit Nederland en ook de VS de wens om dit uit te breiden naar het Caribische deel van het koninkrijk.

Ook word gesproken over het voorstellen aan de VS van een bredere geografische toepassing van beveiligingsverdragen naar het Caribische gebied. Dit uitbreidingsverdrag word pas voorgesteld als de rest van het verdrag door de eerste en tweedekamer is. De regeringen van Aruba, Curaçao en St. Maarten zijn al wel gevraagd om hun wensen bekend te maken voor dit verdrag. Voor de BES eilanden kijkt Den Haag naar de wensen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 21/01/2019 | 17:22 uur
Jaarplan 2019 Kustwacht voor het Koninkrijk der Nederlanden in het Caribisch Gebied

Brief (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=1d3784be-6837-4b17-8efc-7fab014ba738&title=Jaarplan%202019%20Kustwacht%20voor%20het%20Koninkrijk%20der%20Nederlanden%20in%20het%20Caribisch%20Gebied.docx) van de Minister van Defensie en het jaarplan 2019 (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=49002d07-48d1-4dd4-be60-9b274737b020&title=Kustwacht%20voor%20het%20Koninkrijk%20der%20Nederlanden%20in%20het%20caribisch%20gebied.%20Jaarplan%202019%20en%20Doorkijk%202020-2024.pdf)

Kamerstuk, 21-01-2019
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 21/01/2019 | 18:37 uur
Citaat van: Lex op 21/01/2019 | 17:22 uur
Jaarplan 2019 Kustwacht voor het Koninkrijk der Nederlanden in het Caribisch Gebied

Brief (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=1d3784be-6837-4b17-8efc-7fab014ba738&title=Jaarplan%202019%20Kustwacht%20voor%20het%20Koninkrijk%20der%20Nederlanden%20in%20het%20Caribisch%20Gebied.docx) van de Minister van Defensie en het jaarplan 2019 (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=49002d07-48d1-4dd4-be60-9b274737b020&title=Kustwacht%20voor%20het%20Koninkrijk%20der%20Nederlanden%20in%20het%20caribisch%20gebied.%20Jaarplan%202019%20en%20Doorkijk%202020-2024.pdf)

Kamerstuk, 21-01-2019

Ook de komende jaren word er weer in de KW-CARIB geïnvesteerd! Goed nieuws voor het personeel en de eilanden.
De vervangingstrajecten van de 3 versleten cutters en lucht capaciteit word ingezet. Voor die laatste is er ook een plan (geweest) om iets te doen met onbemande systemen maar hoe dat staat is mij onbekend.

En als we nu toch gaan investeren in nieuwe radar systemen, zet er dan gelijk een 3D of 4D radar op waarmee we ook de Russische activiteit in de gaten kunnen houden. Wat betreft de SIG 552's  gaat mij voorkeur uit naar het tijdelijke gebruik van de Diemaco. En dan als in 2022 gestart word met de vervanging KKW's ook de KWCARIB op te nemen in dit project, daarmee komt er 1 wapen systeem dat krijgsmacht breed ingezet kan worden. Dit kan natuurlijk alleen als de eisen overeenkomen maar beide huidige systemen zijn 5.56 mm, ik weet alleen niet of de SIG beter maritiem inzetbaar is dit lijkt bij de Diemaco geen probleem bij de marine.

Ook de permanente aanwezigheid van een of twee metal sharks op Bonaire is naar mijn idee een goed plan, tevens het uitbreiden van de cutters (bij vervanging) van 3 naar 4.
De 3 cutters hadden in 1998 een kostprijs van 42 miljoen gulden (nu 22 miljoen Euro).  Als we nu uitgaan van 45 miljoen Euro voor 4 nieuwe cutters met daarbij modernere wapens (Hitrole) en UAV capaciteit (S-100) en nieuwe interceptors (samen met FRISC vervanging ?) om vanaf de nieuwe cutters in te zetten.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 29/01/2019 | 17:50 uur
Jaarlijkse evaluaties van het Forward Operating Locations-verdrag (FOL)

Aanbiedingsbrief (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2fd427fe-cf24-437a-9a00-6f0ba6af1670&title=Jaarlijkse%20evaluaties%20van%20het%20Forward%20Operating%20Locations-verdrag%20%28FOL%29.docx) MINBUZA.

Evaluatie periode  01 oktober 2016 - 30 september 2017 (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=50af70e1-daa6-4ef5-af76-e6af1083d37f&title=Evaluatie%20van%20de%20uitvoering%20van%20het%20verdrag%20inzake%20de%20forward%20operating%20locations%20op%20Cura%C3%A7ao%20en%20Aruba%20in%20de%20periode%201%20oktober%202016%20-%2030%20september%202017.docx)

Evaluatie periode  01 oktober 2017 - 30 september 2018 (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=d650d1c5-242d-40ed-a4b2-ffb20ab37f95&title=Evaluatie%20van%20de%20uitvoering%20van%20het%20verdrag%20inzake%20de%20forward%20operating%20locations%20op%20Cura%C3%A7ao%20en%20Aruba%20in%20de%20periode%201%20oktober%202017%20-%2030%20september%202018.docx)

Kamerstuk, 29-01-2019
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/01/2019 | 19:15 uur
Defensie voorbereid op militaire dreiging

https://curacaonieuws.nu/defensie-voorbereid-op-militaire-dreiging/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/01/2019 | 19:33 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/01/2019 | 19:15 uur
Defensie voorbereid op militaire dreiging


Hoe dan? Hotline met Washington? Of een software update?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 30/01/2019 | 20:49 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/01/2019 | 19:33 uur
Hoe dan? Hotline met Washington? Of een software update
"Staatsgeheim".
Gelijk aan: https://www.trouw.nl/home/de-minister-zegt-staatsgeheim-en-de-kamer-staat-buitenspel~aaa3b2b5/  :angel:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/01/2019 | 20:53 uur
Citaat van: Lex op 30/01/2019 | 20:49 uur
"Staatsgeheim".
Gelijk aan: https://www.trouw.nl/home/de-minister-zegt-staatsgeheim-en-de-kamer-staat-buitenspel~aaa3b2b5/  :angel:

;D
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lynxian op 30/01/2019 | 22:50 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/01/2019 | 19:15 uur
Defensie voorbereid op militaire dreiging

https://curacaonieuws.nu/defensie-voorbereid-op-militaire-dreiging/
Dat curacaonieuws.nu is altijd zo'n nutteloze bron: Altijd 'nieuwsartikelen' van vier zinnen die alleen maar stellingen bevatten. Niveau kroegpraat.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 31/01/2019 | 00:15 uur
Citaat van: Lynxian op 30/01/2019 | 22:50 uur
Dat curacaonieuws.nu is altijd zo'n nutteloze bron: Altijd 'nieuwsartikelen' van vier zinnen die alleen maar stellingen bevatten. Niveau kroegpraat.

Sey ta pasobra e ta den Hulandes, OGs ta lesa Diario ohm   8)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lynxian op 31/01/2019 | 01:01 uur
Citaat van: Flyguy op 31/01/2019 | 00:15 uur
Sey ta pasobra e ta den Hulandes, OGs ta lesa Diario ohm   8)
Mijn Papiamento is niet zo sterk: vertaling?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Alkmaar op 31/01/2019 | 09:01 uur
Citaat van: Lynxian op 31/01/2019 | 01:01 uur
Mijn Papiamento is niet zo sterk: vertaling?

Ik heb hele grote bloemkolen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 31/01/2019 | 09:08 uur
Citaat van: Lynxian op 31/01/2019 | 01:01 uur
Mijn Papiamento is niet zo sterk: vertaling?

Hij heeft last van zweetvoeten
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 31/01/2019 | 09:15 uur
Citaat van: Huzaar1 op 31/01/2019 | 09:08 uur
Hij heeft last van zweetvoeten
Dit
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 31/01/2019 | 09:20 uur
Ik twijfelde nog tussen zweetvoeten en softwareupdate.  8)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 31/01/2019 | 18:17 uur
Mariniers ruilen Mecedes-Benz in voor Anaconda-terreinwagen

Nieuwsbericht | 31-01-2019 | 15:54

Het Korps Mariniers in de West krijgt volgende week 46 nieuwe DMV 4x4 Anaconda's. Dat is robuuste terreinwagen, ontwikkeld door en in samenspraak met het Brabantse DEBA Bedrijfswagens uit Etten-Leur. De eerste 36 voertuigen arriveerden vandaag per schip in de haven van Willemstad. Volgende week worden de nieuwe 4-wielers overgedragen.

De Anaconda's vervangen 40 bepantserde Mercedes-Benz G280 CDI's. Dit voertuig was eigenlijk overgekwalificeerd voor de taken van de mariniers in de West.

De DMV Anaconda 4x4 (Dutch Military Vehicles) is speciaal ontwikkeld aan de hand van de eisen van het Korps Mariniers op de Nederlandse Antillen. Hun prioriteiten liggen bij mobiliteit en humanitaire hulpverlening. De Anaconda is bewapend en kan veel water meenemen.

Taken
De nu afgestoten Mercedes-Benz G280 CDI's waren geschikt voor missies, maar overgekwalificeerd voor de taken in de West. Denk aan noodhulp in de regio, ondersteuning van de autoriteiten en patrouilles in slecht begaanbaar terrein. De landmacht heeft juist grote behoefte aan deze MB-viertuigen en krijgt de versies uit het Caribisch gebied. In februari volgen de laatste 10 Anaconda's.

De terreinwagen is gebaseerd op de Iveco Daily 4x4. Beladen weegt de Anaconda 6 ton. Meer specificaties staan op de materieelpagina  (https://www.defensie.nl/onderwerpen/materieel/voertuigen/anaconda-terreinwagen)over de Anaconda.

Mindef
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 01/02/2019 | 00:43 uur
Via Facebook.com @DefensieCaribischGebied & twitter.com @C_ZMCARIB

Citaat
Bon Bini DMV Anaconda! Vanmorgen zijn de eerste Anaconda's gearriveerd op Curaçao.

De Anaconda's vervangen de huidige voertuigen van Defensie in het Caribisch gebied, de Mercedez Benz.
Alle voertuigen worden deze week geleverd op Curaçao.

(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/51099642_2299431053409920_4638642156595052544_o.jpg?_nc_cat=102&_nc_ht=scontent.fcur1-1.fna&oh=6441372c6edce00e51df1a287e93640d&oe=5CEBEF3C)

(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/50892413_2299431080076584_6459553976219074560_n.jpg?_nc_cat=107&_nc_ht=scontent.fcur1-1.fna&oh=92a12f91c56a24e281b4ef10336ff441&oe=5CB9C9B6)

(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/51165056_2299431070076585_1290853043583057920_o.jpg?_nc_cat=104&_nc_ht=scontent.fcur1-1.fna&oh=1294df36e102e47339de501fe10c7123&oe=5CB649E2)

(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/50891681_2299431130076579_9149550465388642304_n.jpg?_nc_cat=106&_nc_ht=scontent.fcur1-1.fna&oh=1c5f90517ca6c6f6cfb41779f87c76e5&oe=5CB71D93)

(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/51161373_2299510396735319_4944915372529680384_o.jpg?_nc_cat=110&_nc_ht=scontent.fcur1-1.fna&oh=8d511e30ac3a09e57b771aaafe08c47b&oe=5CB64162)

(https://pbs.twimg.com/media/DyRA3IJWsAE4ald.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 01/02/2019 | 00:49 uur
Anaconda-terreinwagen

De DMV Anaconda 4x4 (Dutch Military Vehicles) is een robuuste terreinwagen. Het voertuig is speciaal ontwikkeld voor het Korps Mariniers op de Nederlandse Antillen. Hun prioriteiten liggen bij mobiliteit en humanitaire hulpverlening. De Anaconda is bewapend, maar kan vooral veel water meenemen.

Het Korps Mariniers reed op Curaçao in 40 Mercedes-Benz G280 CDI's. Dit gepantserde voertuig was eigenlijk overgekwalificeerd voor de taken van de mariniers in de West. Denk aan: verdediging van het Nederlands grondgebied, noodhulp in de regio, ondersteuning van de autoriteiten en patrouilles in slecht begaanbaar terrein. De landmacht heeft juist grote behoefte aan de MB. Daarom worden die van de mariniers vervangen door 46 Anaconda's.

Beladen weegt de Anaconda 6 ton. Hij is gebaseerd op de Iveco Daily 4x4.

4 varianten
* commandovariant: heeft geen hoofdbewapening, maar is voorzien van voldoende radioapparatuur voor een commandopost;
* patrouillevariant : heeft hoofdbewapening en een beperkte hoeveelheid radioapparatuur;
* general support-variant: is een werkpaard zonder radioapparatuur maar met hoofdbewapening;
* les-variant : is hetzelfde als de general support-variant, alleen met inklapbaar extra rempedaal voor de bijrijder.

Specificaties
- naam: DMV (Dutch Military Vehicles) Anaconda
- aantal: 46
- zitplaatsen: 4 + 1 boordschutter
- lengte: 527,5 cm
- breedte: 226 cm
- hoogte: 230 cm
- gewicht: 3.900 kilo
- laadvermogen: 2.100 kilo
- motorvermogen: 180 pk
- koppel: 430 Nm
- aandrijving: 4x4 continu
- versnellingsbak: 8-trapsautomaat
- snelheid: begrensd op 89 kilometer/uur
- hoofdbewapening: 12.7mm-machinegeweer (.50)
- bewapening: Mag/Minimi-machinegeweer
- radiosysteem: NIMCIS

[Bron: Defensie.nl ]
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 01/02/2019 | 10:44 uur
Een voertuig zonder radio?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 01/02/2019 | 11:04 uur
Citaat van: Huzaar1 op 01/02/2019 | 10:44 uur
Een voertuig zonder radio?

Waarschijnlijk geen grote radio's enkel de persoonlijke draagbare varianten?
Is het bekend hoeveel er van elke versie aangekocht zijn?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 01/02/2019 | 14:47 uur
Enorme drugsvangst marineschip Zr. Ms. Zeeland

DEN HELDER
Marineschip Zr. Ms. Zeeland heeft in de Caribische Zee een transport met ruim 2000 kilo drugs onderschept. Het is een van de grootste vangsten van de laatste jaren. De onderschepping gebeurde tijdens een nachtelijke patrouille. De verdachte pakketten met drugs en de opvarenden zijn inmiddels overgedragen aan de Amerikaanse Kustwacht.

Een vliegtuig van de Caribische Kustwacht ontdekte deze week een verdacht contact op open zee. Het vaartuig viel op door het vaargedrag en de positie. Dankzij de inzet van de NH90-helikopter en een snelle onderscheppingsboot met aan boord een Amerikaans kustwachtteam kon de verdachte boot tot stoppen worden gebracht.

De commandant van Zr.Ms. Zeeland, kapitein-luitenant ter zee Paul Bijleveld, is tevreden met de enorme vangst: ,,Al met al een zeer geslaagde actie. Door slim en goed teamwerk tussen de Kustwacht, de NH90, het team van de Amerikaanse Kustwacht en de bemanning van Zr.Ms. Zeeland is deze actie een succes geworden."

NHD, 01-02-2019, 13:46
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 02/02/2019 | 01:33 uur
Via twitter.com @HansvanVierssen

Citaat
De eerste 35 Anaconda's staan op Parera. Het ging niet zonder slag of stoot, maar we hebben ze van de haven naar de kazerne gekregen.
#KorpsMariniers #Anaconda

(https://pbs.twimg.com/media/DyWExDgWoAM3X2z.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 02/02/2019 | 01:36 uur
Via twitter.com
Citaat
#Reservist @kon_marine @korpsmariniers actief bij
aflevering nieuwe #Anaconda terreinwagens voor @c_zmcarib en de verscheping van de oude MB280's terug naar Nederland. Mooie ondersteuning in prachtig stuk Koninkrijk.

(https://pbs.twimg.com/media/DyV2khoWkAI0NMI.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DyV2khqWsAAdVeC.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DyV2khoX0AAQzAm.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 02/02/2019 | 01:41 uur
Marineschip onderschept ruim 2000 kilo drugs

Het marineschip Zr.Ms. Zeeland heeft in de nacht van 28 op 29 januari, een transport met ruim 2000 kilo drugs onderschept. De onderschepping gebeurde tijdens een nachtelijke patrouille in de Caribische Zee. De verdachte pakketten met drugs en de opvarenden zijn inmiddels overgedragen aan de Amerikaanse Kustwacht.

Een vliegtuig van Kustwacht Caribisch Gebied detecteerde afgelopen maandag een verdacht contact op open zee. Het vaartuig viel op door het vaargedrag en de positie. Dankzij de inzet van de NH90-helikopter, een snelle FRISC-onderscheppingsboot met aan boord een Amerikaans kustwachtteam kon de verdachte boot tot stoppen worden gebracht.

Vertrouwen
De commandant van Zr.Ms. Zeeland, kapitein-luitenant ter zee Paul Bijleveld, is tevreden met de enorme vangst en vooral trots op de wijze hoe is samengewerkt tussen de verschillende diensten. "Al met al een zeer geslaagde actie. Door slim en goed teamwerk tussen de Kustwacht, de NH90, het team van de Amerikaanse Kustwacht en de bemanning van Zr.Ms. Zeeland is deze actie geslaagd."

Stationsschip
Zr.Ms. Zeeland is een Oceangoing Patrol Vessel van de Koninklijke Marine. Het schip is sinds december als stationsschip in het Caribisch Gebied. Zij heeft in die periode al een go fast aangehouden en daarbij een grote hoeveelheid verdacht geld aangetroffen. Ook heeft zij een drugstransport verstoord, waarbij de bemanning van een verdacht schip pakketten (vermoedelijk drugs) over boord zette.

(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/50992485_2300668659952826_8148848279698800640_o.jpg?_nc_cat=109&_nc_ht=scontent.fcur1-1.fna&oh=e3b0346510f0cadd0cf4305541f2a444&oe=5CF1B355)

(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/51068990_2300668579952834_4085959219415613440_o.jpg?_nc_cat=106&_nc_ht=scontent.fcur1-1.fna&oh=a89febde0939cd2ae3bc555a142cf163&oe=5CB2D0A0)

[Bron: Facebook.com @DefensieCaribischGebied
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 07/02/2019 | 15:52 uur
Via @MSch74

Citaat@Barbara_Visser1 zie hier ook een prachtig Nederlands product 😉 http://Www.dmv4x4.com  met vandaag machtige testdag met @korpsmariniers op Wakawa te Curacao

(https://pbs.twimg.com/media/DyvfkPXWoAkT7E-.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DyvfkKSXcAcqp1J.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DyvfkPWWsAEwljL.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DyvfkKQX4AAahPL.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 07/02/2019 | 15:53 uur
Via @C_ZMCARIB

CitaatVannacht is gedurende een gezamenlijke controle door Kustwacht Carib en Douane van een Venezulaanse bark te Bonaire, aan boord een bijzondere lading ontdekt. Bij gebrek aan juiste documenten is onderzoek gestart. #samensterk

(https://pbs.twimg.com/media/Dyz0-fJX0AAJSDb.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/Dyz0-fHX0AMoCk0.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 07/02/2019 | 19:56 uur
Vanmiddag zijn de Anaconda's officieel overgedragen door Deba aan de CZMCARIB.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/02/2019 | 21:27 uur
Vijf dingen die je moet weten over de Venezuela-crisis, de eilanden en Nederland

https://caribischnetwerk.ntr.nl/2019/02/07/vijf-dingen-die-je-moet-weten-over-de-venezuela-crisis-de-eilanden-en-nederland/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 08/02/2019 | 20:19 uur
@ariejandewaard

CitaatEn ze zijn nu van @C_ZMCARIB: de Anaconda voertuigen; overgedragen door Directeur Projecten #DMO @dgkreiter Klimaat en taakstelling waren basis voor het ontwerp. Voertuig vervangt de Mercedes Benz (MB280). @DefensieOnline #wijzijndmo @kon_marine

(https://pbs.twimg.com/media/Dy51GodWsAE-gLd.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/Dy51GoeWwAYG3M7.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 10/02/2019 | 02:14 uur
CitaatVia @C_ZMCARIB

Defensie in het Caribisch gebied heeft op 7 februari officieel de DMV Anaconda in gebruik genomen. De nieuwe terreinwagens vervangen de huidige Mercedes Benz. Ik ga binnenkort zelf maar eens een proefritje maken.

(https://pbs.twimg.com/media/Dy5ZYHUWsAAHumw.jpg)


CitaatVia @MSch74

@korpsmariniers @DefensieCarib vandaag prachtige overdracht van de eerste 35 #Anaconda http://www.dmv4x4.com  wagens. De volgende 11 volgen eind april. @C_ZMCARIB erg bedankt voor de coin die ik namens ons team mocht ontvangen!

(https://pbs.twimg.com/media/Dy1cKWKW0AMFGla.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/Dy1cKWQX0AALtXM.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/Dy1cKWQWoAIdOb3.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/Dy1cKWSX4AYbLab.jpg)

Sleuteloverdracht DMV Anaconda

Defensie in het Caribisch gebied heeft op 7 februari officieel de DMV Anaconda in gebruik genomen. De nieuwe terreinwagens vervangen de huidige gepantserde Mercedes Benz (MB280).

Een symbolische ijzeren sleutel wordt overgedragen vanuit de Mercedes Benz via commandeur Kreiter naar generaal Peter Jan de Vin. De overdracht kenmerkt het moment; de Anaconda is officieel in gebruik van Defensie in het Caribisch Gebied. 'Een belangrijk moment, na jaren van bezuiniging', memoreert De Vin.

En dus zat er nogal wat haast achter de oplevering van de terreinwagens. In minder dan een jaar tijd veranderde de Anaconda van concept op de tekentafel naar indrukwekkende terreinwagen. Het klimaat en de taakstelling van Defensie boden een basis voor het ontwerp van de Anaconda.

Voor leverancier DEBA Bedrijfswagens BV een uitdaging, maar wel eentje die ze graag aangaan. Het resultaat is indrukwekkend. Ruim 2 meter hoog zijn ze, en 4 ton zwaar. Maar het belangrijkste aan de Anaconda; hij past erg goed bij het Caribisch Gebied. Zo kan de Anaconda bijvoorbeeld flink wat water meenemen en is bij het ontwerp rekening gehouden met de patrouilles en verschillende soorten terrein.

Defensie in het Caribisch beschikte eerder over 40 gepantserde Mercedez Benz. Maar, aan juist dat voertuig bleek vorig jaar grote behoefte bij de missie van de Koninklijke Landmacht in Mali. Daarnaast is de gepantserde Mercedez niet altijd praktisch bij de kerntaken van Defensie in het Caribisch Gebied.

De eerste 36 Anaconda's arriveren eind januari in de haven van Willemstad. In februari volgen de laatste tien.

Specificaties:
Lengte: 527,5 cm.
Breedte: 226 cm.
Hoogte: 230 cm.
Gewicht: 3900 kg.
Motorverm. 180 pk
Aandrijving: 4 x 4

[Bron: facebook.com/DefensieCaribischGebied ]

(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/52407107_2311164972236528_6958438582545547264_n.jpg?_nc_cat=103&_nc_ht=scontent.fcur1-1.fna&oh=991b175362a5c8482465084fdf5b74b7&oe=5CF94DA4)

(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/51447770_2311164962236529_749526339236659200_n.jpg?_nc_cat=105&_nc_ht=scontent.fcur1-1.fna&oh=61c025fd56e4c89eb2d9761d19355db4&oe=5CE9478C)

(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/51838871_2311164948903197_459554555709882368_o.jpg?_nc_cat=110&_nc_ht=scontent.fcur1-1.fna&oh=ea3bd712782894a3c8fc597036afff74&oe=5CE0DE7D)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 12/02/2019 | 00:14 uur
DMV heeft ook een website! En een video van de proeven op Curaçao met de nieuwe voertuigen.

http://dmv4x4.com/


Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 05/03/2019 | 23:29 uur
via @C_ZMCARIB

CitaatVandaag worden de #Anaconda voertuigen van @C_ZMCARIB voor Aruba, vanuit Curacao, op transport gezet. Ook bij de collega's op Aruba worden de oude Mercedes Benz voertuigen ongewisseld. De oude voertuigen gaan retour naar Nederland. @Defensie

(https://pbs.twimg.com/media/D06AYL6X4AA-ZwJ.jpg)

CitaatAankomst #Anaconda op Marinierskazerne Savaneta, de mooiste Kazerne in ons Koninkrijk.

https://twitter.com/C_ZMCARIB/status/1103036279795666944
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 10/03/2019 | 11:13 uur
Als NL dan toch eindelijk weer wat meer ambitie krijgt dan lijkt mij dit een prima aanvulling voor in de West...

The U.S. Marine Corps Wants Anti-Ship Weapons for "Island-Warfare." Here's Why That's A Big Deal.

https://nationalinterest.org/blog/buzz/us-marine-corps-wants-anti-ship-weapons-island-warfare-heres-why-thats-big-deal-46552
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 10/03/2019 | 11:49 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 10/03/2019 | 11:13 uur
Als NL dan toch eindelijk weer wat meer ambitie krijgt dan lijkt mij dit een prima aanvulling voor in de West...

The U.S. Marine Corps Wants Anti-Ship Weapons for "Island-Warfare." Here's Why That's A Big Deal.

https://nationalinterest.org/blog/buzz/us-marine-corps-wants-anti-ship-weapons-island-warfare-heres-why-thats-big-deal-46552

+1

Ik heb al eens eerder geschreven dat wat mij betreft de gewenste 3e Marine Combat Group (Bat.) een andere vorm mag krijgen dan de twee huidige  MCG's. Deze eenheid kan dan een ''hardere'' eenheid worden. Deze MCG is dan veel meer gefocust op het ondersteunen van de andere twee MCG's.

De complete inrichting blijft wel ''lichte infanterie'' maar met eigen ondersteuning zodat het ook de eenheden van de KL ontlast. Binnen de eenheid bijvoorbeeld geen raiding squadrons zoals we die nu kennen maar echt gevechtsondersteuning ;1x motorized Recon , 1x (luchtdoel) artillerie (120 mm mortier + SHORAD) & 2x kustverdediging. De verkenningseenheid kan eventueel uitgerust worden met een groter (amfibisch) wiel voertuig met 30/35 mm kanon.

Ik weet dat dit idee op het forum op tegengas stuit maar toch  :angel:

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 10/03/2019 | 12:01 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 10/03/2019 | 11:13 uur
Als NL dan toch eindelijk weer wat meer ambitie krijgt dan lijkt mij dit een prima aanvulling voor in de West...

The U.S. Marine Corps Wants Anti-Ship Weapons for "Island-Warfare." Here's Why That's A Big Deal.

https://nationalinterest.org/blog/buzz/us-marine-corps-wants-anti-ship-weapons-island-warfare-heres-why-thats-big-deal-46552

Doe er dan ook maar Assault Amphibious Vehicles bij of als alternatief amphibious combat vehicles.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 10/03/2019 | 12:06 uur
Citaat van: Ace1 op 10/03/2019 | 12:01 uur
Doe er dan ook maar Assault Amphibious Vehicles bij of als alternatief amphibious combat vehicles.

Dat idee heb ik al eens opgestoken hier maar dat kan absoluut niet op het forum! Veel te zware eenheden voor het KMARNS. Ik persoonlijk zou bijvoorbeeld de Patria AMV28a een mooi voorbeeld vinden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Sparkplug op 10/03/2019 | 12:16 uur
Sluit al dit materieel aan op het optreden van KMARNS of moet het optreden veranderen? Wat is de daadwerkelijke behoefte?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 10/03/2019 | 12:27 uur
Citaat van: Sparkplug op 10/03/2019 | 12:16 uur
Sluit al dit materieel aan op het optreden van KMARNS of moet het optreden veranderen? Wat is de daadwerkelijke behoefte?

Het Korps is intern wel aan het kijken naar een nieuwe manier van optreden met de focus terug naar het noorden (koud weer). Maar omdat de KL ook maar beperkt middelen heeft / krijgt is het in mijn ogen niet verkeerd om ook te kijken om het korps te voorzien van eigen ondersteuning.

Als je kijkt naar de LAV-25 van de UCMC rijden die in koudweer gebieden altijd rond met sneeuwkettingen onder de banden, dan kan je je afvragen hoe geschikt dat is als dit je specialisatie is.
Een kust batterij zal nooit front-linie staan opgesteld maar altijd achter de eenheden (tenzij je aangevallen word). Het voordeel van een mobiele ASuW missile kan ook zijn dat je ze nog in kan zetten als kruisraket tegen land doelen net zoals de Russen de Kalibr inzetten.

De behoefte van het korps zal opnieuw bekeken moeten worden aan de hand van de vernieuwde focus op koud weer maar ik kan me voorstellen dat het wenselijk is om zelf te beschikken over een (beperkt) aantal ondersteunende middelen. Luchtverdediging is iets dat vanaf schepen gedaan kan worden tijdens een amfibische operatie, maar voor korte afstand is SHORAD wel iets.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 14/03/2019 | 18:02 uur
@c_pelikaan

CitaatZojuist een boeiende en leerzame rondleiding met de bemanning van de PELI op #HNoMsMaud gehad. De nieuwste aanwinst van de Noorse marine is op doorvaart van de scheepswerf in Zuid-Korea naar de nieuwe thuishaven in Bergen. Het is een multi-role support ship. #zrmsdenhelder #🇨🇼

(https://pbs.twimg.com/media/D1oR7O4WsAIm_WO.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/D1oR7OpWsAAA62I.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/D1oR7PCWoAI7ryY.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/D1oR7PHXQAE1QCE.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/03/2019 | 22:17 uur
Netherlands, U.S. agree on use of Curacao as possible aid hub for Venezuela -

https://www.oann.com/netherlands-u-s-agree-on-use-of-curacao-as-possible-aid-hub-for-venezuela/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 15/03/2019 | 22:24 uur
De VS heeft al haar ambassade personeel terug geroepen; US vliegmaatschappijen hebben de vluchten naar Caracas opgeschort; POTUS heeft zich begeven naar het Pentagon voor een besloten briefing.
Speelt er iets?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ros op 15/03/2019 | 22:30 uur
Citaat van: Lex op 15/03/2019 | 22:24 uur
De VS heeft al haar ambassade personeel terug geroepen; US vliegmaatschappijen hebben de vluchten naar Caracas opgeschort; POTUS heeft zich begeven naar het Pentagon voor een besloten briefing.
Speelt er iets?

WAR.......mist nog op Donald z'n takenlijstje  :cute-smile:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: MasterChief1971 op 15/03/2019 | 23:36 uur
Citaat van: Ros op 15/03/2019 | 22:30 uur
WAR.......mist nog op Donald z'n takenlijstje  :cute-smile:

Wauw. Infantiel, hoor.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 15/03/2019 | 23:59 uur
Ik zie de Amerikanen gaan echt geen invasie ondernemen, maar je geen zorgen, en don't feed the troll.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 16/03/2019 | 10:14 uur
Citaat van: Ros op 15/03/2019 | 22:30 uur
WAR.......mist nog op Donald z'n takenlijstje  :cute-smile:
Als er een ding is waar je hem niet van kan betichten dan is het wel oorlog voeren. Ik zou bijna zeggen, integendeel.
Nog voordat het wijselijk is, wilt hij troepen weg hebben uit Syrië en Afghanistan. Hij wilt de troepen in Korea en Japan drastisch verminderen. Daarnaast wilt hij zelfs dat landen waar Amerikaanse troepen zijn gevestigd, laten betalen voor deze stationering plus 50% bovenop de kosten.
Oorlogsvoering ziet hij, volgens mij, als geldverspilling dus zal hij dat niet zo snel doen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 16/03/2019 | 10:23 uur
Citaat van: Reinier op 16/03/2019 | 10:14 uur
Als er een ding is waar je hem niet van kan betichten dan is het wel oorlog voeren. Ik zou bijna zeggen, integendeel.
Nog voordat het wijselijk is, wilt hij troepen weg hebben uit Syrië en Afghanistan. Hij wilt de troepen in Korea en Japan drastisch verminderen. Daarnaast wilt hij zelfs dat landen waar Amerikaanse troepen zijn gevestigd, laten betalen voor deze stationering plus 50% bovenop de kosten.
Oorlogsvoering ziet hij, volgens mij, als geldverspilling dus zal hij dat niet zo snel doen.

Het is een blaffer geen bijter. Maar als hij oorlog voert wil hij dat inderdaad zo ''efficiënt'' mogelijk doen, en in zijn ogen is dat dus met missile strikes waardoor de troepen zelf geen risico lopen.
Het is een zakenman die probeert zoveel mogelijk risico's en kosten te beperken, dat doet hij goed. De manier waarop is alleen niet wat je hoopt dat een president doet.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ros op 16/03/2019 | 12:30 uur
Citaat van: Reinier op 16/03/2019 | 10:14 uur
Als er een ding is waar je hem niet van kan betichten dan is het wel oorlog voeren. Ik zou bijna zeggen, integendeel.
Nog voordat het wijselijk is, wilt hij troepen weg hebben uit Syrië en Afghanistan. Hij wilt de troepen in Korea en Japan drastisch verminderen. Daarnaast wilt hij zelfs dat landen waar Amerikaanse troepen zijn gevestigd, laten betalen voor deze stationering plus 50% bovenop de kosten.
Oorlogsvoering ziet hij, volgens mij, als geldverspilling dus zal hij dat niet zo snel doen.

Hij is inderdaad meer zakenman dan staatsman. En dit breekt hem telkens weer op. Een beetje, niet al te risicovolle militaire actie, bijvoorbeeld tegen Maduro, zou de ego en aanzien van Trump wat op kunnen poetsen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/03/2019 | 16:45 uur
Nog geen financiering gevonden voor gewenste versterking van Kustwacht

https://koninkrijksrelaties.nu/2019/03/20/nog-geen-financiering-gevonden-voor-gewenste-versterking-van-kustwacht/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 20/03/2019 | 17:19 uur
Marine pakt 500 kilo coke in Caribisch gebied

Nieuwsbericht | 20-03-2019 | 17:01

Het patrouilleschip Zr. Ms. Zeeland onderschepte in de vroege morgen van 14 maart een zeilschip met zo'n 500 kilo cocaïne. Dit gebeurde tijdens een patrouille in de Caribische Zee. Dit maakte de Amerikaanse kustwacht vandaag bekend.

Het Amerikaanse kustwachtteam aan boord van de Zeeland vond de balen met cocaïne. De drugs en opvarenden zijn overgedragen aan de Amerikaanse Kustwacht.

Commandant Zr. Ms. Zeeland kapitein-luitenant ter zee Paul Bijleveld is vooral tevreden over de manier waarop verschillende diensten op land, zee en in de lucht samenwerkten. "We vertrouwen tijdens onze patrouilles op onze kennis en kunde en maken daarbij slim gebruik van de beschikbare inlichtingen van de diverse diensten."

Stationsschip
Zr. Ms. Zeeland is sinds afgelopen december het stationsschip in het Caribisch Gebied. Eerder hield het schip al een zogenoemde go fast-motorboot aan, waarbij een grote hoeveelheid verdacht geld werd aangetroffen. Ook verstoorde de bemanning een drugstransport. Hierbij werden er pakketten met vermoedelijk drugs overboord gezet. In januari deed de Zeeland een recordvangst van 2000 kilo harddrugs. Die werden aan boord van een speedboot gesmokkeld.

Als stationsschip voert de Zeeland onder meer anti-drugsoperaties uit. Dit gebeurt in samenwerking met de Amerikaanse Joint Interagency Task Force South.

Mindef
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/03/2019 | 19:43 uur
Minister Bijleveld: geen aanleiding om marinecapaciteit in Cariben uit te breiden

https://koninkrijksrelaties.nu/2019/03/20/minister-bijleveld-geen-aanleiding-om-marinecapaciteit-in-cariben-uit-te-breiden/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/03/2019 | 20:16 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/03/2019 | 19:43 uur
Minister Bijleveld: geen aanleiding om marinecapaciteit in Cariben uit te breiden


Geen aanleiding of hebben we domweg geen fregat meer beschikbaar?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 20/03/2019 | 20:41 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/03/2019 | 20:16 uur
Geen aanleiding of hebben we domweg geen fregat meer beschikbaar?

Als het moet kan alles.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 20/03/2019 | 20:49 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/03/2019 | 20:16 uur
Geen aanleiding of hebben we domweg geen fregat meer beschikbaar?
De vraagstelling betreft het sturen van een extra fregat.
Het antwoord van MINDEF is dat er momenteel geen aanleiding is om een fregat ipv een OPV in te zetten.
Dus een politiek correct antwoord, waarbij ook voorbijgegaan wordt aan de oorspronkelijke vraagstelling
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 20/03/2019 | 20:57 uur
Citaat van: Flyguy op 20/03/2019 | 20:41 uur
Als het moet kan alles.
Wellicht is dat te beperken tot het geven van een nieuwe taakstelling aan EVTN, door deze weg te halen uit SNMG2 en te dirigeren naar de Carib.
Of zie jij een andere mogelijkheid, kijkend naar de huidige stand van 's Neerlands vloot?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 20/03/2019 | 21:58 uur
Citaat van: Lex op 20/03/2019 | 20:57 uur
Wellicht is dat te beperken tot het geven van een nieuwe taakstelling aan EVTN, door deze weg te halen uit SNMG2 en te dirigeren naar de Carib.
Of zie jij een andere mogelijkheid, kijkend naar de huidige stand van 's Neerlands vloot?

Welke fregatten zijn in onderhoud, welke fregatten zijn aan het opwerken en bij welke fregatten hebben de bemanningen verlof?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 20/03/2019 | 22:43 uur
Citaat van: Lex op 20/03/2019 | 20:57 uur
Wellicht is dat te beperken tot het geven van een nieuwe taakstelling aan EVTN, door deze weg te halen uit SNMG2 en te dirigeren naar de Carib.
Of zie jij een andere mogelijkheid, kijkend naar de huidige stand van 's Neerlands vloot?

Niet alle schepen zijn even ver in de SARC trein, maar vgm valt er best wat te regelen als het echt MOET. Ook op dit moment.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 22/03/2019 | 14:00 uur
Defensie Caribisch Gebied op Facebook:
CitaatATTENTIE:
WEGENS OPERATIONELE OMSTANDIGHEDEN IS DE CEREMONIELE BINNENKOMST VAN HET STATIONSSCHIP IN ARUBA TOT NADER ORDER UITGESTELD.

ZODRA ER MEER BEKEND IS, WORDT U OP DE HOOGTE GESTELD
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 22/03/2019 | 14:03 uur
Citaat van: StrataNL op 22/03/2019 | 14:00 uur
Defensie Caribisch Gebied op Facebook:

Dat is opvallend, ik heb niets gehoord over dat er iets bijzonders gebeurd  :hrmph:

Misschien dat ze de 500 kg eerst ergens moeten afgeven voor vernietiging?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 22/03/2019 | 16:44 uur
Nog meer Druwgs
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 23/03/2019 | 10:10 uur
Via defensie caribisch gebied facebook
(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/53785435_2363655326987492_478575243581980672_o.jpg?_nc_cat=101&_nc_ht=scontent.fcur1-1.fna&oh=9773b026e3a9cae99fe57f4579a3ee31&oe=5D1B6938)

(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/54525984_2363655713654120_1560856385984397312_n.jpg?_nc_cat=102&_nc_ht=scontent.fcur1-1.fna&oh=0476644e3be02106c02a167a3c91814e&oe=5D1347D1)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 25/03/2019 | 08:25 uur
COMMENTAAR - Venezuela heeft ABC-eilanden èn Den Haag in de tang

https://koninkrijksrelaties.nu/2019/03/24/commentaar-venezuela-heeft-abc-eilanden-en-den-haag-in-de-tang/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 02/04/2019 | 19:50 uur
Amerika begint morgen met aanvoer naar Curaçao van voor Venezuela bestemde humanitaire hulpgoederen

https://curacao.nu/amerika-begint-morgen-met-aanvoer-naar-curacao-van-voor-venezuela-bestemde-humanitaire-hulpgoederen/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 06/04/2019 | 12:27 uur
Nooit geweten dat deze site bestond  :omg:

@C_ZMCARIB
Citaat
Sinds een maand is de internetpagina van CZMCARIB vernieuwd. Benieuwd hoe die er uit ziet? Bezoek hem op: http://www.czmcarib.com  @Defensie @kon_marine @korpsmariniers @11Luchtmobiel


https://www.czmcarib.com/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 06/04/2019 | 14:21 uur
blob:https://vod-server.wix.com/0904e253-e760-453d-819c-9a0285ae2401
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 06/04/2019 | 14:24 uur
Citaat van: Huzaar1 op 06/04/2019 | 14:21 uur
blob:https://vod-server.wix.com/0904e253-e760-453d-819c-9a0285ae2401

Wat is dit?  :hrmph:

Is het de video die hier staat?
https://www.czmcarib.com/carmil

Eerder deze week dacht ik opeens aan de NATRES en dat deze dus niet actief is in de West. Wat eigenlijk best vreemd is als je er over na denkt, een 4e NATRES bataljon voor de Caribische burgers een idee voor de toekomst?  Nu hebben de eilanden ''vrijwilligers korpsen'' maar dat is toch net iets anders dan geïntegreerd zijn binnen de NATRES.

VKC Curacao
https://www.vkcopleiding.org/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 08/04/2019 | 22:55 uur
Om de Kustwachtpatrouilles verder te intensiveren worden vanaf volgende week de miliciens van de Curaçaose militie en de Arubaanse militie tijdens de patrouilles ingezet bij respectievelijk Curacao en Aruba. De miliciens hebben een uitgebreide training gevolgd om samen met het kustwachtpersoneel op zee te kunnen werken. De Kustwacht zet al haar eenheden in om de kustlijnen tegen illegale praktijken te bewaken. Naast de uitbreiding van de Kustwachtpatrouilles met de miliciens, blijft het stationsschip, Zr.Ms. Zeeland en de NH-90 helikopter voor de Kustwacht patrouilleren. Burgers kunnen altijd met 913 bellen indien men verdachte activiteiten op zee of in de kuststrook ziet. SamenSterk!

(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/56560619_2161909943890144_2615805687954931712_n.jpg?_nc_cat=106&_nc_ht=scontent.fcur1-1.fna&oh=ceffecbbcd5e9440e5e8ec5995baed4b&oe=5D045374)

Bron: facebook.com/kwcarib/ of via https://twitter.com/C_ZMCARIB/status/1115346188440621056
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 09/04/2019 | 17:56 uur
Uit de 'Alle Hens' van heden:

Zo zal Zr. Ms. Zeeland komend weekend afmeren in New York, na een zeer succesvolle West-deployment. En daar word ik ook vrolijk van...

Vice-admiraal Rob Kramer

Commandant Zeestrijdkrachten


Ik gun het de bemanning van harte als afsluiting, maar aan de andere kant zal er gedurende enige tijd geen schip in het bevelsgebied van CZMCARIB aanwezig zijn, de Pelikaan daargelaten.
De aflosser, HNLMS Groningen, is immers nog niet vertrokken.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 10/04/2019 | 01:18 uur
Citaat van: Lex op 09/04/2019 | 17:56 uur
Uit de 'Alle Hens' van heden:

Zo zal Zr. Ms. Zeeland komend weekend afmeren in New York, na een zeer succesvolle West-deployment. En daar word ik ook vrolijk van...

Vice-admiraal Rob Kramer

Commandant Zeestrijdkrachten


Ik gun het de bemanning van harte als afsluiting, maar aan de andere kant zal er gedurende enige tijd geen schip in het bevelsgebied van CZMCARIB aanwezig zijn, de Pelikaan daargelaten.
De aflosser, HNLMS Groningen, is immers nog niet vertrokken.

Daarom is de oplossing waar nu aan gewerkt word ook een hele goede oplossing, het 2 jaar in het gebied houden van 1 schip. Ik ben wel benieuwd hoe dat dan gaat verlopen na die 2 jaar, zit de West dan ook nog 1 of 2 maanden zonder stationsschip of word het aflos schip eerst over gevaren en daarna pas het oude schip terug naar Den Helder.

De allerbeste oplossing is natuurlijk 1 schip permanent toewijzen aan de CZMCARIB en laten onderhouden door Damen op Curacao. Dit schip moet dan wel een compleet zwitsers zakmes zijn omdat het moet kunnen optreden bij counter-drugs operaties, noodhulp maar ook van zich moet kunnen afbijten bij een eventuele dreiging.

Ik heb het al eerder geschreven, de huidige vloot van de CZMCARIB is vrij beperkt. Een optie kan zijn om het stationsschip te vervangen door een permanent schip zoals een Crossover (XO 131C).

De Pelikaan vervangen door een LST-100 (is qua bemanning en tonnage vrijwel gelijk aan de huidige PELI), eventueel achterkant geconfigureerd zoals de crossover (steelbeach / slipway combi).

En als extra schip een MRAV 3600 als multifunctioneel ondersteuningsschip met kleine bemanning (14), ook bruikbaar in combinatie met de MCM toolboxen, hydrografiewerkzaamheden, duikoperaties en oefeningen ondersteunen. Natuurlijk is het ook bruikbaar voor noodhulpverlening nadat de haven bruikbaar gemaakt is.

Dit vraagt een totaal van 125 (XO), 18 LST, 14 MRAV een kleine 160 man voor de West. Hierbij moet natuurlijk ook nog extra gerekend worden aan onderhouds personeel op de kazerne en een helibemanning. De bemanningen kunnen wisselen op basis van hoe het nu gaat met de PELI bemanning, plaatsing in de west voor 3 a 4 jaar met gezin.

3 schepen permanent in de West aanwezig, vergelijkbaar met de Franse invulling. Voor de heli's zie ik een samenwerking met de KWCARIB in de toekomst als mogelijkheid door het plaatsen van 4 H160M's in de West. Deze als vervanging van de 2 geleasde AW-139's + 1 extra voor taken voor defensie.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Harald op 10/04/2019 | 11:10 uur
Citaat van: Parera op 10/04/2019 | 01:18 uur
De allerbeste oplossing is natuurlijk 1 schip permanent toewijzen aan de CZMCARIB en laten onderhouden door Damen op Curacao. Dit schip moet dan wel een compleet zwitsers zakmes zijn omdat het moet kunnen optreden bij counter-drugs operaties, noodhulp maar ook van zich moet kunnen afbijten bij een eventuele dreiging.

Ik heb het al eerder geschreven, de huidige vloot van de CZMCARIB is vrij beperkt. Een optie kan zijn om het stationsschip te vervangen door een permanent schip zoals een Crossover (XO 131C).

Op zich ben ik wel een voorstander van XO Crossover schepen, een Multi purpose schip. Ik denk dat het idd wel een goede optie voor gebruik in de West is.
Ik zou misschien nog wel verder gaan, met de gedachte van vervanging van LPD (2 stuks) en OPV's (4 stuks)

3x XO Crossover, bijvoorbeeld XO131C (taken als anti-piraat, anti-drugs, ondersteuning van SOF)
2x LPD  ENFORCER 13000 aangepast met grotere hangaar
2x extra MFF vervangers naast de 1 op 1 vervanging van de huidige M-fregatten

De extra XO's (eventueel de XO127SF) kunnen prima ingezet worden voor rampondersteuning, maar ook bij landingen naast de LPD's opereren. De XO's zijn "licht" bewapend met 76mm, VLS, CIWS en kunnen ook CB90-achtige vaartuigen en LCVP meenemen.

Een andere optie zou nog zijn om de LPD's te vervangen door 1 grotere LPD met 1 extra XO   
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 10/04/2019 | 12:25 uur
Citaat van: Harald op 10/04/2019 | 11:10 uur
Op zich ben ik wel een voorstander van XO Crossover schepen, een Multi purpose schip. Ik denk dat het idd wel een goede optie voor gebruik in de West is.
Ik zou misschien nog wel verder gaan, met de gedachte van vervanging van LPD (2 stuks) en OPV's (4 stuks)

3x XO Crossover, bijvoorbeeld XO131C (taken als anti-piraat, anti-drugs, ondersteuning van SOF)
2x LPD  ENFORCER 13000 aangepast met grotere hangaar
2x extra MFF vervangers naast de 1 op 1 vervanging van de huidige M-fregatten

De extra XO's (eventueel de XO127SF) kunnen prima ingezet worden voor rampondersteuning, maar ook bij landingen naast de LPD's opereren. De XO's zijn "licht" bewapend met 76mm, VLS, CIWS en kunnen ook CB90-achtige vaartuigen en LCVP meenemen.

Een andere optie zou nog zijn om de LPD's te vervangen door 1 grotere LPD met 1 extra XO

Ik begrijp je gedachte maar als vervanging van de LPD's vind ik ze niet geschikt (te ''budget'') en voor de OPV's zie ik toch liever echte korveten/fregatten in de plaats komen.
Voor de West is een XO goed mogelijk omdat de regio juist vraagt om een ''zwitsers zakmes'' waarmee alle taken uitgevoerd kunnen worden. Het vraagt allemaal om wat extra investerings budget maar ik denk wel dat het mogelijk is als we naar de 2% norm toe gaan.

De H160M's ben ik nog niet helemaal uit, ze zijn wat aan de kleine kant maar de vervolg stap is de NH90 en die is weer heel duur.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Umbert op 10/04/2019 | 12:50 uur
Citaat van: Parera op 10/04/2019 | 12:25 uur
Ik begrijp je gedachte maar als vervanging van de LPD's vind ik ze niet geschikt (te ''budget'') en voor de OPV's zie ik toch liever echte korveten/fregatten in de plaats komen.
Voor de West is een XO goed mogelijk omdat de regio juist vraagt om een ''zwitsers zakmes'' waarmee alle taken uitgevoerd kunnen worden. Het vraagt allemaal om wat extra investerings budget maar ik denk wel dat het mogelijk is als we naar de 2% norm toe gaan.

De H160M's ben ik nog niet helemaal uit, ze zijn wat aan de kleine kant maar de vervolg stap is de NH90 en die is weer heel duur.

Misschien de AW159 Wildcat das wel een heli die me aanspreekt en bovendien op veel schepen past qua afmetingen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 10/04/2019 | 13:10 uur
Citaat van: Umbert op 10/04/2019 | 12:50 uur
Misschien de AW159 Wildcat das wel een heli die me aanspreekt en bovendien op veel schepen past qua afmetingen.
Relatief kleine heli, lastig voor noodhulp maar wel goed voor counter-drugs ops. Net als de H160M slechts plek voor 5 passagiers (4 + door gunner), om die reden twijfel ik ook over de H160M.
Andere heli's zijn weer gelijk veel groter of de middel grote heli's die qua formaat geschikt zijn kunnen weer niet of lastig opereren vanaf schepen.

De AW-139's die nu vliegen zijn eigenlijk hele goede heli's maar zijn niet echt geschikt voor landen op schepen op zee. De Cypriotische defensie heeft met een AW-139 in 2015 een landing gemaakt op een USN destroyer maar dat was onder goede omstandigheden. Staat er veel wind, golven dan word het lastig omdat de AW-139 geen dekharpoon heeft.

Als er een oplossing gevonden kan worden voor dat ''probleem'' dan zou een nieuwe serie AW139M's een pracht oplossing zijn om er 3 AW-139M's aan te kopen voor de West.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 10/04/2019 | 13:24 uur
Vrijwel elke heli is te voorzien van een decklock systeem.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Harald op 10/04/2019 | 13:27 uur
Citaat van: Parera op 10/04/2019 | 12:25 uur
Ik begrijp je gedachte maar als vervanging van de LPD's vind ik ze niet geschikt (te ''budget'') en voor de OPV's zie ik toch liever echte korveten/fregatten in de plaats komen.
natuurlijk , dat heeft iedereen wel, dat de OPV's vervangen worden door fregatten. Alleen met de gedacht dat er voor anti-piraat/anti-drugs een fregat een overkill is , is een XO "Zwitsers zakmes" juist erg geschikt en daarom zou ik (ook ivm het budget) de OPV's vervangen door XO's

De XO kunnen prima een LPD bijstaan of alleen opereren bij landingen. Vooral in combinatie met SOF operaties. XO's hebben genoeg ruimte voor materieel en manschappen en bewapening (aanval/verdediging). 
Daarbij kun je op meerdere plaatsen zijn met verschillende schepen.

Citaat van: Parera op 10/04/2019 | 12:25 uur
Voor de West is een XO goed mogelijk omdat de regio juist vraagt om een ''zwitsers zakmes'' waarmee alle taken uitgevoerd kunnen worden. Het vraagt allemaal om wat extra investerings budget maar ik denk wel dat het mogelijk is als we naar de 2% norm toe gaan.

Het zal idd een investering vragen, maar een OPV vervangen zal met een XO goedkoper uitvallen dan met een fregat. en daarbij (voor mijn gevoel) een XO breder inzetbaarder, Multi functioneler zijn dan een OPV en dat mag ook wat meerkosten.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 10/04/2019 | 13:29 uur
Citaat van: StrataNL op 10/04/2019 | 13:24 uur
Vrijwel elke heli is te voorzien van een decklock systeem.

Dan is dat geen probleem en is de AW-139M ook beter geschikt in mijn ogen. De heli kan ook zo gecertificeerd worden voor operaties vanaf schepen?

15 troepen licht bepakt of 8 troepen volledig bepakt + 2 door gunners is een goede optie voor de West, de heli's presteren goed en ik kan me niet herinneren dat er veel problemen mee zijn.
De 2 huidige kisten worden om en om ingezet , toevoeging van een 3e kist (voor stationsschip) maakt het goed te doen.

Citaat van: Harald op 10/04/2019 | 13:27 uur
natuurlijk , dat heeft iedereen wel, dat de OPV's vervangen worden door fregatten. Alleen met de gedacht dat er voor anti-piraat/anti-drugs een fregat een overkill is , is een XO "Zwitsers zakmes" juist erg geschikt en daarom zou ik (ook ivm het budget) de OPV's vervangen door XO's

De XO kunnen prima een LPD bijstaan of alleen opereren bij landingen. Vooral in combinatie met SOF operaties. XO's hebben genoeg ruimte voor materieel en manschappen en bewapening (aanval/verdediging). 
Daarbij kun je op meerdere plaatsen zijn met verschillende schepen.

Het zal idd een investering vragen, maar een OPV vervangen zal met een XO goedkoper uitvallen dan met een fregat. en daarbij (voor mijn gevoel) een XO breder inzetbaarder, Multi functioneler zijn dan een OPV en dat mag ook wat meerkosten.

Het kan wel maar ik vraag me af of een XO op dit moment de oplossing is voor de KM met de verschuivende taken. We gaan iets verder weg van counter piraterij/drugs operaties en verschuiven dat meer richting de taken die we hadden in de koude oorlog.

En of een XO dan nog op zijn plaats is daar twijfel ik aan, ik heb al vaker aangegeven dat de OPV's van mij vervangen mogen worden door een vMFF ''light'' zoals naar het PPA concept van de Italianen. Dan zie ik het eigelijk voor me in de volgorde: vOPV = light, vMFF = basis, vLCF = full option.

Een andere optie is een extra flexibel fregat ontwikkelen dat vergelijkbaar is met de Deense Absalon's maar dan in fregat rol, hiervoor kan een XO wel als basis ontwerp dienen maar aangepast aan onze wensen. Dit moet dan de plek van de OPV's in nemen.

Daarbij zie ik graag 2 LHD's (25-30k ton) in de plaats komen van de huidige 2 LPD's en een ''flex-fregat'' kan daar op eventueel een mooie aanvulling zijn, deze zou dan ook als 5e schip gebouwd kunnen worden voor permanente aanwezigheid in de West. Zo houden we 4 schepen beschikbaar voor inzet en in de West permanent 1 gestationeerd dat compleet naast de andere schepen draait.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 10/04/2019 | 13:59 uur
Citaat van: Parera op 10/04/2019 | 13:29 uur
Dan is dat geen probleem en is de AW-139M ook beter geschikt in mijn ogen. De heli kan ook zo gecertificeerd worden voor operaties vanaf schepen?
Voor inzet op schepen worden bepaalde eisen gesteld. Als je nieuwe helikopters aanschaft neem je dat mee in het PvE.

Niet vantevoren een bepaald type kiezen maar gewoon een bestek schrijven en de fabrikanten met voorstellen laten komen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 10/04/2019 | 16:10 uur
Citaat van: StrataNL op 10/04/2019 | 13:59 uur
Voor inzet op schepen worden bepaalde eisen gesteld. Als je nieuwe helikopters aanschaft neem je dat mee in het PvE.

Niet vantevoren een bepaald type kiezen maar gewoon een bestek schrijven en de fabrikanten met voorstellen laten komen.

Dat weet ik maar als ik een PvE ga maken voor maritieme helikopters voor de West (KW + DEF) dan kom ik 90% zeker uit bij de NH90. Maar dit is een dure heli, dus om die reden zocht ik iets ''goedkopers'' qua vlieguren. Want voor enkel de KW taken is een NH90 NFH natuurlijk een veel te dure kist.

Dan zou een ''downscoped'' NH90 NFH nog een optie zijn waarbij alleen gebruik gemaakt word van de FLIR, ECM en Radar als sensoren maar zonder ASW capaciteit voor 2 stuks en 1 full capable.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: MasterChief1971 op 10/04/2019 | 16:23 uur
Citaat van: Parera op 10/04/2019 | 16:10 uur
Dat weet ik maar als ik een PvE ga maken voor maritieme helikopters voor de West (KW + DEF) dan kom ik 90% zeker uit bij de NH90. Maar dit is een dure heli, dus om die reden zocht ik iets ''goedkopers'' qua vlieguren. Want voor enkel de KW taken is een NH90 NFH natuurlijk een veel te dure kist.

Dan zou een ''downscoped'' NH90 NFH nog een optie zijn waarbij alleen gebruik gemaakt word van de FLIR, ECM en Radar als sensoren maar zonder ASW capaciteit voor 2 stuks en 1 full capable.

Want subs komen alleen in de Carib als de full capable heli operationeel is?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 10/04/2019 | 16:36 uur
Citaat van: MasterChief1971 op 10/04/2019 | 16:23 uur
Want subs komen alleen in de Carib als de full capable heli operationeel is?

Nee ; 2 heli's als vervanging voor de huidige 2 AW-139's van de kustwacht + 1 voor het stationsschip.

En in het idee wat ik hieronder schreef met een XO 131C kun je 2 NH-90's kwijt op het schip als dat nodig is. Nu kan je natuurlijk kiezen om 3 standaard NFH's te stationeren in de West waarbij je er 1 volledig uitrust en voor een 2e een set reserve hebt. Dan is de 3e heli altijd maar inzetbaar als maritieme transport heli, maar kan er wel via lucht/zeevracht een set geleverd worden als het echt nodig blijkt te zijn.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 10/04/2019 | 16:58 uur
Zr.Ms. Groningen voor twee jaar op reis

Den Helder – Het marineschip Zr.Ms. Groningen vaart zondag de haven van Den Helder uit, op weg naar het Caribisch gebied. Het schip neemt de taken over van het huidige stationsschip Zr.Ms. Zeeland. Normaal gesproken verblijven stationsschepen vier maanden in het gebied; nieuw dit keer is dat de Groningen twee jaar lang het stationsschip blijft. Het extra lange verblijf maakt deel uit van een pilot, waarbij het schip in het Caribisch gebied blijft, maar de bemanning wisselt.

Het patrouilleschip Zr.Ms. Groningen neemt in het Caribisch Gebied kustwachttaken op zich, zoals drugsbestrijdingsoperaties en reddingsoperaties. Daarnaast is ze paraat voor noodhulp na eventuele orkaanpassages.

De Groningen is het eerste schip dat voor zo'n lange tijd in het Caribisch gebied dient. De pilot, met een vast stationsschip en een wisselende bemanning, is bedacht om het marinepersoneel meer duidelijkheid te geven over vaarprogramma's. Door het schip en bemanning van elkaar los te koppelen, weet de bemanning precies wanneer zij thuis zijn en wanneer ze weg van huis zijn. Dit moet bijdragen aan een betere balans tussen werk en privé. Daarnaast verwacht de marine meer efficiëntie, onder meer doordat de stationsschepen niet meer tussentijds de Atlantische Oceaan hoeven over te steken.

De marine beschikt over vier patrouilleschepen uit de Holland-klasse. Ze zijn met name geschikt voor kustwachttaken, drugsbestrijdingsoperaties, antiterrorismeoperaties en noodhulp. De schepen bieden ruimte aan maximaal 90 bemanningsleden, inclusief helikopterploeg en een extra marinierseenheid of kustwachtteam.

DHA, 10-04-2019, 16:46
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Sparkplug op 10/04/2019 | 17:03 uur
Citaat van: Parera op 10/04/2019 | 16:36 uur
En in het idee wat ik hieronder schreef met een XO 131C kun je 2 NH-90's kwijt op het schip als dat nodig is. Nu kan je natuurlijk kiezen om 3 standaard NFH's te stationeren in de West waarbij je er 1 volledig uitrust en voor een 2e een set reserve hebt. Dan is de 3e heli altijd maar inzetbaar als maritieme transport heli, maar kan er wel via lucht/zeevracht een set geleverd worden als het echt nodig blijkt te zijn.

Zijn er in de West alle faciliteiten om de verschillende uitrustingkits voor de NH90 NFH te kunnen plaatsen? Nu gebeurt dat allemaal hier in Nederland.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 10/04/2019 | 17:10 uur
Citaat van: Sparkplug op 10/04/2019 | 17:03 uur
Zijn er in de West alle faciliteiten om de verschillende uitrustingkits voor de NH90 NFH te kunnen plaatsen? Nu gebeurt dat allemaal hier in Nederland.
Nee.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Sparkplug op 10/04/2019 | 17:28 uur
Citaat van: Lex op 10/04/2019 | 17:10 uur
Nee.

Okee. Zou het zin hebben om deze faciliteiten daar te hebben of toch niet?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 10/04/2019 | 17:40 uur
Citaat van: Sparkplug op 10/04/2019 | 17:28 uur
Okee. Zou het zin hebben om deze faciliteiten daar te hebben of toch niet?
Hangt af van het roulatie schema vd NH90.
Deze zal niet de gehele periode in de Carib vertoeven.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 11/04/2019 | 00:41 uur
Citaat van: Sparkplug op 10/04/2019 | 17:03 uur
Zijn er in de West alle faciliteiten om de verschillende uitrustingkits voor de NH90 NFH te kunnen plaatsen? Nu gebeurt dat allemaal hier in Nederland.

Faciliteiten zijn er (op dit moment) niet aanwezig, ik weet ook niet of de NH90 van de Groningen naar de West komt met of zonder ASW suite?

Op de streetview afbeelding (link hieronder) is te zien dat de clamshell hangaar van de KLU nog steeds aanwezig is van de tijd dat de Cougar de taken van de NH90 overnam (2014?).
https://goo.gl/maps/QkxpeMUnDU52

Iets verderop staat de oude hangaar nog van de eerste generatie kustwacht helikopters de AS-355 Écureuil's, momenteel een opslag ruimte voor van alles en nog wat.
Ik weet niet of die uitrustingkits onder bijzondere omstandigheden (luchtvochtigheid, temperatuur ) moeten worden op geslagen? Als ze gewoon zo opgeslagen kunnen worden kan dat nog wel in die oude hangaar.

En ik spreek ook niet over het tijdelijk plaatsen van 3 heli's in de West maar permanent dus met compleet eigen onderhouds faciliteiten, dat ze eens in de  x jaar wel terug moeten naar de fabrikant dat kan niet anders. Maar dan kan er tijdelijk met 2 gevlogen worden of een wisselkist per boot komen en de andere terug naar Nederland.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 11/04/2019 | 10:09 uur
Citaat van: Parera op 10/04/2019 | 16:10 uur
Dat weet ik maar als ik een PvE ga maken voor maritieme helikopters voor de West (KW + DEF) dan kom ik 90% zeker uit bij de NH90. Maar dit is een dure heli, dus om die reden zocht ik iets ''goedkopers'' qua vlieguren. Want voor enkel de KW taken is een NH90 NFH natuurlijk een veel te dure kist.
Nou nee dan hoef je niet per se bij de NH90 uit te komen. Het zijn kustwacht helikopters hé, dus geen ASW of ASuW meuk. Een FLIR, hoist en voldoende comms lijken mij dan voldoende.

CitaatDan zou een ''downscoped'' NH90 NFH nog een optie zijn waarbij alleen gebruik gemaakt word van de FLIR, ECM en Radar als sensoren maar zonder ASW capaciteit voor 2 stuks en 1 full capable.
Descoped met FLIR, ECM en radar is niet meer descoped, dat gewoon een NFH zonder de dipping sonar, daar win je qua exploitatiekosten niks mee.

Citaat van: Sparkplug op 10/04/2019 | 17:28 uur
Okee. Zou het zin hebben om deze faciliteiten daar te hebben of toch niet?
Lijkt me niet. Een ASW kist komt met het fregat mee. Tenzij men ineens Venezolaanse onderzeeboten wil gaan bestrijden vanaf Hato.
Mocht het echt nodig zijn kun je het laten invliegen.

Citaat van: Parera op 11/04/2019 | 00:41 uur
Faciliteiten zijn er (op dit moment) niet aanwezig, ik weet ook niet of de NH90 van de Groningen naar de West komt met of zonder ASW suite?
De helikopters die naar de West gaan hebben de anti-piraterij / counter drugs configuratie.
Een ASW heli heeft niks te zoeken op een OPV.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 11/04/2019 | 11:59 uur
Citaat van: StrataNL op 11/04/2019 | 10:09 uur
Nou nee dan hoef je niet per se bij de NH90 uit te komen. Het zijn kustwacht helikopters hé, dus geen ASW of ASuW meuk. Een FLIR, hoist en voldoende comms lijken mij dan voldoende.

Descoped met FLIR, ECM en radar is niet meer descoped, dat gewoon een NFH zonder de dipping sonar, daar win je qua exploitatiekosten niks mee.

Daar heb je 100% gelijk in maar ik dacht juist aan het idee om die 2 helitypes te vervangen door 1 standaard type. Het eerste idee de H160M leek een goed idee, maar kan slechts 4 troepen + 1 gunner meenemen. Niet handig voor noodhulp, een relatief kleine heli die weinig mee kan nemen. Ga je een stap hoger kom je uit op de NH90 of Cougar / H225M.

Voor het stationsschip is in huidige vorm een ASW/ASuW heli totaal overbodig, maar ik heb het al vaker benoemd dat er in de West ook een nieuwe vorm van dreiging ontstaant met de aanwezigheid van de Russen, Chinezen en wie weet wie nog meer in de toekomst. Ik verwacht de komende jaren bezoeken van de marine schepen van de genoemde landen, waardoor ze ook een ''bedreiging'' vormen voor ons koninkrijk.

Nu betekend dat niet gelijk dat je ook ASW/ASuW capaciteit nodig hebt maar het is wel prettig als je in elk geval de basis taken kan uitvoeren die we verwachten van een maritieme gevechtshelikopter. Daarvoor zou 1 ''full'' capacity NH90 mogelijk wel op zijn plaats zijn.

De H225M is een alternatief maar ook weer net iets groter/zwaarder en met 2x de capaciteit van een (transport) NH90 in pax.

Citaat van: StrataNL op 11/04/2019 | 10:09 uur
Lijkt me niet. Een ASW kist komt met het fregat mee. Tenzij men ineens Venezolaanse onderzeeboten wil gaan bestrijden vanaf Hato. Mocht het echt nodig zijn kun je het laten invliegen.
Op het moment dat je die nodig hebt is invliegen te laat, nu ligt het totaal niet in de verwachtingen dat we de komende jaren Venezolaanse onderzeeboten gaan tegenkomen. Beide boten liggen al enkele jaren stil door een groot onderhoud maar dat is stop gezet door een tekort aan onderdelen en geld. Maar Russische en/of Chinese onderzeeboten dat is een ander verhaal en die zijn wel inzetbaar en de kans is aanwezig dat we die wel gaan zien in de regio.

Citaat van: StrataNL op 11/04/2019 | 10:09 uur
De helikopters die naar de West gaan hebben de anti-piraterij / counter drugs configuratie. Een ASW heli heeft niks te zoeken op een OPV.

Een tweetal NH90's in anti-piraterij configuratie voor de Kustwacht is heel goed te doen, maar natuurlijk wel iets duurder dan nodig zou zijn. De AW-139 voldoet prima voor die taak (of elke vergelijkbare heli). 

Daarom 2 ''kustwacht'' NH90's + 1 ''marine'' NH90 voor de West. En of het de NH90 is of een andere geschikte heli dat laat ik dan even in het midden maar de NH90 is wel onze standaard, maar qua kosten een wat prijzige heli. Maar die afweging zal gemaakt moeten worden aan de hand van de dreiging. Ik ben voorstander van extra NH's + een 3 tal in de West.
Alles terug onder de defensie vlag en niet meer civiel uitbesteden op dit gebied.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 11/04/2019 | 13:35 uur
Citaat van: Parera op 11/04/2019 | 11:59 uur
Daar heb je 100% gelijk in maar ik dacht juist aan het idee om die 2 helitypes te vervangen door 1 standaard type. Het eerste idee de H160M leek een goed idee, maar kan slechts 4 troepen + 1 gunner meenemen. Niet handig voor noodhulp, een relatief kleine heli die weinig mee kan nemen. Ga je een stap hoger kom je uit op de NH90 of Cougar / H225M.

Voor het stationsschip is in huidige vorm een ASW/ASuW heli totaal overbodig, maar ik heb het al vaker benoemd dat er in de West ook een nieuwe vorm van dreiging ontstaant met de aanwezigheid van de Russen, Chinezen en wie weet wie nog meer in de toekomst. Ik verwacht de komende jaren bezoeken van de marine schepen van de genoemde landen, waardoor ze ook een ''bedreiging'' vormen voor ons koninkrijk.

Nu betekend dat niet gelijk dat je ook ASW/ASuW capaciteit nodig hebt maar het is wel prettig als je in elk geval de basis taken kan uitvoeren die we verwachten van een maritieme gevechtshelikopter. Daarvoor zou 1 ''full'' capacity NH90 mogelijk wel op zijn plaats zijn.

De H225M is een alternatief maar ook weer net iets groter/zwaarder en met 2x de capaciteit van een (transport) NH90 in pax.
Op het moment dat je die nodig hebt is invliegen te laat, nu ligt het totaal niet in de verwachtingen dat we de komende jaren Venezolaanse onderzeeboten gaan tegenkomen. Beide boten liggen al enkele jaren stil door een groot onderhoud maar dat is stop gezet door een tekort aan onderdelen en geld. Maar Russische en/of Chinese onderzeeboten dat is een ander verhaal en die zijn wel inzetbaar en de kans is aanwezig dat we die wel gaan zien in de regio.

Een tweetal NH90's in anti-piraterij configuratie voor de Kustwacht is heel goed te doen, maar natuurlijk wel iets duurder dan nodig zou zijn. De AW-139 voldoet prima voor die taak (of elke vergelijkbare heli). 

Daarom 2 ''kustwacht'' NH90's + 1 ''marine'' NH90 voor de West. En of het de NH90 is of een andere geschikte heli dat laat ik dan even in het midden maar de NH90 is wel onze standaard, maar qua kosten een wat prijzige heli. Maar die afweging zal gemaakt moeten worden aan de hand van de dreiging. Ik ben voorstander van extra NH's + een 3 tal in de West.
Alles terug onder de defensie vlag en niet meer civiel uitbesteden op dit gebied.

Als het spannend wordt zal er sowieso een fregat die kant op moeten, die kan een NH90 NFH meenemen.
Voor het stationsschip/OPV en de kustwacht zijn drie AW139's prima. En voor het langeafstandswerk heb je de patrouillevliegtuigen.

Stationering van een ASW NH90 op Hato zonder fregat in de West lijkt me niet logisch.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 11/04/2019 | 13:46 uur
Citaat van: StrataNL op 11/04/2019 | 13:35 uur
Als het spannend wordt zal er sowieso een fregat die kant op moeten, die kan een NH90 NFH meenemen.
Voor het stationsschip/OPV en de kustwacht zijn drie AW139's prima. En voor het langeafstandswerk heb je de patrouillevliegtuigen.

Stationering van een ASW NH90 op Hato zonder fregat in de West lijkt me niet logisch.
Ja op een OPV is een ASW NH90 overbodig maar ik spreek over een ander concept waarbij er dus ook een ander type stationsschip gebruikt word. In de vorm van een XO 131C i.p.v. de OPV's want die zien we natuurlijk graag vervangen worden door een tweede serie (light) vMFF's van 4 schepen. En op die manier ook een echt permanent stationsschip met vaste bemanning voor 1 of 3 jaar stationering in de West.

- 1 XO 131C (stationsschip)
- 1 LST-100 (vPELI)
- 1 MRAV 3600 (multirole auxillery)

- 2 KW heli's vanuit defensie
- 1 marine heli vanaf het stationsschip (met ASW capaciteit)
- 2 KW MPA's (C-295?)
- 2 P-8's in een later stadium

Aangevuld door versterkte KW capaciteit in de vorm van 3 nieuwe cutters (Spa 5009), 4 nieuwe cutters (Spa 3007), 18 Metalsharks (12 huidig + 6 extra voor andere eilanden). De landen hebben een versterkte kustwacht nodig i.v.m. de aanhoudende situatie rond Venezuela en de problemen die het met zich mee brengt. Ook de BES eilanden kunnen wel capaciteit gebruiken.

5009 cutters : ARU, CW, SXM
3007 cutters : ARU, CW, BON, SXM
Metalsharks : 4x ARU, 6x CW, 2x BON, (6x SXM, SABA, Statia)

Dit lijkt voor de KWCARIB een hele grote uitbreiding maar uiteindelijk hebben de 4 3007's maar 8 man bemanning per stuk en 6 extra metal sharks.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 14/04/2019 | 21:05 uur
Zr. Ms. Groningen stoomt op naar Caribisch gebied

Nieuwsbericht | 14-04-2019 | 19:40

De bemanning van Zr.Ms. Groningen is vanmiddag in Den Helder uitgezwaaid door familie en vrienden. Het patrouilleschip is op weg naar het Caribisch Gebied en blijft daar 2 jaar als stationsschip.

Voor de achterlaters van de militairen duurt het weerzien iets minder lang, want de bemanning wordt na 4 maanden afgelost en vliegt dan naar huis.

Stationsschepen blijven doorgaans ook minimaal 4 maanden in het gebied, maar zijn dan nog een tijdje onderweg naar Nederland. Het extra lange verblijf van de Groningen is bedacht om het marinepersoneel meer duidelijkheid te geven over vaarprogramma's. Dat weet nu precies wanneer het van huis is. Dit moet bijdragen aan een betere balans tussen werk en privé.

Efficiënter
Daarnaast is de langere inzet van schepen waarschijnlijk ook voor de marine efficiënter. De stationsschepen hoeven immers niet meer zo vaak de Atlantische Oceaan over te steken.

De Groningen lost Zr. Ms. Zeeland af en neemt de kustwachttaken over. Het gaat om drugsbestrijding en reddingsoperaties. Daarnaast is de marine paraat om noodhulp te verlenen. Die is nog wel eens nodig als orkanen vernielingen achterlaten nadat ze het Caribisch gebied zijn gepasseerd. Het patrouilleschip heeft een NH90-helikopter aan boord om de taken te ondersteunen.

De marine beschikt over 4 patrouilleschepen.  Ze zijn met name geschikt voor kustwachttaken, drugsbestrijding, antiterrorismeoperaties en bij het verlenen noodhulp. De schepen bieden ruimte aan maximaal 90 bemanningsleden, inclusief helikopterploeg en een extra marinierseenheid of kustwachtteam.

Mindef
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 17/04/2019 | 16:29 uur
VAST DETACHEMENT OP SINT MAARTEN

De bonden hebben op 22 maart het plan goedgekeurd om het nu nog roterende detachement Sint Maarten (SXM) om te zetten naar vaste plaatsingen. Dit naar het voorbeeld van de structuur bij het 32e Raiding Squadron op Aruba. Ook de twee nevenarbeidsplaatsen voor de FRISC-bestuurders vanuit Surface Assault and Training Group (SATG) Korps Mariniers binnen het roterend element worden daarbij meegenomen. Een deel van het geld van het nog uit te voeren project Fleet Marine Squadron (FMS) gaat het Commando Zeestrijdkrachten (CZSK) daarvoor gebruiken.

De huidige formatie (per 1 december vorig jaar 8 VTE) gaat naar 28 VTE. Het detachement SXM krijgt geen gewijzigde taakstelling. Het roterende gedeelte blijft tot 2020. De organisatie heeft tijd nodig om het personeel de mogelijkheid te geven op de nieuwe vaste functies te opteren. Het gaat om een buitenlandplaatsing en medewerkers moeten met het thuisfront nadere afspraken (kunnen) maken.

De VBM eist goede voorlichting vooraf. Dit met name omdat Sint Maarten in de afgelopen periode getroffen is door een orkaan en mensen tot op de dag van vandaag te maken hebben met de gevolgen daarvan. Denk bijvoorbeeld aan de vuilnisbeltproblematiek (stank en rook) in combinatie met benedenwinds wonen.
De bonden vinden dat CZSK en het Vastgoedbedrijf nu echt werk moeten maken van een nieuwbouw kazerne. Nu moet het personeel (al jaren) het werk doen vanuit een klein container dorp. Daar moet snel verandering in komen. Volgens CZSK zal Defensie daarover binnenkort een besluit nemen.

VBM, 03-04-2019
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 17/04/2019 | 16:33 uur
ANALYSE - De Venezolaanse gevaren voor Curaçao, Bonaire en Aruba

https://koninkrijksrelaties.nu/2019/04/17/analyse-de-venezolaanse-gevaren-voor-curacao-bonaire-en-aruba/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 18/04/2019 | 00:19 uur
Citaat van: Lex op 17/04/2019 | 16:29 uur
VAST DETACHEMENT OP SINT MAARTEN

De bonden hebben op 22 maart het plan goedgekeurd om het nu nog roterende detachement Sint Maarten (SXM) om te zetten naar vaste plaatsingen. Dit naar het voorbeeld van de structuur bij het 32e Raiding Squadron op Aruba. Ook de twee nevenarbeidsplaatsen voor de FRISC-bestuurders vanuit Surface Assault and Training Group (SATG) Korps Mariniers binnen het roterend element worden daarbij meegenomen. Een deel van het geld van het nog uit te voeren project Fleet Marine Squadron (FMS) gaat het Commando Zeestrijdkrachten (CZSK) daarvoor gebruiken.

De huidige formatie (per 1 december vorig jaar 8 VTE) gaat naar 28 VTE. Het detachement SXM krijgt geen gewijzigde taakstelling. Het roterende gedeelte blijft tot 2020. De organisatie heeft tijd nodig om het personeel de mogelijkheid te geven op de nieuwe vaste functies te opteren. Het gaat om een buitenlandplaatsing en medewerkers moeten met het thuisfront nadere afspraken (kunnen) maken.

De VBM eist goede voorlichting vooraf. Dit met name omdat Sint Maarten in de afgelopen periode getroffen is door een orkaan en mensen tot op de dag van vandaag te maken hebben met de gevolgen daarvan. Denk bijvoorbeeld aan de vuilnisbeltproblematiek (stank en rook) in combinatie met benedenwinds wonen.
De bonden vinden dat CZSK en het Vastgoedbedrijf nu echt werk moeten maken van een nieuwbouw kazerne. Nu moet het personeel (al jaren) het werk doen vanuit een klein container dorp. Daar moet snel verandering in komen. Volgens CZSK zal Defensie daarover binnenkort een besluit nemen.

VBM, 03-04-2019

Dus ook een ''echte kazerne'' op SXM   ;D
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 23/04/2019 | 02:14 uur
12-04-2019 Via @C_ZMCARIB

Citaat
Net aanwezig geweest bij ontvangst te Curaçao van een zogenaamde "Hurricane Hunter."  Amerikaanse C-130 die informatie kan verzamelen over actieve orkanen door er "in" te vliegen. Respect en het lijkt me bijzondere gewaarwording als je daarbij 500 tot 1000 voet "drops" maakt.

(https://pbs.twimg.com/media/D36VX4zW0AAdXgF.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/D36VX41WwAYbrWF.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/D36VX4zWwAEtw-2.jpg)

CitaatDe wapenfeiten van de Hurricane Hunter P-3. Indrukwekkend! @Kon_Luchtmacht @Defensie

(https://pbs.twimg.com/media/D39O2QhXoAAFFAn.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 24/04/2019 | 15:34 uur
Het Brazilliaanse patrouille schip NPa Guanabara (P-48) brengt vandaag een bezoek aan de haven van Willemstad.

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.nauticexpo.com%2Fimages_ne%2Fphoto-g%2F27524-9174760.jpg&hash=f5cef663ca7d53573d9e7dfdd499de415e891f00)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 25/04/2019 | 20:25 uur
Bijleveld: Veiligheidssituatie in de Cariben vraagt niet meer inzet Defensie

https://koninkrijksrelaties.nu/2019/04/25/bijleveld-veiligheidssituatie-in-de-cariben-vraagt-niet-meer-inzet-defensie/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 25/04/2019 | 22:35 uur
Citaat van: Thomasen op 25/04/2019 | 22:23 uur
'gaat u maar lekker slapen'
Vanuit haar perspectief, is dit te begrijpen. Zij wordt gevoed door info vanuit in de eerste plaats BUZA en vervolgens haar eigen departement.
En dit alles irt de regeling betreffende 10-10-10.
En ja ook daar is discussie over mogelijk, deze is reeds gaande kijkend naar BZK.
Wat had je in gedachten?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/04/2019 | 17:41 uur
MIVD: ABC-eilanden binnen bereik Venezolaanse luchtafweersystemen

https://koninkrijksrelaties.nu/2019/04/30/mivd-abc-eilanden-binnen-bereik-venezolaanse-luchtafweersystemen/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 30/04/2019 | 17:44 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/04/2019 | 17:41 uur
MIVD: ABC-eilanden binnen bereik Venezolaanse luchtafweersystemen

https://koninkrijksrelaties.nu/2019/04/30/mivd-abc-eilanden-binnen-bereik-venezolaanse-luchtafweersystemen/

Dat is toch oud nieuws, dat wisten we toch allang?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/04/2019 | 17:49 uur
Citaat van: Ace1 op 30/04/2019 | 17:44 uur
Dat is toch oud nieuws, dat wisten we toch allang?

Zeker, maar prima dat het officieel bevestigd is, maakt het lastig voor Den Haag om te roeptoeteren dat er niets aan het handje is.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 03/05/2019 | 18:22 uur
De Groningen is na aankomst in de West weer op zee, voor de kust van Curacao. De AIS geeft als bestemming ; Texel en de FRISC MOK D. Oever MOK.
Counter drugs operations gaan weer van start!
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 15/05/2019 | 21:23 uur
Jaarverslag 2018 Kustwacht voor het Koninkrijk der Nederlanden in het Caribisch Gebied

1. De begeleidende (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=ae8ba7d4-d1ee-40b7-a61e-26b7a4f46e47&title=Jaarverslag%202018%20Kustwacht%20voor%20het%20Koninkrijk%20der%20Nederlanden%20in%20het%20Caribisch%20Gebied.doc) brief;
2. Het jaarverslag (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=3d3d0161-c866-415d-9112-78dff2d530e8&title=Jaarverslag%202018%20Kustwacht%20voor%20het%20Koninkrijk%20der%20Nederlanden%20in%20het%20Caribisch%20Gebied.pdf).

Kamerstuk, 15-05-2019
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/05/2019 | 20:22 uur
Opinie: 'Wie geeft zijn leven voor 'onze' eilanden?'

https://www.dvhn.nl/Meningen/Opinie/Opinie-Wie-geeft-zijn-leven-voor-onze-eilanden-24466146.html?utm_medium=article_sharing&utm_source=twitter
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 22/05/2019 | 15:53 uur
Patrouilleschip onderschept ruim 1.600 kilo coke

Nieuwsbericht | 22-05-2019 | 15:43

Het patrouilleschip Zr. Ms. Groningen heeft vorige week ruim 1.600 kilo cocaïne onderschept in het Caribisch gebied. Dit gebeurde samen met een Amerikaanse kustwachtteam dat aan boord zit van de Groningen.

Nadat de NH-90-boordhelikopter een verdachte boot ontdekte, werd deze tot stoppen gebracht. De drugs en bemanning zijn overgedragen aan de Amerikaanse kustwachtautoriteiten. Zij dragen zorg voor verdere vervolging.

Drugsbestrijding en reddingsoperaties
Zr. Ms. Groningen is sinds 20 april actief in het Caribisch gebied.  Het schip wordt als stationsschip ingezet voor drugsbestrijdingsoperaties en humanitaire hulpverlening. Daarnaast voert het kustwachttaken uit zoals het opsporen van illegale visserij, milieudelicten en reddingsoperaties. Eerder deze maand verleende Zr. Ms. Groningen nog hulp aan een in problemen geraakt motorjacht.

Voor zijn taken heeft de Groningen 2 snelle FRISC-motorboten en een NH-90 helikopter aan boord. Het marineschip opereert de komende 2 jaar nog in het gebied. Tussendoor wisselt de bemanning.

Mindef
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 28/05/2019 | 14:21 uur
Kabinet: 24 miljoen euro voor opvang Venezolanen 

https://nos.nl/l/t/2286672 via @NOS
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 10/06/2019 | 18:33 uur
Mindef & Cds zijn op weg naar de Carib met de Gulfstream gestrand op Lajes.
Het bezoek is geannuleerd.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 10/06/2019 | 18:40 uur
Citaat van: Lex op 10/06/2019 | 18:33 uur
Mindef & Cds zijn op weg naar de Carib met de Gulfstream gestrand op Lajes.
Het bezoek is geannuleerd.

:hrmph: Top toestel! Die zal niet makkelijk verkocht worden of voor een minimaal bedrag.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 10/06/2019 | 18:53 uur
Citaat van: Parera op 10/06/2019 | 18:40 uur
:hrmph: Top toestel! Die zal niet makkelijk verkocht worden of voor een minimaal bedrag.
Staat reeds te koop voor €3 mjn.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 10/06/2019 | 18:55 uur
Citaat van: Lex op 10/06/2019 | 18:53 uur
Staat reeds te koop voor €3 mjn.

Vraag prijs is bijna nooit de daadwerkelijke verkoopprijs, zeker niet bij een toestel dat vaak storingen heeft. En het nieuwe toestel mag 100 miljoen kosten (maximaal), dan is die 3 miljoen maar een kleine bijdrage aan de nieuwe kist.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 10/06/2019 | 18:58 uur
Citaat van: Parera op 10/06/2019 | 18:55 uur
Vraag prijs is bijna nooit de daadwerkelijke verkoopprijs, zeker niet bij een toestel dat vaak storingen heeft.
I know.
Citaat van: Parera op 10/06/2019 | 18:55 uur
En het nieuwe toestel mag 100 miljoen kosten (maximaal), dan is die 3 miljoen maar een kleine bijdrage aan de nieuwe kist.
Het wordt dus weer een occasion.  :angel:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 10/06/2019 | 18:59 uur
Citaat van: Lex op 10/06/2019 | 18:58 uur
I know.Het wordt dus weer een occasion.  :angel:

Het originele plan was een BBJ737 net als de PH-GOV of was dit plan te hoog gegrepen voor defensie? Volgens mij kan je voor 100 miljoen Euro wel een nieuwe Gulfstream op de kop tikken.

Een G500 kost zo'n 45 miljoen USD, dan nog wat aanpassingen (defensie specifiek).
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 10/06/2019 | 19:29 uur
Citaat van: Parera op 10/06/2019 | 18:59 uur
Het originele plan was een BBJ737 net als de PH-GOV of was dit plan te hoog gegrepen voor defensie? Volgens mij kan je voor 100 miljoen Euro wel een nieuwe Gulfstream op de kop tikken.

Een G500 kost zo'n 45 miljoen USD, dan nog wat aanpassingen (defensie specifiek).

Zie: Re: Opvolging Gulfstream IV 

« Reactie #56 Gepost op: 08/06/2019 | 10:03
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 10/06/2019 | 20:50 uur
Minister Bijleveld gestrand op de Azoren

DEN HAAG - Minister Ank Bijleveld (Defensie) en Commandant der Strijdkrachten Rob Bauer zijn gestrand op de Azoren door technische problemen met het vipvliegtuig.

,,Het bezoek aan onze mensen in Sint-Maarten, Saba, Sint-Eustatius en Curaçao gaat daarom niet door", laat Bijleveld weten via Twitter. De bewindsvrouw heeft bij haar bericht een foto toegevoegd waarop ze naast haar rolkoffer kijkt naar het defecte vipvliegtuig Gulfstream IV.

De Gulfstream IV is een passagiersvliegtuig en vervoert hooggeplaatste personen, zowel militairen als burgers. Daarnaast wordt het toestel ingezet voor commandovoering, inspecties, coördinatie en liaisonvluchten. De Gulfstream IV is uitgerust met extra voorzieningen voor militair gebruik zoals radio's en navigatieapparatuur. De tweemotorige jet heeft een vliegbereik van maximaal 7700 kilometer en kan tot een hoogte van 14 kilometer komen.

Het vliegtuig is sinds 1 april 1996 in gebruik bij de Koninklijke Luchtmacht. Die kocht het tweedehands zakenvliegtuig in december 1995, voor 30,4 miljoen gulden. Inclusief 2,3 miljoen gulden voor aanpassingen voor militair gebruik en uitgaven voor reserveonderdelen, opleiding, btw en invoerrechten (nog eens 10,2 miljoen gulden) was met de aankoop 42,9 miljoen gulden gemoeid.

Het is niet echt beste reclame, want het toestel is onlangs wit overgeschilderd voor de verkoop. De Gulf, een tweedehandsje van een sjeik, zou nog altijd zo'n 3 miljoen euro moeten opleveren. Defensie heeft al een vervangend vliegtuig op het oog: opnieuw een tweedehands Gulfstream.

De bewindsvrouw zit nog drie dagen 'vast', daarna vliegt ze terug naar Nederland. Met TUI.

Telegraaf, 10-06-2019
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 12/06/2019 | 01:33 uur
Regering Aruba roept hulp marine in

https://antilliaansdagblad.com/aruba/19617-regering-aruba-roept-hulp-marine-in

Vreemde locatie aan de Noordkant van Aruba om aan land te komen vanuit Venezuela, betekend dat de boot het hele eiland omgevaren is voordat ze aan land kwamen. Interessant is dat die locatie niet zichtbaar is met de Kustwacht radars iets dat hint op kennis van de locaties die de radars in beeld houden.

De simpelste oplossing is een (klein) aantal Stan Patrol's uit voorraad te kopen van Damen en die bemannen met personeel van de KM, KW en KMAR.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 12/06/2019 | 12:22 uur
Citaat van: Parera op 12/06/2019 | 01:33 uur
Regering Aruba roept hulp marine in

https://antilliaansdagblad.com/aruba/19617-regering-aruba-roept-hulp-marine-in

Vreemde locatie aan de Noordkant van Aruba om aan land te komen vanuit Venezuela, betekend dat de boot het hele eiland omgevaren is voordat ze aan land kwamen. Interessant is dat die locatie niet zichtbaar is met de Kustwacht radars iets dat hint op kennis van de locaties die de radars in beeld houden.

De simpelste oplossing is een (klein) aantal Stan Patrol's uit voorraad te kopen van Damen en die bemannen met personeel van de KM, KW en KMAR.

Nog een simpelere oplossing is even gaan shoppen in Hengelo voor een extra radar die de kustwacht radars overtreft. Maar het zou mij niets verbazen als er iemand bij de kustwacht is omgekocht die info hierover heeft.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 12/06/2019 | 12:38 uur
Citaat van: Ace1 op 12/06/2019 | 12:22 uur
Nog een simpelere oplossing is even gaan shoppen in Hengelo voor een extra radar die de kustwacht radars overtreft. Maar het zou mij niets verbazen als er iemand bij de kustwacht is omgekocht die info hierover heeft.

Radars plaatsen op de Noordkant is natuurlijk ook een optie maar het is beter om ze sneller tegen te houden op zee en de extra scheeps capaciteit kan ook helpen bij het redden van de schepen als ze in de problemen komen.

Deze week zijn er weer 30 vermist geraakt onderweg naar Curacao, er is wel een lichaam aangespoeld op Curacao deze week van een onbekende man met reddingsvest aan.
De oversteek die ze gemaakt hebben vanuit het Dorp is ruwweg maar 75 km vanaf de bestemming af, en inderdaad met een wat beter radar systeem en extra scheeps capaciteit kunnen we veel meer doen.

We zien ook in Venezuela dat er bedragen van 400 USD gevraagd worden voor de oversteek te maken naar een van de eilanden, ik vind dat het koninkrijk hier moet ingrijpen. Hier kunnen we niet zeggen '' niet ons probleem want verweg'' net als we dat bij Libie wel kunnen doen.

https://english.alarabiya.net/en/News/world/2019/06/12/At-least-30-Venezuelan-migrants-missing-after-boat-sinks.html
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 16/06/2019 | 21:53 uur
Citaat van: Telegraaf op 10/06/2019 | 20:50 uur
Minister Bijleveld gestrand op de Azoren
DEN HAAG - Minister Ank Bijleveld (Defensie) en Commandant der Strijdkrachten Rob Bauer zijn gestrand op de Azoren door technische problemen met het vipvliegtuig.
De kist is hedenavond rond 18:00 uur geland in Eindhoven.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 17/06/2019 | 17:51 uur
Citaat van: Lex op 10/04/2019 | 16:58 uur
Zr.Ms. Groningen voor twee jaar op reis

Den Helder – Het marineschip Zr.Ms. Groningen vaart zondag de haven van Den Helder uit, op weg naar het Caribisch gebied. Het schip neemt de taken over van het huidige stationsschip Zr.Ms. Zeeland. Normaal gesproken verblijven stationsschepen vier maanden in het gebied; nieuw dit keer is dat de Groningen twee jaar lang het stationsschip blijft. Het extra lange verblijf maakt deel uit van een pilot, waarbij het schip in het Caribisch gebied blijft, maar de bemanning wisselt.

BONDEN MET MARINE IN GESPREK OVER WISSELBEMANNINGEN

Het CZSK is een proef (pilot) aan het uitvoeren met wisselbemanningen. Eén van de belangrijkste doelstellingen hiervan is, om meer zekerheid te creëren voor het personeel, zodat duidelijk is wanneer men van huis is en wanneer men thuis is. Onlangs is Zr. Ms. Groningen (Ocean-going Patrol Vessel) aangewezen voor de pilot. Dit schip is (recentelijk) voor een periode van twee jaar in de West gestationeerd en de bemanningen worden om de 3 maanden gewisseld.

De nieuwe bemanning wordt ingevlogen en de zittende bemanning gaat, na een korte periode overgave/overname in de West, per vliegtuig terug naar Nederland. Als het personeel terugkomt in Nederland kan het verlof opnemen en wordt het op een andere OPV geplaatst.

De VBM staat hier niet negatief tegenover, maar pleit in het kader van algemene personele aspecten er wel voor om per persoon bij te houden hoeveel nachten per jaar men van huis is (vaardagen/operationele inzet). Als richtlijn wordt het aantal van 180 vaardagen per jaar gehanteerd. De VBM hoort namelijk van leden, dat personeel vanwege de vele vacatures af en toe tussen de diverse wisselbemanningen rouleert. Hierdoor kan het voorkomen dat het personeel de duidelijkheid, die met deze pilot wordt nagestreefd, niet krijgt en wellicht ook meer dan 180 vaardagen maakt. Dit is wat de VBM betreft een belangrijk aandachtspunt.

Commandeur Hulsker heeft tijdens zijn presentatie hierover in een vergadering aangegeven dat landen om ons heen veel positieve ervaring hebben met wisselbemanningen. CZSK wil de komende periode ervaringen opdoen. De VBM zal de proef met belangstelling volgen, maar we zullen daarbij wel op de 'algemene personele aspecten' blijven letten. Wordt vervolgd.

VBM, 17-06-2019, 12:34
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 17/06/2019 | 18:09 uur
Citaat van: Lex op 17/06/2019 | 17:51 uur
BONDEN MET MARINE IN GESPREK OVER WISSELBEMANNINGEN

Het CZSK is een proef (pilot) aan het uitvoeren met wisselbemanningen. Eén van de belangrijkste doelstellingen hiervan is, om meer zekerheid te creëren voor het personeel, zodat duidelijk is wanneer men van huis is en wanneer men thuis is. Onlangs is Zr. Ms. Groningen (Ocean-going Patrol Vessel) aangewezen voor de pilot. Dit schip is (recentelijk) voor een periode van twee jaar in de West gestationeerd en de bemanningen worden om de 3 maanden gewisseld.

De nieuwe bemanning wordt ingevlogen en de zittende bemanning gaat, na een korte periode overgave/overname in de West, per vliegtuig terug naar Nederland. Als het personeel terugkomt in Nederland kan het verlof opnemen en wordt het op een andere OPV geplaatst.

De VBM staat hier niet negatief tegenover, maar pleit in het kader van algemene personele aspecten er wel voor om per persoon bij te houden hoeveel nachten per jaar men van huis is (vaardagen/operationele inzet). Als richtlijn wordt het aantal van 180 vaardagen per jaar gehanteerd. De VBM hoort namelijk van leden, dat personeel vanwege de vele vacatures af en toe tussen de diverse wisselbemanningen rouleert. Hierdoor kan het voorkomen dat het personeel de duidelijkheid, die met deze pilot wordt nagestreefd, niet krijgt en wellicht ook meer dan 180 vaardagen maakt. Dit is wat de VBM betreft een belangrijk aandachtspunt.

Commandeur Hulsker heeft tijdens zijn presentatie hierover in een vergadering aangegeven dat landen om ons heen veel positieve ervaring hebben met wisselbemanningen. CZSK wil de komende periode ervaringen opdoen. De VBM zal de proef met belangstelling volgen, maar we zullen daarbij wel op de 'algemene personele aspecten' blijven letten. Wordt vervolgd.

VBM, 17-06-2019, 12:34

De oplossing hiervoor is een ''5e OPV bemanning'' op papier, meer landen hebben dit en als we dit kunnen invullen kan dat de oplossing zijn. Misschien kunnen we de ''5e OPV'' dan niet 100% vullen omdat er te weinig personeel is.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 17/06/2019 | 18:30 uur
Citaat van: Parera op 17/06/2019 | 18:09 uur
De oplossing hiervoor is een ''5e OPV bemanning'' op papier, meer landen hebben dit en als we dit kunnen invullen kan dat de oplossing zijn. Misschien kunnen we de ''5e OPV'' dan niet 100% vullen omdat er te weinig personeel is.
Dat kan de KM nu al niet met vier OPV'n.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 17/06/2019 | 18:31 uur
Citaat van: Parera op 17/06/2019 | 18:09 uur
De oplossing hiervoor is een ''5e OPV bemanning'' op papier, meer landen hebben dit en als we dit kunnen invullen kan dat de oplossing zijn. Misschien kunnen we de ''5e OPV'' dan niet 100% vullen omdat er te weinig personeel is.
Je weet dat er al een OPV tegen de kant ligt door gebrek aan personeel?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 17/06/2019 | 23:05 uur
Citaat van: Lex op 17/06/2019 | 18:30 uur
Dat kan de KM nu al niet met vier OPV'n.

Citaat van: StrataNL op 17/06/2019 | 18:31 uur
Je weet dat er al een OPV tegen de kant ligt door gebrek aan personeel?

'' als we dit kunnen invullen kan dat de oplossing zijn''

Ik wist dat we problemen hadden maar niet dat het zo ernstig was.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 17/06/2019 | 23:58 uur
Citaat van: Parera op 17/06/2019 | 23:05 uur
'' als we dit kunnen invullen kan dat de oplossing zijn''

Ik wist dat we problemen hadden maar niet dat het zo ernstig was.

Bij de fregatten en de onderzeeboten is het niet veel beter.  :sick:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 18/06/2019 | 01:31 uur
Het zijn ook alleen bepaalde groepen mensen die worden gemist, zoals TD onderofficieren. Die zijn niet aan te slepen. Voor de rest is de bemanning wel okay-ish, vooral qua OD. Z-officieren is weer een overschot van, zelfs de NAVO/CCO-trein is weer gaan rijden.

Maarja, deze knelling ziet men al minimaal sinds 2010(?) aankomen, er is alleen niets mee gedaan.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 18/06/2019 | 10:22 uur
Citaat van: Flyguy op 18/06/2019 | 01:31 uur
Maarja, deze knelling ziet men al minimaal sinds 2010(?) aankomen, er is alleen niets mee gedaan.
Dit vooral. Iedereen heeft hier voor gewaarschuwd.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Umbert op 18/06/2019 | 10:56 uur
Citaat van: StrataNL op 18/06/2019 | 10:22 uur
Dit vooral. Iedereen heeft hier voor gewaarschuwd.

Maar dat is niet alleen bij defensie maar ook op de civiele markt, is gewoon resultaat van 40 jaar falend beleid door de overheid, die op een gegeven moment, net als de bedrijven "chairholder value" belangrijker begonnen te vinden als goede producten op tijd leveren. Nu wordt alles dus duurder want er is een zwaar tekort aan mensen die spullen kunnen maken en in elkaar kunnen zetten. Het ontwerpen kan nog net alleen het ontwerp omzetten in produkt en laten werken zal moeilijker worden en als ze niet snel iets aan doen wordt dat alleen maar erger, en worden we aan alle kanten opzij gezet.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 18/06/2019 | 21:29 uur
Defensie traint noodhulp bovenwindse eilanden

https://curacao.nu/defensie-traint-noodhulp-operaties-bovenwindse-eilanden/

In het bericht ook de vermelding dat in het najaar HNLMS Johan de Witt en HNLMS Snellius voor een grote maritieme oefening in het gebied aanwezig zullen zijn.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 22/06/2019 | 12:05 uur
De komende weken kan defensie in de West een Russische taakgroep tegen komen.

Admiral Gorshkov FFG 454
(https://i.redd.it/u8hyuuwrvlm11.jpg)

Elbrus sleepboot / supply ship
(https://www.bairdmaritime.com/media/k2/items/cache/57e0b054e00bb802adda5f59a1ac15be_XL.jpg)

Nikolay Chiker sleepboot
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmaritime-connector.com%2Fships_uploads%2Fnikolay_chiker-8613334-tug-8-169262.jpg&hash=280f2a0460ec2480f929cd8691c798bc4483953b)

De schepen zijn deze week vanuit het Panamakanaal opgestoomd richting Cuba, afwachten of ze nog afzakken naar Venezuela. De sleepboten zijn te volgen via AIS, het fregat niet.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 24/06/2019 | 20:07 uur
Aangekomen in Cuba, de USS JASON DUNHAM (DDG-109) heeft het verband in de wateren rond Cuba geschaduwd (Straat van Florida).

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 29/06/2019 | 19:42 uur
Lading drugs gevonden op marinebasis Curaçao

Op marinebasis Parera op Curaçao is gisteren een lading cocaïne gevonden in een container, die klaarstond voor transport naar Nederland. De drugs werden gevonden tijdens een doorzoeking door de marechaussee, meldt het ministerie van Defensie.

Het is niet bekend hoeveel kilo cocaïne is aangetroffen, of er aanhoudingen zijn verricht en voor wie de container bestemd was. Het onderzoek wordt gedaan door het Openbaar Ministerie op Curaçao, maar dat was niet bereikbaar voor commentaar.

De basis ligt in een baai bij de hoofdstad Willemstad. Op de basis is ook het Operatiecentrum van de marine gevestigd. Dat stuurt alle anti-drugsoperaties in het Caribisch gebied aan.

[Bron: NOS ]
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 30/06/2019 | 01:10 uur
Goeie vintage foto wel bij dat artikel :cute-smile:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 30/06/2019 | 02:57 uur
Citaat van: Flyguy op 30/06/2019 | 01:10 uur
Goeie vintage foto wel bij dat artikel :cute-smile:
;D De stagair bij de NOS heeft weer niet opgelet.

De foto is genomen of in 1973 / 1975 of 1978, het is de Ex-Hr.Ms. Utrecht D817. Een (groot) deel van de gebouwen op de foto er nog staan en zijn nog actief in gebruik. :silent:

(https://nos.nl/data/image/2019/06/29/560021/2048x1152.jpg)

(https://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/02/72/d4/39/filename-p9020043-jpg.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 01/07/2019 | 17:02 uur
Cocaïne op marinebasis had bestemming Schaarsbergen

Willemstad – De cocaïne die dit weekend gevonden is in een container op de marinebasis van Parera had bestemming Schaarsbergen. Daar zetelt de luchtmobiele brigade.

De container bevatte persoonlijke spullen van de 30ste rotatie in de West. De doorzoeking gebeurde op basis van onderzoek van het OM. Over de omvang van de drugsvangst doet de Marechaussee geen mededelingen gedaan. Er zijn nog geen arrestaties verricht.

1 JULI 2019 10:11 DOOR: CURACAO.NU/REDACTIE
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 01/07/2019 | 17:11 uur
 :dead:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 01/07/2019 | 17:41 uur
Info die ik al ''wist'' na het zien van de foto geplaatst door de CZMCARIB, de locatie van die foto gaf al weg dat het gevonden was in een van de containers van de CIDW.

:silent:

Overigens was op Vrijdag al sprake van een ''inval'' bij de kazerne door het OM op Curacao i.v.m. een ''strafrechtelijk onderzoek'' waarover verder geen mededelingen gedaan werden bij de lokale media.

Dit betekend natuurlijk niet dat 11 LMB betrokken is bij deze smokkel poging, we hebben een zelfde poging vorig jaar gezien bij het Korps Mariniers (zelfde periode) maar deze container was al aangekomen in Nederland. Het grote verschil met toen is dat de container afkomstig was van SXM en compleet via civiele transport naar Nederland verscheept is maar nu staat de container op een militaire kazerne.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 01/07/2019 | 18:47 uur
Citaat van: Parera op 01/07/2019 | 17:41 uur
Info die ik al ''wist'' na het zien van de foto geplaatst door de CZMCARIB, de locatie van die foto gaf al weg dat het gevonden was in een van de containers van de CIDW.

:silent:

Overigens was op Vrijdag al sprake van een ''inval'' bij de kazerne door het OM op Curacao i.v.m. een ''strafrechtelijk onderzoek'' waarover verder geen mededelingen gedaan werden bij de lokale media.

Dit betekend natuurlijk niet dat 11 LMB betrokken is bij deze smokkel poging, we hebben een zelfde poging vorig jaar gezien bij het Korps Mariniers (zelfde periode) maar deze container was al aangekomen in Nederland. Het grote verschil met toen is dat de container afkomstig was van SXM en compleet via civiele transport naar Nederland verscheept is maar nu staat de container op een militaire kazerne.
Hoe denk je dat zulke "militaire containers" naar NL vervoerd worden dan?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 01/07/2019 | 18:51 uur
Citaat van: StrataNL op 01/07/2019 | 18:47 uur
Hoe denk je dat zulke "militaire containers" naar NL vervoerd worden dan?

Civiel transport maar het gaat er om dat die container uit St. Maarten (wat ik begreep uit media) er na het vullen van de container door de mariniers de tassen in de container geplaatst waren door derde en dat heeft dus mogelijk plaats gevonden bij het haven bedrijf of transport bedrijf. Hier gaat het om een container die op het bewaakte kazerne terrein stond, op die manier bedoelde ik die opmerking.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 02/07/2019 | 17:37 uur
Militair opgepakt voor drugssmokkel marinebasis Curaçao

De cocaïne die afgelopen vrijdag werd gevonden in een container op de Nederlandse marinebasis in Curaçao, is vermoedelijk afkomstig van een 33-jarige militair uit Peel en Maas. De marechaussee heeft de man in Nederland aangehouden en verdenkt hem van drugssmokkel.

De militair kon worden aangehouden nadat er al eerder informatie was binnengekomen dat er via de militaire logistieke lijnen van de marine drugs zou worden gesmokkeld. Vrijdag vond de marechaussee in een container op de marinebasis Parera inderdaad een hoeveelheid drugs. De container stond klaar om te worden verscheept naar Nederland. Om hoeveel kilo het gaat, wil de  marechaussee niet zeggen.

[Bron: PZC ]
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 06/07/2019 | 11:01 uur
Via @C_ZMCARIB

CitaatDrugsbestrijding in de CARIB doen we niet alleen. 25 jaar geleden sloot de Nederlandse marine zich aan bij Amerikaanse drugsbestrijdingsorganisatie JIATF-S. Trots om als  ondercommandant deel uit te maken van de internationale strijd tegen de georganiseerde misdaad. #JIATFS

(https://pbs.twimg.com/media/D-vMbGRX4AETYgj.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/D-vMbGSXsAAZlcW.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/D-vMbGRWsAEqQy4.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 10/07/2019 | 20:34 uur
Extra rectificeert: "Toch geen 600 kilo"

Willemstad – In de transportcontainer op Parera is een substantiële hoeveelheid drugs gevonden, maar geen 600 kilo, zoals de Extra gisteren nog schreef. De krant past vandaag haar berichtgeving aan na een reactie van defensie. Die doet verder geen uitspraken over hoe het onderzoek verloopt en hoe groot de vangst dan wel is.

[Bron: Curacao Nieuws ]

In de lokale media werd inderdaad gespeculeerd dat er 600 kg coke gevonden zou zijn in de container. Nu blijkt deze info niet te kloppen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 10/07/2019 | 23:10 uur
599 en een halve kilo nu zeker  :cute-smile:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 16/07/2019 | 17:10 uur
Scherpschutter stopt verdachte speedboten

Nieuwsbericht | 16-07-2019 | 16:22

Het patrouilleschip Zr. Ms. Groningen heeft een bewogen week achter de rug in het Caribisch Gebied. Binnen enkele dagen onderschepte de bemanning een partij cocaïne, een grote hoeveelheid contant geld en bracht het ook een drenkeling in veiligheid.

Tijdens een kustwachtpatrouille in de nacht van 10 juli ontdekte het marineschip een zogenoemde go fast-motorboot. 2 FRISC-onderscheppingsboten van de Groningen brachten de snelle motorboot tot stoppen. Aan boord bevond zich 424 kilo cocaïne. De drugs en de aangehouden personen zijn overgedragen aan de politie op Sint Maarten.

2 dagen later was het weer raak toen de NH90-boordhelikopter een go fast waarnam. De verdachte speedboot reageerde niet op meerdere oproepen om te stoppen. Daarop schakelde een scherpschutter vanuit de helikopter de buitenboordmotor uit. De smokkelwaar was echter al overboord gegooid. Er werd nog wel een tas met een grote hoeveelheid geld gevonden. Het geld en de personen zijn overgedragen aan de politie op St. Maarten.

Later die dag ontdekte ook de Dash, het kustwacht patrouillevliegtuig, een verdachte go fast. Opnieuw werd geen gehoor gegeven aan stopoproepen vanuit de boordhelikopter. Ook nu vernielde een scherpschutter de buitenboordmotor en werden pakketten overboord gegooid. Die werden niet teruggevonden. De aan de politie op Sint Maarten overgedragen personen zijn inmiddels weer op vrije voeten wegens gebrek aan bewijs.

Alle acties werden ondersteund door Metal Shark Interceptors van het Kustwachtsteunpunt Sint Maarten.

Tot slot redde de NH90-boordhelikopter afgelopen zondag een opvarende van een omgeslagen vissersboot. Een Amerikaanse kustwachthelikopter haalde de andere 3 opvarenden uit zee. De drenkelingen overleefden het avontuur dankzij reddingsvesten en flares om de helikopters te waarschuwen.

Stationsschip
Zr. Ms. Groningen is sinds 20 april 2019 actief als stationsschip in het Caribisch gebied. Het schip wordt ingezet voor antidrugsoperaties en bij humanitaire hulpverlening. Maar ook voor kustwachttaken zoals het opsporen van illegale visserij, milieudelicten en de inzet tijdens search and rescue-acties. Voor deze taken is de Groningen uitgerust met 2 snelle FRISC-motorboten en een NH-90 helikopter.

Mindef
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 23/07/2019 | 21:32 uur
VS en Nederland willen dat Curaçao, Aruba en Sint Maarten meedoen met raamverdrag defensiesamenwerking

Het artikel (https://koninkrijksrelaties.nu/2019/07/23/vs-en-nederland-willen-dat-curacao-aruba-en-sint-maarten-meedoen-met-raamverdrag-defensiesamenwerking/)

Koninkrijksrelaties.nu, 23-07-2019.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 23/07/2019 | 21:42 uur
Citaat van: Lex op 23/07/2019 | 21:32 uur
VS en Nederland willen dat Curaçao, Aruba en Sint Maarten meedoen met raamverdrag defensiesamenwerking

Het artikel (https://koninkrijksrelaties.nu/2019/07/23/vs-en-nederland-willen-dat-curacao-aruba-en-sint-maarten-meedoen-met-raamverdrag-defensiesamenwerking/)

Koninkrijksrelaties.nu, 23-07-2019.

Interessant, wel een opvallend besluit om juist nu een AWAC op Hato te stationeren voor de komende tijd gezien de spanningen tussen de VS en Venezuela. Hiermee zet Nederland en Curacao zich natuurlijk volledig in de militaire kijkers van Venezuela en ook zullen we naar aanleiding hiervan enkele sterke woorden vanuit Caracas ontvangen is mijn verwachting.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 23/07/2019 | 21:51 uur
Citaat van: Parera op 23/07/2019 | 21:42 uur
Interessant, wel een opvallend besluit om juist nu een AWAC op Hato te stationeren voor de komende tijd gezien de spanningen tussen de VS en Venezuela. Hiermee zet Nederland en Curacao zich natuurlijk volledig in de militaire kijkers van Venezuela en ook zullen we naar aanleiding hiervan enkele sterke woorden vanuit Caracas ontvangen is mijn verwachting.
Iets met FOL verdrag?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 23/07/2019 | 22:07 uur
Citaat van: Lex op 23/07/2019 | 21:51 uur
Iets met FOL verdrag?

Die AWAC's zijn voor het FOL verdrag prima in te passen maar je kan er geld op inzetten dat er commentaar op gaat komen vanuit Caracas  ;)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 23/07/2019 | 22:34 uur
Citaat van: Parera op 23/07/2019 | 22:07 uur
Die AWAC's zijn voor het FOL verdrag prima in te passen maar je kan er geld op inzetten dat er commentaar op gaat komen vanuit Caracas  ;)
So what? Er staat toch nog steeds het nodige?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 26/07/2019 | 22:25 uur
Marine redt vissers in Caribisch gebied

(https://www.defensie.nl/binaries/medium/content/gallery/defensie/content-afbeeldingen/actueel/nieuws/2019/07/25/hoist.jpg)

(https://www.defensie.nl/binaries/medium/content/gallery/defensie/content-afbeeldingen/actueel/nieuws/2019/07/25/boat.jpg)

De Koninklijke Marine heeft in het Caribisch gebied 2 vissers gered. Ze dobberden al 18 dagen rond met hun vaartuig. Een Dash 8-patrouillevliegtuig van de Kustwacht ontdekte het duo gisteravond.
Daarna werd Zr. Ms. Groningen gealarmeerd. Het marineschip zette de NH90-boordhelikopter in om beide mannen van hun vaartuig te halen en in Aruba aan land te brengen.

Beide vissers waren 7 juli vanuit St. Lucia de zee opgegaan, maar keerden niet terug. Sindsdien stonden ze als vermist gemeld. Uiteindelijk bleek dat de mannen op zee waren verdwaald. Aan boord hadden ze alleen een kompas en geen GPS. De Groningen is momenteel ingezet als stationsschip in het Caribisch gebied. Het voert er kustwachttaken uit, zoals drugsbestrijding en reddingsoperaties. Daarnaast is het schip beschikbaar voor het verlenen van noodhulp.

https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2019/07/25/marine-redt-vissers-in-caribisch-gebied
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/07/2019 | 09:28 uur
Suspicious Venezuela Shipwreck Reveals Drug Route to Dutch Caribbean 

https://www.insightcrime.org/news/analysis/suspicious-venezuela-shipwreck-reveals-drug-route-to-dutch-caribbean/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Umbert op 30/07/2019 | 12:55 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/07/2019 | 09:28 uur
Suspicious Venezuela Shipwreck Reveals Drug Route to Dutch Caribbean 

https://www.insightcrime.org/news/analysis/suspicious-venezuela-shipwreck-reveals-drug-route-to-dutch-caribbean/

Maar hierover houden alle SJW stevig de mond en ook GL zegt hier niks over, want ze weten dat er dan stevig ingegrepen moet worden in de infra en SAR en justitie capaciteit van de eilanden, dus investering in defensie bovenop wat er al is en dat is een No Go laten we maar zeggen , en ook nog eens lekker ver van huis en nu nog niet algemeen in het nieuws, een bootje op de middellandse zee is mooi een probleem voor zuid Europa dus niet voor hen. m.a.w. levert niks op.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 30/07/2019 | 13:36 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/07/2019 | 09:28 uur
Suspicious Venezuela Shipwreck Reveals Drug Route to Dutch Caribbean 

https://www.insightcrime.org/news/analysis/suspicious-venezuela-shipwreck-reveals-drug-route-to-dutch-caribbean/

Dit is natuurlijk niks nieuws, in de tijd dat deze mensen smokkel er nog niet op deze schaal was werd er al drugs getransporteerd van Venezuela naar de eilanden. Maar ik weet  dat er sinds de crisis in Venezuela steeds meer transporten zijn en daarbij ook vaker mensen maar ook wapens gesmokkeld worden naar de eilanden.

Het is niet voor niks dat de metalsharks er gekomen zijn (ik meen te herinneren dat de cabines gepantserd zijn) en dat de KWCARIB tegen woordig ook beschikt over extra beschermende kleding + NVG's.

Je zou voor de aardigheid eens de FB van de KWCARIB moeten bekijken en de artikelen moeten lezen, hier worden regelmatig berichten + foto's geplaatst van wat er gevonden word.
https://www.facebook.com/kwcarib/

Voorbeeld van maart 2019

(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/53280708_2107760935971712_7618749268404207616_n.jpg?_nc_cat=102&_nc_oc=AQnniAA0MAwbO3XN25UcgWP5UNJt6Vaz-VkaeFsgvWXzWhkdtqUJnwKGnMdBEwS2ono&_nc_ht=scontent.fcur1-1.fna&oh=f3fee75357c63d321340290aef1328b5&oe=5DA9FD8C)

(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/53100520_2107760989305040_8342502805977694208_n.jpg?_nc_cat=107&_nc_oc=AQkX0l-qNHJNLOLuF5gtOfc1WllGw9aRIOM9PGJdqYlksCrLfsd8lLjFCH1msWU1IQ0&_nc_ht=scontent.fcur1-1.fna&oh=f0e662d355b55cf5b05ceb01d75d78e0&oe=5DDB180B)

(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/53423747_2107760952638377_5065462464439648256_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_oc=AQnkFltCrTkTHwK9niAwsR-EFsh0fZZ6wspeMdXd_6nmlqtiGbRxz7cK7899qPla_9c&_nc_ht=scontent.fcur1-1.fna&oh=8432339138ff9893478074023375830e&oe=5DA6266A)

Daarmee gezegd moeten in mijn ogen de 3 KW cutters ook z.s.m. vervangen worden omdat ze aan het eind van hun levensduur zijn. Ook hier zal moeten worden uitgebreid met een 4e cutter en andere middelen om de wateren in de gaten te houden (UAV's, extra walradars + e/o systemen).
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 01/08/2019 | 11:48 uur
Zr.Ms. Groningen onderschept 470 kilo cocaïne

Het marineschip Zr.Ms. Groningen, het stationsschip van de Koninklijke Marine in de West, die kustwachttaken uitvoert heeft in de avond van 30 juli 2019 een drugsvangst gedaan. Tijdens een patrouille van het kustwachtvliegtuig Dash ten noorden van de ABC eilanden werd de Go Fast gespot. Door de NH-90 helikopter van Zr.Ms. Groningen is het vaartuig tot stoppen gebracht en is circa 470 kg cocaïne onderschept.

(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/67673848_2353398598074610_1714566827352260608_n.jpg?_nc_cat=104&_nc_oc=AQm5kK2JYTlWbi6Ci_F9A17Ou_V6WClWlQV-zO13XreDcG7xcy4YO6fNVA1X-ZszJi0&_nc_ht=scontent.fcur1-1.fna&oh=fd02840613c6be6b98f2615530413a02&oe=5DA8353A)

https://www.facebook.com/704745639606589/posts/2353397504741386?s=100002206802237&sfns=mo
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 05/08/2019 | 00:35 uur
Mooie foto's  ;D

Via @NavyLookout
Citaat.@RFAMountsBay alongside at Curacao in the Southern Caribbean

(https://pbs.twimg.com/media/EBEJM_DXYAAJj6c.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/EA-tD1HWwAE0aS0.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/EAkZYMZXYAAB6oS.jpg)

Ook bezochten de Britten nog de militaire begraafplaats op Curacao.

CitaatA sobering experience yesterday for personnel from @RFAHeadquarters, @RHQ_The_RLC  and the @RoyalNavy who tended to graves of 5 British servicemen and a merchant seaman in Curacao. They laid a wreath afterwards and held a minutes silence in remembrance #MightyMounts #CareersAtSea

(https://pbs.twimg.com/media/EBITGS1XUAAiwOR.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/EBIUkxjWsAAkb9k.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/EBIVbIlX4AMEw1f.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/EBIVAO5W4AYxUT9.jpg)

Onderstaande website heeft een overzicht van wie er begraven liggen op deze begraaf plaats.
http://www.debakstafel.nl/plattegrond-en-namenlijst.html
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 10/08/2019 | 11:33 uur
Deze zien we niet vaak verschijnen op openbare bronnen, interessant om te zien hoe zo'n vlucht er ongeveer uitziet. Info komt overigens vanuit openbaar beschikbare flight trackers + staat op twitter ;)

Via @GDarkconrad

(https://pbs.twimg.com/media/EBikwTnW4AAXXyA.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Enforcer op 10/08/2019 | 17:09 uur
Ben benieuwd of die nog een Go Fast gevonden heeft daar waar er kleine rondjes zijn gevlogen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 12/08/2019 | 16:44 uur
Koninklijke Marine  @kon_marine
7m
Vandaag vertrok Zr.Ms. Snellius voor vijf maanden hydrografische werkzaamheden in het Caribisch gebied. Het marineschip brengt daar de komende periode de zeebodem opnieuw in kaart.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 12/08/2019 | 17:00 uur
Citaat van: Lex op 12/08/2019 | 16:44 uur
Koninklijke Marine  @kon_marine
7m
Vandaag vertrok Zr.Ms. Snellius voor vijf maanden hydrografische werkzaamheden in het Caribisch gebied. Het marineschip brengt daar de komende periode de zeebodem opnieuw in kaart.

:omg: Leuk reisje voor de bemanning!

#Summertrip!
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 12/08/2019 | 20:43 uur
Citaat van: Parera op 12/08/2019 | 17:00 uur
:omg: Leuk reisje voor de bemanning!

#Summertrip!
Dat is nog maar de vraag. Er zal genoeg werk te verrichten zijn, gezien de lange tijd sinds voorgaande metingen.
En daarnaast zal er ook het nodige gedaan moeten worden ter voorbereiding op de komst van JWIT, welke over twee weken ook die richting heengaat. [wijzigingen voorbehouden]
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 12/08/2019 | 23:00 uur
Citaat van: Lex op 12/08/2019 | 20:43 uur
Dat is nog maar de vraag. Er zal genoeg werk te verrichten zijn, gezien de lange tijd sinds voorgaande metingen.
En daarnaast zal er ook het nodige gedaan moeten worden ter voorbereiding op de komst van JWIT, welke over twee weken ook die richting heengaat. [wijzigingen voorbehouden]

:hrmph: Dat heb ik nog niet eerder gehoord dat de JW ook nog komt, enig idee wat ze komen doen?

Eigenlijk is het beste ook dat er bij de vervaning van de PELI een pakket met hydrografie middelen ingebouwd kan worden zodat er permanent iets aanwezig is. Vrij simpel met een set sonar en een bij bootje voor de ondiepe wateren. Ook handig voor als er noodhulp verleend moet worden, eventueel kan dat bootje ook onbemand zijn.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 12/08/2019 | 23:16 uur
Citaat van: Parera op 12/08/2019 | 23:00 uur
:hrmph: Dat heb ik nog niet eerder gehoord dat de JW ook nog komt, enig idee wat ze komen doen?
Ik ben mobiel,  maar goed. In periode weken  35-43 zal JWIT een reis naar de Carib doen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 12/08/2019 | 23:21 uur
Citaat van: Lex op 12/08/2019 | 23:16 uur
Ik ben mobiel,  maar goed. In periode weken  35-43 zal JWIT een reis naar de Carib doen.

Misschien een paar oefeningen draaien o.a. met de US. We gaan het zien.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 12/08/2019 | 23:31 uur
Citaat van: Parera op 12/08/2019 | 23:21 uur
Misschien een paar oefeningen draaien o.a. met de US. We gaan het zien.
Oefenen voor Joint Caribbean Lion 2020?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 12/08/2019 | 23:38 uur
Citaat van: StrataNL op 12/08/2019 | 23:31 uur
Oefenen voor Joint Caribbean Lion 2020?

Als ze een verkeerde manoeuvre maken dan is het een heel ander verhaal  ;D Benieuwd hoe de Venezulanen gaan reageren op een LPD in de West ik twijfel of ze er heel blij van worden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 12/08/2019 | 23:54 uur
Citaat van: Parera op 12/08/2019 | 23:38 uur
Als ze een verkeerde manoeuvre maken dan is het een heel ander verhaal  ;D Benieuwd hoe de Venezulanen gaan reageren op een LPD in de West ik twijfel of ze er heel blij van worden.
Denk niet dat ze er wakker van liggen, er varen wel vaker LPD's rond.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 23/08/2019 | 21:09 uur
Citaat van: StrataNL op 12/08/2019 | 23:31 uur
Oefenen voor Joint Caribbean Lion 2020?

''Caribbean Coast''' ;D 9 t/m 19 September op de BES eilanden, St. Maarten en Curacao. Aan de oefening doen 4 marineschepen mee ; Pelikaan, Groningen, Snellius & Johan de Witt. Ook de KL en KLU doen mee met 3 helikopters en vanuit de KL gaan er ter ondersteuning mensen mee van de genie, geneeskundige eenheden. Vanuit Nederland doen er zo'n 700 militairen mee, daarnaast levert ook Frankrijk en Duitsland nog troepen voor de oefening. Van de Duitsers is het bekend dat dit het Seebataillon is en ik ga bij de Franse uit troepen die al in de West gestationeerd zijn.

Ook Johan de Witt naar Caribisch gebied
https://denhelderactueel.nl/2019/08/ook-johan-de-witt-naar-caribisch-gebied/

Ik zie via twitter dat het gaat om 1 NH90 (van de Groningen?) en 2 Cougars (Johan de Witt).
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Oorlogsvis op 23/08/2019 | 21:15 uur
Citaat van: Parera op 23/08/2019 | 21:09 uur
''Caribbean Coast''' ;D 9 t/m 19 September op de BES eilanden, St. Maarten en Curacao. Aan de oefening doen 4 marineschepen mee ; Pelikaan, Groningen, Snellius & Johan de Witt. Ook de KL en KLU doen mee met 3 helikopters en vanuit de KL gaan er ter ondersteuning mensen mee van de genie, geneeskundige eenheden. Vanuit Nederland doen er zo'n 700 militairen mee, daarnaast levert ook Frankrijk en Duitsland nog troepen voor de oefening. Van de Duitsers is het bekend dat dit het Seebataillon is en ik ga bij de Franse uit troepen die al in de West gestationeerd zijn.

Ook Johan de Witt naar Caribisch gebied
https://denhelderactueel.nl/2019/08/ook-johan-de-witt-naar-caribisch-gebied/

Ik zie via twitter dat het gaat om 1 NH90 (van de Groningen?) en 2 Cougars (Johan de Witt).
De Groningen was vorige week in Cartagena.....toen ik er ook was met mijn gezin op vakantie !
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 23/08/2019 | 21:18 uur
Geldboetes wegens cocaïnegebruik van militairen te Curacao
https://curacao.nu/geldboetes-wegens-cocainegebruik-van-militairen-te-curacao/

Drugsvangst op vissersboot Bonaire
https://curacao.nu/drugsvangst-op-vissersboot-bonaire/

Citaat van: Oorlogsvis op 23/08/2019 | 21:15 uur
De Groningen was vorige week in Cartagena.....toen ik er ook was met mijn gezin op vakantie !
Altijd leuk om een stukje holland tegen te komen zo ver van huis  :angel:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 23/08/2019 | 21:23 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 23/08/2019 | 21:15 uur
De Groningen was vorige week in Cartagena.....toen ik er ook was met mijn gezin op vakantie !
Over welke data heb je het dan?
Afgelopen weekend was de eenheid in Oranjestad.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 24/08/2019 | 00:45 uur
Citaat van: Lex op 23/08/2019 | 21:23 uur
Over welke data heb je het dan?
Afgelopen weekend was de eenheid in Oranjestad.
Week 32.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Oorlogsvis op 24/08/2019 | 21:18 uur
Citaat van: Lex op 23/08/2019 | 21:23 uur
Over welke data heb je het dan?
Afgelopen weekend was de eenheid in Oranjestad.
nou.....op 9 en 10 augustus ...lag ik aan het zwembad met mijn vrouw in Cartagena Hilton daar zat een
groepje van 12 ofzo van de Groningen ook te relaxen ..haha
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 24/08/2019 | 22:43 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 24/08/2019 | 21:18 uur
nou.....op 9 en 10 augustus ...lag ik aan het zwembad met mijn vrouw in Cartagena Hilton daar zat een
groepje van 12 ofzo van de Groningen ook te relaxen ..haha
Dank. Maar de verwarring is ontstaan door je post op 23 augustus en dan verwijzend naar 'vorige week'.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 26/08/2019 | 13:23 uur
Exercise Caribbean Coast kan wel eens uitlopen op een echte noodhulp missie.  :neutral: Slechts 14 knopen verwijderd van cat. 1 hurricane snelheden.

(https://www.nhc.noaa.gov/xgtwo/two_atl_2d0.png)

(https://www.nhc.noaa.gov/storm_graphics/AT05/refresh/AL052019_key_messages+png/085210_key_messages_sm.png)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 26/08/2019 | 13:28 uur
Train as you fight wordt wel heel realistisch  ;)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 26/08/2019 | 18:09 uur
Defensie heeft een pagina aan de oefening gewijd
https://www.defensie.nl/onderwerpen/caribean-coast

Materieel en eenheden Caribean Coast
Aan Caribean Coast nemen marineschepen, helikopters en eenheden van marine, land- en luchtmacht deel, met een totaal van 550 militairen. Daarnaast  doen ook 150  Duitse en Franse militairen mee. Het gaat om:

Koninklijke Marine

Koninklijke Landmacht

Koninklijke Luchtmacht

Internationaal

Toch jammer dat de stagiair weer dit stuk heeft mogen schrijven en de PELI omschrijft als ''opleidingsschip'' :sleep: Een interessante opmerking is :

Citaat
Situatie Venezuela en Caribean Coast
Caribean Coast heeft op géén enkele wijze iets te maken met de onrustige situatie in Venezuela en de spanningen in de regio. De oefening draait alleen om het trainen van humanitaire operaties, zoals Defensie dat al jaren doet.

Ook wel jammer dat de KLU niet mee doet aan de oefening met fixed wings, het beoefenen van de logistieke keten vanuit Europa en/of de VS is wat mij betreft net zo belangrijk als de lokale hulp.
Met 1 C-130 van de KLU, 1 A400M van de Luftwaffe en 1 of meer van de Franse C-295's in de West had het al een heel realistisch scenario kunnen zijn (1 vlucht Europa - CW  + 1 VS - CW en voor de rest naar de eilanden voor hulp leveringen).
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Thijs84 op 26/08/2019 | 18:30 uur
CitaatWaarom Caribean Coast?
De 5 eilanden vormen het Caribische deel van het Koninkrijk der Nederlanden. Defensie is er daarom permanent aanwezig.

Euhm, is er in het scenario 1 eiland weggevaagd? :P
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 26/08/2019 | 18:38 uur
Citaat van: Thijs84 op 26/08/2019 | 18:30 uur
Euhm, is er in het scenario 1 eiland weggevaagd? :P

Stagiair van defensie  ;D

Tropische storm Dorian lijkt de bovenwindse eilanden voorbij te gaan zonder dat het daar grote problemen gaat opleveren. De storm gaat wel over de eilanden Barbados, St. Lucia & Saint Vincent and the Grenadines (Britse Commonwealth). Ook het Franse Martinique ligt mogelijk aan de zijkant van het pad van de storm. De storm gaat volgens verwachting vannacht om 02.00 uur over de eilanden heen als tropische storm maar het zicht nog steeds dicht tegen orkaan kracht aan.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 26/08/2019 | 22:41 uur
Citaat van: Parera op 26/08/2019 | 13:23 uur
Exercise Caribbean Coast kan wel eens uitlopen op een echte noodhulp missie.  :neutral: Slechts 14 knopen verwijderd van cat. 1 hurricane snelheden.

(https://www.nhc.noaa.gov/xgtwo/two_atl_2d0.png)

(https://www.nhc.noaa.gov/storm_graphics/AT05/refresh/AL052019_key_messages+png/085210_key_messages_sm.png)
Gooi er een kernbom er op en het probleem is opgelost  8)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ros op 26/08/2019 | 22:52 uur
Citaat van: Reinier op 26/08/2019 | 22:41 uur
Gooi er een kernbom er op en het probleem is opgelost  8)

En de bijkomende schadelijke effecten kan je eenvoudig tegengaan met het dragen van aluminiumfolie gevouwen hoedjes   :cute-smile:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 28/08/2019 | 19:14 uur
Hnlms Snellius inmiddels bezig met karteringswerk aan de Oostkust van SXM.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 28/08/2019 | 19:23 uur
Citaat van: Lex op 28/08/2019 | 19:14 uur
Hnlms Snellius inmiddels bezig met karteringswerk aan de Oostkust van SXM.

Ik zie dat het schip te volgen is via de AIS!

Op dit moment liggen er op 3 USCG schepen op Curacao, deze zijn overgekomen vanuit Puerto Rico om te schuilden voor de tropische storm Dorian. De storm / mogelijk orkaan zal vannacht om 2 uur lokale tijd over het eiland razen, het is standaard gebruik dat de USCG uitwijkt naar Curacao bij een orkaan dreiging.

Het gaat om de volgende schepen:
- USCGC Richard Dixon (WPC-1113)
- USCGC Winslow W. Griesser (WPC-1116)
- USCGC Donald Horsley (WPC-1117)

Alle 3 van de Sentinel klasse / Damen Stan Patrol 4708.

https://curacao.nu/amerikaanse-kustwacht-schuilt-voor-dorian/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 28/08/2019 | 23:57 uur
Tropische storm Dorian is nu opgeschaald naar een orkaan, op de boven windse eilanden is veel overlast van de regen als gevolg van de orkaan maar de orkaan is al ruim de eilanden gepasseerd en trekt op dit moment noord-oost langs Puerto Rico. Naar verwachting groeit de orkaan de komende uren /dagen nog in sterkte voor het rond Orlando aan land zal gaan in de VS zondag nacht.

Volgens de voorspellingen van het Amerikaanse national hurricane centre is Dorian tussen Zaterdag en Zondag een ''Major Hurricane'' van Cat. 3 of hoger.

(https://www.nhc.noaa.gov/storm_graphics/AT05/refresh/AL052019_earliest_reasonable_toa_no_wsp_34+png/204641_earliest_reasonable_toa_no_wsp_34.png)

Een 4e kustwacht cutter heeft zich op Curacao gevoegd bij de eerder vermelde 3 cutters, dezelfde klasse USCGC Heriberto Hernandez (WPC-1114).

De Johan de Witt is nu buiten AIS bereik maar voer gistermiddag nog met zo'n 16 knopen door het Kanaal richting de West.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 29/08/2019 | 00:05 uur
Op AIS is de USNS Comfort verschenen ten Noorden van Aruba met als bestemming Curacao! :omg: Het schip vaart samen met een ander AIS contact (blauw = special vessel) maar dat contact is niet te identificeren.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 29/08/2019 | 19:23 uur
Via de webcams van het Avila Beach Hotel & Lions Dive Beach resort  ;D

(https://i.imgur.com/eWobk3q.png)

(https://i.imgur.com/ELw9m2c.png)


Ook de Snellius gevonden voor de kust van St. Maarten

(https://i.imgur.com/ZtEc28k.png)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: bergd op 31/08/2019 | 12:52 uur
Het wordt spannend in Florida, hurricane Dorian gaat veel schade veroorzaken.


https://6abc.com/weather/hurricane-dorian-track-poses-major-threat-to-florida-now-category-4-live-radar/5502465/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 01/09/2019 | 22:22 uur
Is het verwachhtbaar dat JWIT koers wijzigt en richting Bahamas gaat?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 01/09/2019 | 22:33 uur
Citaat van: Lex op 01/09/2019 | 22:22 uur
Is het verwachhtbaar dat JWIT koers wijzigt en richting Bahamas gaat?

Als het hulpverzoek van de overheid van de Bahama's binnen komt dan is dat een mogelijkheid maar ik heb nog niets gezien via de kanalen die dat normaal naar buiten brengen.
De USNS Comfort heeft wel koers gezet richting het noorden op relatief hoge snelheid (14,5 knopen / Top 17,5 knoop), ik weet wel dat de Groningen en PELI voor het weekend allebei op Curacao aanwezig waren en de PELI aan het laden was mogelijk voor de oefening maar mogelijk ook voor het leveren van noodhulp ergens anders.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/09/2019 | 22:36 uur
Citaat van: Parera op 01/09/2019 | 22:33 uur
Als het hulpverzoek van de overheid van de Bahama's binnen komt dan is dat een mogelijkheid maar ik heb nog niets gezien via de kanalen die dat normaal naar buiten brengen.
De USNS Comfort heeft wel koers gezet richting het noorden op relatief hoge snelheid (14,5 knopen / Top 17,5 knoop), ik weet wel dat de Groningen en PELI voor het weekend allebei op Curacao aanwezig waren en de PELI aan het laden was mogelijk voor de oefening maar mogelijk ook voor het leveren van noodhulp ergens anders.

Wat is de huidige positie van JWIT?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 01/09/2019 | 22:39 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/09/2019 | 22:36 uur
Wat is de huidige positie van JWIT?

Buiten bereik van de AIS websites, maar op 27-08 voer het in de Keltische zee met een kleine 16 knopen. De ETA staat ingevuld op Rotterdam dus daar kunnen we ook niks mee.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/09/2019 | 22:58 uur
Citaat van: Parera op 01/09/2019 | 22:39 uur
Buiten bereik van de AIS websites, maar op 27-08 voer het in de Keltische zee met een kleine 16 knopen. De ETA staat ingevuld op Rotterdam dus daar kunnen we ook niks mee.

Vanuit een voorzichtige schatting zou JWIT over een dag of 4 bij de Bahama's kunnen zijn. Hoe realistisch wil je een geplande oefening hebben en per saldo ook nog eens veel positieve publiciteitswaarde creëren voor de marine en de BV Nederland.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 01/09/2019 | 23:16 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/09/2019 | 22:58 uur
Vanuit een voorzichtige schatting zou JWIT over een dag of 4 bij de Bahama's kunnen zijn. Hoe realistisch wil je een geplande oefening hebben en per saldo ook nog eens veel positieve publiciteitswaarde creëren voor de marine en de BV Nederland.

Die oefening kan geschrapt worden, een echte inzet is veel belangrijker. De Britten sturen RFA Mounts Bay naar de Bahama's waar het over +/- 48  uur aan komt. Als de JWIT doorstoomt naar de Bahama's i.p.v. St. Maarten of Curacao schat ik in dat ze er misschien wel binnen 72 uur kunnen zijn als ze gas geven.

Aan boord de 2 heli's van DHC kunnen samen met de Wildcat van de Mounts Bay goed werk verrichten, misschien kunnen de PELI en GRO nog opstomen vanuit Curacao met extra hulpgoederen en een 4e helikopter.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 02/09/2019 | 13:11 uur
Dorian hangt op dit moment nog steeds boven de Bahama's, in totaal zal het oog van de orkaan bijna 12 uur ''stil hangen'' boven het eiland East Grand Bahama. Met windsnelheden van zo'n 270 km/h heeft dat zware gevolgen voor het eiland.

HIER  (https://twitter.com/OfficialJoelF/status/1168245986671681538)een video van +/- 16 uur geleden en de schade die toen al aangericht was op het Noord-Westen van de Bahama's

Ook marineschepen.nl heeft een http://artikel (https://marineschepen.nl/nieuws/Johan-de-Witt-naar-Bahamas-orkaan-Dorian-020919.html) geschreven over de mogelijke inzet van Nederlandse eenheden.

Volgens de eerste inschattingen van het rode kruis zouden zo'n 13.000 huizen vernield zijn op de Bahama's.

Via @BrookewinkWX / Beelden van 06.00 uur op 02-09-2019
Citaat6AM view of Dorian. Dorian is moving slowly at 1mph..... and is 140 miles from Miami.  Miami you'll start to feel those winds pick up.
(https://pbs.twimg.com/media/EDc4LiUWkAAB9nZ.jpg)


Ook het vooruitzicht voor de komende 5 dagen ziet er naar uit dat er nog meer ''storm op komst'' is.

(https://www.nhc.noaa.gov/xgtwo/two_atl_5d0.png)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 02/09/2019 | 14:21 uur
In de nabijheid ook nog een tweetal NL eenheden.
Ruyt in Norfolk en Vspk in New York.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 02/09/2019 | 16:01 uur
Citaat van: Lex op 02/09/2019 | 14:21 uur
In de nabijheid ook nog een tweetal NL eenheden.
Ruyt in Norfolk en Vspk in New York.

Als ook die eenheden nog afzakken naar de West dan heeft de CZMCARIB een groter operationeel vlootverband onder zich dan zijn collega in Nederland. :silent:

De Ruyter zal in Norfolk waarschijnlijk wel iets mee krijgen van de orkaan, volgens verwachting passeert de orkaan Donderdag op Vrijdag langs de kust bij Norfolk als normale orkaan (Cat 3 of lager).

Ik verwacht niet dat ook De Ruyter en Van Speijk nog afzakken naar het gebied maar mocht die hulpvraag er komen dan moeten we ons van onze beste kant laten zien naar mijn mening.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 02/09/2019 | 16:08 uur
Zr.Ms. Snellius is baantjes aan het trekken bij St.Maarten en zou eventueel ook e.e.a. kunnen verwachten (ze hebben tijdens de transit al kennisgemaakt met Dorian.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 02/09/2019 | 18:49 uur
Nederlandse hulp na passage orkaan Dorian hangt af van hulpverzoek Bahama's
https://marineschepen.nl/nieuws/Nederlandse-hulp-na-orkaan-Dorian-hangt-af-van-hulpverzoek-Bahamas-020919.html

Uit het artikel
CitaatVooralsnog gaat Caribbean Coast dus gewoon door. Al houdt men in Willemstad wel rekening met mogelijke inzet. "Als Nederlandse defensie hebben we een prominente aanwezigheid in het gebied en hebben we veel middelen voor hulpverlening. Van de Pelikaan tot kustwachtcutters, -helikopters en -vliegtuigen. Daar komen nu de Snellius en de Johan de Witt met staf bij. De Snellius heeft loadingcapaciteit en kan de bodem van een haven in kaart brengen voor grotere schepen naar binnen kunnen. Er zijn weinig andere landen in de regio met deze middelen."
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 02/09/2019 | 18:59 uur
Kan de Stan Patrol die op Sint Maarten gestationeerd is de Bahama's bereiken qa afstand?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 02/09/2019 | 19:09 uur
Navigatorisch gezien.

We gaan uit van Willemstad naar Freeport: afstand is 1121nm.
Snelheid (kts)/tijdsduur (dgn-uren):

10/4-16;
14/3-08;
16/2-22.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 02/09/2019 | 19:10 uur
Citaat van: Ace1 op 02/09/2019 | 18:59 uur
Kan de Stan Patrol die op Sint Maarten gestationeerd is de Bahama's bereiken qa afstand?

Met 2 vingers in de neus, afstand is ongeveer 650 kilometer.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 02/09/2019 | 19:17 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 02/09/2019 | 19:10 uur
Met 2 vingers in de neus, afstand is ongeveer 650 kilometer.
Mja, veel kan een Stan Patrol ook niet uitrichten.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 02/09/2019 | 19:19 uur
Citaat van: StrataNL op 02/09/2019 | 19:17 uur
Mja, veel kan een Stan Patrol ook niet uitrichten.

In 2017 kreeg de Stan Patrol van Sint Maarten opdracht om naar Willemstad te varen en daar goederen te laden en terug te varen naar Sint Maarten en de USS Coast Guard zend haar cutters altijd naar Willemstad als er een orkaan onderweg is naar de bovenwindse eilanden en deze cutters zijn dan volgeladen met goederen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 02/09/2019 | 19:22 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 02/09/2019 | 19:10 uur
Met 2 vingers in de neus, afstand is ongeveer 650 kilometer.

De 3 Stan Patrols hadden als stafeis '' 2000 zeemijl bij 12 knopen of 600  zeemijl op 23 knopen''. De bemanning bestaat uit 11 man + 6 opstappers, ze zijn niet heel effectief voor het vervoeren van grote groepen mensen of lading maar ze kunnen wel ingezet worden om bijvoorbeeld drinkwater en/of voedselpakketten ter plaatsen te krijgen.

Bij een eventuele vervanging is het zeer waarschijnlijk dat de nieuwe schepen iets meer ruimte en betere voorzieningen krijgen voor bij noodhulpverlening.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 03/09/2019 | 03:13 uur
Op de Bahama's is melding gemaakt van tenminste 5 doden als gevolg van orkaan Dorian, die iets verplaatst is naar het Noorden net boven Grand Bahama en beweegt zich extreem langzaam voorwaards. De bewoners word nog geadviseerd in de schuilplaatsen te blijven omdat de storm nog steeds met snelheden van 265 km/h rondom het eiland raast, ook waarschuwen ze voor golven van 3,7 a 5,5 m en aan de oostkant uitschieters van 7 m hoogte (12 tot 18 ft / 23 ft).

Via social media zijn de eerste beelden van de Bahama's geplaatst zoals deze Video (https://twitter.com/TTWeatherCenter/status/1168669801721618435) waar te zien is dat de 2e verdieping van een woning onder water loopt.

Als de beelden kloppen die op social media staan dan schat ik de kans groot in dat de hele oefening Caribbean Coast afgeblazen word voor de eerste dagen en dat  men echte noodhulp gaat verlenen op de Bahama's.  Er zouden 2 USCG helikopters gewonden hebben afgevoerd naar andere locaties, ook is de Wildcat van RFA Mounts Bay aangekomen op de Bahama's. De Mounts Bay zelf ligt voor de kust van Dunmore Town op Harbour Island (Bahama's).


Ook de komende 5 dagen zit er nog ''veel in de lucht''

(https://www.nhc.noaa.gov/xgtwo/two_atl_5d0.png)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 03/09/2019 | 15:00 uur
Via FB.com @Commandantderstrijdkrachten

CitaatVandaag staat Defensie Caribisch Gebied stil bij 10 jaar Compagnie in de West (CidW). In 2007 werd besloten tot het opheffen van de 31ste Infanteriecompagnie van het Korps Mariniers, onder gelijktijdige vervanging door een roulerende compagnie van de Koninklijke Landmacht; de CidW. Sinds 2009 is de CidW een feit.

Zij ondersteunen de hoofdtaken van de Commandant der Zeemacht in het Caribisch gebied (CZMCARIB). Van de territoriale verdediging van de Caribische landen van het Koninkrijk, handhaving van de internationale rechtsorde, tot het verlenen van bijstand aan lokale autoriteiten. Naast de aanwezige mariniers en lokale milities is de Compagnie in de West onmisbaar voor het beschermen en veilig houden van het Caribisch deel van ons Koninkrijk

(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/70098176_2204948656299199_7896909080118165504_o.jpg?_nc_cat=105&_nc_oc=AQmxfHxMoLJynldgl2C0HQTfBqFAzjYAk3bMf9S584SGZrtbJsWWwIKBSq8SGwFF69Y&_nc_ht=scontent.fcur1-1.fna&oh=8af67f000084a3b657450df86216e4a9&oe=5E09C4BA)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 03/09/2019 | 18:17 uur
Satelliet foto (infrarood) van de Bahama's na de storm, de gele lijnen is de kustlijn en de witte lijnen zijn wegen.

Via@iceyefi

(https://pbs.twimg.com/media/EDfEWqIXkAEKpUA.jpg)

Citaat#HurricaneDorian has affected Bahamas heavily on Monday, with vast areas hit with #flooding, including the Grand Bahama International Airport, Freeport. ICEYE #SAR satellite image from 11:44AM local time. Please, stay safe! (Y: coastline. W: roads. Source: OpenStreetMap.)

RFA Mounts Bay is in voorbereiding op inzet op de eilanden samen met de Bahama's Defense Forces. De storm zelf is afgezwakt naar een cat. 2 orkaan maar de omvang is groter geworden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 03/09/2019 | 19:17 uur
Via @CavasShips
CitaatBy noon Tues 3 Sept the US #Navy's Second Fleet has ordered all US Navy ships and aircraft in the Hampton Roads area to be ready to transit to safety within 24 hours due to #HurricaneDorian. Except for ships unable to get underway #Norfolk will pretty much empty out.

Dat betekend dat de De Ruyter ook geëvacueerd moet worden  vanuit Norfolk?

CitaatDevastation in the #Bahamas from #Hurricane Dorian - US #Coast Guard #helicopter crews are performing disaster relief missions. Clearly even finding a landing spot is a challenge. These helos are from CG Air Station Clearwater.

(https://pbs.twimg.com/media/EDjX45RXYAAt3Xy.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/EDjX45LXsAEPyo_.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/EDjX45IX4AEPASv.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/EDjX45AXoAAJacr.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 03/09/2019 | 20:52 uur
Citaat van: Parera op 03/09/2019 | 19:17 uur
Dat betekend dat de De Ruyter ook geëvacueerd moet worden  vanuit Norfolk?
Yep.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 03/09/2019 | 21:14 uur
Citaat van: Lex op 03/09/2019 | 20:52 uur
Yep.

Dan kunnen ze mooi uitwijken naar de West, deelnemen aan Caribbean Coast of daadwerkelijke inzet. Dan doen ze nog iets nuttigs, als het in het schema past natuurlijk.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 03/09/2019 | 21:25 uur
Citaat van: Parera op 03/09/2019 | 21:14 uur
Dan kunnen ze mooi uitwijken naar de West, deelnemen aan Caribbean Coast of daadwerkelijke inzet. Dan doen ze nog iets nuttigs, als het in het schema past natuurlijk.
Ik denk dat de geplande lanceringen toch echt wel prio 1 zijn.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: bergd op 04/09/2019 | 02:32 uur
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 04/09/2019 | 13:18 uur
Via @C_ZMCARIB

Citaat#Samensterker Op verzoek van de lokale autoriteiten op Aruba hebben mariniers van het 32 raidingsquadron in samenwerking met het Korrektie Instituut Aruba de beveiliging en bewaking zowel binnen als rondom de gevangenis verscherpt. @Defensie @kon_marine @korpsmariniers

(https://pbs.twimg.com/media/EDkqPyfXkAISzvI.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/EDkqPydXUAUIETz.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 04/09/2019 | 13:37 uur
Dorian is weggetrokken bij de Bahama's en trekt nu verder langs de Amerikaanse Oostkust. Volgens de verwachtingen komt de orkaan die dan afgezwakt is tot storm in de buurt van Groenland.
Maar voor de Caribbean liggen er meer gevaren op de loer, er zijn 2 stormen bijgekomen ''Fernand'' & ''Gabrielle'' en nog 2 risico gebieden waar een storm/orkaan in kan ontstaan.

(https://www.nhc.noaa.gov/xgtwo/two_atl_5d0.png)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 04/09/2019 | 16:09 uur
Citaat van: Lex op 03/09/2019 | 21:25 uur
Ik denk dat de geplande lanceringen toch echt wel prio 1 zijn.

Update over De Ruyter

Via@DaveM30877611

CitaatOpdracht valreep verwijderen, een dag eerder dan gepland ivm Dorian vertrekken we weer uit Norfolk. De Eisenhower gaat ons voor. #seetheworldjointhenavy #koninklijkemarine

(https://pbs.twimg.com/media/EDnwOJyXkAoVDMQ.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 04/09/2019 | 22:09 uur
HNLMS Pelikaan VTA/VTV Oranjestad (AU).
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 04/09/2019 | 22:28 uur
Is er nog nieuws vernomen omtrent een eventueel verzoek tot assistentie vanuit de Bahama's i.r.t. Johan de Witt die inmiddels toch aardige in de buurt van de regio moet zijn?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 05/09/2019 | 00:22 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 04/09/2019 | 22:28 uur
Is er nog nieuws vernomen omtrent een eventueel verzoek tot assistentie vanuit de Bahama's i.r.t. Johan de Witt die inmiddels toch aardige in de buurt van de regio moet zijn?

Nog steeds buiten AIS bereik, de PELI en GRO lagen samen aan de Rima kade eerder deze week. Weinig tot geen beweging richting de eilanden van Nederlands materieel. Ook de Snellius dobbert nog rustig rondom St. Maarten.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: bergd op 05/09/2019 | 04:24 uur
En inmiddels is de dodental gestegen naar 20

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1650709944/dodental-orkaan-dorian-op-bahama-s-stijgt-naar-20

NEW YORK - Het dodental door orkaan Dorian op de Bahama's is gestegen van 7 naar 20. Dat heeft de Bahamaanse minister van Gezondheidszorg Duane Sands bekendgemaakt in gesprek met Amerikaanse media.

Daarnaast hebben nog zeker 70.000 Bahamanen direct hulp nodig nadat de orkaan voor veel schade op de eilanden heeft gezorgd. De Verenigde Naties zeggen dat deze mensen direct schoon drinkwater, eten, medicijnen en onderdak nodig hebben. Op de Bahama's wonen 400.000 mensen.

,,We zitten middenin een van de grootste crises ooit in ons land en we verwachten dat nog meer mensen overlijden", aldus premier Hubert Minnis.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 05/09/2019 | 13:56 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 04/09/2019 | 22:28 uur
Is er nog nieuws vernomen omtrent een eventueel verzoek tot assistentie vanuit de Bahama's i.r.t. Johan de Witt die inmiddels toch aardige in de buurt van de regio moet zijn?
JWIT opgedoken Zuidoost van SXM. Bron: Marinetraffic.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 05/09/2019 | 16:52 uur
Citaat van: Lex op 05/09/2019 | 13:56 uur
JWIT opgedoken Zuidoost van SXM. Bron: Marinetraffic.

Nu afgemeerd in St. Maarten met langszij de Snellius.

(https://i.imgur.com/viS2TQG.png)

Via https://www.portstmaartenwebcam.com/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 05/09/2019 | 17:06 uur
Oefening lijkt praktijk te worden:

Kabinet overweegt hulp in rampgebied Bahama's


DEN HAAG - De Bahama's hebben Nederland gevraagd noodhulp te verlenen na de verwoestingen door orkaan Dorian. Het kabinet kijkt welwillend naar het verzoek. Wat daarbij helpt: de Koninklijke Marine heeft momenteel al vier schepen in het gebied.

De schepen zijn net aangekomen bij Sint Maarten voor de noodhulpoefening Carribean Coast. De oefening, die volgende week van start moet gaan, is helemaal gericht op het helpen van de bevolking van de beneden- en bovenwindse eilanden na een orkaan. Het lijkt erop dat deze oefening praktijk wordt. Er zijn zo'n 700 Nederlandse militairen bij de oefening betrokken.

Het kabinet overweegt om in elk geval de Zr.Ms. Johan de Witt gereed te maken voor het afleveren van hulpgoederen. Dit amfibisch transportschip, het een na grootste schip van de marine, is een varende haven, met helikopters en landingsvaartuigen aan boord, waarmee het geknipt is voor noodhulp.

Mogelijk gaat ook ondersteuningsvaartuig Zr.Ms. Pelikaan een rol spelen bij noodhulp aan de Bahama's. Behalve deze schepen zijn ook patrouilleschip Zr.Ms. Groningen en hydrografisch vaartuig Snellius in het gebied.

De noodhulpoperatie, als ze doorgaat, zal worden betaald vanuit het noodhulpbudget van minister Kaag (Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking).

Orkaan Dorian heeft op de Bahama's voor een enorme verwoesting gezorgd. Het dodental is inmiddels gestegen naar twintig. Zeker 70.000 bewoners van de eilandengroep hebben direct hulp nodig, waaronder schoon drinkwater, eten, medicijnen en onderdak. Op de Bahama's wonen 400.000 mensen.

Telegraaf, 05-09-2019, 16:43
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 05/09/2019 | 17:08 uur
Citaat van: Parera op 05/09/2019 | 16:52 uur
Nu afgemeerd in St. Maarten met langszij de Snellius.
Langszij?
Lijkt er meer op dat Snellius ervoor ligt.
Is wel zo makkelijk bij het brandstof laden en eventuele andere goederen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 05/09/2019 | 17:18 uur
Citaat van: Lex op 05/09/2019 | 17:08 uur
Langszij?
Lijkt er meer op dat Snellius ervoor ligt.
Is wel zo makkelijk bij het brandstof laden en eventuele andere goederen.

Ik kon niet zien op de AIS hoe ze lagen  ;) En langzij van de kade is het meer daar heb je gelijk in. De Pelikaan is natuurlijk ook onderweg naar SXM maar die AIS staat al enige tijd uitgeschakeld, de Groningen heeft ook de AIS uit staan.

Citaat van: Lex op 05/09/2019 | 17:06 uur
Oefening lijkt praktijk te worden:

Kabinet overweegt hulp in rampgebied Bahama's

DEN HAAG - De Bahama's hebben Nederland gevraagd noodhulp te verlenen na de verwoestingen door orkaan Dorian. Het kabinet kijkt welwillend naar het verzoek. Wat daarbij helpt: de Koninklijke Marine heeft momenteel al vier schepen in het gebied.
Telegraaf, 05-09-2019, 16:43

Wat ik wel jammer vind aan onze manier van werken is dat we niet uit ons zelf onze hulp aanbieden maar dat we wachten op het hulpverzoek. Naar mijn idee zou Nederland veel ''professioneler'' overkomen als we op voorhand onze middelen zouden aanbieden aan de getroffen gebieden. De Britten lagen 48 uur na de passage al bij de Bahama's.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 05/09/2019 | 17:23 uur
Citaat van: Parera op 05/09/2019 | 17:18 uur
Ik kon niet zien op de AIS hoe ze lagen  ;) En langzij van de kade is het meer daar heb je gelijk in. De Pelikaan is natuurlijk ook onderweg naar SXM maar die AIS staat al enige tijd uitgeschakeld, de Groningen heeft ook de AIS uit staan.

Wat ik wel jammer vind aan onze manier van werken is dat we niet uit ons zelf onze hulp aanbieden maar dat we wachten op het hulpverzoek. Naar mijn idee zou Nederland veel ''professioneler'' overkomen als we op voorhand onze middelen zouden aanbieden aan de getroffen gebieden. De Britten lagen 48 uur na de passage al bij de Bahama's.

Jullie moeten echt eens stoppen met het denken dat de overheid pas wat doet als het in de krant staat.  ; )
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 05/09/2019 | 17:30 uur
Citaat van: Parera op 05/09/2019 | 17:18 uur
Wat ik wel jammer vind aan onze manier van werken is dat we niet uit ons zelf onze hulp aanbieden maar dat we wachten op het hulpverzoek. Naar mijn idee zou Nederland veel ''professioneler'' overkomen als we op voorhand onze middelen zouden aanbieden aan de getroffen gebieden. De Britten lagen 48 uur na de passage al bij de Bahama's.
Dat is jammer dat je zo denkt. Ik weet uit mijn 'Haagse' tijd nog, dat indien er ergens een ramp plaatsvond er intern de organisatie direct werd gekeken of er eenheden in de buurt waren, die hulp konden verlenen. Ook werd dan direct nationaal bekeken wat er mogelijk zou zijn aan inzet vanuit het Koninkrijk.
Parallel hieraan ging ook de diplomatieke circuit aan het werk.
Ergo: op de achtergrond gebeurt er dus genoeg.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: bergd op 05/09/2019 | 17:42 uur
Citaat van: Lex op 05/09/2019 | 17:06 uur
De noodhulpoperatie, als ze doorgaat, zal worden betaald vanuit het noodhulpbudget van minister Kaag (Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking).
Zijn er voorgaande missie's waar dit ook is gebeurt of is dit nieuw?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 05/09/2019 | 17:48 uur
Citaat van: bergd op 05/09/2019 | 17:42 uur
Zijn er voorgaande missie's waar dit ook is gebeurt of is dit nieuw?
Dit is niet nieuw, maar bestaat reeds langere tijd.
Defensie is in deze het verlengstuk van het buitenlandbeleid van het Koninkrijk (lees:BUZA).
Het is dan ook terecht dat daar de pecunia vandaan komen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: bergd op 05/09/2019 | 17:54 uur
Citaat van: Lex op 05/09/2019 | 17:48 uur
Dit is niet nieuw, maar bestaat reeds langere tijd.
Defensie is in deze het verlengstuk van het buitenlandbeleid van het Koninkrijk (lees:BUZA).
Het is dan ook terecht dat daar de pecunia vandaan komen.
ik wist het niet, goed om te weten
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 05/09/2019 | 17:56 uur
Citaat van: Huzaar1 op 05/09/2019 | 17:23 uur
Jullie moeten echt eens stoppen met het denken dat de overheid pas wat doet als het in de krant staat.  ; )

Citaat van: Lex op 05/09/2019 | 17:30 uur
Dat is jammer dat je zo denkt. Ik weet uit mijn 'Haagse' tijd nog, dat indien er ergens een ramp plaatsvond er intern de organisatie direct werd gekeken of er eenheden in de buurt waren, die hulp konden verlenen. Ook werd dan direct nationaal bekeken wat er mogelijk zou zijn aan inzet vanuit het Koninkrijk.
Parallel hieraan ging ook de diplomatieke circuit aan het werk.
Ergo: op de achtergrond gebeurt er dus genoeg.

Er zal op de achtergrond meer gebeuren dan dat er ''openbaar'' gemaakt is maar ook weer de manier waarop het artikel in de krant staat.

Citaat
''Kabinet overweegt hulp in rampgebied Bahama's''
Het kabinet kijkt welwillend naar het verzoek

Als we dit nu gewoon eens beantwoorden met ''Natuurlijk komen we helpen, we gaan er nu alles aan doen om z.s.m. de juiste middelen ter plaatsen te krijgen. En op het moment dat zo'n storm langs de eilanden raast gewoon preventief onze hulp aanbieden ''Als jullie ons nodig hebben, dan kunnen we helpen''.

Dat komt zo anders over en niet alleen politiek maar ook bij het publiek. Dat is alleen een andere manier van reageren op de situatie dan onze afwachtende houding.  Zoals je zelf al aangeeft heeft BUZA hier potjes voor en moet het dus 0 probleem opleveren om een marineschip die kant op te sturen. De rekeningen verrekenen ze later maar in Den Haag, die noodhulp moet gewoon op #1 staan.

Ik heb het Orkaan Irma ook gezegd en wat mij betreft zou er permanent in de West een kleine hoeveelheid materieel staan (bouwmachine's e.d.+ 1 LCVP ) en een loods vol hulpgoederen die bij een hulpverzoek/storm passage direct geladen kunnen worden en in gezet kunnen worden. Dit kan makkelijk met personeel van de CIDW en de 32e op Aruba i.c.m. de Pelikaan.

De Britten doen dit door jaarlijks een LSD naar de West te sturen, met aan boord al deze middelen. Nu weet ik dat onze defensie veel kleiner is dus vandaar dat ik zou kiezen voor deze vaste oplossing i.c.m. de PELI. Ook kunnen de goederen eventueel ingevlogen worden naar de bestemming via C-130 / C-17.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 05/09/2019 | 18:23 uur
Nogmaals..  als je de krant denkt te kunnen gebruiken als daadkracht meter snap je niets van media en politiek. De krant is a. De politiek niet. De krant b. Weet helemaal niet wat de politiek wil maar niet kan En C. De krant moet kranten verkopen. En d. De krant weet pas iets als een journalist van die krant of redactie wat te ore komt.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 05/09/2019 | 18:30 uur
Citaat van: Lex op 05/09/2019 | 17:30 uur
Dat is jammer dat je zo denkt. Ik weet uit mijn 'Haagse' tijd nog, dat indien er ergens een ramp plaatsvond er intern de organisatie direct werd gekeken of er eenheden in de buurt waren, die hulp konden verlenen. Ook werd dan direct nationaal bekeken wat er mogelijk zou zijn aan inzet vanuit het Koninkrijk.
Parallel hieraan ging ook de diplomatieke circuit aan het werk.
Ergo: op de achtergrond gebeurt er dus genoeg.

Dit is ook precies wat er nu gebeurt. Er worden de hele tijd voor alles de godganse dag bewegingen gemaakt. Direct wordt minbuza en def betrokken.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 05/09/2019 | 18:44 uur
Citaat van: Parera op 05/09/2019 | 17:56 uur
Er zal op de achtergrond meer gebeuren dan dat er ''openbaar'' gemaakt is maar ook weer de manier waarop het artikel in de krant staat.

Als we dit nu gewoon eens beantwoorden met ''Natuurlijk komen we helpen, we gaan er nu alles aan doen om z.s.m. de juiste middelen ter plaatsen te krijgen. En op het moment dat zo'n storm langs de eilanden raast gewoon preventief onze hulp aanbieden ''Als jullie ons nodig hebben, dan kunnen we helpen''.

Dat komt zo anders over en niet alleen politiek maar ook bij het publiek. Dat is alleen een andere manier van reageren op de situatie dan onze afwachtende houding.  Zoals je zelf al aangeeft heeft BUZA hier potjes voor en moet het dus 0 probleem opleveren om een marineschip die kant op te sturen. De rekeningen verrekenen ze later maar in Den Haag, die noodhulp moet gewoon op #1 staan.

Ik heb het Orkaan Irma ook gezegd en wat mij betreft zou er permanent in de West een kleine hoeveelheid materieel staan (bouwmachine's e.d.+ 1 LCVP ) en een loods vol hulpgoederen die bij een hulpverzoek/storm passage direct geladen kunnen worden en in gezet kunnen worden. Dit kan makkelijk met personeel van de CIDW en de 32e op Aruba i.c.m. de Pelikaan.

De Britten doen dit door jaarlijks een LSD naar de West te sturen, met aan boord al deze middelen. Nu weet ik dat onze defensie veel kleiner is dus vandaar dat ik zou kiezen voor deze vaste oplossing i.c.m. de PELI. Ook kunnen de goederen eventueel ingevlogen worden naar de bestemming via C-130 / C-17.

De LSD is toch voor 3 jaar in de west gestationeerd?

Wat betreft  1 LCVP  in de west stationeren kan ontwikkelingssamenwerking deze dan niet betalen bij de aanschaf van de eerste 2 C-130's is een C130 voor 50% meebetaalt door ontwikkelingssamenwerking. En moet de Pelikaan daar worden voor aangepast om een 1 LCVP te water kunnen laten?
Verder zou ontwikkelingssamenwerking mee kunnen betalen voor de aanschaf van 1 C-295 voor in de west.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 05/09/2019 | 18:56 uur
Citaat van: Ace1 op 05/09/2019 | 18:44 uur
De LSD is toch voor 3 jaar in de west gestationeerd?

Dat zou goed kunnen, in het verleden lag er vaak de Waveknight of Waveruler. De exacte uitzendingen van de Britten weet ik niet, maar op dit moment is dat wel voor langere periode de Mounts Bay. Wat ik zo snel kan opzoeken is de MB sinds Juni 2019 actief in de Carib als voorbereiding op het orkaan seizoen daarvoor waren ze actief rondom Noord-Amerika.

Citaat van: Ace1 op 05/09/2019 | 18:44 uur
Wat betreft  1 LCVP  in de west stationeren kan ontwikkelingssamenwerking deze dan niet betalen bij de aanschaf van de eerste 2 C-130's is een C130 voor 50% meebetaalt door ontwikkelingssamenwerking. En moet de Pelikaan daar worden voor aangepast om een 1 LCVP te water kunnen laten?
Verder zou ontwikkelingssamenwerking mee kunnen betalen voor de aanschaf van 1 C-295 voor in de west.

De Pelikaan zou als het goed is niet aangepast hoeven te worden (De kraan heeft een SWL van 25t/11m ) en de LCVP mk Vc heeft een vol gewicht van 24 ton waarvan 8,2 ton aan lading.
En ik zeg een LCVP maar elk ander bootje met pallet /personeel laad capaciteit i.c.m. landings capaciteit is natuurlijk mogelijk.

Wat betreft extra transport capaciteit zie ik meer in het vervangen van de 2 dash-8's van de KWCARIB door 2 C-295's waarbij de patrouille set er uitgehaald kan worden en de toestellen binnen een x aantal uur omgebouwd kunnen worden voor het transporteren van goederen en/of personen. De huidige Dash's kunnen dat ook wel maar zijn daar beperkter in o.a. door het ontbreken van een laadklep.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 05/09/2019 | 19:42 uur
Via@MinBijleveld
CitaatNederland komt de Bahamas te hulp! Het amfibisch transportschip Zr. Ms. Johan de Witt en het hydrografisch schip Zr. Ms. Snellius van de @kon_marine zullen zo snel mogelijk naar het rampgebied vertrekken om hulp te bieden. De nood is er hoog.

Marineschepen naar Bahama's voor noodhulp na orkaan Dorian
https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2019/09/05/marineschepen-naar-bahama%E2%80%99s-voor-noodhulp-na-orkaan-dorian

- Johan de Witt
- Snellius
- 2 Cougars
- 2 Friscs
- 4 Landingsvaartuigen
- Genisten
- Civiel-militaire eenheid van de KL
- 2 Duikteams
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 05/09/2019 | 20:00 uur
Citaat van: Parera op 05/09/2019 | 19:42 uur
Via@MinBijleveld
Marineschepen naar Bahama's voor noodhulp na orkaan Dorian
https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2019/09/05/marineschepen-naar-bahama%E2%80%99s-voor-noodhulp-na-orkaan-dorian

- Johan de Witt
- Snellius
- 2 Cougars
- 2 Friscs
- 4 Landingsvaartuigen
- Genisten
- Civiel-militaire eenheid van de KL
- 2 Duikteams

En, tevreden? ;)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 05/09/2019 | 20:02 uur
Citaat van: Parera op 05/09/2019 | 18:56 uur
De Pelikaan zou als het goed is niet aangepast hoeven te worden (De kraan heeft een SWL van 25t/11m ) en de LCVP mk Vc heeft een vol gewicht van 24 ton waarvan 8,2 ton aan lading.
En ik zeg een LCVP maar elk ander bootje met pallet /personeel laad capaciteit i.c.m. landings capaciteit is natuurlijk mogelijk.

Hoe zit dat met dat varend poton wat defensie voor de Pelikaan heeft gekocht een paar jaar geleden?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 05/09/2019 | 20:13 uur
Citaat van: Parera op 05/09/2019 | 18:56 uur
Wat betreft extra transport capaciteit zie ik meer in het vervangen van de 2 dash-8's van de KWCARIB door 2 C-295's waarbij de patrouille set er uitgehaald kan worden en de toestellen binnen een x aantal uur omgebouwd kunnen worden voor het transporteren van goederen en/of personen. De huidige Dash's kunnen dat ook wel maar zijn daar beperkter in o.a. door het ontbreken van een laadklep.

Ik had het over de aanschaf van een C-295 ik denk nu aan de aanschaf van een 1 BEA 146M omdat dit een groter toestel is en meer kan vervoeren.

https://www.defensieforum.nl/Forum/index.php?topic=27224.30

https://www.regional-services.com/wp-content/uploads/2016/06/BAe-146M-Avro-RJM-FOR-WEB-2.pdf
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 05/09/2019 | 20:27 uur
Citaat van: Huzaar1 op 05/09/2019 | 20:00 uur
En, tevreden? ;)

Ja, maar ik blijf er bij dat we onze middelen wel beter kunnen voorbereiden. Het is nu puur toeval dat de JWIT en Snellius in de West zijn en daardoor zo snel in actie kunnen komen.
En ook aan de manier waarop we communiceren kunnen we een hoop verbeteren maar dit heeft geen prioriteit voor defensie omdat er andere dingen zijn waarop defensie moet investeren.

Al is er natuurlijk wel iets te zeggen van een kleine ''investering'' uit het potje van Minister voor Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking voor permanente noodhulp middelen in de West.
Zoals ik al schreef het zou in mijn ogen gaan om een heel klein (peloton formaat) aan genie materieel en iets van ship-to-shore middelen. Met daarnaast een behoorlijke hoeveelheid water, voedsel en nood onderkomens en alles wat daarbij komt kijken.

Dit is niet alleen voor de hulp aan andere landen maar dit kan ook ingezet worden bij nood en-of crisis situaties in ons koninkrijk. Zie het als een hele kleine variant van USAID middelen, maar met personeel van de CZM CARIB.  Er is binnen elke militaire eenheid wel een x aantal personen die kan rijden met een shovel  of andere middelen. Bij de 32e zijn wel mensen te vinden die naast de FRISC ook met een LCVP of vergelijkbaar kunnen varen.

Het hoeft allemaal niet zo groots opgezet te worden maar dat er in elk geval sneller de juiste middelen in het gebied aanwezig kunnen zijn. Er is op 1 of 2 kazernes in de West nog wel ergens ruimte om zo'n opslag te bouwen. Dit kost samen misschien een 15 a 25 miljoen Euro, een zakcentje voor minister kaag met jaarlijks misschien 2 a 3 miljoen ''upkeep'' voor het onderhoud en aanvullen van de middelen.

Citaat van: Ace1 op 05/09/2019 | 20:02 uur
Hoe zit dat met dat varend poton wat defensie voor de Pelikaan heeft gekocht een paar jaar geleden?
Geen idee, ik heb dat ding nog nooit gezien en ik wist niet eens van het bestaan af.

Citaat van: Ace1 op 05/09/2019 | 20:13 uur
Ik had het over de aanschaf van een C-295 ik denk nu aan de aanschaf van een 1 BEA 146M omdat dit een groter toestel is en meer kan vervoeren.

https://www.defensieforum.nl/Forum/index.php?topic=27224.30

https://www.regional-services.com/wp-content/uploads/2016/06/BAe-146M-Avro-RJM-FOR-WEB-2.pdf
Zo'n toestel is natuurlijk handig maar je kan er vanuit gaan dat het toestel 95% van het jaar aan de grond zal staan omdat er niks vervoerd hoeft te worden. De PELI word nu ingezet voor transporten tussen de eilanden. Ik weet dat de PELI op 1 dag heen en terug kan tussen Aruba en Curacao. Een permanente transport capaciteit zou veel te duur zijn, daarom is het in mijn ogen handiger om dit als capaciteit toe tevoegen aan de KW vliegtuigen.  De Fransen hebben 4 C-295's gestationeerd in de regio, bij nood kunnen we altijd daar gebruik van maken als we daar afspraken over maken.

De vliegtuigen worden dan voor die enkele dagen per jaar dat het nodig is ingezet voor transport vluchten.  We moeten niet vergeten dat noodhulp een hele belangrijke taak is van defensie in de West maar dat het eigenlijk maar tussen 1 Juni en 30 November (183 dagen) op jaar basis behoefte kan zijn aan die capaciteit.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 05/09/2019 | 20:41 uur
Citaat van: Parera op 05/09/2019 | 20:27 uur
Zo'n toestel is natuurlijk handig maar je kan er vanuit gaan dat het toestel 95% van het jaar aan de grond zal staan omdat er niks vervoerd hoeft te worden.

Je kan kan van de BEA 146 M een combi toestel van maken.





Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 05/09/2019 | 21:01 uur
Citaat van: Ace1 op 05/09/2019 | 20:41 uur
Je kan kan van de BEA 146 M een combi toestel van maken.

Wat wil je combineren?

SAR/MPA + Cargo?

Geef mij dan maar een 2 tal HC-144's daar zit de gehele mission pack op pallets die kunnen er binnen enkele uren uitgehaald worden en dan is het een leeg toestel voor transport van goederen of personeel of MEDEVAC.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 05/09/2019 | 21:07 uur
Citaat van: Parera op 05/09/2019 | 19:42 uur
Via@MinBijleveld
Marineschepen naar Bahama's voor noodhulp na orkaan Dorian
https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2019/09/05/marineschepen-naar-bahama%E2%80%99s-voor-noodhulp-na-orkaan-dorian

- Johan de Witt
- Snellius
- 2 Cougars
- 2 Friscs
- 4 Landingsvaartuigen
- Genisten
- Civiel-militaire eenheid van de KL
- 2 Duikteams

Wat ook hier weer vergeten wordt is het feit dat er ook Duitsers aan boord zijn van het Seebattallion.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 05/09/2019 | 21:08 uur
Citaat van: Lex op 05/09/2019 | 21:07 uur
Wat ook hier weer vergeten wordt is het feit dat er ook Duitsers aan boord zijn van het Seebattallion.

Zijn al die eenheden vanuit Den Helder mee gevaren? Het gebeurd ook vaak dat personeel met civiele luchtvaart gewoon naar de West gaat voor oefeningen en het materieel aan boord van (civiel) zee transport. In dit geval materieel natuurlijk met de JWIT.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 05/09/2019 | 21:11 uur
Citaat van: Parera op 05/09/2019 | 21:08 uur
Zijn al die eenheden vanuit Den Helder mee gevaren? Het gebeurd ook vaak dat personeel met civiele luchtvaart gewoon naar de West gaat voor oefeningen en het materieel aan boord van (civiel) zee transport. In dit geval materieel natuurlijk met de JWIT.
Ze zijn meegevaren. Is ook van belang voor integratie.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 05/09/2019 | 21:36 uur
Citaat van: Lex op 05/09/2019 | 21:11 uur
Ze zijn meegevaren. Is ook van belang voor integratie.

Bedankt duidelijk.

Via @C_ZMCARIB
CitaatNet de eerste collega's uitgezwaaid die met de Kustwacht Dash 8 van Curacao worden uitgevlogen naar Naussa Bahama's. Zij gaan de eerste lokale contacten leggen en helpen onze inzet aldaar te coördineren. Heel veel sterkte! @Defensie @kon_marine @reservistKM @korpsmariniers

(https://pbs.twimg.com/media/EDuFjTyWwAU1icx.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/EDuFjTlXUAE3zBB.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 06/09/2019 | 00:20 uur
De camera is ingezoomed op de JWIT

(https://i.imgur.com/KiBjf6r.png)

https://www.portstmaartenwebcam.com/

Via@kon_marine
CitaatWe gaan de Bahama's helpen Zr.Ms.  Johan de Witt en Zr.Ms. Snellius varen met mariniers, helikopters en eenheden van de landmacht zo snel mogelijk naar het rampgebied om daar noodhulp te verlenen. Komende dagen eerst volladen op Sint Maarten.

(https://pbs.twimg.com/media/EDuBlw_X4AA4xeC.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/EDuBlw_XkAE4fd9.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 06/09/2019 | 08:47 uur
Citaat van: Parera op 05/09/2019 | 20:27 uur
Ja, maar ik blijf er bij dat we onze middelen wel beter kunnen voorbereiden. Het is nu puur toeval dat de JWIT en Snellius in de West zijn en daardoor zo snel in actie kunnen komen.
En ook aan de manier waarop we communiceren kunnen we een hoop verbeteren maar dit heeft geen prioriteit voor defensie omdat er andere dingen zijn waarop defensie moet investeren.

Al is er natuurlijk wel iets te zeggen van een kleine ''investering'' uit het potje van Minister voor Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking voor permanente noodhulp middelen in de West.
Zoals ik al schreef het zou in mijn ogen gaan om een heel klein (peloton formaat) aan genie materieel en iets van ship-to-shore middelen. Met daarnaast een behoorlijke hoeveelheid water, voedsel en nood onderkomens en alles wat daarbij komt kijken.

Dit is niet alleen voor de hulp aan andere landen maar dit kan ook ingezet worden bij nood en-of crisis situaties in ons koninkrijk. Zie het als een hele kleine variant van USAID middelen, maar met personeel van de CZM CARIB.  Er is binnen elke militaire eenheid wel een x aantal personen die kan rijden met een shovel  of andere middelen. Bij de 32e zijn wel mensen te vinden die naast de FRISC ook met een LCVP of vergelijkbaar kunnen varen.

Het hoeft allemaal niet zo groots opgezet te worden maar dat er in elk geval sneller de juiste middelen in het gebied aanwezig kunnen zijn. Er is op 1 of 2 kazernes in de West nog wel ergens ruimte om zo'n opslag te bouwen. Dit kost samen misschien een 15 a 25 miljoen Euro, een zakcentje voor minister kaag met jaarlijks misschien 2 a 3 miljoen ''upkeep'' voor het onderhoud en aanvullen van de middelen.


Wij zijn er niet om overal noodhulp te kunnen bieden, al helemaal niet op de Bahamas. Daarbij kunnen dezelfde stormen als nu bv de Bahamas hebben getroffen ook onze eilanden treffen. Doei voorraad.

En over de communicatie. Het staat nu eenmaal zo in de krant, zo wordt er naar jou en mij gecommuniceerd. Niet van staat tot staat. Daar weet je namelijk niets van : ) kun je dus niet over oordelen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 06/09/2019 | 19:24 uur
Citaat van: Huzaar1 op 06/09/2019 | 08:47 uur
Wij zijn er niet om overal noodhulp te kunnen bieden, al helemaal niet op de Bahamas. Daarbij kunnen dezelfde stormen als nu bv de Bahamas hebben getroffen ook onze eilanden treffen. Doei voorraad.

En over de communicatie. Het staat nu eenmaal zo in de krant, zo wordt er naar jou en mij gecommuniceerd. Niet van staat tot staat. Daar weet je namelijk niets van : ) kun je dus niet over oordelen.

Nee we hoeven niet overal hulp te bieden maar het zijn wel allemaal eilanden die we kunnen zien als ''onze buren'' en daar kan je hulp aanbieden. Ik zeg ook niet dat we bijvoorbeeld in Azie onze inzet moeten gaan doen of in de Pacific maar het Caribische gebied is gewoon anders voor het koninkrijk. En ik schrijf ook ''kleinschalige hulporganisatie''.

De Benedenwindse (ABC) eilanden worden (gelukkig) zelden getroffen door een orkaan de laatste orkaan die bijvoorbeeld Curacao trof was in September 1877.  Als je het aantal orkanen gaat tellen dat de Bovenwindse eilanden sinds die zelfde periode getroffen heeft zijn dat er al 5. Ja je hebt gelijk dat de kans bestaat dat de voorraad beschadigd kan raken maar die kans is relatief klein op de ABC-eilanden.

En het belangrijkste is om voor een x aantal personen (hangt af van de beschikbare ruimte/ budgetten) voor de eerste week voorraden te hebben, meer kan vanuit Europa worden ingevlogen voor de langere termijn.


In het nieuwe defensiemagazine staat een heel artikel over de inzet.
https://magazines.defensie.nl/defensiekrant/2019/18/01_noodhulp_18

Op 7 September vliegt de KDC-10 met 80 mariniers naar de West (SXM?) om vervolgens ingezet te gaan worden. De JWIT en Snellius zijn op dit moment bezig met het laden van hulpgoederen en ook Duitse en Franse militairen gaan mee.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: bergd op 06/09/2019 | 19:36 uur
De Britten aan het werk


volgens Dailymail 'People are shooting each other for food and water': Bahamas Hurricane Dorian death toll will be 'staggering' with THOUSANDS still missing as bodies pile up and militias are formed to stop looting https://www.dailymail.co.uk/news/article-7434531/Militias-form-stop-looting-devastated-Bahamas-wake-Hurricane-Dorian.html
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 06/09/2019 | 21:47 uur
Kamerbrief: Noodhulp Bahama's in verband met gevolgen orkaan Dorian

De brief (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=23d21fbf-338c-44df-8b89-bff84ac7e2f3&title=Noodhulp%20Bahama%E2%80%99s%20in%20verband%20met%20gevolgen%20orkaan%20Dorian.docx).

Kamerstuk, 06-09-2019.

Uit de brief:
Het gaat in dit geval om een indicatief bedrag van EUR 700.000. Indien aanvullende financiering noodzakelijk is, zal gekeken worden naar overige voor de inzet van de Krijgsmacht beschikbare budgetten.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 06/09/2019 | 23:11 uur
Citaat van: bergd op 06/09/2019 | 19:36 uur
De Britten aan het werk


volgens Dailymail 'People are shooting each other for food and water': Bahamas Hurricane Dorian death toll will be 'staggering' with THOUSANDS still missing as bodies pile up and militias are formed to stop looting https://www.dailymail.co.uk/news/article-7434531/Militias-form-stop-looting-devastated-Bahamas-wake-Hurricane-Dorian.html

Dat wordt nog wat voor de die paar kakkerlakken.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 07/09/2019 | 01:19 uur
Citaat van: bergd op 06/09/2019 | 19:36 uur
De Britten aan het werk


volgens Dailymail 'People are shooting each other for food and water': Bahamas Hurricane Dorian death toll will be 'staggering' with THOUSANDS still missing as bodies pile up and militias are formed to stop looting https://www.dailymail.co.uk/news/article-7434531/Militias-form-stop-looting-devastated-Bahamas-wake-Hurricane-Dorian.html

Deze video is precies wat ik bedoel met de juiste hulp, misschien is het LSD/LPD iets wat aan de grote kant voor ons maar qua overige middelen kunnen we dit makkelijk dragen in de West.
Bij de vervanging van de PELI en vOPV (of andere invulling van het schip v/d wacht) kunnen we altijd kijken hoe we dat precies willen invullen.

Zoals vaker is behandeld hier op het forum zou een LST als vPELI prima zijn en misschien is het een idee om voor de OPV's in te ruilen tegen 2 extra vMFF's voor het uitbouwen van de slagkracht en 2 Crossovers waarvan 1 voor de West en 1 op de Noordzee / aanvulling op de LPD's.

Dan zou je in de West een invulling krijgen van 1x LST-80 of LST-100 + 1x Crossover.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 07/09/2019 | 08:11 uur
Citaat van: Parera op 07/09/2019 | 01:19 uur
Deze video is precies wat ik bedoel met de juiste hulp, misschien is het LSD/LPD iets wat aan de grote kant voor ons maar qua overige middelen kunnen we dit makkelijk dragen in de West.
Bij de vervanging van de PELI en vOPV (of andere invulling van het schip v/d wacht) kunnen we altijd kijken hoe we dat precies willen invullen.

Zoals vaker is behandeld hier op het forum zou een LST als vPELI prima zijn en misschien is het een idee om voor de OPV's in te ruilen tegen 2 extra vMFF's voor het uitbouwen van de slagkracht en 2 Crossovers waarvan 1 voor de West en 1 op de Noordzee / aanvulling op de LPD's.

Dan zou je in de West een invulling krijgen van 1x LST-80 of LST-100 + 1x Crossover.

Waarom niet 1x LST-120?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 07/09/2019 | 12:29 uur
Citaat van: Ace1 op 07/09/2019 | 08:11 uur
Waarom niet 1x LST-120?

Omdat de huidige PELI ook maar 65,4 x 13,20 m is, je moet het schip niet te groot maken. Het andere voordeel van de LST-80/100 is dat ze beide maar 18 koppen aan bemanning nodig hebben de 120 zit al op 22 koppen en de PELI heeft een 14 koppige bemanning.

De LST-100 bied ten opzichte van de LST-80 een behoorlijk wat voordelen met dezelfde bemanning.

LST-80
LST-100
Ook even de gegevens van de huidige PELI voor het gemak

Zr.MS. Pelikaan A804

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 07/09/2019 | 12:43 uur
via @marinespox
Citaat🇩🇪 🇳🇱 Kooperation läuft! #StrongerTogether
Hier ein paar aktuelle Fotos👇

(https://pbs.twimg.com/media/ED0CrvqW4AAWxWu.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/ED0CsL0XYAEsfzi.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/ED0CsuzWwAM5mx6.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/ED0CtJ4XYAAb-s5.jpg)

Via @MennoSwart
CitaatVanmiddag vliegen 84 mariniers @korpsmariniers vanaf @VlbEindhoven per KDC-10 @Kon_Luchtmacht naar SXM ✈️
Zij gaan aan boord van Zr. Ms. Johan de Witt die gereed wordt gemaakt voor noodhulp aan de Bahama's #Dorian #Bahamas #planespotting #potn #avgeek #aviation #BahamasRelief

Via @kon_marine
CitaatWist je dat het 21 Raiding Squadron van het @korpsmariniers op de @Wereldhavendgn stond en nu ingezet wordt om noodhulp te verlenen op de Bahama's. Binnen een paar uur heeft 22 Raiding Squadron de taken voor de Wereldhavendagen overgenomen. #noodhulpdorian

Via @c_pelikaan
CitaatShort stop with #HNLMSPelikaan to pick up 33e régiment d'infanterie #33RIMA ar Martinique to support @COM_NLMARFOR in their mission to less suffering at the Bahamas. #HurricaneDorian2019 #DorianRelief
(https://pbs.twimg.com/media/ED0QgvNXsAEqqBD.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/ED0QgvVXkAAmLOE.jpg)

Via@C_ZMCARIB
CitaatNa aankomst te Nassau Bahama's gisteravond hebben de collega's vandaag veel gesprekken gevoerd om beter beeld te krijgen bij de hulpvraag ter plaatse. Die info gaat nu terug naar de schepen te SXM en wordt gebruikt bij de laatste voorbereidingen. @Defensie #Dorian2019 #

(https://pbs.twimg.com/media/ED0NoEeW4AAMeeX.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/ED0NoEhXkAAII9W.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 07/09/2019 | 12:49 uur
Een LST staat zeker wel op het wensenlijstje van CZMCARIB. Of het realistisch is zou ik niet weten, maar het zou de capaciteit in de west ongelooflijk vergroten.

Doe mij maar een LST 120 8)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/09/2019 | 12:58 uur
Citaat van: Flyguy op 07/09/2019 | 12:49 uur
Een LST staat zeker wel op het wensenlijstje van CZMCARIB. Of het realistisch is zou ik niet weten, maar het zou de capaciteit in de west ongelooflijk vergroten.

Doe mij maar een LST 120 8)

Ik zou ook gaan voor de LST 120 of de kleinste LPD van Damen (LPD 7000).
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 07/09/2019 | 13:13 uur
Citaat van: Flyguy op 07/09/2019 | 12:49 uur
Een LST staat zeker wel op het wensenlijstje van CZMCARIB. Of het realistisch is zou ik niet weten, maar het zou de capaciteit in de west ongelooflijk vergroten.

Doe mij maar een LST 120 8)

Natuurlijk is ''groter altijd beter'' maar je moet ook ergens realistisch zijn en beseffen dat de huidige PELI al 20 m langer is dan de voorganger. En ik kan je vertellen dat die A801 een oude rammelbak was waar geen marinier op wilde ingezet worden omdat de slaapverblijven niets meer waren dan zee containers omgebouwd tot hut voor de mariniers.

En in mijn ogen zou een LST-100 i.c.m. Crossover een prima invulling kunnen geven aan de PELI en schip v/d wacht. Als die crossover standaard is uitgerust met 1 NH90 + 2 FRISC + 1 LCVP is dat prima. De LST heeft standaard 2 LCVP's bij waardoor de West al een stevige ''amfibie'' capaciteit krijgt die natuurlijk voor 80% focus heeft op noodhulpverlening maar ook de ruimte bied voor (het beoefenen van) amfibische landingen door de mariniers van het 32e + de CIDW.

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/09/2019 | 12:58 uur
Ik zou ook gaan voor de LST 120 of de kleinste LPD van Damen (LPD 7000).
Ik ben het daar niet mee eens, juist door het wachtschip te vervangen door een crossover zorg je al voor die amfibische capaciteit van het LPD (XO logistiek / amfibie kunnen zelfs LCM's dragen). De west beschikt niet over zware voertuigen waarvoor LCU's nodig zijn, de zwaarste zijn de Iveco vrachtwagens. Eventueel kan er bij een XO ook gekozen worden om een modulaire variant van de Mexeflote aan te kopen voor het zwaardere materieel.

De Pelikaan is in principe een transport /logistiek schip dus een LST is daar te verantwoorden, het schip v/d wacht is gewoon een patrouille schip maar als je daar extra logistiek capaciteit kan toevoegen dan is dat alleen mooi mee genomen. Met 1 NH90 heeft dat schip genoeg, als het ruimte heeft voor een 2e dan is dat alleen maar extra die we kunnen invullen wanneer nodig.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/09/2019 | 13:22 uur
Citaat van: Parera op 07/09/2019 | 13:13 uur
Natuurlijk is ''groter altijd beter'' maar je moet ook ergens realistisch zijn en beseffen dat de huidige PELI al 20 m langer is dan de voorganger. En ik kan je vertellen dat die A801 een oude rammelbak was waar geen marinier op wilde ingezet worden omdat de slaapverblijven niets meer waren dan zee containers omgebouwd tot hut voor de mariniers.

En in mijn ogen zou een LST-100 i.c.m. Crossover een prima invulling kunnen geven aan de PELI en schip v/d wacht. Als die crossover standaard is uitgerust met 1 NH90 + 2 FRISC + 1 LCVP is dat prima. De LST heeft standaard 2 LCVP's bij waardoor de West al een stevige ''amfibie'' capaciteit krijgt die natuurlijk voor 80% focus heeft op noodhulpverlening maar ook de ruimte bied voor (het beoefenen van) amfibische landingen door de mariniers van het 32e + de CIDW.
Ik ben het daar niet mee eens, juist door het wachtschip te vervangen door een crossover zorg je al voor die amfibische capaciteit van het LPD (XO logistiek / amfibie kunnen zelfs LCM's dragen). De west beschikt niet over zware voertuigen waarvoor LCU's nodig zijn, de zwaarste zijn de Iveco vrachtwagens. Eventueel kan er bij een XO ook gekozen worden om een modulaire variant van de Mexeflote aan te kopen voor het zwaardere materieel.

De Pelikaan is in principe een transport /logistiek schip dus een LST is daar te verantwoorden, het schip v/d wacht is gewoon een patrouille schip maar als je daar extra logistiek capaciteit kan toevoegen dan is dat alleen mooi mee genomen. Met 1 NH90 heeft dat schip genoeg, als het ruimte heeft voor een 2e dan is dat alleen maar extra die we kunnen invullen wanneer nodig.

Zoals nu wederom blijkt, je hebt nooit te veel logistiek. Een LST of een LPD kan prima aangevuld worden door een XO. Het is slechts een centen kwestie.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 07/09/2019 | 13:27 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/09/2019 | 13:22 uur
Zoals nu wederom blijkt, je hebt nooit te veel logistiek. Een LST of een LPD kan prima aangevuld worden door een XO. Het is slechts een centen kwestie.

Nee je hebt nooit te veel logistiek daar heb je 100% gelijk maar het CZMCARIB heeft ook maar een beperkte support capaciteit. Er is natuurlijk maar 1 echte marine basis, de kazerne op Aruba heeft een steiger voor de KW maar daar is alles mee gezegd. Verder moet gebruik gemaakt worden van civiele capaciteiten, geen probleem maar niet de ideale situatie.

Als er genoeg centen zijn om een LST-120 te kopen en ook nog eens de bemanning te vullen dan ben ik daar natuurlijk niet op tegen maar ik ga eigenlijk uit van realistische vervanging door een LST-80 en als er wat extra centen zijn de 100 i.v.m. de toch betere capaciteit zonder dat dit extra bemanning vraagt.

Voor het invullen van de vOPV capaciteit moeten we maar gaan zien wat er gaat gebeuren maar eventueel 4 OPV's vervangen door 2 vMFF + 1 XO permanent in de West zou nog geen verkeerde ruil zijn in mijn ogen.

Ik zag net dat de Canadezen ook gekozen hebben voor Mexeflote voor hun JSS's, ze hebben er 5 aangekocht voor de schepen. Ook bij de Britten bewijzen die dingen zich jaarlijks bij noodhulpverlening dus een prima investering als je het mij vraagt.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 07/09/2019 | 14:06 uur
Kunnen we US Navy en de Franse Marine nog richting de Bahama's verwachten ?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 07/09/2019 | 14:23 uur
Citaat van: Ace1 op 07/09/2019 | 14:06 uur
Kunnen we US Navy en de Franse Marine nog richting de Bahama's verwachten ?

De Fransen zijn ingescheept op de PELI en gaan met de JWIT mee. De Fransen hebben hun LST in 2017 vervangen door een ''B2M'' multi-mission ship. Het heeft het uiterlijk van een offshore supplyship met ruimte voor 23 bemanningsleden + 20 opstappers. Daarnaast is ruimte voor 2 Rhibs, 1 klein landingsvaartuig, 2 vrachtwagens en 2x 20 voets container. RIP capaciteit Frankrijk.

Het zusterschip Entrecasteaux A621
(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/13886344_10154343926331250_4988211527198968128_n.jpg?_nc_cat=100&_nc_oc=AQnP7R2tG2QOwSQvI1X5vj9AHybI_yjKfNiUQ9RdCKfpiou18sRIWkgTn5brFHBb2xM&_nc_ht=scontent.fcur1-1.fna&oh=3734ce20a31e619bf15eb5a914819652&oe=5E0C0B5C)

De USN heeft de USS Bataan beschikbaar maar er is nog geen hulpverzoek gekomen volgens de USN om hulp van de marine. De USCG heeft wel 9 cutters  en 6 MH-65 Dolphin's + 7 MH-60T Jayhawk helikopters naar de Bahama's gestuurd voor de hulp waar ze voornamelijk worden ingezet voor het redden van mensen uit huizen naar een veilige plek. Tot zover geen USN wel USCG voor de hulp.

Het onderstaande artikel bevat een serie video's van de noodhulp.
https://www.thedrive.com/the-war-zone/29710/remote-navy-submarine-test-base-has-been-key-in-rescuing-hundreds-in-the-bahamas-after-dorian
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 07/09/2019 | 19:48 uur
Citaat van: Parera op 07/09/2019 | 14:23 uur
De Fransen hebben hun LST in 2017 vervangen door een ''B2M'' multi-mission ship. Het heeft het uiterlijk van een offshore supplyship met ruimte voor 23 bemanningsleden + 20 opstappers. Daarnaast is ruimte voor 2 Rhibs, 1 klein landingsvaartuig, 2 vrachtwagens en 2x 20 voets container. RIP capaciteit Frankrijk.

Het zusterschip Entrecasteaux A621
(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/13886344_10154343926331250_4988211527198968128_n.jpg?_nc_cat=100&_nc_oc=AQnP7R2tG2QOwSQvI1X5vj9AHybI_yjKfNiUQ9RdCKfpiou18sRIWkgTn5brFHBb2xM&_nc_ht=scontent.fcur1-1.fna&oh=3734ce20a31e619bf15eb5a914819652&oe=5E0C0B5C)

De Fransen hebben in de west de beschikking over 2 Floréal fregatten en daar naast ook nog de beschikking over 2 C-295 toestellen. Het landingsvaartuig komt van de BATRAL LST klasse die door de D'Entrecasteaux klasse is vervangen.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/36/BATRAL29.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 07/09/2019 | 20:41 uur
Citaat van: Ace1 op 07/09/2019 | 19:48 uur
De Fransen hebben in de west de beschikking over 2 Floréal fregatten en daar naast ook nog de beschikking over 2 C-295 toestellen. Het landingsvaartuig komt van de BATRAL LST klasse die door de D'Entrecasteaux klasse is vervangen.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/36/BATRAL29.jpg)

Ik heb even gezocht via de Franse media maar ik zie alleen maar info dat er enkele tientallen troepen van de 33e Mariniers Regiment, 17e Parachutisten Genie Regiment, medisch team en enkele voertuigen met de JWIT mee gaan. Volgens de Franse media moet de JWIT op 11 of 12 September (Woensdag / Donderdag) aankomen op de Bahama's.

Wel vind ik info dat ook de Canadezen met 1 C-130 naar de Bahama's komen met een speciaal Disaster Assistance Response Team (DART) om vervolgens in kaart te brengen hoe ze het beste verder hulp kunnen bieden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 07/09/2019 | 20:42 uur
Via @c_pelikaan
CitaatHNLMS Pelikaan arrived in St. Martin to hand over a division of 33 régiment d'infanterie #33RIMA from Martinique to HNLMS Johan de Witt. HNLMS Snellius en HNLMS Johan de Witt are almost ready to deploy for hurricane relief at the Bahamas #Dorian #Bahamas @DefensieOnline

(https://pbs.twimg.com/media/ED4X2RNXsAADEs-.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/ED4X2REXkAA23-Z.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 07/09/2019 | 20:58 uur
Het lijkt erop dat er een derde heli op het vliegdek van JWIT staat.
Zie: https://www.portstmaartenwebcam.com/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 07/09/2019 | 21:05 uur
Citaat van: Lex op 07/09/2019 | 20:58 uur
Het lijkt erop dat er een derde heli op het vliegdek van JWIT staat.
Zie: https://www.portstmaartenwebcam.com/

Ziet er inderdaad uit als een NH90, mogelijk van de Groningen over gevlogen naar de JWIT?

Vanaf Hato met een volle tank is het ''net'' binnen bereik van de NH90, met nog zo'n 100 km (10%) reserve. Maar als de Groningen de heli een eindje op zee heeft bij getankt dan is het helemaal goed te halen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 07/09/2019 | 21:15 uur
Citaat van: Parera op 07/09/2019 | 21:05 uur
Ziet er inderdaad uit als een NH90, mogelijk van de Groningen over gevlogen naar de JWIT?
Vanaf Hato met een volle tank is het ''net'' binnen bereik van de NH90, met nog zo'n 100 km (10%) reserve. Maar als de Groningen de heli een eindje op zee heeft bij getankt dan is het helemaal goed te halen.
Een mogelijke verplaatsing van GRON naar JWIT is een goede zet. Air assets zullen daar broodnodig zijn.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 07/09/2019 | 21:16 uur
Citaat van: Lex op 07/09/2019 | 21:15 uur
Een mogelijke verplaatsing van GRON naar JWIT is een goede zet. Air assets zullen daar broodnodig zijn.

Daarom, de Groningen kan wel voor 1 of 2 weken zonder heli. Ze hebben altijd nog de AW-139 en de Dash voor luchtsteun.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Umbert op 07/09/2019 | 21:21 uur
Pelikaan voer ook net door beeld.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 07/09/2019 | 22:50 uur
Via @C_ZMCARIB
CitaatDe Liaison collega's te Nassau Bahama's zijn momenteel bezig om informatie over de toestand ter plaatse te verzamelen. Is van belang voor de situational understanding van de taskforce. Daarbij wordt direct ook geholpen waar dat kan. @Defensie @DefensieOnline #Dorian2019

(https://pbs.twimg.com/media/ED4y8CAXsAAjIsG.jpg)

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 07/09/2019 | 23:29 uur
Detail beeld vliegdek JWIT: 1x NH90, 2X Cougar.
Zie: https://www.portstmaartenwebcam.com/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 08/09/2019 | 01:55 uur
De Snellius is onderweg met 12 knopen, de JWIT ligt nog aan de kade als ik het goed zie.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Thijs84 op 08/09/2019 | 04:13 uur
12kn is toch ook de max voor de Snellius? Dat kan de Johan de Witt vrij eenvoudig inlopen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 08/09/2019 | 12:50 uur
Citaat van: Thijs84 op 08/09/2019 | 04:13 uur
12kn is toch ook de max voor de Snellius? Dat kan de Johan de Witt vrij eenvoudig inlopen.
Ja 12 knopen is de top voor de Snellius, de JWIT kan oplopen tot 19 knopen.

Nederlandse Marine klaar voor vertrek Bahama's: 'We blijven zolang als nodig'
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/4841331/commandeur-marineschip-de-witt-bahamas-noodhulp

Ik verwacht dat de PELI in de regio St. Maarten gaat blijven om eventueel extra hulpgoederen naar het eiland te vervoeren vanaf andere eilanden zodat het later met grotere vracht vliegtuigen naar de Bahama's vervoerd kan worden. Tijdens Irma werd Curacao gebruikt als ''hub'' maar omdat St. Maarten dichter bij de Bahama's ligt verwacht ik dat Nederland nu kiest voor dat eiland als hub.

De Bahama's zijn zo'n 1900 km varen vanaf St. maarten, op top snelheid iets meer dan 2 dagen varen voor de JWIT.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 08/09/2019 | 13:51 uur
Citaat van: Parera op 08/09/2019 | 12:50 uur
Ja 12 knopen is de top voor de Snellius, de JWIT kan oplopen tot 19 knopen.

Nederlandse Marine klaar voor vertrek Bahama's: 'We blijven zolang als nodig'
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/4841331/commandeur-marineschip-de-witt-bahamas-noodhulp

Ik verwacht dat de PELI in de regio St. Maarten gaat blijven om eventueel extra hulpgoederen naar het eiland te vervoeren vanaf andere eilanden zodat het later met grotere vracht vliegtuigen naar de Bahama's vervoerd kan worden. Tijdens Irma werd Curacao gebruikt als ''hub'' maar omdat St. Maarten dichter bij de Bahama's ligt verwacht ik dat Nederland nu kiest voor dat eiland als hub.

De Bahama's zijn zo'n 1900 km varen vanaf St. maarten, op top snelheid iets meer dan 2 dagen varen voor de JWIT.

Ben jij ook op de hoogte dat de KLM alleen maar landt met een 747 op Sint Maarten en daar nooit nooit met volle brandstof tanks opstijgt omdat de landingsbaan daar te kort voor is. De 747 maakt vanaf Schiphol een tussenstop op Sint Maarten om passagiers en vracht te lossen en vliegt daarna door naar Hato passagiers en vracht te lossen. Daarna worden er passagiers en vracht geladen en getankt om met volle brandstof tanks op Hato op te stijgen naar Schiphol.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 08/09/2019 | 14:08 uur
Citaat van: Ace1 op 08/09/2019 | 13:51 uur
Ben jij ook op de hoogte dat de KLM alleen maar landt met een 747 op Sint Maarten en daar nooit nooit met volle brandstof tanks opstijgt omdat de landingsbaan daar te kort voor is. De 747 maakt vanaf Schiphol een tussenstop op Sint Maarten om passagiers en vracht te lossen en vliegt daarna door naar Hato passagiers en vracht te lossen. Daarna worden er passagiers en vracht geladen en getankt om met volle brandstof tanks op Hato op te stijgen naar Schiphol.

Ja maar dat betekend niet dat er geen cargo vluchten kunnen landen. Ik ken de baan van St. Maarten en die is krap voor een 747 maar ik heb nooit gezegd dat het om een lijn toestel gaat dat vracht gaat brengen. Maar een C-130 of C-17 kan zonder problemen landen op SXM, en in het uiterste geval moet Hato weer gebruikt worden als hub i.p.v. SXM dat is ook nog te doen maar SXM ligt wel dichter bij het ramp gebied. Voor vliegen maakt dat weinig verschil, voor varen maakt het alleen 1 of 2 extra dagen aan de reis.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 08/09/2019 | 14:14 uur
Citaat van: Parera op 08/09/2019 | 14:08 uur
Ja maar dat betekend niet dat er geen cargo vluchten kunnen landen. Ik ken de baan van St. Maarten en die is krap voor een 747 maar ik heb nooit gezegd dat het om een lijn toestel gaat dat vracht gaat brengen. Maar een C-130 of C-17 kan zonder problemen landen op SXM, en in het uiterste geval moet Hato weer gebruikt worden als hub i.p.v. SXM dat is ook nog te doen maar SXM ligt wel dichter bij het ramp gebied. Voor vliegen maakt dat weinig verschil, voor varen maakt het alleen 1 of 2 extra dagen aan de reis.

Klopt maar ik sluit niet uit dat defensie bij een luchtbrug An124's of ll-76's gaat inhuren. En de AN124 weet ik niet of deze met een vol toestel kan opstijgen van SXM.


Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/09/2019 | 14:15 uur
De KLM vliegt al enige tijd niet meer naar Sint Maarten met haar 747's. Begin volgend jaar zal ook een einde komen aan de dagelijkse vluchten met dit type naar Curacao. Het worden louter A330s (KLM)en Dreamliners (KLM en TUI)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 08/09/2019 | 14:17 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/09/2019 | 14:15 uur
De KLM vliegt al enige tijd niet meer naar Sint Maarten met haar 747's. Begin volgend jaar zal ook een einde komen aan de dagelijkse vluchten met dit type naar Curacao. Het worden louter A330s (KLM)en Dreamliners (KLM en TUI)

Is mij bekend maar heb de 747 als voorbeeld gebruikt voor de landingsbaan van  Sint Maarten, omdat de landingsbaan beperkingen heeft.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: bergd op 08/09/2019 | 15:09 uur
Citaat van: Parera op 07/09/2019 | 12:29 uur
Omdat de huidige PELI ook maar 65,4 x 13,20 m is, je moet het schip niet te groot maken. Het andere voordeel van de LST-80/100 is dat ze beide maar 18 koppen aan bemanning nodig hebben de 120 zit al op 22 koppen en de PELI heeft een 14 koppige bemanning.

Is de LST klasse ook geschikt voor containers bovendeks(bijv 2 hoog)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 08/09/2019 | 16:13 uur
De Cougars op het deck van Zr.Ms. Johan de Witt (foto: 300 squadron)

(https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/70696280_2465210923758181_5769668136970223616_o.jpg?_nc_cat=107&_nc_oc=AQkPVfYMpCQpllLMTzPl-ZRsBmM3FJJSiGxWqBnv-oXg5O2l9v-SNcuzrpLwwshfMmj8NAiL_m-fVsDPD8wXrYDi&_nc_ht=scontent-amt2-1.xx&oh=772c34c82c428db85a35d0a875a20fb6&oe=5DFCD037)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 08/09/2019 | 16:48 uur
JWIT op enkele trossen,  sleepboot langszij.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 08/09/2019 | 17:05 uur
Citaat van: Parera op 08/09/2019 | 12:50 uur
Ik verwacht dat de PELI in de regio St. Maarten gaat blijven om eventueel extra hulpgoederen naar het eiland te vervoeren vanaf andere eilanden zodat het later met grotere vracht vliegtuigen naar de Bahama's vervoerd kan worden. Tijdens Irma werd Curacao gebruikt als ''hub'' maar omdat St. Maarten dichter bij de Bahama's ligt verwacht ik dat Nederland nu kiest voor dat eiland als hub.

De Bahama's zijn zo'n 1900 km varen vanaf St. maarten, op top snelheid iets meer dan 2 dagen varen voor de JWIT.


De afstand tussen Mayport Florida en de Bahamas = 715 km of 400 zeemijl, dit is nog geen dag varen . Er varen iedere dag cruiseschepen met water en voedsel over en weer waarom zou je dan een luchtbrug van
Van Sint Maarten in gaan zetten?

Royal Caribbean wil elke dag een cruiseschip voedsel en water laten afleveren in Freeport, een grote stad op het getroffen eiland Grand Bahama. Morgen worden onder andere 43.000 flesjes water en 10.000 maaltijden afgeleverd. "En we zijn pas net begonnen", tweet het bedrijf. Veel van de werknemers wonen op de eilandengroep in de Caribische Zee.

https://nos.nl/artikel/2300493-hulp-onderweg-naar-de-bahama-s-vn-cruiseschepen-en-nederlandse-marine.html

(https://www.rtlnieuws.nl/sites/default/files/styles/liggend/public/content/images/2019/09/06/ANP-77457778.jpg?itok=5e9bNtbh)
De reddingsoperatie is in volle gang, maar de eilanden zijn moeilijk bereikbaar. Vliegtuigen kunnen niet meer landen op dit vliegveld.

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenland/artikel/4839616/verwoesting-bahamas-beeld-omvang-orkaanramp-steeds-duidelijker
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 08/09/2019 | 18:06 uur
Bevolking wil weg, maar toeristen wordt gevraagd naar Bahama's te komen

https://nos.nl/artikel/2300834-bevolking-wil-weg-maar-toeristen-wordt-gevraagd-naar-bahama-s-te-komen.html
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 08/09/2019 | 20:37 uur
Citaat van: bergd op 08/09/2019 | 15:09 uur
Is de LST klasse ook geschikt voor containers bovendeks(bijv 2 hoog)

Er kunnen altijd containers geplaatst worden aan dek je hebt er niet veel voor nodig alleen de ruimte en punten om ze vast te zetten (twistlocks) en een kraan (aan boord of aan wal.

Hier een screenshot uit een video (https://www.youtube.com/watch?v=ir9ceto5qaA), dit is de LST 120 met een breedte van 16 m met daar op het dek een 12 tal HMMWV's.
De afmeting van zo'n HMMWV is ongeveer 4,60 x 2,20 m wat uitkomt op een dekruimte van 55 x 4,4 m. Een 20 voets standaard container heeft een afmetin van 6,10 x 2,44 m.
Dat komt in theorie uit op 1 container in de breedte en 9 stuks in de lengte en mogelijk 2 op elkaar komt uit zeker 18 stuks 20 voets container op de LST-120 mits voorzien van bevestigingspunten voor de container. Ook de dek kraan van de LST's is geschikt voor volle 20 voets containers.

Bij een LST 100 misschin 2x 4 stuks en bij de LST-80 2x 3 stuks.

(https://i.ytimg.com/vi/a-VbpvclEBg/maxresdefault.jpg)

Het grootste voordeel aan Ro-Ro is dat je alles gewoon aan boord kan rijden, op vrachtwagens maar ook losse pallets met de vorkheftruck en dan heb je eigenlijk geen containers nodig.
Uit de video blijkt dat de LST-120 ruimte heeft voor 4 LCVP's + 12 HMMWV's + 9 MBT's + 6 8x8 APC's + 1 shovel. Daarnaast ook nog 336 troepen.

Citaat van: Thomasen op 08/09/2019 | 18:35 uur
Leuk en aardig allemaal.
Maar waarom zou SXM een belangrijke rol moeten spelen?
Het is niet dat het een NLD aangelegenheid is, of zou moeten zijn. We hebben belangrijke assets in de omgeving. Maar qua aanvoer is het best denkbaar dat we gebruik kunnen maken van infrastructuur op de Bahama's zelf. Niet alles is kapot immers. Daarnaast is Miami ook niet ver weg, lijkt me logischer dat de logistiek via daar geregeld gaat worden.

Een belangrijke rol voor Nederland, ik ga uit van logistieke hub voor het ondersteunen van de NL hulpverlening. De Internationale hulp zal gewoon via de VS verlopen.

De JWIT is weg van SXM maar ligt nog wel voor de kust, ook op AIS zijn te zien :
- LCU L9529
- LCVP L9570
- LCVP L9571
- FRISC RHIRC 17

Het is bekend dat er in elk geval 2 LCVP's + 2 FRISC's aan boord zijn ( te zien op foto's ) en dus ook bevestigd minimaal 1 LCU.

Video van de KDC-10 op SXM

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: bergd op 08/09/2019 | 21:54 uur
Citaat van: Parera op 08/09/2019 | 20:37 uur
Er kunnen altijd containers geplaatst worden aan dek je hebt er niet veel voor nodig alleen de ruimte en punten om ze vast te zetten (twistlocks) en een kraan (aan boord of aan wal.
En is het mogelijk om bij de LST-120 met een aanpassing de lcvp's op elkaar te plaatsen zodat je meer ruimte creëerd. Zie Bayraktar-class
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 08/09/2019 | 22:25 uur
Citaat van: bergd op 08/09/2019 | 21:54 uur
En is het mogelijk om bij de LST-120 met een aanpassing de lcvp's op elkaar te plaatsen zodat je meer ruimte creëerd. Zie Bayraktar-class

Al die dingen zijn mogelijk maar de vraag is of het wenselijk is, als ik puur kijk naar de situatie in de West is een LST-80 of LST-100 met 2 LCVP's genoeg. Elke LCVP kan 1 Raiding Troop (32 koppen) meenemen, in de West zit 1 Raiding Squadron wat gelijk staat aan 3 Troops. Dus in 1 run kan het grootste deel aan land gezet worden.

Ook de CIDW bestaat uit 100 a 150 koppen en kan dus voor een groot deel in 1 run afgezet worden met 2 LCVP's. Daarnaast kan er via de achterkant ook nog materieel geladen worden op een steelbeach zoals het JSS heeft.

Voor een echte gevechts landing dan heb je toch niet genoeg aan die +/- 250 koppen die in de West zitten, daar heb je gewoon de LPD's voor nodig met een hele Marine Combat Group of KL Bataljon.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 08/09/2019 | 23:16 uur
De JWIT heeft nog een kleine verassing in petto  :angel:

Via @C_ZMCARIB

CitaatHence the Ocean Going Patrol vessel Zs.Ms .Groningen remains in our region we needed to swap her helicopter. The upcoming months it will be an important asset because the current NH-90 has limited flying hours left and requires obligatory maintenance. @Defensie

(https://pbs.twimg.com/media/ED9-zUlWsAASPvH.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Umbert op 08/09/2019 | 23:29 uur
Citaat van: Parera op 08/09/2019 | 23:16 uur
De JWIT heeft nog een kleine verassing in petto  :angel:

Via @C_ZMCARIB

(https://pbs.twimg.com/media/ED9-zUlWsAASPvH.jpg)

Die zagen een boel van ons niet aankomen :), maar goed dat je een boel van die dingen op zo'n LPD kwijt kunt, kan hij nog ff meedoen met de "werkvakantie"
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Mourning op 08/09/2019 | 23:49 uur
Wel mooi om dat vliegdek eens bijna helemaal vol te zien.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 09/09/2019 | 00:26 uur
Citaat van: bergd op 08/09/2019 | 21:54 uur
En is het mogelijk om bij de LST-120 met een aanpassing de lcvp's op elkaar te plaatsen zodat je meer ruimte creëerd. Zie Bayraktar-class

Waar wil je bemanning van 129 personen vandaan halen? Kun je beter een Enforcer  7000 LPD aanschaffen heb je bemanning van 90 personen voor nodig.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 09/09/2019 | 00:28 uur
Citaat van: Umbert op 08/09/2019 | 23:29 uur
Die zagen een boel van ons niet aankomen :), maar goed dat je een boel van die dingen op zo'n LPD kwijt kunt, kan hij nog ff meedoen met de "werkvakantie"

Dat betekend dat er zaterdag met de K-DC10 een extra NH90 bemanning met monteurs is meegekomen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 09/09/2019 | 01:12 uur
Citaat van: Umbert op 08/09/2019 | 23:29 uur
Die zagen een boel van ons niet aankomen :), maar goed dat je een boel van die dingen op zo'n LPD kwijt kunt, kan hij nog ff meedoen met de "werkvakantie"
Dit is wel de beste en simpelste manier om de NH90's voor het stations schip te wisselen, wel lastig als dit elk half jaar moet gebeuren. Ik vraag me af of het (op termijn) niet goedkoper is om de 2 AW-139's en de NH90 van het stationsschip te vervangen door een permanente aanwezigheid van 2 misschien 3 NH90's* + onderhouds middelen en personeel. De meest gebruikte spareparts kunnen op voorraad liggen en andere onderdelen kunnen als die nodig zijn ingevlogen worden met commerciële vracht.

* Of een andere geschikte helikopter

Citaat van: Mourning op 08/09/2019 | 23:49 uur
Wel mooi om dat vliegdek eens bijna helemaal vol te zien.

Prachtig, wat me wel opvalt is dat de 2 Cougars helemaal niet in de hangaar staan. Die passen er toch wel in de hangaar?
Is het vouwen van de rotor bladen standaard bij de Cougar of is dit aangepast bij onze heli's?

Ook FRISC RHIRC 05 is zichtbaar op AIS bij de JWIT. Ik zie nu ook dat HMS Protector (A173) ook is onderweg is naar de Bahama's met een lading hulpgoederen vanuit Bermuda gedoneerd door de bevolking van Bermuda.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 09/09/2019 | 07:53 uur
Citaat van: Parera op 09/09/2019 | 01:12 uur
Prachtig, wat me wel opvalt is dat de 2 Cougars helemaal niet in de hangaar staan. Die passen er toch wel in de hangaar?
Ik neem aan dat ze het grootste deel van de transit wel binnen stonden, en ja dat past makkelijk.

CitaatIs het vouwen van de rotor bladen standaard bij de Cougar of is dit aangepast bij onze heli's?
Bij elke heli zijn de bladen handmatig te vouwen, de truc is echter dat dit automatisch gebeurt, dat doet de NH90 wel, Cougar niet.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: bergd op 09/09/2019 | 17:36 uur
Citaat van: Ace1 op 09/09/2019 | 00:26 uur
Waar wil je bemanning van 129 personen vandaan halen? Kun je beter een Enforcer  7000 LPD aanschaffen heb je bemanning van 90 personen voor nodig.

Waar is het aantal van 129 op gebaseerd want ik kom op 22 uit voor de LST-120
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 09/09/2019 | 18:13 uur
Citaat van: StrataNL op 09/09/2019 | 07:53 uur
Ik neem aan dat ze het grootste deel van de transit wel binnen stonden, en ja dat past makkelijk.
Bij elke heli zijn de bladen handmatig te vouwen, de truc is echter dat dit automatisch gebeurt, dat doet de NH90 wel, Cougar niet.

Ik hoop het voor de onderhouds crew dat ze binnen gestaan hebben  ;D Het vouwen was mij even niet meer duidelijk, ik kwam namelijk foto's tegen van de CH-47 op de Australische LHD's waar de rotoren afgehaald waren voor proeven in de hangaar /lift.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 09/09/2019 | 18:29 uur
Citaat van: Parera op 09/09/2019 | 18:13 uur
Het vouwen was mij even niet meer duidelijk, ik kwam namelijk foto's tegen van de CH-47 op de Australische LHD's waar de rotoren afgehaald waren voor proeven in de hangaar /lift.
Zie:
https://www.youtube.com/watch?v=Ks4iyUvWD_k
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 09/09/2019 | 18:57 uur
Citaat van: bergd op 09/09/2019 | 17:36 uur
Waar is het aantal van 129 op gebaseerd want ik kom op 22 uit voor de LST-120

Op de bemanning van een Bayraktar-class LST waarmee jij aankwam.

https://www.navalanalyses.com/2017/12/bayraktar-class-landing-ships-of.html
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: bergd op 09/09/2019 | 19:24 uur
Citaat van: Ace1 op 09/09/2019 | 18:57 uur
Op de bemanning van een Bayraktar-class LST waarmee jij aankwam.

https://www.navalanalyses.com/2017/12/bayraktar-class-landing-ships-of.html
Je hebt me verkeerd begrepen, de vraag iets anders gesteld, "is het mogelijk om bij de LST-120 twee LCVP's boven elkaar te plaatsen zoals bij de Bayraktar-class zodat je iets mee dek ruimte hebt". Antwoord van Parera heb ik inmiddels.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: RTB op 09/09/2019 | 21:02 uur
Citaat van: bergd op 06/09/2019 | 19:36 uur
De Britten aan het werk


volgens Dailymail 'People are shooting each other for food and water': Bahamas Hurricane Dorian death toll will be 'staggering' with THOUSANDS still missing as bodies pile up and militias are formed to stop looting https://www.dailymail.co.uk/news/article-7434531/Militias-form-stop-looting-devastated-Bahamas-wake-Hurricane-Dorian.html

Is er bij de KM ooit eens gekeken naar die Mexeflote pontons?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: bergd op 09/09/2019 | 21:50 uur
Inmiddels is de dodental opgelopen in de Bahamas naar 45. (volgens verschillende media)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 09/09/2019 | 22:22 uur
Citaat van: bergd op 09/09/2019 | 21:50 uur
Inmiddels is de dodental opgelopen in de Bahamas naar 45. (volgens verschillende media)

Kan oplopen naar duizenden er worden 6500 personen vermist.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 10/09/2019 | 11:50 uur
Is de NH90 van de Groningen nu wel of niet mee met Johan de Witt?

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 10/09/2019 | 12:57 uur
Evacuees arrive in Florida after leaving ravaged Bahamas

https://edition.cnn.com/videos/world/2019/09/07/cruise-ship-bahamas-hurricane-dorian-evacuees-arrives-flores-sot-nr-vpx.cnn/video/playlists/hurricane-dorian/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 10/09/2019 | 12:58 uur


Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: bergd op 11/09/2019 | 18:17 uur
Volgens het twitter account van de :

Koninklijke Marine   

@kon_marine


Wij zijn er bijna! Vanavond om 19:00 Nederlandse tijd komen wij aan op de Bahama's. Het schip is vol geladen met allemaal hulpgoederen en middelen die benodigd zijn. Wij zijn gereed om de bevolking in het getroffen gebied te helpen. 
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 11/09/2019 | 21:07 uur
Via@kon_marine

De eerste militairen vanaf http://Zr.Ms . Johan de Witt zijn door Cougars aan land gezet op de #bahamas daar is contact gelegd met de vooruitgeschoven liaisons en lokaal bestuur. Zij maken met elkaar een plan om de hulpverlening op gang te brengen. #NoodhulpDorian

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 11/09/2019 | 21:41 uur
Het landingsschip HMBS Lawrence Major is daar ook en komt mooi van pas om goederen mee te vervoeren.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 12/09/2019 | 17:06 uur
Via @MinBijleveld

CitaatOnze hulpoperatie aan de Bahama's is vanaf 06.00 lokale tijd écht gestart. Nederlandse, Duitse en Franse militairen van de marine, landmacht, luchtmacht en marechaussee doen alles in hun macht om de bevolking van de Bahama's te helpen. #noodhulpdorian #defensie

(https://pbs.twimg.com/media/EERIjFYX4AACRH6.jpg)


De NH90's zijn blijkbaar niet mee of de stagiair heeft niet goed opgelet  :angel:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 12/09/2019 | 17:34 uur
Citaat van: Parera op 12/09/2019 | 17:06 uur
Via @MinBijleveld

(https://pbs.twimg.com/media/EERIjFYX4AACRH6.jpg)


De NH90's zijn blijkbaar niet mee of de stagiair heeft niet goed opgelet  :angel:

Op @marinespox is een fimpje van 1 NH90 te zien.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 12/09/2019 | 17:54 uur
Citaat van: Parera op 12/09/2019 | 17:06 uur
Via @MinBijleveld
De NH90's zijn blijkbaar niet mee of de stagiair heeft niet goed opgelet  :angel:
De NH90 van de Groningen had niet zoveel uren meer over en staat nu op JWit als ik het goed heb begrepen, de kist die JWit mee heeft genomen was bestemd voor de Groningen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 12/09/2019 | 19:05 uur
Citaat van: Ace1 op 12/09/2019 | 17:34 uur
Op @marinespox is een fimpje van 1 NH90 te zien.

Deze video?

https://twitter.com/marinespox/status/1172125651207413760

Dat is volgens mij gewoon de AW159 van de Mounts Bay met op de voorgrond een Cougar. :cute-smile:

Citaat van: StrataNL op 12/09/2019 | 17:54 uur
De NH90 van de Groningen had niet zoveel uren meer over en staat nu op JWit als ik het goed heb begrepen, de kist die JWit mee heeft genomen was bestemd voor de Groningen.
Dat was duidelijk maar worden de NH's ook ingezet bij de noodhulp of zijn staan ze in een hoekje van de hangaar aan boord? De Gro ligt aan de kade al enkele dagen.
Mogelijk te veel uren voor de oude NH90 en het besparen van uren voor de nieuwe zodat die uren tijdens de periode op de Gro gebruikt kunnen worden?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 12/09/2019 | 19:17 uur
Citaat van: Parera op 12/09/2019 | 19:05 uur
Deze video?

https://twitter.com/marinespox/status/1172125651207413760

Dat is volgens mij gewoon de AW159 van de Mounts Bay met op de voorgrond een Cougar. :cute-smile:

Ja die video.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 12/09/2019 | 20:12 uur
Citaat van: Parera op 12/09/2019 | 19:05 uur
Deze video?

https://twitter.com/marinespox/status/1172125651207413760

Dat is volgens mij gewoon de AW159 van de Mounts Bay met op de voorgrond een Cougar. :cute-smile:
Dat was duidelijk maar worden de NH's ook ingezet bij de noodhulp of zijn staan ze in een hoekje van de hangaar aan boord? De Gro ligt aan de kade al enkele dagen.
Mogelijk te veel uren voor de oude NH90 en het besparen van uren voor de nieuwe zodat die uren tijdens de periode op de Gro gebruikt kunnen worden?
Ik ga er vanuit dat de "nieuwe" NH90 al over is gevlogen en de "oude" in de hangar van JWitt staat? Anders zou er ook een tweede NH90 crew moeten zijn.

Citaat van: Ace1 op 12/09/2019 | 19:17 uur
Ja die video.
Das geen NH90 maar een Wildcat zoals Parera al heeft aangegeven.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 12/09/2019 | 21:00 uur
Citaat van: StrataNL op 12/09/2019 | 20:12 uur
Ik ga er vanuit dat de "nieuwe" NH90 al over is gevlogen en de "oude" in de hangar van JWitt staat? Anders zou er ook een tweede NH90 crew moeten zijn.

Ik weet niet of er een tweede crew is.

Via @COM_NLMARFOR
CitaatOns eerste personeel en materieel staat op Abaco, #bahamas. We gaan direct aan de gang om de mensen hier te helpen. #noodhulpdorian Our first people and equipment are ashore on Abaco, #bahamas. We started our work right away to help the people. #dorianrelief

(https://pbs.twimg.com/media/EERibVHX4AEpmYv.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/EERibVEWsAA38Dy.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/EERibVVXkAUG8iI.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/EERibVKWwAEiwtf.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 13/09/2019 | 01:49 uur
Slecht nieuws voor de Bahama's en haar inwoners ''Potential Tropical Cyclone Nine'' met 70% kans dat het zich ontwikkeld tot een tropische storm in de komende 48 uur. Het gaat op Vrijdag - Zaterdag in elk geval zorgen voor zware windstoten en veel regen op de eilanden.

De Mariniers zijn begonnen met de haven van Abaco weer bruikbaar te maken, met een van de LCU's is ook een BARV afgezet op het eiland.

(https://pbs.twimg.com/media/EESS36JXUAYHaC2.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 14/09/2019 | 12:58 uur
''Potential Tropical Cyclone Nine'' is uitgegroeid tot Tropische storm Humberto en bevind zich op dit moment ten Oosten van de Bahama's. Naar verwachting groeit het tegen zondag uit tot een orkaan.

(https://pbs.twimg.com/media/EEat8TwXUAAsi1A.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 14/09/2019 | 13:14 uur
Citaat van: Parera op 14/09/2019 | 12:58 uur
''Potential Tropical Cyclone Nine'' is uitgegroeid tot Tropische storm Humberto en bevind zich op dit moment ten Oosten van de Bahama's. Naar verwachting groeit het tegen zondag uit tot een orkaan.

(https://pbs.twimg.com/media/EEat8TwXUAAsi1A.jpg)

En mijdt Tropische storm Humberto wel of niet de Bahama's?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 14/09/2019 | 13:37 uur
Citaat van: Ace1 op 14/09/2019 | 13:14 uur
En mijdt Tropische storm Humberto wel of niet de Bahama's?

Als tropische storm komt het langs de Bahama's maar op redelijke afstand. Maar het gaat overlast geven in de vorm van regen en wind en dat zijn op dit moment dingen die je niet wilt hebben omdat het al erg genoeg is daar.

Hier kan je de route beter bekijken
https://www.nhc.noaa.gov/refresh/graphics_at4+shtml/084443.shtml?gm_track#contents

En het ziet er voor de komende dagen / weken ook niet bepaald uit dat het rustig blijft in de West.

(https://www.nhc.noaa.gov/xgtwo/two_atl_5d0.png)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 14/09/2019 | 13:49 uur
Citaat van: Parera op 14/09/2019 | 13:37 uur
Als tropische storm komt het langs de Bahama's maar op redelijke afstand. Maar het gaat overlast geven in de vorm van regen en wind en dat zijn op dit moment dingen die je niet wilt hebben omdat het al erg genoeg is daar.

Hier kan je de route beter bekijken
https://www.nhc.noaa.gov/refresh/graphics_at4+shtml/084443.shtml?gm_track#contents

En het ziet er voor de komende dagen / weken ook niet bepaald uit dat het rustig blijft in de West.

(https://www.nhc.noaa.gov/xgtwo/two_atl_5d0.png)

Dat gaat duimen worden voor de Bermuda eilanden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 14/09/2019 | 13:50 uur
Hoe lang gaat de Ruyter nog missiles afvuren?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 14/09/2019 | 14:36 uur
Via @landmacht
CitaatNederland helpt Bahama's nadat orkaan Dorian daar grote verwoestingen aanrichtte. Het geniebataljon herstelt voor de slachtoffers van Dorian waterpompen van 't lokale ziekenhuis. Daarnaast maken ze wegen vrij en repareren daken. Ook bereiden ze Abaco voor op aankomend slecht weer

(https://pbs.twimg.com/media/EEXSTS3XsAEP0KQ.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/EEXSTS4XoAMiv-X.jpg)

Via@C_ZMCARIB
CitaatRoll up the sleeves! Impressive day in Abaco, Bahama's. Dutch, French, German military, UNOCHA, PAHO, WFP, IFRC and many NGO's working side by side the Bahama's people to get an important job done. Makes you feel proud. #Dorian2019 #HurricaneDorian #BahamasStrong

(https://pbs.twimg.com/media/EEYEJHYWwAAunoa.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/EEYEJHsXUAAw5fm.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/EEYEJHmXYAAf_3e.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/EEYEJH2XYAIklJX.jpg)


Deze middelen zijn precies wat ik bedoelde die naar mijn idee permanent in de West aanwezig moeten zijn,  simpele basis '' genie'' middelen zoals een 2 tal shovels, een hijskraan en een paar vrachtwagens (zijn er al). De helikopter capaciteit is iets waar we met het oog op de AW-139 vervanging en toekomst van het stationsschip echt goed naar moeten kijken zodat we een compleet noodhulp pakket kunnen inrichten voor de Carib naast de dagelijkse taken van defensie en de KW carib.

Misschien kan zelfs een deel jaarlijks bijgedragen worden vanuit het budget voor internationale hulp van Nederland.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Umbert op 14/09/2019 | 15:23 uur
Citaat van: Parera op 14/09/2019 | 14:36 uur
Via @landmacht
(https://pbs.twimg.com/media/EEXSTS3XsAEP0KQ.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/EEXSTS4XoAMiv-X.jpg)

Via@C_ZMCARIB
(https://pbs.twimg.com/media/EEYEJHYWwAAunoa.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/EEYEJHsXUAAw5fm.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/EEYEJHmXYAAf_3e.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/EEYEJH2XYAIklJX.jpg)


Deze middelen zijn precies wat ik bedoelde die naar mijn idee permanent in de West aanwezig moeten zijn,  simpele basis '' genie'' middelen zoals een 2 tal shovels, een hijskraan en een paar vrachtwagens (zijn er al). De helikopter capaciteit is iets waar we met het oog op de AW-139 vervanging en toekomst van het stationsschip echt goed naar moeten kijken zodat we een compleet noodhulp pakket kunnen inrichten voor de Carib naast de dagelijkse taken van defensie en de KW carib.

Misschien kan zelfs een deel jaarlijks bijgedragen worden vanuit het budget voor internationale hulp van Nederland.

Misschien iets oprichten in de stijl duitse THW voor op de eilanden met transportschip erbij zou mooi zijn idd
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Stoonbrace op 14/09/2019 | 15:24 uur
Toch maar even complimenten voor het geweldige werk dat jullie daar doen!
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 14/09/2019 | 15:32 uur
Citaat van: Parera op 14/09/2019 | 14:36 uur
Deze middelen zijn precies wat ik bedoelde die naar mijn idee permanent in de West aanwezig moeten zijn,  simpele basis '' genie'' middelen zoals een 2 tal shovels, een hijskraan en een paar vrachtwagens (zijn er al). De helikopter capaciteit is iets waar we met het oog op de AW-139 vervanging en toekomst van het stationsschip echt goed naar moeten kijken zodat we een compleet noodhulp pakket kunnen inrichten voor de Carib naast de dagelijkse taken van defensie en de KW carib.

Misschien kan zelfs een deel jaarlijks bijgedragen worden vanuit het budget voor internationale hulp van Nederland.

Met de Pelikaan kun je ook wat compacter shovels en graafmachines vervoeren Ahlmann is hier een mooi voorbeeld van.

https://ahlmann.nl/machines/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 14/09/2019 | 15:40 uur
Citaat van: Stoonbrace op 14/09/2019 | 15:24 uur
Toch maar even complimenten voor het geweldige werk dat jullie daar doen!

Dank je wel Stoonbrace ook de Belgen kunnen een steentje bijdragen door door goederen met de A321 en de C-130's in te vliegen naar Treasure Cay Airport op Abaco Islands. Het beste wat België kan doen is contact opnemen met  CDEMA (Caribbean Disaster Emergency Management Agency) of men een bijdrage kan leveren.

https://en.wikipedia.org/wiki/Treasure_Cay_Airport

https://www.cdema.org/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Stoonbrace op 14/09/2019 | 15:48 uur
Citaat van: Ace1 op 14/09/2019 | 15:40 uur
Dank je wel Stoonbrace ook de Belgen kunnen een steentje bijdragen door door goederen met de A321 en de C-130's in te vliegen naar Treasure Cay Airport op Abaco Islands. Het beste wat België kan doen is contact opnemen met  CDEMA (Caribbean Disaster Emergency Management Agency) of men een bijdrage kan leveren.

https://en.wikipedia.org/wiki/Treasure_Cay_Airport

https://www.cdema.org/

Sorry, onze regering is eventjes buiten dienst en kan momenteel alleen businessjets bestellen en B-FAST naar Brazilië sturen om daar de bosbranden te helpen oplossen...
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 14/09/2019 | 15:57 uur
Citaat van: Stoonbrace op 14/09/2019 | 15:48 uur
Sorry, onze regering is eventjes buiten dienst en kan momenteel alleen businessjets bestellen en B-FAST naar Brazilië sturen om daar de bosbranden te helpen oplossen...

Als in Nederland een regering demissionair is heeft wel de bevoegdheid om noodhulp te bieden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/09/2019 | 16:00 uur
Citaat van: Ace1 op 14/09/2019 | 15:57 uur
Als in Nederland een regering demissionair is heeft wel de bevoegdheid om noodhulp te bieden.

Als ik me niet vergis dan zijn 2 of 3 Belgen gestationeerd a/b JWIT... hebben ze ook een leuk verhaaltje wat ze kunnen "spinnen"
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 14/09/2019 | 16:11 uur
Après le passage de l'ouragan Dorian sur les îles des Bahamas, un silence de fin du monde

https://www.lemonde.fr/planete/article/2019/09/14/dorian-aux-bahamas-dans-les-iles-devastees-les-habitants-incredules-face-aux-destructions_5510319_3244.html?utm_campaign=Lehuit&utm_medium=Social&utm_source=Twitter
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 14/09/2019 | 16:35 uur
HMS Protector Delivers Aid Supplies To Bahamas

https://www.forces.net/news/hms-protector-due-arrive-bahamas
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 14/09/2019 | 17:58 uur
Citaat van: Umbert op 14/09/2019 | 15:23 uur
Misschien iets oprichten in de stijl duitse THW voor op de eilanden met transportschip erbij zou mooi zijn idd

Wat bedoel je met de Duitse THW? En inderdaad bij de PELI vervanging moet ook goed gekeken worden naar de toekomstige (gewenste) capaciteit.

Citaat van: Ace1 op 14/09/2019 | 15:32 uur
Met de Pelikaan kun je ook wat compacter shovels en graafmachines vervoeren Ahlmann is hier een mooi voorbeeld van.

https://ahlmann.nl/machines/

In welke vorm dit soort machines nuttig zouden zijn in de West heb ik nog nooit naar gekeken maar het idee om dit soort capaciteit toe te voegen is helemaal niet verkeerd. Het makkelijkste is natuurlijk een voertuig dat zo flexibel mogelijk is dus naast shovel ook graven, vorkliften en wat je nog kan verzinnen. De Britse Mountsbay heeft een mattenlegger bij zoals die binnen onze krijgsmacht er ook zijn op basis van een shovel. Daarmee hebben ze als eerste een plek gemaakt voor de landingsvaartuigen en pontons om aan te meren.

Bij een hijskraan is dat inderdaad wel wat lastiger om het compact en multifunctioneel te maken.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 14/09/2019 | 18:02 uur
Citaat van: Parera op 14/09/2019 | 17:58 uur
Wat bedoel je met de Duitse THW? En inderdaad bij de PELI vervanging moet ook goed gekeken worden naar de toekomstige (gewenste) capaciteit.

In welke vorm dit soort machines nuttig zouden zijn in de West heb ik nog nooit naar gekeken maar het idee om dit soort capaciteit toe te voegen is helemaal niet verkeerd. Het makkelijkste is natuurlijk een voertuig dat zo flexibel mogelijk is dus naast shovel ook graven, vorkliften en wat je nog kan verzinnen. De Britse Mountsbay heeft een mattenlegger bij zoals die binnen onze krijgsmacht er ook zijn op basis van een shovel. Daarmee hebben ze als eerste een plek gemaakt voor de landingsvaartuigen en pontons om aan te meren.

Bij een hijskraan is dat inderdaad wel wat lastiger om het compact en multifunctioneel te maken.

Ook een compacte hijskraan is mogelijk.

https://ahlmann.nl/ahlmann_machines/hijsmast-uitschuifbaar/

https://www.palfinger.nl/Producten/Autolaadkranen
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Stoonbrace op 14/09/2019 | 18:20 uur
Citaat van: Ace1 op 14/09/2019 | 15:57 uur
Als in Nederland een regering demissionair is heeft wel de bevoegdheid om noodhulp te bieden.

Ze zijn niet alleen demissionair maar ook al actief op zoek naar een andere baan.

Eerste minister:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/07/02/europese-topfuncties-wie-krijgt-wat/

MinDef:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/09/11/commissie-von-der-leyen-een-nieuw-dreamteam/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 14/09/2019 | 18:43 uur
Citaat van: Ace1 op 14/09/2019 | 18:02 uur
Ook een compacte hijskraan is mogelijk.

https://ahlmann.nl/ahlmann_machines/hijsmast-uitschuifbaar/

https://www.palfinger.nl/Producten/Autolaadkranen

Dat kan misschien wel een oplossing zijn, er zijn genoeg dingen te vinden op gebied van civiele middelen als je dit soort voertuigen zoekt. Ze hoeven ook niet militair te zijn maar een groen kleurtje is genoeg  :angel:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 14/09/2019 | 18:58 uur
Citaat van: Parera op 14/09/2019 | 18:43 uur
Dat kan misschien wel een oplossing zijn, er zijn genoeg dingen te vinden op gebied van civiele middelen als je dit soort voertuigen zoekt. Ze hoeven ook niet militair te zijn maar een groen kleurtje is genoeg  :angel:


Er is voor veel dingen een oplossing te vinden. Luctor et Emergo ;)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 14/09/2019 | 21:22 uur
Don't shoot the messenger!  :angel:

In Nieuwsuur hedenavond o.a.:

Nederlandse mariniers aan de slag op de Bahama's

De Bahama's maken zich op voor de tropische storm Humberto. Slechts een paar weken nadat de zware orkaan Dorian tientallen levens eiste en duizenden mensen dakloos maakte. De noodhulp is inmiddels goed op gang gekomen, ook Nederlandse militairen zijn actief in het gebied. Maar de tropische storm zou die noodhulp kunnen vertragen.


Het is en het blijft moeilijk voor de media.  ;D
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 14/09/2019 | 21:25 uur
Citaat van: Lex op 14/09/2019 | 21:22 uur
Don't shoot the messenger!  :angel:

In Nieuwsuur hedenavond o.a.:

Nederlandse mariniers aan de slag op de Bahama's

De Bahama's maken zich op voor de tropische storm Humberto. Slechts een paar weken nadat de zware orkaan Dorian tientallen levens eiste en duizenden mensen dakloos maakte. De noodhulp is inmiddels goed op gang gekomen, ook Nederlandse militairen zijn actief in het gebied. Maar de tropische storm zou die noodhulp kunnen vertragen.


Het is en het blijft moeilijk voor de media.  ;D

Als het gaat om de ''mariniers'' hebben ze wel ergens gelijk want er zijn ook mariniers maar ook eenheden van de vloot, KL, KLU en KMAR.  :cute-smile: Maar het is inderdaad moeilijk voor de media.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 14/09/2019 | 21:31 uur
Citaat van: Parera op 14/09/2019 | 21:25 uur
Als het gaat om de ''mariniers'' hebben ze wel ergens gelijk want er zijn ook mariniers maar ook eenheden van de vloot, KL, KLU en KMAR.  :cute-smile: Maar het is inderdaad moeilijk voor de media.
What about de participatie van DLD/BEL/FRA?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 14/09/2019 | 21:46 uur
Citaat van: Lex op 14/09/2019 | 21:31 uur
What about de participatie van DLD/BEL/FRA?

Die zijn er natuurlijk ook nog  :angel: Maar dat is voor de NL media totaal niet belangrijk dus vermelden ze dat niet.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 14/09/2019 | 23:14 uur
Hierbij het item uit Nieuwsuur van hedenavond: https://nos.nl/video/2301755-dit-doen-de-nederlandse-militairen-op-de-bahama-s.html
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Umbert op 15/09/2019 | 02:58 uur
Citaat van: Parera op 14/09/2019 | 17:58 uur
Wat bedoel je met de Duitse THW? En inderdaad bij de PELI vervanging moet ook goed gekeken worden naar de toekomstige (gewenste) capaciteit.

In welke vorm dit soort machines nuttig zouden zijn in de West heb ik nog nooit naar gekeken maar het idee om dit soort capaciteit toe te voegen is helemaal niet verkeerd. Het makkelijkste is natuurlijk een voertuig dat zo flexibel mogelijk is dus naast shovel ook graven, vorkliften en wat je nog kan verzinnen. De Britse Mountsbay heeft een mattenlegger bij zoals die binnen onze krijgsmacht er ook zijn op basis van een shovel. Daarmee hebben ze als eerste een plek gemaakt voor de landingsvaartuigen en pontons om aan te meren.

Bij een hijskraan is dat inderdaad wel wat lastiger om het compact en multifunctioneel te maken.

THW Technisches Hilfs Werk, soort van civiele bescherming levert 2de lijns noodhulp, kunnen oa. bruggen slaan, maar beschikken ook over pompen, verlichting etc. Doen ook aan USAR ze zijn eigenlijk perfect uitgerust om het werk zoals de noodhulp in de west.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 15/09/2019 | 11:03 uur
Via @USCGLANTAREA
13 sep.
A #CoastGuard Air Station Clearwater MH-60 Jayhawk #helicopter crew landed on #USNavy amphibious assault ship #USSBataan (LHD 5) in support of search and rescue and humanitarian aid in the #Bahamas #dorian #Atlanticarea

Dat betekend dat de US Navy eindelijk in actie komt?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Sparkplug op 15/09/2019 | 11:37 uur
Citaat van: Ace1 op 15/09/2019 | 11:03 uur
Dat betekend dat de US Navy eindelijk in actie komt?

De USS Bataan (LHD-5) is al sinds afgelopen maandag erbij betrokken.

Scores of Well-Meaning Aviators Clogging Skies Over the Bahamas as Dorian Victims Struggle

https://news.usni.org/2019/09/10/scores-of-well-meaning-aviators-clogging-skies-over-the-bahamas-as-dorian-victims-struggle

USS Bataan, 26 MEU Join Coast Guard for Aid Mission in the Bahamas a Week After Dorian

https://news.usni.org/2019/09/09/uss-bataan-26-meu-join-coast-guard-for-aid-mission-in-the-bahamas-a-week-after-dorian
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 15/09/2019 | 17:40 uur
Best bizar dat Nederland een land is met een v.d grootste hulpbijdrage in die regio.

Maargoed ook logisch met onze marine aanw. daar. Sfeer is niet al te best daar op de eilanden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 15/09/2019 | 17:50 uur
Citaat van: Huzaar1 op 15/09/2019 | 17:40 uur
Best bizar dat Nederland een land is met een v.d grootste hulpbijdrage in die regio.

Maargoed ook logisch met onze marine aanw. daar. Sfeer is niet al te best daar op de eilanden.

Ik vind het niet zo bizar, wij zijn als Nederland al sinds 1634 actief in de West. Wat ik wel vreemd vind is de zeer kleine bijdragen van de Fransen aan de noodhulp, Frankrijk is militair gezien veel beter uitgerust dan wij dat zijn en hebben zelfs in de regio (normaal) meer middelen dan wij voor de noodhulp maar toch blijven ze vaak op de achtergrond.

De Britten stuurde direct RFA Mounts Bay naar de Bahama's, de USCG was ook direct aanwezig en wij kwamen iets later dan wel maar met groot materieel aan in de regio.
Frankrijk stuurt een 50 man , 2 vrachtwagens, 4 jeeps en 2 watertrailers. Het aantal Franse koppen is gelijk aan het aantal Duitse koppen op dit moment! En de Duitsers hebben nauwelijks koloniale banden met de West maar zijn wel weer actief net als bij Irma toen schoten ze (ons) ook te hulp met de A400M.

Ik vind dat Nederland net als Frankrijk en het VK wel een bepaalde verantwoording heeft in de West. Eigenlijk horen de Spanjaarden en Portugezen daar ook bij maar de eerste 3 hebben op dit moment nog overzeeese gebieden in de West en hebben daarom in mijn ogen meer verantwoording om hulp te bieden bij problemen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 15/09/2019 | 17:59 uur
Citaat van: Parera op 15/09/2019 | 17:50 uur
Ik vind het niet zo bizar, wij zijn als Nederland al sinds 1634 actief in de West. Wat ik wel vreemd vind is de zeer kleine bijdragen van de Fransen aan de noodhulp, Frankrijk is militair gezien veel beter uitgerust dan wij dat zijn en hebben zelfs in de regio (normaal) meer middelen dan wij voor de noodhulp maar toch blijven ze vaak op de achtergrond.

De Britten stuurde direct RFA Mounts Bay naar de Bahama's, de USCG was ook direct aanwezig en wij kwamen iets later dan wel maar met groot materieel aan in de regio.
Frankrijk stuurt een 50 man , 2 vrachtwagens, 4 jeeps en 2 watertrailers. Het aantal Franse koppen is gelijk aan het aantal Duitse koppen op dit moment! En de Duitsers hebben nauwelijks koloniale banden met de West maar zijn wel weer actief net als bij Irma toen schoten ze (ons) ook te hulp met de A400M.

Ik vind dat Nederland net als Frankrijk en het VK wel een bepaalde verantwoording heeft in de West. Eigenlijk horen de Spanjaarden en Portugezen daar ook bij maar de eerste 3 hebben op dit moment nog overzeeese gebieden in de West en hebben daarom in mijn ogen meer verantwoording om hulp te bieden bij problemen.

Om die 5 eilandjes? Ah joh.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 15/09/2019 | 18:10 uur
Citaat van: Huzaar1 op 15/09/2019 | 17:59 uur
Om die 5 eilandjes? Ah joh.

Het zijn er 6  ;)

En in die paar honderd jaar hebben we meer van die eilandjes gehad en ik zou er niks op tegen hebben dat een deel van ons ontwikkelingsgeld naar deze regio gaat. Beter op deze manier hulp bieden dan al dat gezeik om ''herstel betalingen''.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 16/09/2019 | 13:03 uur
Citaat van: Parera op 15/09/2019 | 17:50 uur
Wat ik wel vreemd vind is de zeer kleine bijdragen van de Fransen aan de noodhulp, Frankrijk is militair gezien veel beter uitgerust dan wij dat zijn en hebben zelfs in de regio (normaal) meer middelen dan wij voor de noodhulp maar toch blijven ze vaak op de achtergrond.

Frankrijk stuurt een 50 man , 2 vrachtwagens, 4 jeeps en 2 watertrailers. Het aantal Franse koppen is gelijk aan het aantal Duitse koppen op dit moment!

Frankrijk houdt er een eigen agenda op na, wie denk je er vooraan had gestaan als de Bahama's een Franstalig land was geweest? Dan kunnen Franse bedrijven iets verdienen aan de wederopbouw.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 16/09/2019 | 13:06 uur
Citaat van: Parera op 15/09/2019 | 17:50 uur
En de Duitsers hebben nauwelijks koloniale banden met de West maar zijn wel weer actief net als bij Irma toen schoten ze (ons) ook te hulp met de A400M.

Dat de Duiters na Irma 3 A400M's  naar de West stuurde dat lag aan een Duitse consul die een hulpverzoek deed.

https://antilliaansdagblad.com/nieuws-menu/16375-duitse-luftwaffe-levert-hulpgoederen

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 16/09/2019 | 16:49 uur
DAMEN APPLAUDS DEPLOYMENT OF VESSELS TO RELIEF EPICENTRE
https://magazine.damen.com/editors-choice/damen-applauds-deployment-of-vessels-to-relief-epicentre/


Mooi voorbeeld van goed voorbereide hulpmiddelen door de Bahama's defense forces o.a. in samenwerking met Damen
http://rbdf.gov.bs/royal-bahamas-defence-force-deploys-mobile-base-city/

http://rbdf.gov.bs/dutch-military-in-abaco-to-assist-hurricane-relief-efforts/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 17/09/2019 | 08:50 uur
Nederlandse hulpverlening op Bahama's op gang: 'Het is net een spookstad'

Mensen op de door orkaan Dorian zwaar getroffen Bahama's zijn erg dankbaar voor de inzet van de Nederlandse militairen. "Ze zijn blij met alle hulp die ze maar krijgen", zegt luitenant ter zee Natasja Broertjes tegen de NOS. Sinds eind vorige week verleent zij samen met honderden collega's hulp op het eiland Abaco.

Daar werkt Broertjes vanuit het ziekenhuis in Marsh Harbour. "Dat is eigenlijk ongeschonden gebleven. Daarom zijn hier vooral veel spullen naartoe gebracht en worden spullen van hieruit naar andere ziekenhuizen gebracht."

Eerste hulp heeft ze nog niet hoeven te verlenen. "Marsh Harbour is eigenlijk een soort spookstad, want de meeste mensen zijn hier gevlucht. En de mensen die hier nog wel zijn, hebben geen of minimale medische hulp nodig. De artsen op het eiland kunnen het zelf aan."

Daarom zijn er vooral verkenningen gedaan naar andere eilanden. "Naar kleinere hospitalen waar wel hulp nodig is", zei Broertjes.

Verderop op het eiland delen Nederlandse militairen hulpgoederen uit aan de mensen die achter zijn gebleven op Abaco:

"Het is hier heel rustig", vertelt luitenant Milou Rabelink. "Toch merken we dat er nog mensen stiekem in hun huis zitten en proberen hun woning weer te maken. In een halfuurtje troffen we zeker twintig mensen aan."

Aan hen worden voedsel en schoonmaakmiddelen, maar ook toiletpapier en tandenborstels uitgedeeld. "Maar vooral veel water", zegt Rabelink. Volgens haar blijven de Nederlanders nog in ieder geval tot het eind deze week op het eiland.

video op onderstaande link.

https://nos.nl/artikel/2301991-nederlandse-hulpverlening-op-bahama-s-op-gang-het-is-net-een-spookstad.html
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 17/09/2019 | 19:13 uur
Uit het DMPO 2019 blijkt dat de A-brief van de vPELI in 2025 moet verschijnen en de vervanging zelf is nog niet ingevuld. Een opvallende verschijning op het investeringsprogramma bij de KM is de ''Vervanging Luchtverkenningscapaciteit KWCARIB''. Een project van 25 a 100 miljoen Euro en waarbij de nieuwe capaciteit in 2022 moet instromen.

Misschien is de ATR 72 MP wel iets voor de KW Carib als puur MPA/SAR toestel, wil men een meer multi functioneel toestel is de HH-144 / CN-235 MPA meer iets.
De heli capaciteit zal ook vervangen worden in dezelfde periode als ik het goed begrepen heb.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 17/09/2019 | 19:24 uur
Citaat van: Parera op 17/09/2019 | 19:13 uur
Uit het DMPO 2019 blijkt dat de A-brief van de vPELI in 2025 moet verschijnen en de vervanging zelf is nog niet ingevuld. Een opvallende verschijning op het investeringsprogramma bij de KM is de ''Vervanging Luchtverkenningscapaciteit KWCARIB''. Een project van 25 a 100 miljoen Euro en waarbij de nieuwe capaciteit in 2022 moet instromen.

Misschien is de ATR 72 MP wel iets voor de KW Carib als puur MPA/SAR toestel, wil men een meer multi functioneel toestel is de HH-144 / CN-235 MPA meer iets.
De heli capaciteit zal ook vervangen worden in dezelfde periode als ik het goed begrepen heb.

Worden  Luchtverkenningscapaciteit KWCARIB niet gelijk vervangen met de KWNL?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 17/09/2019 | 20:11 uur
Citaat van: Ace1 op 17/09/2019 | 19:24 uur
Worden  Luchtverkenningscapaciteit KWCARIB niet gelijk vervangen met de KWNL?

Volgens dit artikel (https://www.pilootenvliegtuig.nl/2019/04/25/kustwacht-gaat-dorniers-gaan-vervangen/) van April 2019 moeten de 2 Do-228's vervangen worden vanaf 1 november 2021. Het zou goed kunnen dat er een groter contract afgesloten word met 1 partij in 2 delen voor de vervanging van de 4 vliegtuigen.

Maar ik vond het vooral opvallend dat het te zien is op de investeringsplanning van de KM.  De toestellen zijn officieel gewoon van de KWCARIB en niet van de KM.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 17/09/2019 | 20:20 uur
Citaat van: Parera op 17/09/2019 | 20:11 uur
Volgens dit artikel (https://www.pilootenvliegtuig.nl/2019/04/25/kustwacht-gaat-dorniers-gaan-vervangen/) van April 2019 moeten de 2 Do-228's vervangen worden vanaf 1 november 2021. Het zou goed kunnen dat er een groter contract afgesloten word met 1 partij in 2 delen voor de vervanging van de 4 vliegtuigen.

Maar ik vond het vooral opvallend dat het te zien is op de investeringsplanning van de KM.  De toestellen zijn officieel gewoon van de KWCARIB en niet van de KM.

Hadden een of meerdere eilanden geen betalingsachterstand betreft KWCARIB aan Nederland?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 17/09/2019 | 21:01 uur
Citaat van: Parera op 17/09/2019 | 20:11 uur
Maar ik vond het vooral opvallend dat het te zien is op de investeringsplanning van de KM.  De toestellen zijn officieel gewoon van de KWCARIB en niet van de KM.
Valt KWCARIB niet ondeer de verantwoording van de KM?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 17/09/2019 | 21:09 uur
Citaat van: Ace1 op 17/09/2019 | 20:20 uur
Hadden een of meerdere eilanden geen betalingsachterstand betreft KWCARIB aan Nederland?

Dat is goed mogelijk, ik weet niet precies hoe dat zit. Dan moet je de jaarverslagen van de KWCARIB moeten na zoeken.

Citaat van: Lex op 17/09/2019 | 21:01 uur
Valt KWCARIB niet ondeer de verantwoording van de KM?

Dat wel maar volgens mij heeft materieel van de KWCARIB nog nooit vermeld gestaan onder de KM's investerings plannen.  DMO doet wel de aanbestedingen en alles er om heen maar voor mij is het nieuw dat het ook onder budget van de KM valt. Ik vind het overigens niet slecht dat dit gebeurd, gewoon militair materieel ''uitlenen'' aan de KWCARIB.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 17/09/2019 | 21:27 uur
Citaat van: Parera op 17/09/2019 | 21:09 uur
Dat wel maar volgens mij heeft materieel van de KWCARIB nog nooit vermeld gestaan onder de KM's investerings plannen.  DMO doet wel de aanbestedingen en alles er om heen maar voor mij is het nieuw dat het ook onder budget van de KM valt. Ik vind het overigens niet slecht dat dit gebeurd, gewoon militair materieel ''uitlenen'' aan de KWCARIB.

Uit de Defensie begroting (pagina 45/46):

Kustwacht Caribisch gebiedDe Kustwacht Caribisch gebied is een Koninkrijk organisatie die is belast met de maritieme rechtshandhaving in het Caribische deel van het Koninkrijk. Bestrijding van de handel in drugs, de bestrijding van vuurwapensmokkel en de bestrijding van mensenhandel, mensensmokkel en illegale immigratie hebben prioriteit. Daarnaast levert de Kustwacht een belangrijke bijdrage aan de veiligheid op het water door het uitvoeren van zoek- en reddingsoperaties en visserij-, scheepvaart- en milieu-inspecties. De Kustwacht functioneert op basis van de Rijkswet Kustwacht. Het jaarplan en jaarverslag doorlopen een separaat besluitvormend (door Tweede Kamer, vergaderjaar 2019–2020, 35 300 X, nr. 2 40
de Rijksministerraad) en parlementair proces, waarbij inzicht wordt gegeven in taken, middelen en procesindicatoren. Het jaarplan wordt voorbereid door de kustwachtpresidium, die is samengesteld uit vertegenwoordigers van de vier landen en één keer per jaar bijeenkomt. De Rijksministerraad stelt het jaarplan van de Kustwacht vast.
Tot en met 2017 waren de uitgaven en ontvangsten opgenomen in de begroting van het Ministerie van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties. In het regeerakkoord is besloten deze budgetten met ingang van 2018 over te hevelen naar de begroting van Defensie. De Kamer ontvangt de specifieke begroting voor de Kustwacht in het «Jaarplan 2020 Kustwacht voor het Koninkrijk der Nederlanden in het Caribisch Gebied» nadat de Rijksministerraad dit jaarplan heeft vastgesteld.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 17/09/2019 | 23:43 uur
Via@C_ZMCARIB
CitaatOm 17.00 meeting van het Emergency Operating Center te Sint Maarten. Dit ter orientatie op wat er komen gaat de komende dagen. Ziet er niet goed uit. Met name de Bahama's zouden een tweede klap kunnen krijgen.🤞@Defensie #ten #Dorian2019 #BahamasStrong #BahamasRelief

Citaat17.30 morgenmiddag de 18e september.

(https://pbs.twimg.com/media/EEsfPyxWkAEfgM_.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 18/09/2019 | 15:57 uur
Via@FAANews
Our team of four #FAA #TechOps Specialists and a mobile FAA #AirTrafficControl tower arrived at #MarshHarbour on September 16th. Learn more about the #FAA's response to #HurricaneDorian at http://bit.ly/30L90x3 . #TheBahamas


@theOFDA
HELPING HUMANITARIANS CONNECT: Yesterday, @USNorthernCmd transported this mobile air traffic control tower from @FAANews to #TheBahamas. This tower will help facilitate humanitarian response flights for the #HurricaneDorian response.

(https://pbs.twimg.com/media/EEv36INXsAAJUjz.jpg:large)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 18/09/2019 | 17:23 uur
Volgens een woordvoerder van de Duitse marine is de hulpverlening op de Bahama's beëindigd en zal JWIT opstomen naar Willemstad, alwaar de 50 Duitse militairen op 27 september naar huis zullen vliegen.
Kan TS Jerry nog voor een verrassing zorgen?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 18/09/2019 | 17:51 uur
Citaat van: Lex op 18/09/2019 | 17:23 uur
Volgens een woordvoerder van de Duitse marine is de hulpverlening op de Bahama's beëindigd en zal JWIT opstomen naar Willemstad, alwaar de 50 Duitse militairen op 27 september naar huis zullen vliegen.
Kan TS Jerry nog voor een verrassing zorgen?

We gaan het zien, ik begreep dat de JWIT wel naar Curacao ging om een (kleine) reparatie uit te voeren maar ik weet niet zeker of dit klopt. De gevolgen van TS Jerry moeten we afwachten al is de storm verwachting wel dat het uitgroeit tot een orkaan voor het de SSS eilanden gaat passeren. Het CZMCARIB is gewoon standby voor als het nodig is en er worden al op dit moment voorbereidingen getroffen om op de 3 eilanden schade te beperken en uiteraard is er als dat moet noodhulp te leveren vanuit defensie.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 18/09/2019 | 20:46 uur
Via@Nicole_Kuipers3

CitaatVandaag brachten C-ZSK, C-LSK, C-ZMCARIB en C-DHC een werkbezoek aan Zr.Ms . Groningen. In een gemoedelijke sfeer werden gesprekken gevoerd met de gehele bemanning. Kwartiermeester Chris mocht de coin van de Admiraal in ontvangst nemen.

(https://pbs.twimg.com/media/EEw-ApQWwAAISIY.jpg)

Een hoog gehalte aan sterren in de West op dit moment.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 18/09/2019 | 20:54 uur
Citaat van: Parera op 18/09/2019 | 20:46 uur
Een hoog gehalte aan sterren in de West op dit moment.
Inderdaad. Maar de Gulfstream is gisteren eerst naar Aruba geweest. Enig idee waarom?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 18/09/2019 | 21:03 uur
Citaat van: Lex op 18/09/2019 | 20:54 uur
Inderdaad. Maar de Gulfstream is gisteren eerst naar Aruba geweest. Enig idee waarom?
Ik weet niks van de Gulfstream, zijn ''de heren'' met dat toestel? Misschien dat de heren nog wel blijven om de mensen van de Bahama's op te vangen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 18/09/2019 | 21:43 uur
Ik denk dat de Marine ook erg trots is op wat ze hebben kunnen doen in de Bahama's.
Toevallig was de situatie, helaas perfect, voor de storm betreft de hulpcapaciteit aan de Bahama's.
Totaal voorbereid op het uitvoeren wat ze ongeveer gingen doen. Wat is gebleken dat ze paraat hebben kunnen staan in deze tijden van reparatie en opbouw met niet altijd goed functionerend materiaal of missende collega's. Knap, goed dat die sterren afreizen en een bezoekje doen. Toont wat waardering naar het personeel. Niet dat dit op de persoon afstraalt, maar de eenheid meer. Athans zo heb ik het altijd ervaren. Ze hebben nogal wat goed te maken i.m.o met de eenheden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 18/09/2019 | 21:46 uur
Citaat van: Huzaar1 op 18/09/2019 | 21:43 uur
Ik denk dat de Marine ook erg trots is op wat ze hebben kunnen doen in de Bahama's.
Toevallig was de situatie, helaas perfect, voor de storm betreft de hulpcapaciteit aan de Bahama's.
Totaal voorbereid op het uitvoeren wat ze ongeveer gingen doen. Wat is gebleken dat ze paraat hebben kunnen staan in deze tijden van reparatie en opbouw met niet altijd goed functionerend materiaal of missende collega's. Knap, goed dat die sterren afreizen en een bezoekje doen. Toont wat waardering naar het personeel. Niet dat dit op de persoon afstraalt, maar de eenheid meer. Athans zo heb ik het altijd ervaren. Ze hebben nogal wat goed te maken i.m.o met de eenheden.
Helemaal mee eens.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 19/09/2019 | 02:22 uur
Via @dennisluyt
CitaatGoed bezoek a/d West! Vandaag mee met van @kon_marine Zr.Ms .Groningen, onze @dhcluchtmacht boordvliegploeg doet met de NH90 heel goed werk: van onderscheppingen van drugsboten tot redden van mensen uit zee. OPV en helikopter: formidabele combinatie!

(https://pbs.twimg.com/media/EExt9waXYAE_iMW.jpg)


CitaatIk heb mijn roeping gemist denk ik...😀Met steun en toeverlaat Luchtmachtadjudant @Peter_Massop staren over de einder...@kon_marine - mooi bedrijf!👍
(https://pbs.twimg.com/media/EExw45mXUAATm17.jpg)

Via @C_ZMCARIB
CitaatDank voor de komst en getoonde interesse. Is zeer gewaardeerd door het personeel. @Defensie

NH90 is dus gewisseld en weer terug geplaatst op de Groningen, de NH90 op de JWIT is waarschijnlijk geparkeerd in de hangaar en komt er niet af voordat ze op de Noordzee liggen.

Het Amerikaanse National Hurricane Center & Central Pacific Hurricane Center heeft ondertussen een tropical storm waarschuwing afgegeven voor o.a. St. Maarten, Saba & St. Eustatius voor TS Jerry die naar verwachting op Donderdag uitgroeit tot een orkaan. De ETA van de orkaan nabij St. Maarten is vrijdag overdag, als de orkaan de voorspelde baan volgt dan zal het wel op ruime afstand ten noord-oosten van St. Maarten passeren.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Sparkplug op 19/09/2019 | 15:02 uur
Nederlandse militairen stoppen met verlenen van noodhulp op Bahama's

19 september 2019 14:47 Laatste update: 13 minuten geleden

Tien dagen nadat de verwoestende orkaan Dorian over de Bahama's trok, stoppen Nederlandse, Franse en Duitse militairen met het verlenen van noodhulp op het eiland Abaco. Volgens het ministerie van Defensie zijn de eilandbewoners nu klaar om met de wederopbouw te starten.

De afgelopen week waren 550 Nederlandse, 50 Duitse en 50 Franse militairen actief op het eiland Abaco, dat het zwaarst te lijden had onder de storm.

Dorian was de zwaarste orkaan die het Caribische gebied ooit trof. De storm kwam aan land als een orkaan van de vijfde categorie en bleef met windstoten van tot 300 kilometer per uur zo'n 48 uur boven de eilanden hangen. Het officiële dodental op de Bahama's staat op vijftig, maar honderden mensen worden nog vermist.

Op het moment dat de strijdkrachten arriveerden, was het eiland een grote ravage. De huizen van bijna alle 70.000 inwoners van het eiland waren beschadigd en een groot deel van Abaco stond onder water. Inwoners hadden dringend voedsel, drinkwater en medicijnen nodig.

'Onze noodhulp is niet meer nodig'

Volgens majoor der mariniers Dennis Borst hebben de militairen in een week tijd "ontzettend veel gedaan en bereikt". De militairen bouwden onder meer een brug, die het zuiden en noorden van het eiland verbindt. Ook is de haven opgeruimd, zijn wegen vrijgemaakt, is het ziekenhuis voorzien van elektriciteit en stromend water en hielpen medisch specialisten van Defensie met het verzorgen van gewonden.

Borst: "De mensen hier beginnen met opbouwen. Onze noodhulp is niet echt meer nodig, dus we kunnen gaan." Ook kapitein Roland van den Akker vindt dat er veel vooruitgang geboekt is. "We laten als militairen echt iets goed achter, waar de lokale autoriteiten en bevolking van Abaco verder aan kunnen bouwen".

De Nederlanders zijn woensdag al begonnen met het terugbrengen van onder meer militaire voertuigen naar de marineschepen Zr. Ms. Johan de Witt en Zr. Ms. Snellius. Dat werk wordt wel bemoeilijkt door orkaan Humberto, die zich nu in de buurt van Bermuda bevindt en voor slechte weersomstandigheden en de nodige deining van de oceaan zorgt.

Door: NU.nl

https://www.nu.nl/buitenland/5995303/nederlandse-militairen-stoppen-met-verlenen-van-noodhulp-op-bahamas.html
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 19/09/2019 | 22:04 uur
Via @C_ZMCARIB
CitaatEn vanaf vandaag leveren we op verzoek van de lokale autoriteiten Sint Maarten, militaire bijstand met het reguliere mariniers detachement. Dit ivm de passage van Inmiddels orkaan Jerry, al lijkt dat verder mee te gaan vallen. 🤞
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 20/09/2019 | 21:51 uur
Johan de Witt gehavend terug uit de Bahama's

De militaire noodhulp in de Bahama's is ten einde. De Zijner Majesteit Johan de Witt keert terug naar Curaçao.

Maandag komt-ie aan. Dat is nodig ook, want de laadklep heeft averij opgelopen en de twee Cougar helikopters aan boord zijn ook defect.

Overigens heeft die pech niets maken met het stopzetten van de operatie. Dat was al gepland.

curacao.nu. 20-09-2019 12:16
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 21/09/2019 | 12:47 uur
https://www.humanitarianresponse.info/sites/www.humanitarianresponse.info/files/documents/files/20190919-bs-bah_dorian_military_assets.pdf
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 21/09/2019 | 13:11 uur
Het gaat lekker daar op de JWIT  :silent: laadklep wist ik maar ook beide cougars dat is nieuw en een slecht teken voor de staat van de cougar vloot.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 21/09/2019 | 15:49 uur
Marineschepen bezoeken Curacao na Bahama's

Maandag 23 september komen marineschepen Zr.Ms. Johan de Witt en Zr.Ms. Snellius aan op Curacao. Beide schepen hebben de afgelopen periode noodhulpoperaties verleend op de Bahama's na orkaan Doriaan.

Naar verwachting varen de schepen vroeg in de ochtend de haven van Curaçao binnen en meren af aan de Brionwerf. Daar worden onder andere diverse militaire voertuigen ontladen die vanaf de haven naar marinebasis Parera rijden. Het zijn militaire voertuigen van zowel de Nederlandse, Duitse en Franse militairen die aan boord van de Johan de Witt waren geplaatst ten tijde van de noodhulp aan de Bahama's.

De Nederlandse en Duitse voertuigen worden na een korte onderhoudsbeurt op de basis weer beladen op de Johan de Witt voor het transport terug naar Nederland. De Franse militaire voertuigen blijven tot het einde van de week op Curaçao en worden met civiel transport teruggebracht naar Martinique waar het 33 régiment d'infanterie de marine gestationeerd is.

Zodra het laden en lossen van goederen, voertuigen en brandstof heeft plaatsgevonden meren de schepen af aan de Mathey Werf en West Werf om het afwikkelproces van de noodhulpoperatie af te ronden. In dat teken vertrekt een groot deel van de militairen (+/- 350 personen) naar verwachting aan het einde van de week terug naar Nederland, Duitsland en Martinique per vliegtuig. De Johan de Witt en haar eigen bemanning begint volgende week aan de oversteek van de Atlantische oceaan.


https://curacao.nu/marineschepen-bezoeken-curacao-na-bahamas/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 21/09/2019 | 22:10 uur
Navy's highest chief visits the Caribbean

WILLEMSTAD - The Commander of the Naval Forces (C-ZSK), Vice Admiral Rob Kramer, visits the Commander of the Naval Force in the Caribbean and his units. C-ZSK is the highest-ranking officer in the Royal Netherlands Navy that controls all Dutch Navy units.

The visit began last Monday at the Pointe Blanche naval support point in Sint Maarten, followed by a visit to the Savaneta naval barracks in Aruba. On Wednesday he will sail aboard the station ship Zr.Ms. Groningen to speaks to the ship's crew.

On Thursdays and Fridays he visits units operating at Parera naval base and Suffisant naval station.

This morning the Air Force Commander joined Lieutenant General Luyt during this visit. Next week a visit is planned from the Commander of the Armed Forces Lieutenant Admiral Rob Bauer and the Minister of Defense Anke Bijleveld to the Caribbean. This visit was initially planned for June of this year, but due to transport problems, this visit was canceled at the time.

Curacao chronicle, 20-09-2019,
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 25/09/2019 | 15:47 uur
Harddrugs gevonden bij militair op marineschip Curaçao

Op Curaçao zijn harddrugs gevonden bij een militair aan boord van het marineschip Zr. Ms. Johan de Witt. Het is niet duidelijk om welke drugs het gaat en hoeveel er is aangetroffen, maar de partij zou te groot zijn voor eigen gebruik.

Het amfibisch transportschip van de marine is net terug uit de Bahama's, waar het hulp heeft geboden aan slachtoffers van de orkaan Dorian.

De harddrugs zaten in een rugtas van de militair. Ook werden twee hutten aan boord van het schip doorzocht, maar daar werd niets aangetroffen. De militair is aangehouden.

Zerotolerancebeleid

Met enige regelmaat worden drugs gevonden bij militairen die op Curaçao gestationeerd zijn. Voor burgers geldt in de regel dat er geen actieve vervolging plaatsvindt als het gaat om gebruik van verdovende middelen. Bij militairen ligt dat anders vanwege het zero-tolerancebeleid van Defensie.

Dit beleid geldt ook op Curaçao, waar de verleiding om verdovende middelen te gebruiken een risico vormt. Vanwege dit risico en ook vanwege andere recente ontwikkelingen, is de aanpak van het gebruik van verdovende middelen door militairen op Curaçao geïntensiveerd.

Bron: NOS.nl
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 27/09/2019 | 16:56 uur
Kamervragen: Het bericht 'Harddrugs gevonden bij militair op marineschip Curaçao'

Kamervragen (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=1959b36c-0abb-4c58-bfc1-707b4f7a0fb1&title=Het%20bericht%20%E2%80%98Harddrugs%20gevonden%20bij%20militair%20op%20marineschip%20Cura%C3%A7ao%E2%80%99%20.doc) gesteld door Chris van Dam, Kamerlid Christen-Democratisch Appèl

Kamervragen, 27-09-2019
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 27/09/2019 | 18:19 uur
Bijleveld op Bovenwindse Eilanden: onze mensen vormen er een onmisbare schakel

Nieuwsbericht | 27-09-2019 | 15:25

Minister Ank Bijleveld-Schouten. Ze was op Sint Maarten, Saba en Sint Eustatius, keek bij de Kustwacht en sprak overal met Nederlandse militairen, maar ook met lokale autoriteiten over hun inzet. Een ding werd haar snel duidelijk, "onze mensen op de eilanden vormen een onmisbare schakel." Het 3-daagse bezoek mocht dan wel kort zijn, het was volgens haar wel krachtig.

Bijleveld zag op Sint Maarten dat de schade die orkaan Irma aanrichtte nog steeds goed zichtbaar is.

Bijleveld sprak onder anderen met de demissionair minister van justitie van Sint Maarten en gouverneur Eugene Holiday. Het ging uiteraard over de ontstane politieke situatie. Op het moment van haar aankomst viel op Sint Maarten de 10e regering in 9 jaar tijd.

Een ander onderwerp was de kustwacht, die onder leiding staat van Commandant Zeemacht in het Caribisch gebied brigadegeneraal der mariniers Peter Jan De Vin, tevens directeur Kustwacht. Deze instantie speelt een cruciale rol bij de drugsbestrijding en mensensmokkel in het Caribisch gebied.

Grenstoezicht
Er werd niet alleen veel gesproken op ambtelijk niveau. De minister nam ook ruim de tijd militairen op Sint Maarten te bezoeken.
De marechaussee praatte haar bij over onder meer het grenstoezicht. Verder sprak ze tijdens een familiedag met marechausseegezinnen over de impact van het werken in het Caribisch gebied.

Tijdelijke marinesteunpunt Pointe Blanche
Bij het tijdelijke marinesteunpunt Pointe Blanche kwam de nieuwe permanente locatie voor de mariniers op het eiland aan de orde. Bijleveld meldde dat volgende maand duidelijkheid moet zijn over de aankoop van een stuk grond waar de kazerne moet verrijzen.

Kustwachtcutter Poema
Bij de Kustwacht in Philipsburg kreeg Bijleveld niet alleen een demonstratie over de werking van de nieuwe walradar, maar voer ze ook mee op één van de Metal Sharks. Over deze razendsnelle patrouilleboten beschikt de Kustwacht Caribisch gebied sinds vorig jaar. De minister verplaatste zich tussen de eilanden met de kustwachtcutter Poema of met een Dash-vliegtuig, een middel dat ook in de kustwachtinventaris zit.

Mindef
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 03/10/2019 | 16:05 uur
Sidestep: inmiddels is JWIT aangekomen te Ft. Lauderdale. Het lijkt erop dat het schip daar beladen gaat worden.
Zie: https://www.ftlauderdalewebcam.com/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 27/10/2019 | 13:18 uur
Nieuwe partij drugs gevonden op marineschip Johan de Witt

https://nos.nl/artikel/2307855-nieuwe-partij-drugs-gevonden-op-marineschip-johan-de-witt.html
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 28/10/2019 | 21:19 uur
Defensie blijft kwetsbaar voor drugsaffaires

AMSTERDAM - Tientallen kilo's cocaïne die op een marineschip worden gevonden. Het doet bij de Koninklijke Marine serieus pijn, ook al is het niet de eerste drugsaffaire waarmee defensie te maken krijgt. De kans is volgens in militaire zaken gespecialiseerde advocaten groot dat het ook niet de laatste zal zijn.

De vondst op de Zr. Ms. Johan de Witt zaterdag kwam twee weken nadat de Koninklijke Marechaussee (KMar) negen landmachtmilitairen aanhield vanwege drugshandel- en gebruik. Voor de cocaïne op het schip werd eerder een 23-jarige marineman aangehouden. De zaken staan volgens de KMar los van elkaar. Wat ze wel gemeen hebben, is dat ze negatief afstralen op de krijgsmacht.

Defensie is in meerdere opzichten redenen kwetsbaar wat drugs betreft. De krijgsmacht heeft een overwegend jong personeelsbestand en advocaten Michael Ruperti en Sébas Diekstra signaleren dat veel jonge soldaten net als hun leeftijdsgenoten drugs als normaal beschouwen. Dat hun werkgever een zero tolerancebeleid heeft – harddrugsgebruik betekent automatisch ontslag – realiseren militairen volgens de raadslieden meestal pas als het te laat is.

,,Ze ondertekenen een formuliertje en een korte toelichting op het drugsbeleid bij defensie, maar dat voldoet gewoonweg niet. Het lijkt in de regel niet veel meer dan een tick in the box", zegt Diekstra. Hij vindt net als Ruperti dat defensie meer zou moeten doen. ,,In veel gevallen sorteert juist het regelmatig trainen in bewustwording meer effect. Er moet veel meer worden gedaan aan preventie."

Verleidingen
In het Caribisch gebied krijgt defensie een bijkomend probleem voor de kiezen. De krijgsmacht heeft in het gebied dat bekend staat als belangrijke schakel van de internationale drugshandel tussen Zuid-Amerika en Europa permanent achthonderd mensen rondlopen. Op de kleine eilanden ligt verveling op de loer en zijn verleidingen van makkelijk verkrijgbare drugs en snel veel geld verdienen alom aanwezig.

Hoe dramatisch die kunnen uitpakken, ervoer een korporaal van de marine. Hij werd vorig jaar mei aangehouden nadat zijn eveneens bij de zeemacht werkende vrouw na een feestje dood was aangetroffen in een zwembad. Uit onderzoek van het OM bleek dat ze onder invloed was van drugs en drank. Justitie overwoog haar echtgenoot te vervolgen vanwege betrokkenheid, maar zag daar uiteindelijk vanaf.

Bendes
Met grote regelmaat eindigen voormalige collega's van hem uit de Cariben wel in de rechtszaal. Meestal vanwege drugssmokkel. Volgens de advocaten raken ze min of meer bij toeval in het web van de georganiseerde criminaliteit verstrikt.


,,Vrijwel niemand vertrekt naar de Antillen met het voorop gezette plan om een drugslijn op te zetten", weet Michael Ruperti. ,,Mensen gaan naar de kroeg om een biertje te drinken en komen daar in aanraking met criminele bendes die proberen hen te werven als smokkelaar. Militairen zijn door hun eigen manier van vervoer interessant. Een stuk aantrekkelijker bijvoorbeeld dan bolletjesslikkers. Er wordt gespeeld op jongens die de verleiding niet kunnen weerstaan om snel veel geld te verdienen."

,,Die bendes gaan echt ver. Ik heb ook cliënten gehad die bij de Arubaanse militie zaten en waren opgegroeid in een buurt waar een gang actief was. Die kregen gewoon te horen dat als ze niet zouden meewerken hun moeder zou worden vermoord."

De marine die het meeste personeel op de Cariben heeft laat weten dat er wel degelijk aandacht voor het onderwerp drugs is. Vanaf het moment dat een militair op de Antillen wordt geplaatst en daarna bij herhaalde gelegenheden zoals overleggen ,,Maar als iemand de keuze maakt zich hiermee in te laten, is blijft altijd lastig", zegt marinewoordvoerder Bernd Roelink.

Telegraaf, 28-10-2019, 19:45

In dit artikel wordt vermeld dat een marineman in aangehouden. De officiële berichtgeving spreekt over een militair. Op het moment van de aanhouding op 24 september waren, naast de buitenlanders ook militairen van alle NL krijgsmachtdelen aan boord.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 31/10/2019 | 18:03 uur
Marine onderschept 330 kilo coke in Caribisch gebied

Nieuwsbericht | 31-10-2019 | 17:30

Zr. Ms. Groningen heeft in de vroege ochtend van 19 oktober een drugstransport onderschept. Ten westen van Aruba wist het patrouilleschip een zogenoemde go fast-speedboot te stoppen met 330 kilogram cocaïne aan boord.

Een Dash-8, maritiem patrouillevliegtuig van de kustwacht, ontdekte de snelle motorboot op een bekende smokkelroute. Daarop werd de Groningen ingeschakeld. Die achterhaalde de drugsboot met behulp van zijn snelle FRISC-onderscheppingsboot. Aan boord zat een gecombineerd team van de US Coast Guard en leden van het Korps Mariniers.

De verdachten en de cocaïne zijn overgedragen aan het Amerikaanse kustwachtschip Charles David Junior voor vervolging in de Verenigde Staten.

Zr.Ms. Groningen is sinds april 2019 als stationsschip Caribisch gebied actief in de regio. In die rol houdt het zich onder meer bezig met antidrugsoperaties en het ondersteunen van de Kustwacht Caribisch gebied.

Mindef
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 04/11/2019 | 14:14 uur
Curacao / Aruba Forward Operating Location On The Front Line Of The Fight Against Narcotrafficking

https://dialogo-americas.com/?p=29002
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 18/11/2019 | 16:50 uur
Zr.Ms. Groningen onderschept opnieuw drugs

Den Helder – Het Nederlandse marineschip Zr.Ms. Groningen heeft voor de derde keer in korte tijd een drugstransport onderschept. Het stationsschip in het Caribisch gebied wist op 3 november 2019 een zogenaamde go-fast te stoppen in de Caribische zee, zo meldt Defensie maandag.

Een patrouillevliegtuig van de Kustwacht Caribisch Gebied ontdekte de go-fast op een bekende smokkelroute. Zr.Ms. Groningen heeft vervolgens de NH-90 helikopter ingezet om meer informatie te verzamelen. Op het moment dat de NH90 de go-fast in het vizier kreeg, probeerde de bemanning van de go-fast de lading over boord te gooien. De Groningen heeft hierop haar snelle FRISC-rubberboten gelanceerd met aan boord een gecombineerd team van de US Coast Guard en het Korps Mariniers. Zij hebben de opvarenden van de go-fast vastgehouden en over boord gegooide pakketten drugs uit het water gehaald.

De verdachten en de drugs zijn op een later moment overgedragen aan het Amerikaanse kustwachtschip Robert Yered voor vervolging in de Verenigde Staten. Naar schatting is er met de actie 350 kilogram drugs gemoeid.

Zr.Ms. Groningen is sinds april 2019 als stationsschip Caribisch gebied actief in de regio en combineert drugsbestrijdingsoperaties met het ondersteunen van de Kustwacht Caribisch gebied. In oktober wist het schip ook al twee keer een drugstransport te onderscheppen.

DHA, 18-11-2019
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 28/11/2019 | 22:04 uur
Nederlandse militairen helpen bij beveiliging Venezolanen op Curaçao

Nederlandse militairen en marechaussees gaan op Curaçao helpen bij het beveiligen van migranten uit Venezuela, die vastzitten in extra opvangplekken. Ze zitten daar omdat de SDKK-gevangenis op het eiland overvol zit. Het OM op Curaçao heeft de aanvraag voor de zogeheten harde bijstand gedaan.

Het houdt in dat de militairen en marechaussees bewapend zijn. 35 militairen die nu al op het eiland zijn gelegerd, zullen per direct 24 uur per dag, 7 dagen in de week worden ingezet voor de beveiliging. Ze worden ingezet voor controles en moeten voorkomen dat Venezolanen ontsnappen.

Gisteren kwam naar buiten dat vreemdelingenadvocaten op Curaçao zeggen dat de regering van het eiland opgepakte Venezolanen collectief uitzet. De snelle uitzetting zou in strijd zijn met het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens.

De militaire hulp van Nederlandse kant blijft tot alle Venezolanen zijn uitgezet. Dat kan vrij snel zijn, omdat in de regel Venezolanen snel worden uitgezet op Curaçao.

NOS.nl, 28-11-2019, 20:55
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 13/12/2019 | 15:12 uur
Patrouilleschip onderschept ruim 1.400 kilo coke

Nieuwsbericht | 13-12-2019 | 13:00

Voor de 4e keer in 2 maanden tijd heeft Zr.Ms. Groningen een groot drugstransport onderschept. In de nacht van 2 op 3 december dwong het patrouilleschip in het Caribisch gebied een zogenoemde go-fast tot stoppen met 1.421 kilo cocaïne aan boord.

Het maritieme patrouillevliegtuig Dash-8 van de kustwacht ontdekte de snelle drugsboot. Hierop stuurde de Groningen er haar maritieme NH90-gevechtshelikopter en een snelle Frisc-motorboot op af.

De helikopter wist de go-fast te stoppen. Een gecombineerd team van de Amerikaanse kustwacht en het Korps Mariniers aan boord van de Frisc vond vervolgens de drugs. De verdachten en de drugs zijn overgedragen aan een Amerikaanse kustwachtschip voor vervolging in de Verenigde Staten.

Stationsschip
Sinds april 2019 is Zr.Ms. Groningen als stationsschip actief in het Caribisch Gebied. Het schip opereert 2 jaar in de regio, terwijl de bemanning periodiek rouleert. Het schip voert antidrugsoperaties uit en ondersteunt de Kustwacht Caribisch Gebied. Daarnaast is het schip in het orkaanseizoen beschikbaar voor noodhulp. De huidige bemanning deed sinds september al 2 keer een drugsonderschepping, in totaal 2.900 kilo.

Mindef
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 16/12/2019 | 21:41 uur
Onlusten op het Franse deel van St. Maarten.

Zie: https://nos.nl/artikel/2314990-angst-dat-onrust-op-sint-maarten-overslaat-naar-nederlands-gedeelte.html
Inmiddels is via Franse media bekend geworden dat een Frans marineschip is aangemeerd in Galisbay en daar personeel en voertuigen heeft gelost.
Het is niet te hopen dat de onlusten zich uitbreiden naar het NL deel.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 17/01/2020 | 17:01 uur
Jaarplan Kustwacht Caribisch Gebied zet in op lange termijn-financiering

Nieuwsbericht | 17-01-2020 | 15:33

Versterking van het (maritiem) Intelligence Gestuurd Politieoptreden, integriteitsbeleid en de samenwerking met partners als justitie en politie. Dat zijn enkele van de speerpunten voor 2020 voor de Kustwacht Caribisch Gebied. Het tegengaan van drugssmokkel en illegale migratie, vooral uit Venezuela, staan eveneens hoog op de agenda, net als de search and rescue-taak. In 2020 werkt de kustwacht verder aan de vervanging van de walradar en de capaciteit voor verkenningen vanuit de lucht.

De Rijksministerraad stemde vandaag in met het Jaarplan 2020 Kustwacht voor het Koninkrijk der Nederlanden in het Caribisch Gebied. Dat gebeurde op voorstel van minister Ank Bijleveld-Schouten van Defensie. Naast goed materieel moet de Kustwacht Caribisch Gebied ook over voldoende personeel beschikken. Dan is het mogelijk om in de toekomst 24/7 operationeel inzetbaar te zijn en informatie-gestuurd op te treden in het maritieme domein.

Duurzame financiering
Tevens is er aandacht voor de duurzame financiering van een toekomstbestendige Kustwacht. Inmiddels zijn er afspraken over de financiering van de vervangingscapaciteiten in het Lange Termijn Plan 2019 – 2028 tussen de 4 deelnemende landen: Nederland, Aruba, Curaçao en Sint Maarten. Nederland had reeds financiële middelen toegezegd voor de gezamenlijke financiering van de vervangingsinvesteringen. De andere 3 landen gaan volgens een 'ingroeimodel' ook bijdragen. Hiermee wordt de continuïteit van de taakuitvoering van de Kustwacht geborgd.

Recordhoeveelheid drugs
Bijleveld benadrukt dat de kustwacht in het Caribisch gebied in een zeer onrustige omgeving opereert, onder soms gevaarlijke omstandigheden voor het personeel. De toestroom over zee van vreemdelingen uit Venezuela groeit. De kustwacht kan met haar beperkte middelen en mensen niet iedereen onderscheppen die illegaal naar de Benedenwindse eilanden komt. De kustwacht onderschepte vorig jaar een recordhoeveelheid drugs en leverde daarmee een belangrijke bijdrage aan de strijd tegen de georganiseerde criminaliteit. Voor de rechtshandhaving is het essentieel dat de 4 landen in het Koninkrijk blijven investeren in de Kustwacht.

Blinde vlekken
Sinds 2019 ondersteunt de Kustwacht Caribisch Gebied bij de bewaking van de maritieme grenzen. Dat gebeurt via extra vaardagen van het stationsschip en inzet van zowel de Curaçaose als en Arubaanse Militie. Die helpen tot het eind van dit jaar de dienstploegen van de Kustwacht Caribisch Gebied op Aruba en Curaçao.

Volgens Bijleveld is het zaak nog wel de zogenoemde blinde vlekken in het huidige detectiesysteem aan te pakken. Die worden veroorzaakt door de verouderde walradarcapaciteit, onvoldoende mogelijkheden voor patrouilles vanaf Bonaire en een gebrek aan permanent cameratoezicht. Het kabinet heeft in de Voorjaarsnota 2019 eenmalig geld vrijgemaakt om de Benedenwindse eilanden te helpen bij de Venezuela-gerelateerde (migratie)problematiek. Van het beschikbaar gestelde geld koopt de kustwacht mobiele radars, camera's en drones en wordt op Bonaire een botensteiger gebouwd.

Mindef
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 17/01/2020 | 21:30 uur
Citaat van: Parera op 14/08/2018 | 11:12 uur
Via twitter @albertcuracao

(https://pbs.twimg.com/media/DkhHio9W0AAXqED.jpg)


Een zeer verstandige keuze en de eerste stappen richting permanente aanwezigheid van een schip in de west, als dit bevalt zou ik graag zien dat dit project word uitgebreid en er 1 schip echt permanent komt gestationeerd net als bij de PELI. Mochten we ooit aan de 2% BBP norm komen dan graag 2 schepen in de west, zoals ik al eerder heb aangegeven mogen dit van mij 2 korvetten zijn maar als het haalbaar is ook 2 fregatten (1 vMFF + 1 vLCF). Ik hoop dat de plannen ook doorgaan om in de toekomst (bijna) permanent 1 onderzeeër in de West actief te hebben dan hebben we een kleine taskforce in het gebied. Dan mag de PELI vervanger wel tanker capaciteit krijgen. :angel:


Invliegen bemanning stationsschip werkt volgens plan

DEN HELDER
De bemanning van het stationsschip in de West is deze maand ingevlogen. Eerder deze maand kreeg Zr.Ms. Groningen haar nieuwe bemanning en als nieuwe commandant kapitein-luitenant ter zee Lex van der Kraan.

De marine draait twee jaar proef met de vernieuwde aanpak. Nu hoeven niet twee schepen met de reis naar en van de West bezig te zijn. Het invliegen van de bemanning bespaart kosten.

Volgens marinewoordvoerder Stefan de Haan is het echter nog te vroeg om conclusies te trekken over de pilot: ,,De bemanningswissel die we vorige week uitvoerden is pas de tweede in de pilot die in totaal twee jaar duurt. In april is de volgende bemanningswissel, waarbij de derde OPV-bemanning voor het eerst het schip overneemt. In de zomer van 2020 kunnen we voorzichtig de ervaringen naast elkaar leggen om een inschatting te maken of alle doelstellingen worden behaald. Een volledige evaluatie van het wisselbemanningsconcept, dat een maatregel is ten dienste van het personeel, is voorzien in het voorjaar van 2021. In deze evaluatie nemen we zowel de ervaringen van de bemanningen als die van de CZSK-organisatie in volle omvang mee."

De bemanningswissel van vorige week is goed verlopen vertelt De Haan: ,,We hebben de lessen van de eerste bemanningswissel hierin verwerkt. Daardoor ging het soepeler dan de eerste keer. In deze fase is ons er alles aan gelegen het proces ter verfijnen, door de kinderziektes van het concept te bestrijden. Want we doen dit voor het personeel. De operationele inzet blijkt onverminderd effectief, want de Groningen heeft inmiddels veel succesvolle counter-drugsinterventies op haar naam staan."

NHD, 17-01-2020, 19:22
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 18/01/2020 | 17:55 uur
Via Facebook:


Kustwacht Caribisch Gebied
23 uur ·
Het stationsschip Zr.Mr. Groningen van de Commandant der Zeemacht in het Caribisch Gebied, met aan boord de NH-90 helikopter intensiveert haar patrouilles rondom de ABC-eilanden. Het schip ondersteunt de Kustwacht om de maritieme grenzen van de eilanden te bewaken tegen illegale drugstransport, illegale migratie, mensenhandel en vuurwapensmokkel, met als doel bestrijding van de criminaliteit. Dit gebeurt in nauwe samenwerking met het Rescue and Coordination Center, de Metal Sharks, het Dash vliegtuig en de helikopter van de Kustwacht Caribisch Gebied. Daarbij wordt de Kustwacht ook door de Curaçaose en de Arubaanse militie ondersteund. #defensiecaribischgebied
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 21/01/2020 | 17:48 uur
Kamerbrief: Jaarplan 2020 Kustwacht voor het Koninkrijk der Nederlanden in het Caribisch Gebied

De aanbiedingsbrief (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=cfb52d62-5703-462e-8166-9dca4001831e&title=Jaarplan%202020%20Kustwacht%20voor%20het%20Koninkrijk%20der%20Nederlanden%20in%20het%20Caribisch%20Gebied.docx).

Bijlage: Het Jaarplan 2020 (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=5cf8ebe3-d224-4c14-9ff3-055d529e60ab&title=Kustwacht%20voor%20het%20Koninkrijk%20der%20Nederlanden%20in%20het%20caribisch%20gebied.docx).

Kamerstuk, 21-01-2020
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 23/01/2020 | 14:35 uur
Artikel in het Antilliaans Dagblad vandaag: https://antilliaansdagblad.com/nieuws-menu/20835-vs-trekt-zich-terug-uit-caribisch-gebied
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Harald op 23/01/2020 | 15:01 uur
Citaat van: Lex op 23/01/2020 | 14:35 uur
Artikel in het Antilliaans Dagblad vandaag: https://antilliaansdagblad.com/nieuws-menu/20835-vs-trekt-zich-terug-uit-caribisch-gebied

Voor meer intell in die regio zou het (gevoelsmatig) een goede optie zijn om straks een MQ9 Reaper te stationeren in de West voor de nodige Eye's in the Sky.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 23/01/2020 | 16:54 uur
Een goed radar en sigint systeem daar op permanente locatie zou beter zijn. Maar waarom? Wat interesseert ons daar? Alsof iemand die eilanden gaat binnenvallen en wij ons (willen) bemoeien met de politiek daar. Het is niet meer q 1908.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 23/01/2020 | 17:14 uur
Citaat van: Harald op 23/01/2020 | 15:01 uur
Voor meer intell in die regio zou het (gevoelsmatig) een goede optie zijn om straks een MQ9 Reaper te stationeren in de West voor de nodige Eye's in the Sky.

De KW gaat drones aanschaffen de komende jaren. Dat zullen waarschijnlijk S-100 camcopters of scan eagles worden niets groters. Maar ook de Dash-8's moeten ook vervangen worden daarvoor zou onbemand een optie kunnen zijn en de MQ-9 is er in een border guard/ coast guard variant.

Intel word al redelijk goed geregeld in de west.  ;) Maar extra capaciteit toevoegen op de vervangende cutters zou natuurlijk ook kunnen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 23/01/2020 | 17:21 uur
Citaat van: Harald op 23/01/2020 | 15:01 uur
Voor meer intell in die regio zou het (gevoelsmatig) een goede optie zijn om straks een MQ9 Reaper te stationeren in de West voor de nodige Eye's in the Sky.
Als men dan vervolgens geen beschikking heeft over voldoende/afdoende maritieme platformen dan schiet het niet op.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: ridivek op 23/01/2020 | 19:14 uur
Ik zat laatst te kijken op de website van (Boeing) Insitu. Voor de kustwacht Caribisch gebied zou mogelijk de Scaneagle3 (https://www.insitu.com/scaneagle3) of zelfs de Integrator Extended Range (https://www.insitu.com/information-delivery/unmanned-systems/integrator) interresant kunnen zijn.
Als vervanging van de Dash8-100's zouden de UAV's, en de D328NEU (DRA) of de PC-24 mogelijks opties kunnen zijn. Gelijk de Do228NG van de Kustwacht (NL) vervangen?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 23/01/2020 | 20:22 uur
Citaat van: Parera op 23/01/2020 | 17:14 uur
De KW gaat drones aanschaffen de komende jaren. Dat zullen waarschijnlijk S-100 camcopters of scan eagles worden niets groters. Maar ook de Dash-8's moeten ook vervangen worden daarvoor zou onbemand een optie kunnen zijn en de MQ-9 is er in een border guard/ coast guard variant.

Intel word al redelijk goed geregeld in de west.  ;) Maar extra capaciteit toevoegen op de vervangende cutters zou natuurlijk ook kunnen.

Kan defensie niet die Euro Hawk van Duitsland voor een prikje overnemen deze om laten bouwen tot MQ-4C Triton?

https://www.thedrive.com/the-war-zone/26583/canada-is-officially-trying-to-buy-germanys-unwanted-and-unflyable-rq-4e-euro-hawk-drone

https://en.wikipedia.org/wiki/Northrop_Grumman_MQ-4C_Triton
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 23/01/2020 | 20:52 uur
Citaat van: Ace1 op 23/01/2020 | 20:22 uur
Kan defensie niet die Euro Hawk van Duitsland voor een prikje overnemen deze om laten bouwen tot MQ-4C Triton?

https://www.thedrive.com/the-war-zone/26583/canada-is-officially-trying-to-buy-germanys-unwanted-and-unflyable-rq-4e-euro-hawk-drone

https://en.wikipedia.org/wiki/Northrop_Grumman_MQ-4C_Triton
Voor een prikje overnemen en om laten bouwen ben je duurder uit dan een nieuwe  :(
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 23/01/2020 | 20:55 uur
Citaat van: StrataNL op 23/01/2020 | 20:52 uur
Voor een prikje overnemen en om laten bouwen ben je duurder uit dan een nieuwe  :(

Aan het casco hoef je volgens mij niets te doen alleen andere sensoren erin en een nieuwe motor. De bediening heb je zo en zo voor een prikje.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: bergd op 23/01/2020 | 22:04 uur
Waarom geen gyrocopters in de west voor de kustwacht? Goedkoop, veiliger dan heli's, betrouwbaar, weinig ruimte nodig stijgen/landen, lange tijd beschikbaar in de lucht.

Firma https://aventura.aero/aventura-s/ is bezig met ontwikkeling met bereik afstand Curaçao - Sint Maarten ideaal toch? geld trouwens ook voor de politieheli's maar dat is een ander hoofdstuk
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 23/01/2020 | 22:17 uur
Citaat van: bergd op 23/01/2020 | 22:04 uur
Waarom geen gyrocopters in de west voor de kustwacht? Goedkoop, veiliger dan heli's, betrouwbaar, weinig ruimte nodig stijgen/landen, lange tijd beschikbaar in de lucht.

Firma https://aventura.aero/aventura-s/ is bezig met ontwikkeling met bereik afstand Curaçao - Sint Maarten ideaal toch? geld trouwens ook voor de politieheli's maar dat is een ander hoofdstuk

Zelfs in Afrika vliegen (para)militaire eenheden daar niet mee.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: ridivek op 23/01/2020 | 22:33 uur
Zorgelijk trouwens dan Amerika ook in het Caribisch gebied minder actief wordt.
Nu draagt kustwacht Caribisch gebied gevangen druks en smokkelaars toch over aan de VS. Hoe gaat dat binnenkort?
Voor de ABC-eilanden zal het koninkrijk haar inspanningen moeten vergroten. Voor de BES SSS-eilanden kunnen we mogelijk samen met Frankrijk optrekken.

Gyrocopter met 1motor ver boven zee. Accepteren de piloten dat?
Ik ben sceptisch.
Voor observatie denk ik dat het naar UAV of satalieten (intel kopen) gaat.
Doordat het luchtruim in het Caribisch gebied veel rustiger is dan het Europese luchtruim, zijn UAV's veel makkelijker te gebruiken.
Voor SAR taken blijven Helies en vliegtuigen noodzakelijk.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 23/01/2020 | 22:52 uur
Citaat van: ridivek op 23/01/2020 | 22:33 uur
Voor de ABC-eilanden zal het koninkrijk haar inspanningen moeten vergroten. Voor de BES-eilanden kunnen we mogelijk samen met Frankrijk optrekken.
Staatkundig gezien: de BES eilanden zijn: Bonaire, St, Eustatius en Saba. Hetgeen dus tot verwarring leidt.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: ridivek op 23/01/2020 | 23:06 uur
Citaat van: Lex op 23/01/2020 | 22:52 uur
Staatkundig gezien: de BES eilanden zijn: Bonaire, St, Eustatius en Saba. Hetgeen dus tot verwarring leidt.
Bedankt voor de correctie Lex.
Natuurlijk bedoelde ik de SSS-eilanden (Sint Maarten, Saba en Sint Eustatius). Mijn topografie is lichtelijk roestig.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 23/01/2020 | 23:09 uur
Citaat van: ridivek op 23/01/2020 | 23:06 uur
Natuurlijk bedoelde ik de SSS-eilanden (Sint Maarten, Saba en Sint Eustatius). Mijn topografie is lichtelijk roestig.
Iets met Benedenwindse/Bovenwindse eilanden?  8)
Maakt het ook eenvoudiger.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Poleme op 24/01/2020 | 01:32 uur
Citaat van: bergd op 23/01/2020 | 22:04 uur
Waarom geen gyrocopters in de west voor de kustwacht? Goedkoop, veiliger dan heli's, betrouwbaar, weinig ruimte nodig stijgen/landen, lange tijd beschikbaar in de lucht. ( ....foto ...)
Firma https://aventura.aero/aventura-s/ is bezig met ontwikkeling met bereik afstand Curaçao - Sint Maarten ideaal toch? geld trouwens ook voor de politieheli's maar dat is een ander hoofdstuk.
Ja, je hebt met zo een gyrocopter, beter gezegd "autogyro", maar een startbaantje nodig van 25 a 30 meter en de Cost Per Flight Hour ligt ook lager dan bij een helikopter.
Autogyro dekt de lading beter, want de hoofd-rotor wordt tijdens de vlucht niet aangedreven.  Dit wordt dan ook "auto-rotatie" genoemd.  Levert dus alleen maar lift en geen voortstuwingsvermogen, welke gebeurd middels de conventionele duw-, of soms ook trek-luchtschroef.

Maar-uh waarom zien we dan niet meer autogyro's in plaats van die veel duurdere helikopters ?
Omdat de onderlinge positie tussen de plaats van de horizontale voortstuwing, Center of Gravity (zwaartepunt) en aerodynamisch middelpunt zeer nauw luistert.
Deze 3 aangrijp punten moeten zich namelijk in een precies rechte lijn van elkaar bevinden.
Deze harde ontwerp eis betekend wel dat je zeer beperkt bent in het plaatsen, verplaatsen, weg halen of latere plaatsing van nuttige lading en/of boord apparatuur ten behoeve van een missie of tijdens het ontwerpen of toepassing van verdere (mid-life) modificaties.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 24/01/2020 | 08:13 uur
Citaat van: Ace1 op 23/01/2020 | 20:55 uur
Aan het casco hoef je volgens mij niets te doen alleen andere sensoren erin en een nieuwe motor. De bediening heb je zo en zo voor een prikje.
Komop, je doet net of het een modelvliegtuigje is... we hebben het over een super geavanceerde drone ontworpen voor high altitude spionage. Het gaat echt niet zo makkelijk als je nu omschrijft. Waarom denk je dat meerdere landen zoveel problemen met dit ding hebben, en dan met name het Duitse apparaat?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 18/02/2020 | 06:15 uur
De CZMCARIB krijgt bezoek van een vrij onbekend Brits marineschip voor de regio HMS Medway.

Via @HMS_Medway

CitaatGood morning Curacao! 🇳🇱 #ForwardTogether #SamenVooruit
@RoyalNavy @UKinCaribbean

(https://pbs.twimg.com/media/EQ-RmogXYAADsie?format=jpg&name=medium)

(https://pbs.twimg.com/media/EQ-RmpbW4AEKb5M?format=jpg&name=medium)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 25/03/2020 | 20:06 uur
De kogel is door de kerk. Zr.Ms. Zeeland gaat naar de West en lost  Zr.Ms. Groningen af.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 28/03/2020 | 15:57 uur
Zr.Ms. Zeeland nieuwe stationsschip Caribisch gebied

Nieuwsbericht | 28-03-2020 | 15:42

Het patrouilleschip Zr.Ms. Zeeland wordt het nieuwe stationsschip in het Caribisch gebied. Vrijdag vertrekt het schip naar Curaçao om Zr.Ms. Groningen af te lossen die tijdelijk terugkomt naar Nederland. De wissel is een gevolg van de coronapandemie. Zr.Ms. Zeeland, met aan boord een NH90-gevechtshelikopter, blijft voor drie maanden in 'de West'.

Zr.Ms. Groningen komt naar Nederland voor een korte periode van onderhoud. Deze terugkomst was niet gepland. De wissel tussen de Groningen en de Zeeland is een direct gevolg van het sluiten van het luchtruim van Curaçao voor inkomende vluchten, als gevolg van het coronavirus. Deze vliegbeperkingen zorgen er voor dat de bemanning van de Zeeland, die naar Curaçao zou vliegen om daar de bemanning van de Groningen over te nemen, nu varend naar het Caribisch gebied gaat. De reisbeperkingen hebben ook gevolgen voor onderhoudspersoneel van de Koninklijke Marine, dat ter plekke onderhoud aan de Groningen zou uitvoeren. Zij doen dat nu in Nederland, zodra de Groningen terug is.

Quarantaine
De regering van Curaçao heeft inreisbeperkingen ingesteld om de bevolking van Curaçao te beschermen tegen het uitdijende coronavirus. De bemanning van de Zeeland krijgt hier ook mee te maken. Zij zijn momenteel in Nederland al in quarantaine gegaan, om zieken te voorkomen en om te voldoen aan de inreisregels van Curaçao.

"Uiteraard heeft de bemanning en hun thuisfront zorgen over de mogelijke impact van het coronavirus op onze situatie, maar tegelijkertijd merk ik een enorme bereidheid om de taken waar wij als stationsschip voor staan uit te voeren", aldus de commandant kapitein-luitenant ter zee Paul Bijleveld.  "De zorgen proberen we aan de voorkant zo goed mogelijk weg te nemen door zo zorgvuldig mogelijk handelen, waarbij wij ons houden aan de richtlijnen van Defensie. De medische expertise aan boord speelt hierin een belangrijke rol." De NH90 aan boord is indien nodig inzetbaar voor medische evacuatie.

Pilot wisselbemanning
Met de wissel tussen de Zeeland en de Groningen komt er ook een tijdelijke opschorting van de 'pilot wisselbemanning'. Deze pilot houdt in dat er niet elke 4,5 maand een ander schip naar het Caribisch gebied vaart, maar dat alleen de bemanning invliegt en wisselt. De aanpassing van de pilot is onvermijdelijk door de impact van het coronavirus op de reismogelijkheden.

Het Oceangoing Patrol Vessel is in het Caribisch gebied onder andere verantwoordelijk voor kustwachttaken. Het schip kan ingezet worden voor drugsbestrijding en reddingsoperaties. Daarnaast is de marine paraat om noodhulp te verlenen. In 2017 verleende Zr.Ms. Zeeland noodhulp na orkaan Irma op Sint Maarten. De Koninklijke Marine heeft permanent een zogeheten 'stationsschip'  in het Caribisch gebied.

Mindef
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 09/04/2020 | 19:41 uur
CZMCARIB intensiveert samenwerking met Kustwacht Aruba

Mariniers van het 32e Raiding Squadron worden ingezet om de Kustwacht op Aruba te ondersteunen met het uitvoeren van haar taken.

Er was al sprake van een lopende bijstand waarbij militairen van de ARUMIL ingezet werden op patrouillevaartuigen van de Kustwacht. Deze bijstand is op verzoek nu uitgebreid met meer mensen en met materieel om grip te houden op de maritieme grenzen door de Kustwacht op Aruba. Het personeel van CZMCARIB draait mee om de 24/7-bewaking van de kustlijn te ondersteunen. Zo worden er FRISC-vaartuigen en bijbehorend personeel ingezet om extra fysieke aanwezigheid op de zee te hebben. Ook worden patrouilles op land geïntensiveerd. De intensivering is een gevolg van de maatregelen die Aruba heeft genomen naar aanleiding van de COVID-19 uitbraak. Hierbij zijn de maritieme grenzen gesloten voor het vervoeren van personen. De maatregelen moeten helpen aan het zo veel voorkomen van Corona-besmettingen. Hierdoor wordt maritiem verkeer naar Aruba streng gecontroleerd.

Bron : https://curacao.nu/czmcarib-intensiveert-samenwerking-met-kustwacht-aruba/

Ook gepost in het Covid-19 topic maar hier kort de link naar het artikel van defensie voor de inzet van het JSS in de West.

Zr.Ms. Karel Doorman naar Caribisch gebied voor hulp coronacrisis
https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2020/04/09/zr.ms.-karel-doorman-naar-caribisch-gebied-voor-hulp-coronacrisis
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 14/04/2020 | 21:02 uur
Via @C_ZMCARIB
CitaatVandaag een ontmoeting tussen http://Zr.Ms. Groningen en http://Zr.Ms. Zeeland. Met de aankomst van de Zeeland in het Caribisch gebied kan de Groningen beginnen aan haar reis terug naar Nederland.
@kon_marine @Kon_Luchtmacht
zie ook: https://www.facebook.com/296893153714937/posts/3669656596438559/?d=n

(https://pbs.twimg.com/media/EVlARbHX0AEnpdT?format=jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/EVlARbHWAAUVMp8?format=jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 14/04/2020 | 22:31 uur
We gaan vast nog wel foto's zien van de Groningen en de Doorman die elkaar ergens op de  Atlantische Oceaan tegen gaan komen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 20/05/2020 | 21:26 uur
Kamerbrief: Jaarverslag 2019 Kustwacht voor het Koninkrijk der Nederlanden in het Caribisch gebied

De brief (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2242359b-2568-4479-ac79-0ab9a5db82cb&title=Jaarverslag%202019%20Kustwacht%20voor%20het%20Koninkrijk%20der%20Nederlanden%20in%20het%20Caribisch%20gebied.docx) en het jaarverslag (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=1d924e02-34e0-4265-952a-f29cfb92b6a8&title=Kustwacht%20voor%20het%20Koninkrijk%20der%20Nederlanden%20in%20het%20Caribisch%20gebied.docx)

Kamerstuk, 20-05-2020
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 03/06/2020 | 20:29 uur
Defensie zet onbemande vliegtuigjes in

https://curacao.nu/defensie-zet-onbemande-vliegtuigjes-in/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 05/06/2020 | 20:18 uur
Zr.Ms. Zeeland vangt 350 kilo drugs

Zr.Ms. Zeeland onderschepte een drugstransport met ca. 350kg cocaïne. Samen met het DASH-8 vliegtuig van de Kustwacht Caribisch Gebied zette zij de achtervolging in. De drugs en de opvarenden zijn overgedragen aan de autoriteiten.

https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2020/06/05/zr.ms.-zeeland-vangt-350-kilo-drugs

(https://pbs.twimg.com/media/EZwQdF-XgAAUVzM?format=jpg&name=large)

Foto via https://twitter.com/kon_marine/status/1268908868618407938
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: delarey op 19/06/2020 | 17:17 uur
CitaatRELEASE: @USAirForce
temporarily deploying an E-3 Sentry (AWACS), an E-8 Joint STARS (JSTARS), & two KC-135 Stratotanker aerial refueling aircraft to #Curaçao to support enhanced #CounterDrugOPS in the #Caribbean.  @DeptofDefense
@WHAAsstSecty
#SOUTHCOM

https://twitter.com/Southcom/status/1273991339332579337
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 19/06/2020 | 18:12 uur
Citaat van: delarey op 19/06/2020 | 17:17 uur
https://twitter.com/Southcom/status/1273991339332579337

Dat is een behoorlijke inzet!

- 2 patrouille vliegtuigen (type ?)
- 2 KC-135's
- 1 E-8 Joint STARS
- 1 E-3 Sentry

En die E-8 daar heb ik mijn twijfels over, die heb je totaal niet nodig voor counter drugs ops maar wel voor het verzamelen van INTEL of eventueel het ondersteunen van (grond) operaties door (speciale) eenheden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 19/06/2020 | 18:33 uur
Citaat van: Parera op 19/06/2020 | 18:12 uur
Dat is een behoorlijke inzet!

- 2 patrouille vliegtuigen (type ?)
- 2 KC-135's
- 1 E-8 Joint STARS
- 1 E-3 Sentry

En die E-8 daar heb ik mijn twijfels over, die heb je totaal niet nodig voor counter drugs ops maar wel voor het verzamelen van INTEL of eventueel het ondersteunen van (grond) operaties door (speciale) eenheden.

Zie ook: https://curacao.nu/meer-militair-personeel-op-fol-basis/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 19/06/2020 | 21:28 uur
Citaat van: Parera op 19/06/2020 | 18:12 uur
Dat is een behoorlijke inzet!

- 2 patrouille vliegtuigen (type ?)
- 2 KC-135's
- 1 E-8 Joint STARS
- 1 E-3 Sentry

En die E-8 daar heb ik mijn twijfels over, die heb je totaal niet nodig voor counter drugs ops maar wel voor het verzamelen van INTEL of eventueel het ondersteunen van (grond) operaties door (speciale) eenheden.
Het is maar net hoe je dit benadert.
Je zou ook gebruik kunnen maken van MPA's.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 19/06/2020 | 22:03 uur
Citaat van: Lex op 19/06/2020 | 21:28 uur
Het is maar net hoe je dit benadert.
Je zou ook gebruik kunnen maken van MPA's.

Ik vind het wel heel erg toevallig dat ze die inzetten en ook die 2 KC-35's lijken mij enorm veel en daarmee de bedoeling om de awac en E-8 bijna 24/7 in de lucht te houden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 19/06/2020 | 22:26 uur
Citaat van: Parera op 19/06/2020 | 22:03 uur
Ik vind het wel heel erg toevallig dat ze die inzetten en ook die 2 KC-35's lijken mij enorm veel en daarmee de bedoeling om de awac en E-8 bijna 24/7 in de lucht te houden.
Qua inzetduur Sentry/JSTARS hangt het af van de flight crew. Deze zijn gebonden aan vastgestelde tijden. Het is ook zo dat de inzet vanaf de FOL samenvalt met het te bewaken gebied.
Wil men 24/7 een Sentry boven het gebied hebben dan vereist dat minimaal een crew factor 3.
Inzet KC-35 zou kunnen duiden op fighter aircraft of AAR Sentry bij 24/7 ops.
Maar een relatie tot CD-OPS is twijfelachtig.
Het zou ook kunnen zijn dat men van de nood een deugd maakt, om Venezuela nader in de gaten te houden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 20/06/2020 | 10:30 uur
Citaat van: Lex op 19/06/2020 | 22:26 uur
Qua inzetduur Sentry/JSTARS hangt het af van de flight crew. Deze zijn gebonden aan vastgestelde tijden. Het is ook zo dat de inzet vanaf de FOL samenvalt met het te bewaken gebied.
Wil men 24/7 een Sentry boven het gebied hebben dan vereist dat minimaal een crew factor 3.
Inzet KC-35 zou kunnen duiden op fighter aircraft of AAR Sentry bij 24/7 ops.
Maar een relatie tot CD-OPS is twijfelachtig.
Het zou ook kunnen zijn dat men van de nood een deugd maakt, om Venezuela nader in de gaten te houden.

Ik denk eerder dat men 24/7 de E-3 /E-8's in de lucht wil hebben voor het in de gaten houden van Venezuela en daarbij het opsporen van oppervlakte doelen rondom de CD-OPS zien als mooi meegenomen en als ''dekmantel'' voor het aanwezig hebben van de toestellen.

Ik las via twitter ook dat er US SOF operators in Colombia aanwezig zouden zijn, mogelijk hebben die iets te maken met de inzet van deze kisten?

Of is de VS van plan om een no-fly zone op te zetten rondom Venezuela en/of een maritieme blokkade?  :cute-smile:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Harald op 20/06/2020 | 14:00 uur
Zijn er nog Iraanse , Chineese of Russische marine schepen in de buurt van Venezuela?
Of is er een gecombineerde oefening aanstaande ?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 20/06/2020 | 18:14 uur
Citaat van: Harald op 20/06/2020 | 14:00 uur
Zijn er nog Iraanse , Chineese of Russische marine schepen in de buurt van Venezuela?
Of is er een gecombineerde oefening aanstaande ?
Het is altijd mogelijk, maar uit openbare bronnen is er geen vermelding geweest in die richting.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Harald op 24/06/2020 | 14:10 uur
Misschien een antwoord op de vergroting van middelen en activiteit voor de VS in het Caribisch gebied.

US navy ship sails near Venezuela after arrival of Iranian cargo

An American warship in the Caribbean Sea navigated into waters the US Navy says are illegitimately claimed by Caracas.

A US Navy ship has navigated near the Venezuelan coast in what the US military's Southern Command (SOUTHCOM) called a "freedom of navigation operation," a day after a cargo ship from US foe Iran docked at a port of the South American country.

In a post on its website, SOUTHCOM said the USS Nitze, a missile destroyer, sailed in an area outside Venezuela's territorial waters – which extend some 12 nautical miles (22km) from its coasts – but within an area the Venezuelan government "falsely claims to have control over".

"The United States will continue to fly, sail and operate wherever international law allows, preserving the rights, freedoms and lawful use of the sea and airspace guaranteed to all nations," Admiral Craig Faller, SOUTHCOM commander, said in the statement on Tuesday.

A spokesman told AFP that a similar operation had taken place in January.

The move comes after the Trump administration in April said it was deploying more US military assets to the Caribbean, in part to disrupt alleged narcotics shipments by Venezuelan President Nicolas Maduro, a socialist viewed as illegitimate by the US and dozens of other mostly Western countries.

With US sanctions on its key oil industry leaving Venezuela increasingly isolated, Maduro last month turned to Iran – another country under heavy US sanctions – for fuel shipments. Washington said it was considering a response to those shipments, but took no military action.

BREAKING: #USSNitze conducts a freedom of navigation operation, contesting an excessive maritime claim by #Venezuela. The @USNavy ship lawfully navigated an area the illegitimate #Maduro regime falsely claims control over. @StateDept @DeptofDefense 1 of 3 https://t.co/mf9Hbfpdhs

On Monday, the Iranian-flagged cargo ship Golsan docked in the Venezuelan port of La Guaira carrying what Iran's Embassy in Caracas said was food to supply the South American nation's first Iranian supermarket. There was no indication that the Golsan and Nitze confronted each other.

Neither Venezuela's information ministry nor its armed forces' press office immediately responded to requests for comment.

President Donald Trump has insisted that all options are on the table to remove Maduro, but US officials have made clear there is little appetite for military force.

https://www.aljazeera.com/news/2020/06/navy-ship-sails-venezuela-arrival-iranian-cargo-200624055135171.html
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 24/06/2020 | 14:22 uur
Citaat van: Harald op 24/06/2020 | 14:10 uur
Misschien een antwoord op de vergroting van middelen en activiteit voor de VS in het Caribisch gebied.


In totaal zijn er op dit moment (Mei-Juni) een 4 tal Amerikaanse Destroyers + 1 LCS actief geweest in de Carib. Dit is op basis van de verschillende DDG's die drugsvangsten hebben uitgevoerd en waarover gepubliceerd is.

Met de huidige activiteit vanuit Curacao van de USAF en de actieve USN in de regio zie ik het ook zomaar gebeuren dat er bij een volgende grote levering door Iran een blokkade word opgeworpen door de Amerikanen.

Volgens andere bronnen zou het Iraanse vrachtschip ook onderdelen brengen voor de verschillende raffinaderijen in Venezuela die nu gerund worden door Iraans personeel. Maar iedereen weet dat de kans ook aanwezig is dat de Iraniërs ander materieel meebrengen en ook weer andere lading mee terug (kunnen) nemen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 26/06/2020 | 15:28 uur
De komende tijd zullen milciens van de CURMIL de lokale politie bijstaan op straat. In een video is te zien dat de milciens op straat lopen met hun Diemaco's.

https://curacao.nu/curmil-levert-extra-personeel-aan-kpc/

Video via NOS
https://nos.nl/artikel/2338555-opnieuw-onrustig-op-curacao-ondanks-avondklok.html
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 27/06/2020 | 09:17 uur
Militairen moeten nieuwe rellen Curaçao voorkomen

https://nos.nl/artikel/2338683-militairen-moeten-nieuwe-rellen-curacao-voorkomen.html

Volgens de lokale media gaat het op dit moment om de CLAS compagnie, die getraind zijn in de taak ''mobiele eenheid'' taak. Daarnaast is er 30  man van de CURMIL actief op straat.

Oude foto via @C_ZMCARIB

(https://pbs.twimg.com/media/D3f_rHxW0AUkL7W?format=jpg&name=medium)

Peroonlijke mening: Ik verwacht bij het aanhouden van de huidige situatie dat er na het weekend ook extra militairen vanuit Nederland ingevlogen gaan worden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 27/06/2020 | 16:51 uur
Citaat van: Parera op 27/06/2020 | 09:17 uur
Peroonlijke mening: Ik verwacht bij het aanhouden van de huidige situatie dat er na het weekend ook extra militairen vanuit Nederland ingevlogen gaan worden.
De nieuwe ploeg CIDW wordt verwacht en de oude blijft langer.
Dit volgens de FB pagina Defensie in de Carib.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 27/06/2020 | 17:42 uur
Citaat van: Lex op 27/06/2020 | 16:51 uur
De nieuwe ploeg CIDW wordt verwacht en de oude blijft langer.
Dit volgens de FB pagina Defensie in de Carib.
Vanaf EHEH is rond 13:00 lt een charterkist van TUI BE vertrokken richting HATO.
De kist wordt daar verwacht rond 16:30 lt.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 27/06/2020 | 22:10 uur
Citaat van: Lex op 27/06/2020 | 17:42 uur
Vanaf EHEH is rond 13:00 lt een charterkist van TUI BE vertrokken richting HATO.
De kist wordt daar verwacht rond 16:30 lt.

Volgens geruchten is er meer opkomst  ;)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 27/06/2020 | 22:56 uur
Wat is er aan de hand?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 27/06/2020 | 23:08 uur
Citaat van: Parera op 27/06/2020 | 22:10 uur
Volgens geruchten is er meer opkomst  ;)

Is de Pelikaan al onderweg?

Overigens heb ik de geruchten gehoord dat Ros ook naar de West gaat als gezant en met  demonstranten  een kopje thee gaat drinken.  :angel:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 28/06/2020 | 08:49 uur
Citaat van: Huzaar1 op 27/06/2020 | 22:56 uur
Wat is er aan de hand?

Rellen, plunderingen, brandstichtingen en voornamelijk een ontevreden zeer arme bevolking. De economie van het eiland is de afgelopen jaren al ernstig afgezwakt (o.a. door Venezuela) maar omdat de regering bij de Corona crisis het hele eiland op slot heeft gegooid is er al vanaf begin April geen toerist op het eiland. Ook heeft de regering in het begin bijna alle bedrijven gesloten waardoor ook de bedrijven die op de lokale bevolking draaide nog eens geraakt werden.

De rafinaderij was jaren lang in handen van Venezuela maar sinds 1 januari 2020 niet meer en word deze door de eigen overheid gerund, dit omdat er vanaf 1 Juli een nieuwe investeerder zou komen namelijk de Klesch Group maar deze partij heeft de investeringen uitgesteld en zegt nu pas eind 2020 te willen instappen. Daardoor zijn er van de 900 banen slechts 400 kunnen blijven bestaan en daar komt nog eens bij dat die 400 banen grotendeels maar voor 20 uur per week uitbetaald kunnen worden.

Dan heb je ook nog het toerisme, een branche waar +/- 11.000 banen zitten. Dat ligt nu al maanden volledig op z'n gat en het ziet er niet naar uit dat het toerisme snel weer op het oude niveau terug komt. Vanaf 1 Juli worden er weer toeristen binnengelaten maar volgens de originele plannen moesten de toeristen 14 dagen in quarantaine om vervolgens daarna vakantie te mogen vieren, nu is dit aangepast en is een test vooraf ook voldoende .

De toerisme sector verwacht pas in 2023 terug te zitten op het niveau van voor de corona crisis, dus ook in de horeca zullen er nog meer ontslagen gaan vallen.

De Lokale overheid heeft (financiële) steun gevraagd en gekregen van Nederland o.a. om de ambtenaren te kunnen betalen (eigen geld is al lang op) maar ook voor het ondersteunen van lokale MKB maar nu blijkt dat een groot deel van die bedrijven helemaal geen geld heeft gekregen van de overheid. Dit komt o.a. door de eisen die ze stellen aan het krijgen van hulp, zo moet je kunnen aantonen dat je al je belastingen en afdrachten hebt gedaan de afgelopen 3 jaar en zo niet krijg je niks. Wat ze nu eigenlijk aan het doen zijn is naast de bedrijven helpen ook gelijk hun eigen administratieve puinhoop aan het opschonen. Maar heel veel bedrijven hadden het al zwaar en staan nu helemaal op omvallen. En ook bedrijven die financieel op omvallen staan krijgen dus geen geld uit het steunpakket.

Er zijn bedrijven die al vanaf begin Mei een aanvraag hebben ingediend maar dus nog geen enkel antwoord hebben ontvangen van de overheid en dus ook geen geld hebben om hun werknemers te betalen.

Alles kort samen gevat: Het eiland zit diep in de financiële shit en de regering maakt er een nog grotere puinhoop van dan het al was.

Op dit moment is de helft van de bevolking afhankelijk van de voedselbank, hebben ze of geen werk of krijgen ze niet uitbetaald. En dit terwijl de ambtenaren wel gewoon betaald krijgen, daarom is men nu gaan demonstreren en dat is uit de hand gelopen op rellen / plunderingen en brandstichtingen. De lokale politie kan het niet aan, daarom is de hulp van het VKC en militie al enkele dagen ingeroepen maar dit blijkt niet genoeg te zijn. De militairen zullen de lokale autoriteiten ondersteunen waar nodig.

Citaat van: Ace1 op 27/06/2020 | 23:08 uur
Is de Pelikaan al onderweg?

Overigens heb ik de geruchten gehoord dat Ros ook naar de West gaat als gezant en met  demonstranten  een kopje thee gaat drinken.  :angel:

Volgens mij ligt de PELI nog gewoon in onderhoud in Den Helder, maar ook lokaal is er (civiel) materieel wat ingehuurd kan worden om van alles te transporteren tussen de eilanden.

Maar als het gerucht klopt wat ik heb gehoord is de PELI niet nodig en komt er binnenkort genoeg materiaal vanuit NLD naar CUR.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 28/06/2020 | 11:00 uur
Voor een duidelijkere uitleg

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/het-gaat-hier-op-curacao-echt-richting-anarchie~b9e63fbe/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Sparkplug op 30/07/2020 | 09:10 uur
Defensie paraat voor storm Sint Maarten

Nieuwsbericht | 29-07-2020 | 15:30

Vanwege de komst van tropische storm Isaia ondersteunt Defensie sinds vanochtend de lokale autoriteiten op Sint Maarten. De verwachting is dat de storm vannacht het eiland passeert en daarbij grote wateroverlast veroorzaakt.

(https://www.defensie.nl/binaries/large/content/gallery/defensie/content-afbeeldingen/onderwerpen/materieel/voertuigen/anaconda-terreinwagen/d181212jk2329.jpg)
Anaconda tijdens tests op de tankbaan op de Leusderheide.

De krijgsmacht staat de politie op verzoek bij met 3 Anaconda-terreinwagens met een chauffeur en bijrijder. Het is de bedoeling dat ze worden ingezet op wegen waar politieauto's niet meer kunnen komen door bijvoorbeeld regenval of schade.

https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2020/07/29/defensie-paraat-voor-storm-sint-maarten
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 03/08/2020 | 17:15 uur
Citaat van: Lex op 01/07/2019 | 17:02 uur
Cocaïne op marinebasis had bestemming Schaarsbergen
Willemstad – De cocaïne die dit weekend gevonden is in een container op de marinebasis van Parera had bestemming Schaarsbergen. Daar zetelt de luchtmobiele brigade.
De container bevatte persoonlijke spullen van de 30ste rotatie in de West. De doorzoeking gebeurde op basis van onderzoek van het OM. Over de omvang van de drugsvangst doet de Marechaussee geen mededelingen gedaan. Er zijn nog geen arrestaties verricht.
1 JULI 2019 10:11 DOOR: CURACAO.NU/REDACTIE

6 jaar cel voor militair voor poging tot drugssmokkel vanuit Curaçao

Zie: https://www.rechtspraak.nl/Organisatie-en-contact/Organisatie/Rechtbanken/Rechtbank-Gelderland/Nieuws/Paginas/6-jaar-cel-voor-militair-voor-poging-tot-drugssmokkel-vanuit-Curacao.aspx
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 19/08/2020 | 20:49 uur
Afscheidsinterview met CZMCARIB: https://antilliaansdagblad.com/nieuws-menu/22120-kustwacht-versterken
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 10/09/2020 | 17:21 uur
Nederlands marineschip treft 455 kilo cocaïne en aap aan op drugsboot

Het Nederlandse marineschip Zr.Ms Groningen heeft dinsdagavond bij een onderscheppingsactie ten westen van Aruba 455 kilo cocaïne aangetroffen op een drugsboot. Op de speedboot werden naast de drugs ook drie opvarenden, vuurwapens en een kleine aap aangetroffen.

De snelle boot, een zogenoemde go fast, werd door een patrouillevliegtuig van de kustwacht in het Caribisch gebied gezien. Omdat het vaartuig zich op een bekende smokkelroute bevond, werd het marineschip ingeschakeld om de boot te onderscheppen.

Twee snelle boten van de Groningen wisten de go fast tot stoppen te dwingen. Drie opvarenden werden hierbij aangehouden. Omdat hun boot water begon te maken, werden de verdachten, illegale goederen en aap aan boord van de marineboten gehaald.

De drie verdachten en de verdovende middelen zijn overgedragen aan de Amerikaanse kustwacht. De aap maakt het naar omstandigheden goed, laat het ministerie van Defensie weten. Het dier is opgevangen in een opvangcentrum voor exotische dieren op Aruba.

Nu,nl, 10-09-2020, 16:22
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 10/09/2020 | 17:57 uur
Ik wil ook een aap op een boot
Een van m'n dromen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Zander op 10/09/2020 | 17:59 uur
Citaat van: Huzaar1 op 10/09/2020 | 17:57 uur
Ik wil ook een aap op een boot
Een van m'n dromen.
Ik wilde altijd een vrouw met rood haar een aap een paard en een piraat als schoonvader. Sta nu op het punt te emigreren naar Zweden....
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 10/09/2020 | 18:00 uur
Citaat van: Zander op 10/09/2020 | 17:59 uur
Ik wilde altijd een vrouw met rood haar een aap een paard en een piraat als schoonvader. Sta nu op het punt te emigreren naar Zweden....

Oej! Dat is een mooi pad, ik zie mij ook nog vertrekken hier. Het is te druk en te veel import, maargoed van dat laatste hebben ze in Zweden ook last.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 10/09/2020 | 18:20 uur
Citaat van: Zander op 10/09/2020 | 17:59 uur
Ik wilde altijd een vrouw met rood haar een aap een paard en een piraat als schoonvader. Sta nu op het punt te emigreren naar Zweden....
;D ;D ;D
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 01/10/2020 | 20:56 uur
'Drugsjager' Groningen slaat weer toe in Caribisch gebied

Nieuwsbericht | 01-10-2020 | 17:48

Zr.Ms. Groningen heeft opnieuw 2 drugstransporten gestopt in het Caribisch gebied. Het gaat om de 4e en 5e vangst binnen een maand. Afgelopen zaterdag onderschepte het marineschip bijna 284 kilo drugs en maandag zelfs 1.720 kilo cocaïne en 29 kilo crystal meth.

Hoeveel er daadwerkelijk van de markt is gehaald, valt niet met zekerheid te zeggen. Bij de vangst afgelopen weekeinde wisten de verdachten alles overboord te gooien, voor zij konden worden staande gehouden. Zeker 284 kilo is uit het water gevist.

De vermoedelijke smokkelaars dumpten de lading van hun go-fast, toen ze een boordhelikopter van het Engelse marineschip RFA Argus zagen. Zij gingen er vervolgens vandoor, maar werden achterhaald door 2 FRISC's. Deze snelle onderscheppingsboten waren door de Groningen ingezet.

Buiten de lading die uit zee werd gevist, zijn aan boord geen drugs gevonden. De 3 verdachten zijn overdragen aan de Amerikaanse kustwacht.

Dubbelslag
Maandag was het opnieuw raak. Samen met de RFA Argus en haar helikopters wist het patrouilleschip van de marine wederom een go-fast tot stoppen te dwingen.

Ook deze keer achterhaalden de FRISC's van de Groningen de verdachten. Bij de drugsboot werden meerdere balen contrabande aangetroffen. Bij deze onderschepping zijn de cocaïne en crystal meth in beslag genomen.

Zr.Ms. Groningen is vanaf juli 2020 als stationsschip Caribisch gebied actief in de regio. Het schip combineert counter-drugsoperaties met het ondersteunen van de Kustwacht Caribisch gebied. Deze maand wist de Groningen in samenwerking met internationale partners bij 3 eerdere acties in totaal 1 ton aan cocaïne te onderscheppen. Het totaal van deze maand komt daarmee op zo'n 3 ton.

Mindef
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 01/10/2020 | 21:41 uur
Citaat van: Lex op 01/10/2020 | 20:56 uur
'Drugsjager' Groningen slaat weer toe in Caribisch gebied

Nieuwsbericht | 01-10-2020 | 17:48

Zr.Ms. Groningen heeft opnieuw 2 drugstransporten gestopt in het Caribisch gebied. Het gaat om de 4e en 5e vangst binnen een maand. Afgelopen zaterdag onderschepte het marineschip bijna 284 kilo drugs en maandag zelfs 1.720 kilo cocaïne en 29 kilo crystal meth.

Hoeveel er daadwerkelijk van de markt is gehaald, valt niet met zekerheid te zeggen. Bij de vangst afgelopen weekeinde wisten de verdachten alles overboord te gooien, voor zij konden worden staande gehouden. Zeker 284 kilo is uit het water gevist.

De vermoedelijke smokkelaars dumpten de lading van hun go-fast, toen ze een boordhelikopter van het Engelse marineschip RFA Argus zagen. Zij gingen er vervolgens vandoor, maar werden achterhaald door 2 FRISC's. Deze snelle onderscheppingsboten waren door de Groningen ingezet.

Buiten de lading die uit zee werd gevist, zijn aan boord geen drugs gevonden. De 3 verdachten zijn overdragen aan de Amerikaanse kustwacht.

Dubbelslag
Maandag was het opnieuw raak. Samen met de RFA Argus en haar helikopters wist het patrouilleschip van de marine wederom een go-fast tot stoppen te dwingen.

Ook deze keer achterhaalden de FRISC's van de Groningen de verdachten. Bij de drugsboot werden meerdere balen contrabande aangetroffen. Bij deze onderschepping zijn de cocaïne en crystal meth in beslag genomen.

Zr.Ms. Groningen is vanaf juli 2020 als stationsschip Caribisch gebied actief in de regio. Het schip combineert counter-drugsoperaties met het ondersteunen van de Kustwacht Caribisch gebied. Deze maand wist de Groningen in samenwerking met internationale partners bij 3 eerdere acties in totaal 1 ton aan cocaïne te onderscheppen. Het totaal van deze maand komt daarmee op zo'n 3 ton.

Mindef

Vraagt om een passende bootnaam, H.R.M.S Tilburg zou wel passen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 01/10/2020 | 21:53 uur
Citaat van: Huzaar1 op 01/10/2020 | 21:41 uur
Vraagt om een passende bootnaam, H.R.M.S Tilburg zou wel passen.
HRMS os ZRMS?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 01/10/2020 | 22:15 uur
Citaat van: Lex op 01/10/2020 | 21:53 uur
HRMS os ZRMS?

Oja, zrms Tilburg  8)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 08/10/2020 | 17:02 uur
Recordaantal drugsvangsten door marine, hoe kan dat? Door corona. Er is minder vrachtscheepvaart en vliegtuigverkeer, dus gebruiken smokkelaars minder betrouwbare speedboten

DEN HELDER
Het recordaantal drugsvangsten van Zr.Ms. Groningen de afgelopen maand heeft alles te maken met de wereldwijde pandemie en het instorten van de economie van Venezuela.

Er zijn minder vrachtschepen en vliegtuigen op pad, dus zijn drugssmokkelaars aangewezen op speedboten die eerder slachtoffer van de marine en kustwacht worden. Dat is de analyse van de misdaadwebsite InSight Crime.

De Koninklijke Marine is apetrots op de vijf drugsvangsten die stationsschip Groningen in september deed. Waar twee tot drie aanhoudingen van drugssmokkelaars in een kwartaal normaal is, onderschepte de bemanning van het patrouilleschip in september vijf keer een snelle boot die van het Zuid-Amerikaanse vasteland via de Caribische zee cocaïne naar het afzetgebied wilde brengen. Op 28 september was er zelfs sprake van een nieuw record toen 1,9 ton coke uit de markt werd genomen door de marinemensen. In totaal is meer dan 3000 kilo coke in beslag genomen. Het zijn wapenfeiten die van pas komen in de samenwerking met de Amerikanen in de Carib-regio. De Verenigde Staten hechten veel waarde hechten aan resultaten in de 'war on drugs'.

Vijfklapper
De vijfklapper van de Nederlandse marine is ook Amerikaanse media opgevallen. In een achtergrondartikel graaft de misdaadwebsite Crime InSight dieper dan de opsomming van de verschillende onderscheppingen waar Defensie zich in de regel aan houdt. Volgens de site, die zich onder meer baseert op Marineschepen.nl, zijn er in één maand tijd nooit eerder zoveel aanhoudingen van drugssmokkelaars op zee verricht. Sinds 1974 worden er statistieken van de aanhoudingen bijgehouden en 2020 springt er duidelijk uit. Geconcludeerd kan worden dat het aantal onderscheppingen van drugstransporten dit jaar het hoogste is van de afgelopen eeuw.

Doorvoerroute
Volgens Amerikaanse gegevens zijn de Antillen de afgelopen jaar steeds belangrijker geworden als doorvoerroute voor in Colombia vervaardigde drugs met als bestemming de Verenigde Staten en Europa. Dat komt doordat de productie in Columbia de pan uit rijst en doordat Venezuela het belangrijkste overslagpunt is geworden. Venezuela ligt vlakbij Curaçao en Aruba.

Hoewel het aantal aanhoudingen dit jaar extreem is, is het totaal aan kilo's uit de markt genomen harddrugs niet groter dan vorig jaar. En dat heeft alles te maken met de pandemie die een dempend effect heeft op de handel. Ook die in harddrugs meldt de Amerikaanse misdaadwebsite.

Normaal gesproken wordt meer drugs gesmokkeld via de vrachtscheepvaart en het vliegverkeer. Vanwege de covid-pandemie gaan minder grote schepen de zee op en vliegtuigen de lucht in. Dus nemen drugslords hun toevlucht tot de minder betrouwbare speedboten. Die 'go fast' genoemde bootjes kunnen minder drugs vervoeren en lopen bovendien een grotere kans in de klauwen van de Nederlandse marine te belanden.

Kat en muisspel
De snelle boten hebben vier buitenboordmotoren en razen met hoge snelheid over de golven. Voorin de boot liggen pakketten in plastic verpakte cocaïne. De lage boten zijn moeilijk te ontdekken op de uitgestrekte zee tussen Zuid-Amerika en de Antillen. Maar als de bemanning van een marinehelikopter ze in de gaten krijgt en mariniers met snelle boten op de smokkelaars afstuurt begint een kat- en muisspel. Soms is het nodig om de vermetele smokkelaars met grof geweld tot stoppen te dwingen. Na aanhouding wacht hen een Amerikaanse gevangeniscel.

NHD, 08-10-2020, 10:35
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 09/10/2020 | 17:47 uur
Adviesraad: "Meer doen voor veiligheid Caribisch gebied"

Nieuwsbericht | 09-10-2020 | 08:30

De Adviesraad voor Internationale Vraagstukken (AIV) vindt dat Defensie meer moet inzetten op de bestrijding van criminaliteit en op rechtshandhaving in het Caribisch gebied. Dat staat in het rapport  (https://www.adviesraadinternationalevraagstukken.nl/binaries/adviesraadinternationalevraagstukken/documenten/publicaties/2020/09/10/veiligheid-en-rechtsorde-in-het-caribisch-gebied/Veiligheid_en_rechtsorde_in_het_Caribisch_gebied_AIV-advies-116_202009.pdf)dat de AIV vandaag heeft uitgebracht over de veiligheid in het Caribisch gebied. In een 1e reactie op het rapport onderschrijft minister Ank Bijleveld-Schouten die noodzaak.

De Raad stelt dat de kwetsbaarheid in de rechtsorde in dat deel van het Koninkrijk dringend moeten worden aangepakt. Ze roept Defensie op een tandje bij te zetten en de militaire aanwezigheid uit te breiden. Zo moet meer worden gedaan aan drugsbestrijding, rechtshandhaving, grensbewaking, internationale samenwerking en noodhulpoperaties vindt de AIV.

Onmiskenbare rol
Bijleveld: "De territoriale veiligheid van het Caribisch deel is een verantwoordelijkheid van het Koninkrijk, en Defensie speelt hierin een onmiskenbare rol. Het is onze taak om ook in het Caribisch deel de territoriale integriteit te waarborgen, de internationale rechtsorde te bevorderen en de lokale autoriteiten te ondersteunen." De minister is het met de Raad eens dat de ontwikkelingen in de regio vragen om reflectie op de rol en inzet van Defensie. "Ik zie het belang ook".

Marine en kustwacht versterken
De AIV adviseert voort te bouwen op bestaande succesvolle veiligheidssamenwerking zoals met de Kustwacht, politie en de opleiding en training van de Curaçaose en Arubaanse militie. Om grensoverschrijdende criminaliteit te bestrijden moeten de Kustwacht en marine worden versterkt. Dit om de opsporingstaak 24 uur per dag uit te voeren.

Mindef

Het persbericht (https://www.adviesraadinternationalevraagstukken.nl/binaries/adviesraadinternationalevraagstukken/documenten/publicaties/2020/09/10/veiligheid-en-rechtsorde-in-het-caribisch-gebied/Veiligheid_en_rechtsorde_in_het_Caribisch_gebied-AIV-persbericht_20201008.pdf) van de AIV.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 09/10/2020 | 18:09 uur
De reactie van het Antilliaans Dagblad: https://antilliaansdagblad.com/nieuws-menu/22420-nederland-mist-politieke-wil
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 10/10/2020 | 12:01 uur
Niet zo zeer gerelateerd aan defensie, maar wel interessant om te zien, horen en lezen.

https://caribischnetwerk.ntr.nl/2020/10/09/oud-premier-nederlandse-antillen-ze-hebben-er-een-potje-van-gemaakt/ (https://caribischnetwerk.ntr.nl/2020/10/09/oud-premier-nederlandse-antillen-ze-hebben-er-een-potje-van-gemaakt/)

https://www.trouw.nl/opinie/curacao-en-sint-maarten-zijn-tien-jaar-autonoom-geen-reden-voor-een-feestje~b2d420cd/ (https://www.trouw.nl/opinie/curacao-en-sint-maarten-zijn-tien-jaar-autonoom-geen-reden-voor-een-feestje~b2d420cd/)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 10/10/2020 | 12:23 uur
Mijn inziens moet de vier landen van het Koninkrijk als volwassen en met oprechte interesse in elkaar, om de tafel gaan zitten en tot de conclusie gaan komen dat het op deze manier niet gaat werken.

De Caribische eilanden zijn nu eenmaal te klein, hebben geen kritische massa, om tot volwaardige landen te komen. We maken van de Waddeneilanden ook geen aparte landen in ons Koninkrijk.
Zij moeten accepteren dat ze nu eenmaal verbonden zijn aan Nederland en dat ze niet meer de kolonisator kaart moeten trekken als het hen uitkomt.
Totaal onafhankelijk gaat het nooit worden. Dan glijden zeker de ABC eilanden binnen een jaar af naar narco eilanden met totale wetteloosheid en corruptie. En met een redelijke kans dat het binnen afzienbare tijd tot Venezuela behoort.

Nederland moet van haar kant onderkennen dat deze landen aan ons verbonden zijn al 400 jaar lang (langer dan grote delen van Limburg). Heeft anno 2020 niets meer te maken kolonialisme, we moeten niet weer de fout willen maken met dekolonisatie zoals met Suriname.
Nederland/ Den Haag zou veel meer interesse moeten hebben voor de eilanden, moeten accepteren dat er geld bij moet. En het geheel incorporeren in Nederland met alles wat daar bij hoort, net zoals Frankrijk heeft gedaan met haar overzeese departementen.
Maak van de SSS en Bonaire een provincie en van Curaçao en Aruba ieder een provincie. De Euro invoeren, allemaal een EU/NL paspoort, zelfde niveau van zorg en onderwijs, zelfde regels wat betreft milieu, etc.

De situatie die we nu hebben, is zeer schrijnend voor de bevolking op de eilanden en dat zijn ook onze Koninkrijksgenoten. Hoe mensen daar leven, de armoede, vervuilde milieu, slecht onderwijs is echt een schande dat dat plaats vindt in ons Koninkrijk.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 12/10/2020 | 20:28 uur
Koninklijke landmacht gaat oefenterrein curacao upgraden
https://curacao.nu/koninklijke-landmacht-gaat-oefenterrein-curacao-upgraden/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 18/10/2020 | 16:57 uur
Extra militairen ingezet voor kustbewaking Caribisch gebied

Defensie zet extra militairen in om de Kustwacht in het Caribisch gebied te ondersteunen. De militairen gaan extra kustobservaties uitvoeren. Volgens de Commandant der Zeemacht in het Caribisch gebied moeten die voorkomen dat vluchtelingen het eiland weten te bereiken.

In de nacht van donderdag op vrijdag werd nog een boot met 26 vluchtelingen uit Venezuela aangehouden die op weg was naar Curaçao.

De ondersteuning wordt gedaan door zowel landmacht-militairen van de Compagnie in de West als de Curaçaose militie. Defensie heeft hiertoe besloten nadat de autoriteiten van Curaçao om de hulp hadden gevraagd. De extra inzet moet ook helpen in de strijd tegen illegale wapen-of drugssmokkel, zegt Defensie.

De Kustwacht controleert ook extra om te voorkomen dat vluchtelingen die de eilanden weten te bereiken, het Covid-19-virus kunnen verspreiden. De 26 vluchtelingen op de boot die in de nacht van donderdag op vrijdag is aangehouden, werden na aankomst op Curaçao ook direct getest voordat ze werden vastgezet.

AD, 17-10-2020, 02:30
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 22/10/2020 | 23:55 uur
Bemanning Nederlands marineschip op Curaçao in quarantaine

WILLEMSTAD - Een bemanningslid van het marineschip Zr. Ms. Groningen, dat bij marinebasis Parera ligt op Curaçao, is besmet met Covid-19. Dat bevestigt de woordvoerder van Defensie in het Caribisch Gebied donderdag tegenover de Curaçaose website NU.cw. De bemanning van het gehele marineschip zit momenteel in preventieve quarantaine.

Na de ontdekking van de besmetting zijn direct maatregelen getroffen. Er heeft volgens Defensie bron- en contactonderzoek plaatsgevonden. Woordvoerder Stefan de Haan zegt dat het schip ,,operationeel gereed" is. Wanneer de situatie daarom vraagt, kan de Groningen direct uitvaren en zijn taken oppakken, zo zegt de woordvoerder.

Zr.Ms. Groningen is sinds juli 2020 als stationsschip actief in het Caribisch gebied. Het vaartuig wordt daar ingezet voor kustwachttaken, reddingsacties, counter-drugsoperaties en het verlenen van noodhulp.

Telegraaf, 22-10-2020, 23:02
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Sparkplug op 23/10/2020 | 21:21 uur
Defensie stopt gebruik schietbaan Bonaire

Nieuwsbericht | 23-10-2020 | 15:54

Defensie gebruikt de schietbaan Washikemba op Bonaire voorlopig niet. Dat is besloten na een melding over een mogelijk onveilige situatie. De schietbaan is niet van Defensie.

De melding ging over een mogelijk ricochetschot. Dat is een afketsende kogel die een ongecontroleerde richting aanneemt. Om ieder risico te vermijden mag Defensiepersoneel tot nader order niet oefenen op de baan.

In 2018 legde Defensie het gebruik van deze schietbaan ook al tijdelijk stil. Naar aanleiding van het onderzoek dat daarop volgde, zijn aanbevelingen gedaan en maatregelen voorgeschreven. Ook de Militaire Commissie Gevaarlijke Stoffen (MCGS) stelde destijds voor ingebruikname enkele voorwaarden.

Er wordt nu onderzocht in hoeverre aan de maatregelen en voorwaarden is voldaan en of die afdoende zijn. Daarbij wordt onder meer gekeken naar het baanreglement en beheer van de schietbaan.

De MCGS controleert de baan om te bepalen of en wanneer de militairen de baan weer kunnen gebruiken.

https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2020/10/23/defensie-stopt-gebruik-schietbaan-bonaire   
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 03/11/2020 | 17:08 uur
Nederlandse regering investeert in veiligheid op Curaçao

Nieuwsbericht | 03-11-2020 | 15:32

Curaçao en Nederland hebben gisteren overeenstemming bereikt over een 3e coronasteunpakket voor het eiland, in ruil voor hervormingen. In dat kader gaat Nederland de komende jaren extra investeren in de veiligheid en rechtsstaat van Curaçao.

De Nederlandse regering is bereid om een totale structurele investering te doen die kan oplopen tot € 18,5 miljoen. Een functionerende rechtsstaat is volgens het kabinet namelijk een voorwaarde voor economische ontwikkeling en de rechtmatige besteding van overheidsfinanciën.

Nederland gaat Curaçao helpen bij de versterking van het grenstoezicht. Op die manier moet grensoverschrijdende georganiseerde criminaliteit tegen worden gegaan. Hoe de ondersteuning er precies uitziet bespreken beide partijen nog.

Nederland is in ieder geval bereid meer personeel te leveren van de Koninklijke Marechaussee en de Douane. Ook de Kustwacht Caribisch Gebied krijgt versterking.

Professionalisering CURMIL
Defensie helpt daarnaast bij de professionalisering van de Curaçaose militie (CURMIL). Zo is de dienstplichtverordening uit 1961 zwaar verouderd. De CURMIL moet worden ontwikkeld tot een infanterie-eenheid die beter bijdraagt aan de hoofdtaken van Defensie. De focus ligt daarbij op ondersteuning van de civiele autoriteiten.

Verder gaat er geld naar het Sociaal Vormings Traject. Zo biedt Defensie jongeren de kans om te resocialiseren. Dat gebeurt met medewerking van Curaçao.

Aruba en Sint-Maarten zijn nog in gesprek met Nederland over steun.

Mindef
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 04/11/2020 | 06:36 uur
Investeren in de CURMIL / ARUMIL klinkt allemaal heel interessant en het is ook echt wel mogelijk maar ik vraag me af hoe ze dit voor zich zien bij defensie?
Volgens het bericht moet het worden ontwikkeld tot een infanterie eenheid die beter bijdraagt aan de hoofdtaken van defensie.

Je zou dan bijna gaan denken aan een structuur die we nu kennen bij de NATRES;

Nu kan je heel goed het bovenstaande taken pakket van de NATRES aanpassen zodat het past bij de taken in de West maar kan je dan spreken over een echte ''infanterie eenheid'' of wil defensie meer van de milities? Naast het ''professionaliseren'' van de milities moeten we dan ook verder investeren in de ondersteuning van die eenheid en de Kustwacht voor haar taken bijvoorbeeld tijdens het vPELI procces. Zoals hier vaker op het forum besproken is zou een Damen Crossover achtig schip helemaal zo gek nog niet zijn voor de West, met alle ruimte voor (nood)hulp en ondersteuning die de huidige Pelikaan bied maar ook een (beperkte / amfibische) gevechts capaciteit.

Uberhaupt vind ik het vreemd dat we geen ''40 Natresbataljon'' hebben voor de inwoners van de Carib, er zijn daar ruim voldoende fitte mannen en vrouwen die misschien hun koninkrijk willen dienen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 24/11/2020 | 10:38 uur
Via twitter @C_ZMCARIB

CitaatDefensie heeft besloten haar inzet voor kustobservaties uit te breiden. Met deze bijstand aan zowel Aruba (nieuw) als Curaçao (bestaand, maar verlengd) ondersteunt Defensie de Kustwacht. Doel is om mogelijke aanlandingen met ongedocumenteerden tijdig te onderkennen.

CitaatDe noodzaak tot uitbreiding van kustobservaties is de afgelopen periode meermaals gebleken. Gisterenavond nog onderschepten Kustwacht, Defensie (mariniers 32 raiding squadron) en Korps Politie Aruba een illegale aanlanding op Aruba. Hierbij zijn 6 ongedocumenteerden aangehouden.

---
Einde twitter quotes
---

Als het aan mij ligt krijgt defensie in de West naast extra mensen ook extra middelen voor deze (nieuwe) taak. De systemen hoeven niet complex te zijn, ik denk bijvoorbeeld aan Thales SQUIRE grond radar's op tripod's (mobiel) en/of gemonteerd op voertuigen & ook aan Thales GATEKEEPER's op tripods of een vergelijkbaar systeem (Fennek sensor ?) om op die manier snellere detectie en daarmee de kans op onderschepping groter te maken. De aankoop van een 2 tal UAV systemen (RQ-21 of een vergelijkbaar systeem) voor zowel Curacao als Aruba (onder de KW of defensie?).

Dit zijn relatief simpele snel uit te voeren opties maar er moet ook op de langere termijn gekeken worden naar permanentere capaciteit die dezelfde resultaten kan bieden maar dit betekend ook extra kustwacht personeel en eventueel ook extra varende en/of vliegende middelen maar ook verbeterde middelen op het land ( klein aantal mobiele observatie voertuigen) en verbeterde infrastructuur.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 24/11/2020 | 16:41 uur
Extra inzet Defensie in Caribisch gebied

Defensie stelt meer mensen en middelen beschikbaar om de Kustwacht in het Caribisch gebied te ondersteunen bij maritieme grensbewaking. De extra inzet is, naast Curaçao, ook uitgebreid naar Aruba.

De militairen voeren al geruime tijd extra kustobservaties uit in het Caribisch gebied om mogelijke aanlandingen met ongedocumenteerden tijdig te onderkennen, meldt Defensie Caribisch Gebied.

Na een bijstandsverzoek van Aruba heeft Defensie besloten om de Kustwacht te ondersteunen met kustobservaties. Eerder dit jaar deed Defensie dat ook al. De reeds lopende bijstand op Curaçao is op verzoek van de Curaçaose regering verlengd, aldus de verklaring.

Naast voorkomen dat ongedocumenteerden de oversteek maken naar de ABC-eilanden, vaak met niet-zeewaardige bootjes, werkt deze inzet tevens preventief tegen illegale wapen- of drugssmokkel. Zowel Caribische militairen, bestaande uit de ARUMIL en de CURMIL, als militairen afkomstig van 32 Raiding Squadron (Aruba) en de Compagnie in de West (Curaçao) worden voor deze taak ingezet.

De inzet werpt volgens Defensie zijn vruchten af. Zo is er gisteravond, mede door de inspanningen van Defensie, een aanlanding van ongedocumenteerden gedetecteerd op Aruba. Hierbij zijn zes personen aangehouden.

Het ondersteunen van de civiele autoriteiten is één van de drie hoofdtaken van Defensie in het Caribisch gebied. Dit gebeurt op verschillende manieren, van noodhulp bij orkanen tot ondersteuning van de politie of Kustwacht.

Door: NU.cw
24 november 2020
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 11/12/2020 | 16:09 uur
Kustwacht Caribisch Gebied versterkt de samenwerking

Nieuwsbericht | 11-12-2020 | 15:17

De Kustwacht Caribisch Gebied versterkt komend jaar de informatiepositie en de samenwerking met partnerdiensten binnen de rechtshandhaving. Dat staat in het 'Jaarplan 2021 Kustwacht Carib' dat minister Ank Bijleveld-Schouten (Defensie) vandaag naar de Tweede Kamer stuurde.

Doel is om komend jaar het zogenoemde intelligence-gestuurd politieoptreden in het maritieme domein verder te versterken. Dit gebeurt door een goede samenwerking met andere uitvoerende diensten binnen het Koninkrijk. Zo wordt er meer ingezet op analysecapaciteit, intensiever samengewerkt met internationale partners en de digitale infrastructuur en informatiehuishouding verbeterd.

Samen met de Koninklijke Marechaussee, de Douane Nederland en de landsdiensten wordt de Kustwacht Carib intensief betrokken bij de versterking van het grenstoezicht. Het doel van de maatregelen op het grenstoezicht is het bijdragen aan het tegengaan van grensoverschrijdende/transnationaal georganiseerde (ondermijnende) criminaliteit in de Caribische landen van het Koninkrijk en het verbeteren van de onderlinge samenwerking tussen de diensten.

Dynamisch werkveld
De kustwacht opereert in een dynamisch werkveld. Zo verkeert Venezuela in een politieke, sociale en financieel-economische crisis. Daarnaast zijn de lange kustlijnen lastig te bewaken en heeft het Caribisch gebied te maken met veel drugssmokkel.

Op het gebied van detectie wordt vanaf komend jaar een flinke kwaliteitsslag gemaakt. Dat gebeurt bijvoorbeeld met het nieuwe waldetectiesysteem, waardoor de kustwacht een actueel omgevingsbeeld kan blijven behouden. Hierbij horen ook mobiele radars, drones en camera's.

Extra personeel
Dankzij eerder aangekondigde investeringen van de Nederlandse regering, mag de kustwacht de komende 5 jaar extra personeel aannemen. Er is ruimte voor een uitbreiding bij de Kustwacht-steunpunten met tientallen voltijdsfuncties. De bedoeling is dat de kustwacht in 2025 volledig zelfstandig 24 uur per dag de taken uit kan voeren door intelligence-gestuurd politieoptreden.

Ook op het gebied van materieel worden investeringen gedaan. De landen binnen het Koninkrijk dragen gezamenlijk bij aan de financiering. Dit komt ten goede aan het opknappen van de cutters – de schepen waar de kustwacht de taken mee uitvoert - , de helikoptercapaciteit en de walradar. Op Bonaire wordt in 2021 een botensteiger aangelegd als onderdeel van een nieuw te creëren multidisciplinaire maritieme hub Bonaire.

De Kustwacht voor het Koninkrijk der Nederlanden in het Caribisch gebied levert in het Caribisch gebied maritieme veiligheid door opsporing, toezicht (handhaving) en dienstverlening.

Mindef

Jaarplan 2021 Kustwacht Carib (https://www.defensie.nl/downloads/publicaties/2020/12/11/jaarplan-kustwacht-2021)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 28/12/2020 | 09:10 uur
Zr.Ms. Groningen terug naar Nederland voor reparatie

Het patrouilleschip Zr.Ms. Groningen moet de inzet in de Cariben afbreken vanwege een technisch mankement. Het schip begint vandaag aan de terugreis naar Nederland waar het 16 januari wordt verwacht. De vervroegde terugkeer is noodzakelijk vanwege een defect aan de stuurboord as. De reparatie is ingewikkeld en kan het beste in Nederland worden uitgevoerd. De NH90 maritieme gevechtshelikopter aan boord van de Groningen gaat mee terug naar Den Helder.

Geen vervanging
Op korte termijn gaat er geen vervangend schip naar het Caribisch gebied. De Koninklijke Marine heeft momenteel geen schepen beschikbaar voor zo'n inzet. De Kustwacht Caribisch gebied neemt de taken over.

Noodsituaties
Mocht er onverhoopt een noodsituatie ontstaan dan kan de marine alsnog een schip die kant op sturen. Bijvoorbeeld na een natuurramp. Daarnaast heeft de marine permanent het ondersteuningsschip Zr.Ms. Pelikaan in het Caribisch gebied. Dit vaartuig is echter niet geschikt voor patrouillewerk.

Holland-klasse
Zr.Ms. Groningen is 1 van de 4 patrouilleschepen van de Holland-klasse. Dit zijn flexibel inzetbare schepen voor de bewaking van kustwateren. Naast antiterrorisme- en antipiraterijoperaties, worden deze zogenoemde ocean-going patrol vessels (OPV) ook ingezet voor drugsbestrijdingsoperaties.

Bron: Defensie (https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2020/12/27/zr.ms.-groningen-keert-terug-naar-nederland-vanwege-technisch-mankement)




Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 28/12/2020 | 09:15 uur
Hier weer een voorbeeld van onze veel te kleine marine vloot, 1 groot defect en we hebben geen vervangende capaciteit.

Ik heb het al vaker geschreven : We moeten investeren in de KWCARIB met zowel materieel als mensen waarmee we lokaal de patrouille capaciteit kunnen waarborgen.
De beste optie zou zijn dat we niet afhankelijk zijn van de KM in de regio maar dat alles op de KW draait op gebied van patrouille, drugs smokkel en dat soort taken.

Op dat moment kan de KM zich in de regio richten op de hoofd taak: het verdedigen van de grenzen van het koninkrijk met daarnaast als aanvullende taak het ondersteunen van de KWCARIB.

De KWCARIB zal moeten beschikken over eigen permanente langeafstands patrouille middelen en vliegend materieel dat ingezet kan worden op de schepen.

Ook maakt de KM in mijn ogen een grote fout door het vPELI project onder te schuiven in de andere hulpvaartuigen. Op basis van de nieuwste renders gaat het voor mijn gevoel alleen maar achteruit in capaciteit.

Wat mij betreft moet de KWCARIB ook een complete upgrade krijgen, ergens in de komende jaren staat de vervanging van de 3 cutters al op de planning maar daarbij zal meer nodig zijn dan een 1 op 1 vervangende capaciteit.

Wat mij betreft moet de KWCARIB er uit gaan zien als volgt:

Varende capaciteit
- vCutter door 4 nieuwe Long Range Patrol Cutters (LRPC) op basis van het Australische OPV (http://anyflip.com/qeym/oxoq) voorstel, 68 m lange Stan Patrol met UAV deck en modulaire achterkant (Oil recovery/ Noodhulp); 25 koppen.
- 3 Inshore Patrol Cutters (IPC) op basis van Stan Patrol 3007 (https://products.damen.com/-/media/products/images/clusters-groups/high-speed-crafts/stan-patrol-vessel/stan-patrol-3007/documents/executive_summary_damen_stan_patrol_3007_sea_axe.pdf?rev=979454f86e2443069715743012eb3959), een kleine cutter voor ondersteuning en voor de kleinere eilanden met 1 interceptor; 12 koppen
- De 12 Metal Shark's (https://www.kustwacht.org/index.php/vloot/metal-sharks-defiant-38) blijven in gebruik en het aantal word uitgebreid naar 20 stuks, ze worden o.a. gebruikt op de nieuwe LRPC en OPC's.
- De 5 Justice 20 Boston Whalers worden vervangen door 8 nieuwe 23 Relentless (https://www.metalsharkboats.com/23-relentless/) boten van Metal Shark.

Vliegende capaciteit
- De 2 Dash-8 vliegtuigen worden geüpgrade naar dezelfde standaard als de 2 toestellen in Nederland.
- De 2 AW-139's helikopters worden vervangen door 2 nieuwe helikopters met geüpgrade systemen.
- Als uitbreiding komen er 6 sets met Saab's SKELDAR UAV's (https://umsskeldar.aero/wp-content/uploads/V-200_softcopy-2018.pdf) voor aan boord van de LRPC's en 2 reserve systemen (elk systeem bestaat uit 2 UAV's).
- Als uitbreiding komen er 2 sets met Insitu's Intergrator ER  (https://www.insitu.com/wp-content/uploads/2020/12/IntegratorER_ProductCard_DU120720-2.pdf)UAV's die vanaf land ingezet kunnen worden (CUR, ARU & SXM) waarbij elk systeem bestaat uit 2 UAV's.

Uiteraard blijft een eenheid zoals dit niet operationeel als er geen ondersteuning is vanaf het land, hiervoor zullen ook de land locaties gemoderniseerd moeten worden maar ook uitgebreid worden. Wat mij betreft komt er ook een upgrade voor het RCC op Curacao en voor alle steunpunten. Daarnaast moet het steunpunt op SXM uitgebreid worden voor de komst van een extra cutter (IPC) en komt er extra capaciteit voor de (technische) ondersteuning van de vliegende eenheden die (tijdelijk) opereren vanaf het vliegveld.

Ook het steunpunt Bonaire word uitgebreid, de huidige locatie in het politie gebouw word ingeruild voor een nieuwe locatie. Op deze locatie krijgt de Kustwacht meer voorzieningen voor het personeel maar ook een eigen steiger. Deze locatie zal worden gedeeld met de KMAR en om die reden ook dicht bij de luchthaven gebouwd worden.

Met deze invulling van de KWCARIB staat daar een sterke troepenmacht die voldoende middelen heeft voor de taken die ze moeten volbrengen. Met deze of een vergelijkbare invulling van de capaciteit is het in mijn ogen ook niet meer nodig om naast de PELI een permanent marineschip te hebben in de West. Hiermee zou deze taak dus kunnen komen te vervallen of deze moet worden overgedragen aan de PELI (vervangen door een groter schip dat zowel transport als verdediging kan uitvoeren), waardoor de OPV's overbodig worden en we deze kunnen afstoten in ruil voor meer fregatten.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 28/12/2020 | 19:46 uur
Stationsschip Zr.Ms. Groningen moet naar Nederland voor reparatie

http://disq.us/t/3ttbuus
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 28/12/2020 | 20:02 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 28/12/2020 | 19:46 uur
Stationsschip Zr.Ms. Groningen moet naar Nederland voor reparatie

http://disq.us/t/3ttbuus

Kan de bemanning van de Groningen niet overstappen naar de vierde OPV die vanwege personeelsgebrek aan de kant ligt?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 28/12/2020 | 20:40 uur
Citaat van: Ace1 op 28/12/2020 | 20:02 uur
Kan de bemanning van de Groningen niet overstappen naar de vierde OPV die vanwege personeelsgebrek aan de kant ligt?
Welke had je in gedachten qua naamvoering?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 28/12/2020 | 20:47 uur
Citaat van: Lex op 28/12/2020 | 20:40 uur
Welke had je in gedachten qua naamvoering?

Ik heb hier op defensieforum weleens gehoord van een van de leden hier dat een van de OPV's aan de kant ligt wegens personeelsgebrek.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 28/12/2020 | 21:12 uur
Citaat van: Ace1 op 28/12/2020 | 20:47 uur
Ik heb hier op defensieforum weleens gehoord van een van de leden hier dat een van de OPV's aan de kant ligt wegens personeelsgebrek.
Welke van de overige drie OPV'n  is momenteel inzetgereed?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 27/01/2021 | 17:54 uur
French Navy Frigate Intercepts 4.2 Tons Of Cocaine In The Caribbean

https://www.navalnews.com/naval-news/2021/01/french-navy-frigate-intercepts-4-2-tons-of-cocaine-in-the-caribbean/

Niet de NL krijgsmacht maar wel van een van onze regionale partners!
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 05/02/2021 | 09:55 uur
Inlichtingendiensten: Venezuela blijft potentiële dreiging voor ABC-eilanden

https://curacao.nu/inlichtingendiensten-venezuela-blijft-potentiele-dreiging-voor-abc-eilanden/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 05/03/2021 | 21:42 uur
24 miliciens ronden gevechtsopleiding af en ontvangen baret

Op Marinekazerne Suffisant hebben 24 leerlingen vandaag hun baret ontvangen. Voor de aspirant-militairen is de baretuitreiking het sluitstuk van de Elementaire Vakopleiding, die zes maanden duurde. Van de leerlingen die de opleiding hebben gehaald, zijn er 20 van de Curaçaose Militie en 4 van de Arubaanse Militie.

Het ministeire van Defensie meldt dat de leerlingen deze week hun zogeheten final exercise hadden waar alle lessen van de opleiding samenkwamen. Deze eindoefening bevat onder andere amfibisch optreden (van zee naar land), optreden in verstedelijkt gebied en observatieoefeningen.

De final exercise werd afgesloten met een eindmars van 25 kilometer die vrijdagochtend eindigde bij Marinekazerne Suffisant. Daar werden de leerlingen warm onthaald, waarna de ceremonie volgde waarbij zij hun baret kregen uitgereikt.

Hiermee is voor de miliciens de gevechtsopleiding afgerond. Zij gaan nu nog drie maanden de module Bewaken en Beveiligen volgen. Pas hierna kunnen de miliciens ook beëdigd worden.

Hoofd Opleiding Centrum CARIB, kapitein der mariniers Pieter: ''De leerlingen zijn de afgelopen maanden aan allerlei beproevingen blootgesteld, waarbij zij mentaal en fysiek flink sterker zijn geworden. Zij hebben bewezen uit het juiste hout gesneden te zijn.''

Nu.cw, 05-03-2021
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 09/03/2021 | 06:04 uur
Meer defensie lokaal

Willemstad - De Nederlandse defensie zou moeten uitbreiden op Curaçao in mankracht en materieel om zo het hoofd te kunnen bieden aan de veiligheidsvraagstukken die zich op dit moment voordoen.

Ook zou een lokale militie moeten worden opgebouwd en doorgroeimogelijkheden bij Defensie, de marine en de kustwacht moeten komen voor Curaçaose jongeren die de dienstperiode hebben afgerond.

Dit zijn twee concrete voorstellen van de Curaçaose regering aan de Nederlandse regering, de Staten en de Tweede Kamer. De volledige lijst met voorstellen bestaat uit zeventien punten, waarvan vele vooral een betere samenwerking beogen op verschillende justitiële gebieden binnen het Koninkrijk. De Curaçaose regering is voorstander van een 'coherente en vooral ook koninkrijksbrede' aanpak om de veiligheid effectief het hoofd te kunnen bieden. Dit wordt ook door de Curaçaose ministeries en instanties onderschreven, zo wordt uitgelegd in een brief van de regering aan de Staten waarin wordt verzocht om overleg met de commissie Koninkrijksrelaties.

Aanleiding is de verschijning van drie rapporten die alle drie onder meer de veiligheid van Curaçao beschrijven, te weten het rapport van de Adviesraad Internationale Vraagstukken (AIV) van september 2020; Defensievisie 2035, 'Vechten voor een veilige toekomst'; en het rapport 'Latin-America Organized Crime Study fort he Kingdom of The Netherlands', InSight Crime van november 2020. In deze rapporten komen verschillende dreigingen naar voren. Waaronder geopolitieke ontwikkelingen met een spanningsveld tussen de Verenigde Staten, China en Venezuela; georganiseerde grensoverschrijdende drugscriminaliteit; de rol van de financiële sector hierin; en klimaatverandering. Aan de informatie-uitwisseling, integrale aanpak en internationale samenwerking valt nog het een en ander te verbeteren, zo is het uitgangspunt. Er zal geïnvesteerd moeten worden in capaciteit, opleiding, actualisering van wetgeving, implementatie van verdragen en internationale en regionale samenwerking.

Daarbij constateert de regering: ,,Een 'do nothing'-scenario is niet geïndiceerd. Met de publicatie van de rapporten is er een momentum gecreëerd om binnen het Koninkrijk der Nederlanden kritisch te kijken naar de samenwerking en de aan elkaar te verlenen raad en daad, om zodoende uitdagingen in de justitiële aanpak, alsmede andere veiligheidsvraagstukken, zoals klimaatverandering, te adresseren. Van dit momentum kunnen wij gebruik maken om de benodigde middelen en technische ondersteuning te verkrijgen ten behoeve van de lokale veiligheidsagenda, nu in de rapporten helder in kaart is gebracht dat die agenda ook een gedeeld koninkrijksbelang vertegenwoordigd."

De samenwerking binnen het Koninkrijk op justitieel gebied kan niet los worden gezien van de intensieve samenwerking met Nederland in het kader van het Landspakket. De regering: ,,Daarin zit immers een thema inzake versterking van de rechtsstaat, maar raakt ook anderen veiligheidsvraagstukken vanuit een breed 'human security'-perspectief." En, zo wordt ook gesteld, de voorgestelde aanpak zal een grotere inmenging van Nederland met zich meebrengen. Maar: ,,We zijn er evenwel van overtuigd dat het voorgestelde niet ten koste hoeft te gaan van onze eigen bevoegdheid, noch de bevoegdheid van de andere landen binnen het Koninkrijk der Nederlanden, terwijl de dreigingen voor ons land alleen via het pad van (inter)nationale samenwerking effectief kunnen worden bestreden."

Want, de geschetste dreigingen zijn ernstig en reëel, zo wordt nog eens benadrukt, en noopt tot de conclusie dat Curaçao, noch de anderen landen binnen het Koninkrijk, het alleen kunnen en om die reden ook aangewezen zijn op elkaar. ,,Het Statuut, de Grondwet en de diverse Consensusrijkswetten vormen voldoende basis voor het aan elkaar kunnen verlenen van bijstand en als basis voor samenwerking", aldus het schrijven.

https://antilliaansdagblad.com/nieuws-menu/23260-meer-defensie-lokaal
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 09/03/2021 | 06:06 uur
Ik heb het al eerder voorgesteld;

Investeer in defensie in de west door het creeren van een ''caribisch NATRES korps'' en eventueel ook een vaste eenheid van infanteristen (lichte / voet infanterie). Daarnaast een marine eenheid optuigen met eigen vaartuigen (kleinere patrouille vaartuigen / FAC's) voor de verdediging van het koninkrijk. Wat betreft de salaris verschillen moet ook een oplossing te vinden zijn want een lokale militair die een goed lokaal salaris krijgt is echt wel tevreden.

Laat ze bijvoorbeeld niet in dienst zijn van Nederland maar laat de eenheden opzetten door de (gezamelijke) lokale overheid (overheden) waardoor ze een lokaal salaris kunnen verdienen. Maar laat het koninkrijk hier wel de budgetten voor beheren en bijvoorbeeld ook mee betalen aan deze eenheden zoals nu met de KW gebeurd.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Oorlogsvis op 09/03/2021 | 16:17 uur
Citaat van: Parera op 09/03/2021 | 06:06 uur
Ik heb het al eerder voorgesteld;

Investeer in defensie in de west door het creeren van een ''caribisch NATRES korps'' en eventueel ook een vaste eenheid van infanteristen (lichte / voet infanterie). Daarnaast een marine eenheid optuigen met eigen vaartuigen (kleinere patrouille vaartuigen / FAC's) voor de verdediging van het koninkrijk. Wat betreft de salaris verschillen moet ook een oplossing te vinden zijn want een lokale militair die een goed lokaal salaris krijgt is echt wel tevreden.

Laat ze bijvoorbeeld niet in dienst zijn van Nederland maar laat de eenheden opzetten door de (gezamelijke) lokale overheid (overheden) waardoor ze een lokaal salaris kunnen verdienen. Maar laat het koninkrijk hier wel de budgetten voor beheren en bijvoorbeeld ook mee betalen aan deze eenheden zoals nu met de KW gebeurd.
Ben ik met je eens .... ik denk dat ze een paar van die Shaldaq V Israelische snelle boten nodig hebben (maar zoiets kan Damen ook maken natuurlijk en zijn goedkoop)  ideaal voor het onderscheppen van Narco verkeer.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 09/03/2021 | 16:32 uur
Misschien kunnen ze wat met 4 walrus onderzeeërs.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 09/03/2021 | 16:47 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 09/03/2021 | 16:17 uur
Ben ik met je eens .... ik denk dat ze een paar van die Shaldaq V Israelische snelle boten nodig hebben (maar zoiets kan Damen ook maken natuurlijk en zijn goedkoop)  ideaal voor het onderscheppen van Narco verkeer.

Ja een marine eenheid kan je natuurlijk op diverse manieren inrichten, ik denk dat we daar geen te grote of dure schepen moeten plaatsen maar het echt houden op de basis. En misschien zelfs wel gewoon beter om de KW CARIB uit te breiden dan een marine eenheid op te richten.

Wat land betreft zou ik kijken naar een eenheid die gebruikt kan worden bij zowel de verdediging van het grond gebied als bij noodhulp. Zelf dacht ik aan een compagnie met daarin een infanterie peleton en een genie peleton. Zeer klein schalig maar een dubbele rol, want bij een conflict in de regio moeten we toch terug vallen op ondersteuning vanuit NL en/of partners.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Oorlogsvis op 09/03/2021 | 18:46 uur
Citaat van: Huzaar1 op 09/03/2021 | 16:32 uur
Misschien kunnen ze wat met 4 walrus onderzeeërs.
ja als wij nieuwe hebben geven we de oude aan hun ....ook al de F-16 die eruit gaan !..haha
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 09/03/2021 | 22:24 uur
Citaat van: Parera op 09/03/2021 | 06:06 uur
Ik heb het al eerder voorgesteld;
Investeer in defensie in de west door het creeren van een ''caribisch NATRES korps'' en eventueel ook een vaste eenheid van infanteristen (lichte / voet infanterie). Daarnaast een marine eenheid optuigen met eigen vaartuigen (kleinere patrouille vaartuigen / FAC's) voor de verdediging van het koninkrijk. Wat betreft de salaris verschillen moet ook een oplossing te vinden zijn want een lokale militair die een goed lokaal salaris krijgt is echt wel tevreden.
Laat ze bijvoorbeeld niet in dienst zijn van Nederland maar laat de eenheden opzetten door de (gezamelijke) lokale overheid (overheden) waardoor ze een lokaal salaris kunnen verdienen. Maar laat het koninkrijk hier wel de budgetten voor beheren en bijvoorbeeld ook mee betalen aan deze eenheden zoals nu met de KW gebeurd.
Ik neem aan dat u zich toch wel realiseert dat het gestelde niet toepasbaar is binnen het Koninkrijk.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/04/2021 | 10:38 uur
FOL-verdrag gaat opnieuw verlengd worden met vijf jaar

https://curacao.nu/fol-verdrag-gaat-opnieuw-verlengd-worden-met-vijf-jaar/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 13/05/2021 | 17:00 uur
Marine hervat jacht op drugs in Caribisch gebied

Nieuwsbericht | 13-05-2021 | 15:41

Het patrouilleschip Zr.Ms. Holland is vandaag vanuit Den Helder naar het Caribisch gebied vertrokken. Defensie heeft daardoor na een aantal maanden weer een stationsschip in het gebied.


Zr.Ms. Holland komt naar verwachting op 26 mei aan. De bemanning richt zich onder meer op operaties tegen terrorisme en piraterij en op drugsbestrijding. Dat gebeurt in samenwerking met ketenpartners als de Kustwacht Caribisch gebied en de Amerikaanse Commander Task Group 4.4.

Zr.Ms. Holland is een oceangoing patrol vessel (OPV) en heeft een NH90-maritieme gevechtshelikopter (N325) aan boord.

Eind december vorig jaar keerde het vorige stationsschip Zr.Ms. Groningen terug naar Nederland vanwege technische problemen. In de periode daarvoor onderschepte de bemanning van het schip onder meer duizenden kilo's aan drugs.

Defensie heeft 4 patrouilleschepen van de Holland-klasse. Dit zijn flexibel inzetbare schepen voor de bewaking van kustwateren. De OPV's kwamen tussen 2012-2013 in dienst.

Mindef
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 19/05/2021 | 17:56 uur
Aanbieding jaarverslag 2020 Kustwacht voor het Koninkrijk der Nederlanden in het Caribisch gebied

Het jaarverslag (https://www.rijksoverheid.nl/binaries/rijksoverheid/documenten/jaarplannen/2021/05/19/jaarverslag-2020-kustwacht-voor-het-koninkrijk-der-nederlanden-in-het-caribisch-gebied/jaarverslag-2020-kustwacht-voor-het-koninkrijk-der-nederlanden-in-het-caribisch-gebied.pdf)

Mindef, 19-05-2021
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 24/05/2021 | 21:11 uur
Oefeningen Nederlandse militairen zonder vergunning op voormalige plantage in Curaçao

Een voormalige plantage op Curaçao wordt door het Nederlandse ministerie van Defensie gebruikt als militair oefen- en schietterrein. In dit beschermde natuurgebied wordt gebouwd en met scherp geschoten. Defensie heeft daar geen vergunningen voor en weet dat, zo blijkt uit onderzoek van Follow the Money. 'Dit maakt de juridische basis voor het militaire gebruik niet sterk.'

In een video eind november 2019 is een officiële demonstratie van Defensie ter gelegenheid van de opening van Camp Dovale een nieuwe trainingsfaciliteit op het militaire oefen- en schietterrein Wacawa in het noordoosten van Curaçao te zien.

Wacawa is volgens het Eilandelijk Ontwikkelingsplan Curaçao een conserveringsgebied. Zulke gebieden zijn bestemd voor 'behoud en herstel van de natuurwetenschappelijk, historische, culturele en landschappelijke waarden'. De mogelijkheden om daar te bouwen zijn beperkt: er is vrijwel altijd een zogeheten 'aanlegvergunning' nodig.

Defensie heeft geen vergunning voor de werkzaamheden en schietoefeningen op Wacawa, blijkt uit documenten waarover Follow the Money beschikt. Sterker: die is pas in maart 2021 aangevraagd (kort nadat FTM een Wob-verzoek deed). Dat maakt de bouw van Kamp Dovale tot een 'illegale activiteit'. De defensietop ter plaatse was daarvan op de hoogte, maar besloot de bouw toch door te zetten, al wist men dat het 'politiek gevoelig' ligt dat Nederlandse militairen al jarenlang op Wacawa 'oefenen en schieten zonder dat daar een (milieu)vergunning voor is'.

Uit onderzoek in opdracht van het Rijksvastgoedbedrijf blijkt dat in het conserveringsgebied zeldzame en bedreigde dier- en plantensoorten leven. In de baai worden zeeschildpadden waargenomen die wereldwijd worden bedreigd en onder lokale wetgeving zijn beschermd. Ze nestelen op de stranden. Daarnaast komen er andere zeldzame en bedreigde dieren voor, waaronder vogels, vleermuizen en het bedreigde Curaçaose witstaarthert – het grootste landzoogdier van het eiland.

Defensie dient na het onderzoek geen vergunningsaanvraag in.

Een woordvoerder van demissionair staatssecretaris Barbara Visser (Defensie, VVD) laat weten: 'Defensie betreurt de gang van zaken en doet er alles aan deze situatie zo snel mogelijk op te lossen. Defensie vertrouwt erop, ook in de toekomst, in goed overleg met de Curaçaose overheid, gebruik te kunnen blijven maken van het terrein.'

Ministerie van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties: Voor publicatie is het artikel voorgelegd aan een woordvoerder van demissionair staatssecretaris Raymond Knops (Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties, CDA). De staatssecretaris heeft besloten niet op de bevindingen van Follow the Money te reageren.

Curaçaose overheid: Voor publicatie is het artikel voorgelegd aan de Curaçaose premier Eugene Rhuggenaath en Zita Jesus-Leito, minister van Verkeer, Vervoer en Ruimtelijke Planning. Zij onthielden zich van commentaar.

Het hele artikel van Follow the Money lees je hier (https://www.ftm.nl/artikelen/defensie-vergunning-curacao-wacawa-kamp-duvale?share=pHdgurVn1JYuW7rVt26%2FxkVutqOhl0fRBvWT7iT%2Bar53PY18M2ncgpA3HBaKv6M%3D&fbclid=IwAR0lxmdvaikzzFs_yryLemMy1xKX7_WhYbK8KC1nrnf2NPebqixP_M5ZY2c).

Nu.cw, 24-04-2021
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: ridivek op 24/05/2021 | 21:42 uur
Nu is de combinatie van een natuurgebied en een militair oeffenterrein geen vreemde en unieke situatie. Ik denk aan de vlieland schietrange. En er zullen nog wel een aantal terreinen in Nederland zijn, bv op de veluwe.
Door het gebied militair te verklaren heeft niemand er toegang toe anders dan voor een oeffening. Bij een redelijk lage oeffenfrequentie; waarbij rekening gehouden wordt met de (zeldzame) natuur/dieren, kan dit zeer goed zijn.
Wel is het vreemd; dat de verantwoordelijken voor de realisatie van dit oeffenterrein op curacao, niet de normale procedures hebben gevolgd. Ofwel bochten hebben afgesneden en daardoor wetten heeft overtreden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 25/05/2021 | 09:16 uur
Citaat van: ridivek op 24/05/2021 | 21:42 uur
Wel is het vreemd; dat de verantwoordelijken voor de realisatie van dit oeffenterrein op curacao, niet de normale procedures hebben gevolgd. Ofwel bochten hebben afgesneden en daardoor wetten heeft overtreden.
Als ze dat niet hadden gedaan was dat oefendorp er over 10 jaar nog niet geweest.
Wacawa wordt al heel lang gebruikt als oefenterrein, dat is niet nieuw.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 25/05/2021 | 18:15 uur
Morgen aankomst Zr.Ms. Holland in Willemstad

Zie: https://nu.cw/2021/05/25/morgen-aankomst-stationsschip-anti-drugsoperaties-hervat/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 25/05/2021 | 22:02 uur
Citaat van: StrataNL op 25/05/2021 | 09:16 uur
Als ze dat niet hadden gedaan was dat oefendorp er over 10 jaar nog niet geweest.
Wacawa wordt al heel lang gebruikt als oefenterrein, dat is niet nieuw.

Toch dient de juridische basis al-tijd geregeld te zijn.
Wat als er een schiet incident plaats vind? Ik zie de kermis al voor me.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 28/05/2021 | 17:46 uur
Budget voor investeringen materieel Kustwacht Carib vastgesteld

Nieuwsbericht | 28-05-2021 | 16:42

Met het Lange Termijn Plan (LTP) 2019-2028 is de inzet van de Kustwacht Caribisch gebied voor de komende jaren financieel gegarandeerd. De Kustwacht Carib beschikt tot en met 2028 in totaal over € 168 miljoen, bedoeld voor materieelvervangingen. De 4 Landen in het Koninkrijk zorgen gezamenlijk voor de financiële dekking van het budget. Dat staat in de Bestuursakkoorden, die samen met het LTP vandaag in de Rijksministerraad zijn behandeld. Minister Ank Bijleveld-Schouten heeft de stukken vandaag aan de Kamer aangeboden.

De Kustwacht Carib bestaat sinds 1996. Het is een samenwerkingsverband tussen alle landen binnen het Koninkrijk. Nederland (69%),  Aruba (11%), Curaçao (16%) en Sint Maarten (4%) dragen naar rato bij aan de kosten. De bijdrage van Nederland komt uit de Defensiebegroting.

Het samenwerkingsverband mag gerust succesvol worden genoemd. De Kustwacht Carib toont zich als maritieme rechtshandhaver een onmisbare schakel in de veiligheidsketen in het Caribisch deel van het koninkrijk.

De kustwacht richt zich niet alleen op de bewaking van de maritieme buitengrenzen. De organisatie speelt ook een belangrijke rol in de bestrijding van grensoverschrijdende criminaliteit en heeft taken op het terrein van toezicht, search and rescue en rampenbestrijding.

Materieel vervangen
Om deze taken ook de komende jaren goed uit te kunnen voeren, moet periodiek materieel worden vervangen. Met het LTP geeft Defensie hierin inzicht. Van de 168 miljoen, gaat 159,9 miljoen naar investeringen met het oog op materieel vervangingen. Het overige bedrag is bedoeld voor exploitatiekosten.

Defensie, als beheerder van de Kustwacht Carib, vindt het essentieel dat de operationele inzet van de Kustwacht Carib gegarandeerd blijft. Zeker in het huidige tijdsgewricht, waarin drugscriminaliteit en extreem weer toenemen. Daarnaast heeft de regio te maken met een instabiel Venezuela, mensensmokkel en migratieproblematiek.

Mindef

Bestuursakkoord NL & St. Maarten (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=d09aaba2-9822-463d-aa7c-453a51a563ac&title=Bestuursakkoord%20Nederland%20en%20Sint%20Maarten%20.pdf)

Bestuursakkoord NL & Curacao (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=959a6c3a-da2d-41b8-8b13-606f695d62a0&title=Bestuursakkoord%20Nederland%20en%20Cura%C3%A7ao%20.pdf)

Bestuursakkoord NL & Aruba (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=ebf57138-0718-4fee-80c0-6c7725086090&title=Bestuursakkoord%20Nederland%20en%20Aruba.pdf)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 28/05/2021 | 19:06 uur
Goed dat er nu (eindelijk) budget is voor het vervangen van o.a. de cutters, wat ik nog steeds wel jammer vind is dat ze slechts kijken naar 3 cutters van 42 m (Stan Patrol 4207) of 2 cutters van 50 m (Stan Patrol 5009).

Met de eerste optie is het letterlijk een 1 op 1 vervanging van de huidige al te beperkte capaciteit en bij optie 2 gaat de KWCARIB er zelfs op achteruit in capaciteit. Wat mij betreft sluit de NL overheid (Defensie) een deal met Damen voor de aankoop van 8 Stan Patrol 5009's of nog beter 5509's waarbij wel zowel de 3 cutters van de KWCARIB als de 3 cutters van de KWNL vervangen en voor beide KW's een extra schip verwerven.

En waarom de grotere SPA 5509 ? Omdat dit schip zowel een slipway heeft voor een 7,5 m RHIB maar ook (optioneel) uitgerust kan worden met 2 Davids met daarin interceptor's van 11 m lengte of grotere RHIB's. Het is ook mogelijk om de slipway weg te laten of misschien zelfs 1 RHIB + UAV deck voor een V-200 of S-100 mini UAV. De schepen kunnen ook worden uitgerust met een modern sensor en wapen pakket (12,7 mm).

Met deze grotere schepen creeer je meer capaciteit en voor de KWNL de mogelijkheid om een schip ''uittezenden'' voor missies zoals FRONTEX.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 29/05/2021 | 12:02 uur
Citaat van: Parera op 28/05/2021 | 19:06 uur

Wat mij betreft sluit de NL overheid (Defensie) een deal met Damen voor de aankoop van 8 Stan Patrol 5009's of nog beter 5509's waarbij wel zowel de 3 cutters van de KWCARIB als de 3 cutters van de KWNL vervangen en voor beide KW's een extra schip verwerven.

En waarom de grotere SPA 5509 ? Omdat dit schip zowel een slipway heeft voor een 7,5 m RHIB maar ook (optioneel) uitgerust kan worden met 2 Davids met daarin interceptor's van 11 m lengte of grotere RHIB's. Het is ook mogelijk om de slipway weg te laten of misschien zelfs 1 RHIB + UAV deck voor een V-200 of S-100 mini UAV. De schepen kunnen ook worden uitgerust met een modern sensor en wapen pakket (12,7 mm).

Met deze grotere schepen creeer je meer capaciteit en voor de KWNL de mogelijkheid om een schip ''uittezenden'' voor missies zoals FRONTEX.
Ja leuk maar wie gaan daar op varen?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: ridivek op 06/06/2021 | 20:19 uur
Dit zijn kustwacht kutters, daar vaart kustwacht personeel op. Volgens mij geen marine personeel.
De drie nederlandse schepen (Visarend, Zeearend en grotere Barend Biesheuvel) zijn eigendom van de RWS, Rijksrederij, en worden door ambtenaren bemand.
Inderdaad minimaal 1:1 vervanging.
Men is geloof ik ook bezig met een kustwacht locatie op Bonaire.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 06/06/2021 | 21:56 uur
Citaat van: ridivek op 06/06/2021 | 20:19 uur
Dit zijn kustwacht kutters, daar vaart kustwacht personeel op. Volgens mij geen marine personeel.
Heroverweeg deze stelling.
Citaat van: ridivek op 06/06/2021 | 20:19 uur
De drie nederlandse schepen (Visarend, Zeearend en grotere Barend Biesheuvel) zijn eigendom van de RWS, Rijksrederij, en worden door ambtenaren bemand.
Inderdaad minimaal 1:1 vervanging.
Wat is de relatie tot dit topic?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 06/06/2021 | 23:35 uur
Citaat van: ridivek op 06/06/2021 | 20:19 uur
Dit zijn kustwacht kutters, daar vaart kustwacht personeel op. Volgens mij geen marine personeel.
De drie nederlandse schepen (Visarend, Zeearend en grotere Barend Biesheuvel) zijn eigendom van de RWS, Rijksrederij, en worden door ambtenaren bemand.
Inderdaad minimaal 1:1 vervanging.
Men is geloof ik ook bezig met een kustwacht locatie op Bonaire.
Kustwachtcutters in KWcarib vaart ook (deels?) marinepersoneel op. In ieder geval de cdt geloof ik .
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Flyguy op 07/06/2021 | 07:20 uur
Citaat van: StrataNL op 06/06/2021 | 23:35 uur
Kustwachtcutters in KWcarib vaart ook (deels?) marinepersoneel op. In ieder geval de cdt geloof ik .

Niet meer. Alleen maar KWCARIB personeel incl. lokale Cdt.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 07/06/2021 | 09:22 uur
Citaat van: Flyguy op 07/06/2021 | 07:20 uur
Niet meer. Alleen maar KWCARIB personeel incl. lokale Cdt.
Ah oké, sinds wanneer is dat?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 07/06/2021 | 10:29 uur
Citaat van: StrataNL op 07/06/2021 | 09:22 uur
Ah oké, sinds wanneer is dat?

Al het ''marine personeel'' is overgegaan in contracten naar de KWCARIB, dit is toch al enkele jaren zo. Uiteraard lopen er nog wel een hand vol ex-marine mensen rond bij de KWCARIB maar een groot deel van de functies word opgevuld door lokale mensen. Dat is natuurlijk een goede ontwikkeling voor zowel personeel als de marine.

Voor zo ver ik weet is (bijna) iedereen wel in dienst van de KWCARIB op enkele functies rond de luchtafdeling en staf na.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: ridivek op 07/06/2021 | 12:44 uur
Aangezien de meeste schepen toch buiten Nederland gebouwd worden. Zou het een idee kunnen zijn om de drie kustwacht cutters te vervangen door SPa4708 mk2/USCG Sentinel class cutters.
Alleen een hull-vane implementeren, ofwel samen een verbeterde versie ontwikkelen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 07/06/2021 | 13:39 uur
Citaat van: ridivek op 07/06/2021 | 12:44 uur
Aangezien de meeste schepen toch buiten Nederland gebouwd worden. Zou het een idee kunnen zijn om de drie kustwacht cutters te vervangen door SPa4708 mk2/USCG Sentinel class cutters.
Alleen een hull-vane implementeren, ofwel samen een verbeterde versie ontwikkelen.

Volgens de jaarstukken van de KWCARIB liggen er op het moment van schrijven 2 opties op tafel:
- 3x cutter met een lengte van 42m (Stan Patrol 4207)
- 2x cutter met een lengte van 50 m (Stan Patrol 5009)

De type schepen zijn aannames van mijzelf op basis van de omschrijving in de stukken. En ja de SPa 4708 ligt daar tussen in en zou in theorie dus een optie kunnen zijn maar ik verwacht niet dat we aansluiten bij de Amerikaanse productie lijn. Van de SPa 4207 varen er alleen in en rondom de Carib al 7 andere landen* met dit zelfde type schip en van de Spa 5009 zijn dat 2 landen**.

* SPa 4207 : Jamaica, Barbados, Mexico, Honduras, Bahamas en Saint Vincent en de Grenadines.
** SPa 5009: Trinidad & Tobago, Equador.

Daarnaast heb je ook de Bahama's en Monteserat die met andere variant(en) van de Stan Patrol rondvaren.

Persoonlijk gaat mijn voorkeur uit naar de SPa 5009 of zelfs de Spa 5509 wat slechts 1 extra personeelslid vraagt maar wel een extra 400 zeemijl toevoegt aan het bereik. Het grootste voordeel aan de 2 grotere SPa's is dat ze niet alleen (ruimte voor) een RHIB hebben maar ook 2 11 m lange Interceptors (of RHIBS) kwijt kunnen op het achter dek. Wel vind ik het een probleem dat men slechts kijkt naar 2 grotere cutters. De 3 huidige cutters zijn eigenlijk al te weinig als je kijkt naar het vele (extra) werk dat de afgelopen jaren wat er uitgevoerd word. Ik zeg 3x Spa 5009's of 3x 4207 + uitbreiding van het aantal Metal Sharks.

Een kort overzicht vanuit de folder met de 3 verschillende modellen naast elkaar.
(https://i.imgur.com/TuVYQUU.png)


Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 17/06/2021 | 14:53 uur
Holland vangt twee keer drugs in een nacht

https://marineschepen.nl/nieuws/Holland-vangt-twee-keer-drugs-in-een-nacht-170621.html


(https://pbs.twimg.com/media/E4FIy0-WQAYPcZD?format=jpg&name=large)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/06/2021 | 17:34 uur
Defensie moet aanwezigheid Caribische regio versterken

https://bonaire.nu/2021/06/29/defensie-moet-aanwezigheid-caribische-regio-versterken/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 29/06/2021 | 17:35 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/06/2021 | 17:34 uur
Defensie moet aanwezigheid Caribische regio versterken

https://bonaire.nu/2021/06/29/defensie-moet-aanwezigheid-caribische-regio-versterken/

Goed nieuws!

Nu de vraag in welke vorm(en) moeten we denken voor die versterkingen?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 02/07/2021 | 17:10 uur
'Drugsjager' Holland boekt nieuw succes in Caribisch gebied

Nieuwsbericht | 02-07-2021 | 16:43

Zr.Ms. Holland heeft wederom een drugstransport onderschept in het Caribisch gebied. Het betrof 325 kilo cocaïne. Nog geen 3 weken geleden wist het marineschip ook al bijna 1.300 kilo cocaïne uit smokkelaarshanden te krijgen.

Dit keer bleek de vangst in een vissersboot te zitten met aan boord 16 Venezolanen en 2 uit de Dominicaanse republiek. Een maritiem patrouillevliegtuig van de Kustwacht Caribisch gebied ontdekte het vaartuig. Het viel op omdat het een snelle drugsboot, een zogenoemde go-fast meesleepte.

Vervolgens kwam de gewaarschuwde Zr.Ms. Holland in actie. Het had aan boord een gecombineerd team van de US Coast Guard en het Korps Mariniers.

Drugs overboord
Het team ging met snelle FRISC-onderscheppingsvaartuigen op de vissersboot af. De bemanning hoopte de teamleden nog af te leiden door de lege go-fast los te maken en een deel van de drugs over boord te gooien. Mariniers visten de balen weer op, terwijl het Amerikaanse boardingteam de vissersboot opging. Het hield de 18 opvarenden aan.

De vissersboot voer onder Venezolaanse vlag. Alle opvarenden en de contrabande zijn overgedragen aan de Amerikaanse kustwacht.

Zr.Ms. Holland opereert sinds vorige maand als stationsschip in het Caribisch gebied. Het schip is uitgerust met een NH90 maritieme gevechtshelikopter. Deze is ook ingezet tijdens de operatie.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 08/07/2021 | 19:08 uur
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 08/07/2021 | 19:58 uur
Blijven mooie speedboaten die opv's.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/07/2021 | 22:11 uur
Citaat van: Huzaar1 op 08/07/2021 | 19:58 uur
Blijven mooie speedboaten die opv's.

Max 21.5 kts, het is maar wat je een speedboat noemt...
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Zander op 08/07/2021 | 22:40 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/07/2021 | 22:11 uur
Max 21.5 kts, het is maar wat je een speedboat noemt...
Ze pikken genoeg drugs op rond de Antillen. Speed genoeg dus........
Nou jah, coke dan.....
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/07/2021 | 22:50 uur
Citaat van: Zander op 08/07/2021 | 22:40 uur
Ze pikken genoeg drugs op rond de Antillen. Speed genoeg dus........
Nou jah, coke dan.....

Met beschikbare hulpstukken, maar dat is dan weer een ander verhaal.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 21/07/2021 | 21:51 uur
Meerdere militairen positief getest

39 militairen van de landmacht op Curaçao zijn positief getest op het coronavirus. Dat meldt Defensie.

Het gaat om militairen van de Compagnie in de West die militaire bijstand geven aan civiele autoriteiten. De besmette militairen zitten in isolatie op marinebasis Parera. De rest van de Compagnie zit preventief in quarantaine.

De compagnie wordt vaak ingezet voor militaire bijstand op het eiland. Dat is bijvoorbeeld nodig als er een orkaan is geweest of voor het handhaven van de openbare orde. Voor die taken zijn volgens Defensie nu andere militairen beschikbaar.

Nu.cw, 20-07-2021
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Reinier op 22/07/2021 | 09:49 uur
Zijn die militairen nog niet gevaccineerd dan?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 22/07/2021 | 10:07 uur
Citaat van: Thomasen op 22/07/2021 | 09:57 uur
Vaccin beschermt relatief weinig tegen besmettingen met de Delta variant. Je zal dus altijd nog maatregelen moeten nemen.

1 x Janssen vaccin toch?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 22/07/2021 | 11:17 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 22/07/2021 | 10:07 uur
1 x Janssen vaccin toch?

Volgens mij wel.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 14/08/2021 | 17:54 uur
Grote drugsvangst bij Curaçao

Nieuwsbericht | 13-08-2021 | 23:20

Het marineschip Zr.Ms. Holland heeft gisteren samen met eenheden van de Kustwacht 1325 kilo drugs in beslag genomen. Smokkelaars vervoerden de verdovende middelen in een speedboot ten zuiden van Curaçao. Er zijn 12 personen aangehouden.

Sensoren van de Kustwacht detecteerden donderdag een zogeheten go-fast, waarna het Dash-patrouillevliegtuig poolshoogte ging nemen. Het vermoeden bestond dat de snelle boot smokkelwaar aan boord had.

Gerichte schoten
Het Rescue & Coordination Center (RCC) van de Kustwacht heeft het stationsschip Zr.Ms. Holland naar de speedboot gedirigeerd. De smokkelaars reageerden echter niet op stopsignalen, waarna de NH90 maritieme gevechtshelikopter diverse waarschuwingsschoten loste.

Uiteindelijk zijn de motoren van de go-fast met enkele gerichte schoten uitgeschakeld. De FRISC, het snelle onderscheppingsvaartuig van Zr.Ms. Holland, is ingezet om de opvarenden van de zinkende go-fast te halen en pakketten uit het water te vissen.

Cocaïne en marihuana
Aan boord van de smokkelboot waren 12 opvarenden, er zijn in totaal 45 pakketten uit zee gehaald. Hierin zat 1050 kilo cocaïne en 275 kilo marihuana.

De verdachten en drugs zijn aan wal gebracht waar ze werden opgewacht door de lokale politie. Tijdens de actie is 1 verdachte gewond geraakt. Een helikopter heeft deze persoon met spoed naar het ziekenhuis op Curaçao gebracht voor verdere afhandeling.

Mindef
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 18/08/2021 | 08:59 uur
Zr.Ms. Holland met mariniers naar Haïti

Volgens berichten die Marineschepen.nl ter oren zijn gekomen, zal op korte termijn ook een of meerdere Nederlandse marineschepen naar Haïti gaan om ingezet te worden. Het ministerie van Defensie wilde dinsdagavond niet op deze berichten ingaan. Inmiddels is ook de Britse tanker RFA Wave Knight onderweg naar het door een aardbeving getroffen eiland. Uit nieuwe informatie zou blijken dat het gaat om Zr.Ms. Holland met eenheden van het Korps Mariniers.


https://marineschepen.nl/nieuws/Ook-Nederland-stuurt-schip-naar-Haiti-170821.html

Nu afwachten op het vertrek van de Pelikaan en eventueel (indien nodig) ook een LPD/JSS vanuit Nederland. Al is dat laatste niet iets wat ik nu al snel zie gebeuren.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Umbert op 18/08/2021 | 10:36 uur
Citaat van: Parera op 18/08/2021 | 08:59 uur
Zr.Ms. Holland met mariniers naar Haïti

Volgens berichten die Marineschepen.nl ter oren zijn gekomen, zal op korte termijn ook een of meerdere Nederlandse marineschepen naar Haïti gaan om ingezet te worden. Het ministerie van Defensie wilde dinsdagavond niet op deze berichten ingaan. Inmiddels is ook de Britse tanker RFA Wave Knight onderweg naar het door een aardbeving getroffen eiland. Uit nieuwe informatie zou blijken dat het gaat om Zr.Ms. Holland met eenheden van het Korps Mariniers.


https://marineschepen.nl/nieuws/Ook-Nederland-stuurt-schip-naar-Haiti-170821.html

Nu afwachten op het vertrek van de Pelikaan en eventueel (indien nodig) ook een LPD/JSS vanuit Nederland. Al is dat laatste niet iets wat ik nu al snel zie gebeuren.

Nou gezien D66 en GL zich zo druk maken om klimaat, zou ik er voorstander avn zijn om in de West een behoorlijke macht op te zetten al was het alleen maar om hulp te bieden en bemens deze met de lokale bevolking heft deze ook een toekomst maar dat zal er wel niet inzitten ben ik bang...
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 18/08/2021 | 11:28 uur
Citaat van: Umbert op 18/08/2021 | 10:36 uur
Nou gezien D66 en GL zich zo druk maken om klimaat, zou ik er voorstander avn zijn om in de West een behoorlijke macht op te zetten al was het alleen maar om hulp te bieden en bemens deze met de lokale bevolking heft deze ook een toekomst maar dat zal er wel niet inzitten ben ik bang...

Wat mij betreft breiden we de aanwezigheid van defensie in de West de komende jaren uit. Een exacte invulling durf ik niet te geven maar bij de vervanging van de PELI mag wel rekening gehouden worden met toekomstige operaties waarbij de focus op zowel hulpverlening ligt (meer voertuigen, Ro-Ro). Ik heb al vaker gezegd dat een LST stijl schip geen verkeerde keuze zou zijn in de West.
Daarnaast ook bij het vOPV project goed kijken naar zowel de anti-drugs, bewaken van koninkrijksgrenzen maar ook nog meer naar noodhulp verlening.

Als derde schip zou ik graag een MRAV (3600) in de West zien, dit is een zeer flexibel platform waar de focus echt ligt op het ondersteunen van defensie in haar taken. Dit schip kan gebruikt worden voor trainingen, torpedo recovery, maritime EOD als noodhulpverlening. Met een bemanning van slechts 14 koppen ook goed te bemannen voor de KM.

Een mooie vloot voor de toekomst in de West is wat mij betreft een LST-120, MRAV-3600 en een OPV/vOPV. Daarnaast moet ook het land en lucht deel van de aanwezigheid versterkt/verbeterd worden en uiteraard ook de KMAR en KW.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 20/08/2021 | 18:08 uur
Nederlandse noodhulp op weg naar Haïti

Nederland biedt noodhulp aan Haïti. Zr.Ms. Holland is onderweg naar het land dat zaterdag werd getroffen door een zware aardbeving. Het marineschip is in Curaçao beladen met onder meer voedsel, water en hulpgoederen. Aan boord zijn ook een NH90-helikopter, snelle vaartuigen en een team van tenminste 22 extra militairen. Het gaat om mariniers en genisten van de landmacht.

https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2021/08/20/nederlandse-militaire-hulp-op-weg-naar-haiti
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 15/09/2021 | 10:27 uur
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 07/10/2021 | 13:51 uur
Marine dubt over nut van nieuw systeem voor stationsschip in de West. 'Invliegen van bemanning of toch weer gaan varen?'

DEN HELDER
Blijft het stationsschip voor de Antillen twee jaar lang in de West en rouleert de bemanning door invliegen? Of gaat de marine toch weer terug naar het oude systeem van heen en weer varen?
,,De meningen zijn verdeeld", constateert generaal Frank van Sprang na een werkbezoek aan de bemanning van Zr.Ms. Friesland in de Helderse haven. Van Sprang was tweede man van de zeemacht, maar is nu al weer geruime tijd als Inspecteur-generaal der Krijgsmacht actief. Het rouleren van vier naar kleuren genoemde bemanningen op patrouilleschip Holland was een van de onderwerpen van gesprek, meldt de generaal op zijn social media-pagina.

In de longroom van de Friesland sprak een vertegenwoordiging van de bemanning met de vlagofficier. Een grote foto van het vermaarde havenbezoek aan Havanna siert de achterwand van de ruimte. ,,Vandaag veel gesproken over een onderwerp dat al langer leeft: namelijk de bedrijfsvoering aan boord met een relatief kleine bemanning", meldt generaal Van Sprang. Bij de invoering van de patrouilleschepen een decennium geleden werd bepaald dat veel zaken die op marineschepen gescheiden waren, voortaan samen moesten worden gedaan. Dit omdat een bemanning van circa 50 koppen dit nodig maakte.

Uitdaging
,,Dat is en blijft een uitdaging", hoorde Van Sprang van de mannen en vrouwen van de Friesland. ,,Zo ook rust creëren in het jaarprogramma. In de afgelopen jaren is geprobeerd om de bemanningen te laten rouleren over de vier schepen. De evaluatie van deze proefperiode zal uitwijzen of dit de beoogde oplossing is of niet. De meningen zijn verdeeld, maar dat is niet erg. Het is in ieder geval in de praktijk geprobeerd en dat is beter dan blijven praten over een probleem zonder actie te nemen", stelt Van Sprang.

De Ocean-going Patrol Vessels zoals de schepen officieel genoemd worden, zijn primair bedoeld voor taken in het lagere geweldsspectrum. Er zit bijvoorbeeld geen kanon op. De bemanning van de Friesland is momenteel druk met de voorbereidingen voor inzet in het Caribisch gebied begin volgend jaar. De voorbereidingen zijn gericht op de taken militaire presentie als onderdeel van de landsverdediging, counterdrugs- en kustwacht operaties, humanitaire hulp en rampen bestrijding.

De reis van drie weken over de oceaan naar Curaçao en vervolgens weer terug is vervangen voor een vliegreis. Het schip blijft liggen in de Antilliaanse thuishaven. De basis in Willemstad heeft enige aanpassingen ondergaan om onderhoud beter mogelijk te maken. Voorheen gingen er ook fregatten naar de West als stationsschip, maar dat systeem is vanwege de hogere kosten verlaten.

NHD, 07-10-2021, 12:55

De zinsnede is verwijderd
Lex
Algeheel beheerder
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 07/10/2021 | 14:34 uur
Citaat van: Lex op 07/10/2021 | 13:51 uur
De Ocean-going Patrol Vessels zoals de schepen officieel genoemd worden, zijn primair bedoeld voor taken in het lagere geweldsspectrum. Er zit bijvoorbeeld geen kanon op.
Ehh  :sleep:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 12/10/2021 | 18:00 uur
Militaire samenwerking Nederland – Suriname krijgt steeds meer vorm

Nieuwsbericht | 12-10-2021 | 16:06

Nederland en Suriname gaan nauwer samenwerken op het gebied van Defensie. Zo wisselen beide landen kennis uit over opleiden en trainen. Het zijn gevolgen van een in april getekende intentieverklaring. Dat het niet bij goede voornemens is gebleven blijkt met de eerste concrete actie op het gebied van militaire samenwerking. Surinaamse militairen zijn momenteel aan de slag in Caribisch Gebied.

Het gaat om 2 uitwisselingsofficieren van het Surinaams Nationaal Leger (SNL), dat ook een marinecomponent heeft. Het duo maakt vanaf Curaçao kennis met taken en manieren van opereren door de Koninklijke Marine en de Kustwacht Caribisch Gebied. Ervaringen worden onder meer opgedaan aan boord van het ondersteuningsschip Zr.Ms. Pelikaan en de kustwachtcutter Jaguar.
Een Surinaamse militair arts neemt deel aan een 2 weken durende internationale cursus Infectieziekten en Uitheemse Pathologie aan het UMC Amsterdam. Dat gebeurt op uitnodiging van Defensie

Naast de opleidingsactiviteiten en uitwisseling, staat samenwerking bij de organisatieontwikkeling van het SNL en de Surinaamse kustwacht op de agenda. Dat geldt ook op het gebied van militaire muziek voor ceremonieel en protocollaire aangelegenheden.

Banden met Suriname
Nederland en Suriname halen niet alleen op defensiegebied de banden aan. Ook op diplomatiek vlak is de relatie versterkt. Dat gebeurt sinds het aantreden van president Santokhi vorig jaar.

In juni hielp Nederland al om coronapatiënten in Suriname te kunnen behandelen. Daarvoor stelde Defensie militaire zuurstofcontainers beschikbaar om ter plaatse medicinale zuurstof te maken.

Mindef
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 26/10/2021 | 20:17 uur
Marechaussee houdt zeven militairen aan voor drugs op Curaçao
https://curacao.nu/marechaussee-houdt-zeven-militairen-aan-voor-drugs-op-curacao/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: A.J. op 06/11/2021 | 11:40 uur
De berichtgeving omtrent de "verplichte drugstesten" is verzameld in een separaat topic: Defensie wil militairen preventief testen op drugs (https://www.defensieforum.nl/Forum/index.php?topic=28928.0).

Aangezien dit nu het Caribisch gebied overstijgt en het een defensiebreed verhaal is geworden.

A.J. Forumbeheer
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 18/11/2021 | 21:37 uur
Zr.Ms. Pelikaan komende week op bezoek in Suriname. 'Militairen lopen mee in defilé'

Arie Booy

DEN HELDER
De samenwerking van de Koninklijke Marine met het leger van Suriname gaat weer een stap verder met het bezoek van Zr.Ms. Pelikaan aan dat land.

Het Nederlandse marineschip is tot en met 26 november in Suriname. De komende week zullen samen met de Surinaamse Kustwacht en het Surinaams Nationaal Leger enkele trainingen worden gehouden. Tevens zal op 25 november een detachement van het Nederlands marinepersoneel meelopen in het traditionele defilé tijdens de viering van de Surinaamse onafhankelijkheid.

De komst van de Pelikaan komt voort uit de hernieuwde betrekkingen tussen Suriname en Nederland. Tijdens het bezoek van de vorige minister Ank Bijleveld-Schouten aan Suriname zijn er afspraken gemaakt over hernieuwde militaire samenwerking. Zo hebben vorige maand twee Surinaamse militairen vanaf Curaçao kennis gemaakt met de taken en manieren van opereren door de Koninklijke Marine en de Kustwacht Caribisch Gebied.

Zr. Ms. Pelikaan is het logistiek ondersteuningsschip van de Koninklijke Marine in het Caribisch Gebied. Het schip ligt normaal in Willemstad op Curaçao. De laatste keer dat de Pelikaan Suriname bezocht was in 2010.

NHD, 18-11-2021, 19:42
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Thijs84 op 07/12/2021 | 18:01 uur
https://koninkrijk.nu/2021/12/06/oorzaak-helikoptercrash-aruba-niet-duidelijk/ (https://koninkrijk.nu/2021/12/06/oorzaak-helikoptercrash-aruba-niet-duidelijk/)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 07/12/2021 | 18:46 uur
CitaatUit het onderzoek komt naar voren dat het toestel onvoldoende snelheid en hoogte had toen het water werd geraakt.

No shit Sherlock....
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 07/12/2021 | 21:34 uur
Onderzoeksrapport luchtvaartongeval NH-90 helikopter (19 juli 2020)

Beter toerusten voor veilige taakuitvoering

02-12-2021  Een defensieorganisatie die worstelt met de onvolkomen ervaringsopbouw en te zware belasting van militairen en de ambities om inzet en missies doorgang te laten vinden. Dit beeld roept het onderzoek van de Inspectie Veiligheid Defensie (IVD) op naar het ongeval met een maritieme NH-90 helikopter nabij Aruba op 19 juli 2020, waarbij twee inzittenden om het leven kwamen. Het onderzoek onderstreept het belang van de opleiding en training van militairen om hun taken en neventaken op de juiste wijze te kunnen uitvoeren. Bovendien moeten zij de benodigde middelen hebben en de kennis om die op een juiste manier te gebruiken.

"Nog te weinig worden voorvallen herkend als symptomen van een organisatie die structureel onder druk staat en blijft het verleidelijk tekortkomingen als incidenteel af te doen", aldus Wim Bargerbos, Inspecteur-Generaal Veiligheid. "De kernvraag wat omwille van de veiligheid nog aanvaardbaar is, wordt niet vaak genoeg gesteld."

Het ongeval in de Caribische zee
Op zondag 19 juli 2020 verongelukte een NH-90 maritieme helikopter van het Defensie Helikoptercommando tijdens een oefenvlucht vanaf het Ocean Going Patrol Vessel Zr.Ms. Groningen in de omgeving van Aruba in zee. Direct na het ongeval startte vanaf het schip de reddingsactie om de helikopterbemanning in veiligheid te brengen. De twee bemanningsleden die zich achter in de helikopter bevonden, slaagden erin uit de helikopter te ontsnappen. De beide bemanningsleden voorin de cockpit overleefden het ongeval niet.

De inspectie onderzocht wat het ongeval veroorzaakte en waarom het zich kon voordoen. Ze onderzocht de factoren die een rol speelden bij de ontsnapping van de bemanningsleden uit de helikopter en het verloop van de zoek- en reddingsacties vanaf het schip.

Het te water raken van de helikopter
Er zijn in het onderzoek geen aanwijzingen gevonden dat invloeden van buitenaf, zoals
het weer en omstandigheden rondom het schip of technisch falen van de helikopter, het ongeval hebben doen ontstaan. In de gebeurtenissen voorafgaand aan het ongeval identificeerde de inspectie enige factoren die mogelijk het (niet) handelen van de bemanning verklaren, zoals een verminderd omgevingsbewustzijn, een beperkt risicobewustzijn en de mogelijkheid dat de vlieger dacht dat de helikopter zich in een Vortex Ring State¹ bevond.

Hoewel de cockpitbemanning voldeed aan het vereiste vaardigheidsniveau, ziet de inspectie in haar onderzoek toch aanleiding aandacht te vragen voor het leren omgaan met complexe vliegmanoeuvres in opleiding en training en de ervaringsopbouw van boordvliegers tegen het licht te houden.

Het ontsnappen uit de helikopter
De overlevingskans van helikopterbemanningen na het neerstorten in zee wordt groter naarmate overlevingstrainingen realistischer zijn en als men traint met de overlevingsmiddelen die ook aan boord van de helikopter zijn. De inspectie stelt vast dat de moeilijkheden die de bemanning bij de ontsnapping uit de helikopter ondervond mede te wijten zijn aan het verschil tussen trainingsmiddelen en operationele middelen.

De zoek- en reddingsacties vanaf het schip
De IVD concludeert dat de scheepsbemanning veerkracht toonde bij de reddingsactie; ze handelde naar beste vermogen en individuele bemanningsleden deden meer dan van hen mocht worden verwacht. Het onderzoek heeft echter ook aspecten in beeld gebracht die de redding van de helikopterbemanning hebben vertraagd en bemoeilijkt. De bemanning was niet optimaal toegerust om slachtoffers uit een gecrashte helikopter te bevrijden en drenkelingenzorg te verlenen.


Aanbevelingen
De Inspectie Veiligheid Defensie doet op basis van haar onderzoek vijf aanbevelingen.

Houd de ervaringsopbouw van NH-90-vliegers tegen het licht om vliegoperaties veilig te kunnen uitvoeren.

Zorg dat de overlevingstraining en middelen van helikopterbemanningen zoveel mogelijk aansluiten op de operationele omstandigheden aan boord.

Voorzie de scheepsbemanning van de juiste kennis en middelen om slagvaardig te kunnen reageren en met kennis van zaken op te treden bij onvoorziene gebeurtenissen, nood of crisis.

Organiseer de zorg op het schip zo dat deze aansluit op de operationele omstandigheden en de te voorziene situaties (scenario's). Maak duidelijk wat aanvaardbaar is en wat niet en pas de opleiding en training van medisch personeel hierop aan.

Beoordeel het rollenplan aan boord van het schip en wees alert op conflicterende rollen die in voorkomend geval effectief handelen tijdens calamiteiten kunnen belemmeren.

1. Vortex Ring State: Dit is een vluchtconditie waarbij een helikopter door recirculatie van de luchtstroom door het rotorsysteem ondanks hoog geselecteerd vermogen snel hoogte verliest en waarbij de controle over de helikopter sterk verminderd is.

https://www.ivd.nl/actueel/nieuws/2021/12/02/index

https://www.ivd.nl/onderwerpen/nh90-helikopterongeval/documenten/rapporten/2021/12/02/nh-90-luchtvaartongeval
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 07/12/2021 | 21:51 uur
Zie ook het topic betreffende de NH90.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 02/01/2022 | 17:55 uur
Drie glockpistolen vermist op marinebasis-Suffisant

WILLEMSTAD – Marinebasis Suffisant mist drie Glockpistolen. De wapens zijn sinds afgelopen weekend vermist. Dat bleek na een telling, bevestigt Defensie vanuit Den Haag.
De wapens worden op straat gedragen, wanneer militairen assistentie verlenen aan de politie van Curaçao. Volgens ochtendkrant Extra zouden camerabeelden op de basis snel duidelijkheid kunnen verschaffen, als ze tenminste werken. Marinekazerne Suffisant is een steunpunt van de Koninklijke Marine. Sinds 2009 worden er vooral lokale miliciens opgeleid door Nederlandse Mariniers.

https://curacao.nu/drie-glockpistolen-vermist-op-marinebasis-suffisant/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/01/2022 | 11:47 uur
Even geen stationsschip in de West door besmettingen en technisch mankement patrouilleschepen

https://marineschepen.nl/nieuws/Vertrek-Friesland-uitgesteld-door-corona-en-technisch-mankement-070122.html#.YdgZ2uaBi1k.twitter
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 10/01/2022 | 16:53 uur
Drugsjager Zr.Ms. Holland thuis na inzet in de West

Nieuwsbericht | 10-01-2022 | 15:59

Een recordvangst van 6.600 kilo drugs en 27 aan de Amerikaanse autoriteiten overgedragen verdachten. Dat kon Zr.Ms. Holland alleen al in het laatste kwartaal van vorig jaar op zijn conto bijschrijven. Het marineschip keerde vandaag na bijna 8 maanden terug uit het Caribisch gebied.

Het stationsschip in de West stuurde voor het eerst ook 2 Amerikaanse patrouilleschepen aan. Dat gebeurde tijdens een 3 weken durende counterdrugsoperatie. In deze periode werd bij diverse acties zo'n 5.000 kilo cocaïne onderschept. Vliegtuigen van de Kustwacht Caribisch Gebied en de Amerikaanse drugsbestrijdingsorganisatie Joint Interagency Task Force South ondersteunden de operaties. Ook kustwachtcutter Panter nam deel aan de acties.

Noodhulp
Zr.Ms. Holland, uitgerust met een NH90-maritieme gevechtshelikopter, verleende in augustus ook noodhulp aan Haïti. Het land was getroffen door een zware aardbeving. Andere taken van het stationsschip zijn het opsporen van illegale visserij, milieudelicten en inzet tijdens zoek- en reddingsoperaties.

De bemanning is in het gebied 1 keer gewisseld.

Uitgesteld vertrek
Zr.Ms. Friesland zou de Holland aflossen, maar zijn vertrek op 3 januari werd uitgesteld. Dat kwam omdat meerdere bemanningsleden besmet bleken met het coronavirus. Ook kampte het patrouilleschip met een technisch mankement. De Friesland zet nu morgen koers richting de West. 

Defensie
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 18/01/2022 | 09:45 uur
Defense: Prepared to evacuate the Dutch from Venezuela

https://www.curacaochronicle.com/post/local/defense-prepared-to-evacuate-the-dutch-from-venezuela/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Thijs84 op 19/01/2022 | 15:08 uur
Is bekend welke datum/tijd de Friesland binnen loopt en met saluutschoten wordt onthaald?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lynxian op 19/01/2022 | 15:15 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 18/01/2022 | 09:45 uur
Defense: Prepared to evacuate the Dutch from Venezuela

https://www.curacaochronicle.com/post/local/defense-prepared-to-evacuate-the-dutch-from-venezuela/
In het artikel wordt gesproken over opties die door defensie worden bekeken om Nederlanders uit Venezuela weg te halen. Ik ben dan toch wel benieuwd hoe defensie om wilt gaan met die S300 installaties van Venezuela. En 't is nou ook niet een land waar je even een onbewapende Lynx op af stuurt. Ik kan me ook niet voorstellen dat een C-130 of een C17 even mag landen op Caracas airport.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 19/01/2022 | 15:24 uur
Citaat van: Lynxian op 19/01/2022 | 15:15 uur
In het artikel wordt gesproken over opties die door defensie worden bekeken om Nederlanders uit Venezuela weg te halen. Ik ben dan toch wel benieuwd hoe defensie om wilt gaan met die S300 installaties van Venezuela. En 't is nou ook niet een land waar je even een onbewapende Lynx op af stuurt. Ik kan me ook niet voorstellen dat een C-130 of een C17 even mag landen op Caracas airport.

Wat dacht je gewoon via luchthaven caracas met een KLM vliegtuig?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 19/01/2022 | 19:40 uur
Citaat van: Lynxian op 19/01/2022 | 15:15 uur
Ik kan me ook niet voorstellen dat een C-130 of een C17 even mag landen op Caracas airport.
Waarom niet? We zijn niet in oorlog met ze hoor.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 19/01/2022 | 22:32 uur
Ik ben ook even de paniek kwijt.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lynxian op 20/01/2022 | 00:24 uur
Oh sorry, ik dacht even dat Buitenlandse Zaken repatriaties deed met civiele vliegtuigen en defensie de risicovolle extracties met militaire vliegtuigen en gewapende beveiliging. Maar de KLM hoort tegenwoordig blijkbaar bij de Klu dat defensie de boel aan 't plannen is. Vind ik enig, want ik heb altijd al in een Klu bak willen vliegen en laat ik nét op het punt staan een KLM vlucht te boeken!

Sarcasme daargelaten; sinds wanneer plant defensie civiele vluchten? Want ik neem aan dat een KLM vliegtuig, ook al is het gecharterd, gewoon een civiele vlucht is in zo'n scenario?

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 20/01/2022 | 17:40 uur
Citaat van: Thijs84 op 19/01/2022 | 15:08 uur
Is bekend welke datum/tijd de Friesland binnen loopt en met saluutschoten wordt onthaald?
Zondag 23-01-2022, +/- 09:00 uur lokale tijd.
Wijzigingen voorbehouden.  :angel:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Thijs84 op 20/01/2022 | 23:34 uur
Dankjewel, op Curaçao en best wel geïnteresseerd om dit mee te maken.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 04/02/2022 | 17:51 uur
Kustwacht Caribisch gebied versterkt informatiepositie #defensie

https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2022/02/04/kustwacht-caribisch-gebied-versterkt-informatiepositie
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 21/02/2022 | 06:04 uur
Marineschip bij Curaçao onderschept cocaïne en lost waarschuwingsschoten
https://nos.nl/artikel/2418260-marineschip-bij-curacao-onderschept-cocaine-en-lost-waarschuwingsschoten
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 23/02/2022 | 20:05 uur
PAL Aerospace vliegt ook de komende jaren voor de Kustwacht vanaf Curaçao

https://www.luchtvaartnieuws.nl/nieuws/categorie/2/airlines/pal-aerospace-vliegt-ook-de-komende-jaren-voor-de-kustwacht-vanaf-curacao#.YhaFSfvL8Og.twitter
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Oorlogsvis op 23/02/2022 | 20:51 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 23/02/2022 | 20:05 uur
PAL Aerospace vliegt ook de komende jaren voor de Kustwacht vanaf Curaçao

https://www.luchtvaartnieuws.nl/nieuws/categorie/2/airlines/pal-aerospace-vliegt-ook-de-komende-jaren-voor-de-kustwacht-vanaf-curacao#.YhaFSfvL8Og.twitter
Moeten we daarvoor een particulier bedrijf inschakelen ? ..kunnen we toch goedkoper zelf doen of niet ?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 12/03/2022 | 14:09 uur
Zeven schepen bevestigd voor regatta Velas Latinoamérica #Curacao #ZrMsDolfijn

https://paradisefm.cw/zeven-schepen-bevestigd-voor-regatta-velas-latinoamerica/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 14/03/2022 | 16:17 uur
Een minder leuk bericht, gelukkig zijn de foto's geblured.  In de lokale media is dat (helaas) niet het geval.

Motorrijder marine komt om het leven op julianabrug
https://curacao.nu/motorrijder-marine-komt-om-het-leven-op-julianabrug/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 14/03/2022 | 16:30 uur
Gaan motorrijden daar is ook niet erg verstandig. Helemaal in de avond en nacht. R.i.p
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 05/04/2022 | 18:50 uur
Kustwacht Caribisch Gebied sluit contracten voor vliegend materieel #defensie

https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2022/04/05/kustwacht-caribisch-gebied-sluit-contracten-voor-vliegend-materieel
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 05/04/2022 | 19:05 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 05/04/2022 | 18:50 uur
Kustwacht Caribisch Gebied sluit contracten voor vliegend materieel #defensie

https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2022/04/05/kustwacht-caribisch-gebied-sluit-contracten-voor-vliegend-materieel

Een verstandige keuze, ik ben nu wel benieuwd of er in de West nu ook de AW-189 gaat komen net als in Nederland.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 12/04/2022 | 20:03 uur
Via twitter @MennoSwart

CitaatGenoeg FTE's maar vaak rommelige persberichten bij @Defensie_DMO en DCo. Type SAR-heli is weggelaten. AW189. Geen tekening in Kustwacht-kleuren. Voor grote publiek niet duidelijk dat
@defensie  1 pakket afneemt van  @Bristow_Group  : ingehuurde heli's+crews. Net zoals in NL

Het worden dus ook in de West AW-189's! Hieronder de AW-189 in de KWNL kleuren, voor de Carib moeten we het oranje maar bedenken als geel  ;D

(https://img.noordhollandsdagblad.nl/fFVQG-1ZfrhwHbsa67hChwNInSk=/960x640/smart/https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2F00a1570c-4de7-11ec-b683-02c309bc01c1.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 12/05/2022 | 13:56 uur
Sentient Unveils "ViDAR Surface" At Indo Pacific 2022
https://www.navalnews.com/event-news/indo-pacific-2022/2022/05/sentient-unveils-vidar-surface-at-indo-pacific-2022/

Dutch Caribbean territories Coast Guard: ViDAR will be integrated on new lease helicopters and current patrol aircraft for aerial reconnaissance duties and search and rescue. Canadian Company PAL Aerospace Ltd and the Dutch Jet Support B.V., will carry forward the extended contract for the Dash-8 patrol aircraft. The two new SAR helicopters will be delivered by the UK's Bristow Helicopters Limited. With both contracts, the Coast Guard will future proof for the coming ten years of aircraft with high-quality sensors and means of communication with Sentient solutions at the core.


https://www.sentientvision.com/products/vidar/

Op het vimeo kanaal van Sentient staan enkele voorbeelden van Counter Drugs en SAR missies met ViDAR. Erg interessant is het uitvoeren van de Scan Eagle UAV met ViDAR door de USCG.

https://vimeo.com/channels/1754167
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 18/06/2022 | 11:01 uur
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 13/07/2022 | 06:26 uur
Onderstaande foto werd geplaatst door Brigadegeneraal Boots (CZMCARIB) van de  FINEX van de kustwachters op Curacao. Ik vroeg me af zien we hier twee HK416's? De kustwacht maakte altijd gebruik van de (uit mijn hoofd) SIG SG550.

De kolf heeft veel weg van die van de HK416's, met 100% zekerheid durf ik te zeggen dat dit niet de oude kustwacht wapens zijn.

(https://pbs.twimg.com/media/FUVdDMBXwAAzOEc?format=jpg&name=large)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 13/07/2022 | 09:57 uur
Citaat van: Parera op 13/07/2022 | 06:26 uur
Onderstaande foto werd geplaatst door Brigadegeneraal Boots (CZMCARIB) van de  FINEX van de kustwachters op Curacao. Ik vroeg me af zien we hier twee HK416's? De kustwacht maakte altijd gebruik van de (uit mijn hoofd) SIG SG550.

De kolf heeft veel weg van die van de HK416's, met 100% zekerheid durf ik te zeggen dat dit niet de oude kustwacht wapens zijn.

Klopt. Met Defensie is voor de vervanging van de huidige geweren aangehaakt bij een defensiecontract, de SIG 552 is vervangen door de HK416.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 13/07/2022 | 10:38 uur
Citaat van: StrataNL op 13/07/2022 | 09:57 uur
Klopt. Met Defensie is voor de vervanging van de huidige geweren aangehaakt bij een defensiecontract, de SIG 552 is vervangen door de HK416.

Bedankt, dat was mij niet bekend. Verstandige keuze voor een goed wapen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Sparkplug op 13/07/2022 | 10:43 uur
Citaat van: StrataNL op 13/07/2022 | 09:57 uur
Klopt. Met Defensie is voor de vervanging van de huidige geweren aangehaakt bij een defensiecontract, de SIG 552 is vervangen door de HK416.

Citaat van: Parera op 13/07/2022 | 10:38 uur
Bedankt, dat was mij niet bekend. Verstandige keuze voor een goed wapen.

Aan de bolt carrier (voor de kijker rechts naast de losse upper waaraan wordt gewerkt) is te zien dat het een HK416 is. Hier mist het uitstekende deel dat normaal aansluit op de gasbuis van de gewone AR-10/AR-15 types.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 27/07/2022 | 20:57 uur
Zr.Ms. Groningen en kustwacht onderscheppen 1.620 kg drugs, verdachte overlijdt

Nieuwsbericht | 27-07-2022 | 10:02

Marineschip Zr.Ms. Groningen, momenteel voor de Kustwacht Caribisch gebied varend, heeft in de Caribische Zee een snelle boot onderschept. Het betreft een zogenoemde go-fast die een grote lading verdovende middelen, vermoedelijk cocaïne, vervoerde.

Aan boord van de go-fast zaten 5 opvarenden. Op het moment dat ze door hadden dat ze waren betrapt, gooiden ze verschillende balen overboord. Dat deel van de lading is verloren gegaan. Ruim 1.620 kg verdovende middelen is in beslag genomen. Tijdens de onderscheppingsactie is er door de kustwacht geschoten. Hierbij is een opvarende van de go-fast om het leven gekomen.

De verdachten, het stoffelijk overschot en de contrabande zijn door de Kustwacht Caribisch Gebied overgedragen aan het Korps Politie Curacao. Die zet het onderzoek voort. Nu de kustwacht betrokken was bij de onderschepping en er iemand om het leven is gekomen, is ook de landsrecherche betrokken bij het onderzoek.

Mindef
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 10/08/2022 | 20:40 uur
Zr.Ms. Groningen blijkt geduchte vijand voor drugssmokkelaars in Caribische wateren

Zr.Ms. Groningen maakt het drugssmokkelaars in het Caribisch gebied behoorlijk lastig. Het patrouilleschip vaart er vanaf april. Sindsdien kon het al 6 drugsvangsten op zijn conto schrijven. Daar komt met meer dan 1.600 kilo marihuana nu de 7e bij. Het totaal aan in beslaggenomen contrabande is daarmee ruim 6.000 kilo.

https://www.defensie.nl/organisatie/marine/nieuws/2022/08/09/zr.ms.-groningen-blijkt-geduchte-vijand-voor-drugssmokkelaars-in-caribische-wateren


(https://www.defensie.nl/binaries/large/content/gallery/defensie/content-afbeeldingen/actueel/nieuws/2022/08/09/dscn1503.bewerkt.jpg)

(https://www.defensie.nl/binaries/large/content/gallery/defensie/content-afbeeldingen/actueel/nieuws/2022/08/09/drugspakketten-op-steiger-bonaire.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 10/08/2022 | 21:33 uur
Eigenlijk zou defensie haar aanwezigheid in de CARIB ook weer moeten terug brengen naar het oude niveau +/- 2000.

De huidige vervanging van de OPV's en PELI is wat mij betreft twijfel achtig geschikt voor de CARIB in de huidige planning. Misschien moet het concept omgedraaid worden waarbij het vOPV/vLPD niet het OPV vervangt maar juist de Pelikaan vervangt en de OPV vervangen wordt door 1 of nog beter 2 Damen OPV's 6811's (OPV voorstel voor RAN Sea 1180 project).

Met slechts 25 koppen per OPV zijn dit zeer economisch betaalbare OPV's, wat wel echt ontbreekt is de bemande helikopter capaciteit. Deze kan aangevuld worden door (extra) helikopters vanaf land en/of de vPELI. Ondanks de 25 koppen is er ruimte voor 42 personen aan boord + extra ruimte voor 21 opstappers. Wel kunnen deze OPV's uitgerust worden met V-200 Skeldar UAV's die ook op de MCM's komen. Op het achterdek passen nog twee 20 voets containers. Deze OPV's zouden bepaalde componenten (o.a. NS-50, 40 mm, 12,7 mm DeFNder & UAV's) kunnen gebruiken die ook geplaatst gaan worden op de MCM's waardoor we training kunnen samenvoegen. De schepen zijn ook goed inzetbaar bij noodhulp na een orkaan of andere (natuur) ramp, mogelijk moeten hier enkele kleine aanpassingen voor worden gedaan waaronder het plaatsen van een ''water maker'' maar dat is ook niets bijzonders.

Een aangepaste variant kan ook geopereerd worden door de KWCARIB waarbij de NS-50 vervangen wordt door een simpelere oppervlakte radar en de 40 mm vervangen door een 12,7 mm DeFNder en de DeFNders door non-lethal opties.

OPV 6811 uit SEA 1180 project
(https://www.defenceconnect.com.au/images-backup/Damen-SEA-1180.jpg)

De vPELI is wat mij betreft een schip dat ruim ingezet kan worden voor humanitaire hulp met een groot scala aan middelen bijvoorbeeld ruimte voor extra (ingevlogen) opstappers, (hulpverlenings) voertuigen, 2 helikopters en ruimte / middelen voor de (tijdelijke) opvang van gewonden en/of mensen na een ramp. Een mooi voorbeeld komt van de Canadese werf VARD marine met haar 7 312 ontwerp. Het is niet het precieze ontwerp wat ik voor ogen heb maar het komt heel dicht in de buurt ( VARD 7 312).

(https://vardmarine.com/wp-content/uploads/2020/02/VARD-7-312.png)

VARD 7 312 (.pdf) (https://vardmarine.com/wp-content/uploads/2020/03/VARD-7-312-Infographic.pdf)

Wat mij betreft groeit defensie carib naar permanent 3 aanwezige schepen in de regio, aangevuld door eenheden op basis van dreiging en/of behoefte.
- 2x OPV 6811 Navy
- 1x Multirole Support Ship
- 1x OPV 6811 Coast Guard
- 3x Stan Patrol 5009
- 2x maritieme helikopter (NH90)
- 2x kustwacht helikopter (AW139 / AW189)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 12/08/2022 | 10:43 uur
Drugsjager Zr.Ms. Groningen niet te stoppen in Caribisch gebied

13 opgepakte verdachten en bijna 2.900 kilo aan drugs. Dat is de laatste vangst van Zr.Ms. Groningen in het Caribisch gebied tijdens 2 onderscheppingen op 1 dag. Daarmee sloeg het schip al 9 keer toe, sinds het eind april de taken van Zr.Ms. Friesland overnam. Sindsdien is ruim 9.000 kilo aan contrabande onderschept.

https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2022/08/11/drugsjager-zr.ms.-groningen-niet-te-stoppen-in-caribisch-gebied
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 24/09/2022 | 17:28 uur
Defensie-inzet Cariben versterken.  https://antilliaansdagblad.com/nieuws-menu/26373-defensie-inzet-cariben-versterken
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 10/10/2022 | 08:14 uur
In de Carib wordt gewerkt aan een nieuwe luchtvaart regelgeving, daardoor vroeg ik me af hoe het eigenlijk zit met de beveiliging van het luchtruim aldaar door defensie.
In Nederland staan de twee nieuwe SMART-L MM/F's voor de beveiliging van het luchtruim maar in de Carib staan naar mijn weten geen militaire radars voor luchtbewaking.

Met eenzelfde opzet van 2 radars kunnen we als Nederland het koninkrijks luchtruim goed beveiligen en als BMD rol pakken we nog veel meer ruimte mee waardoor we ook gebieden van onze partners kunnen beschermen (o.a. Frankrijk, UK en USA). Het zou dan gaan om 1 radar op een van de benedenwindse eilanden en een tweede radar op een van de bovenwindse eilanden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 10/10/2022 | 21:37 uur
Citaat van: Parera op 10/10/2022 | 08:14 uur
In de Carib wordt gewerkt aan een nieuwe luchtvaart regelgeving, daardoor vroeg ik me af hoe het eigenlijk zit met de beveiliging van het luchtruim aldaar door defensie.
Op welke gronden zou defensie NL het luchtruim aldaar moeten beveiligen?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 10/10/2022 | 22:40 uur
Citaat van: Lex op 10/10/2022 | 21:37 uur
Op welke gronden zou defensie NL het luchtruim aldaar moeten beveiligen?

Het is en blijft een onderdeel van het koninkrijk. Net zo goed als we onze mariniers en cidw daar stationeren om dezelfde reden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Zander op 11/10/2022 | 08:09 uur
Citaat van: Lex op 10/10/2022 | 21:37 uur
Op welke gronden zou defensie NL het luchtruim aldaar moeten beveiligen?
De vraag is, is de dreiging aldaar van dien aard dat een dergelijke radar nodig is. Ik zie een Venezuela nou niet zo even Curaçao binnen vallen. Ik denk eerder dat een dergelijke radar gezien wordt als een bedreiging voor Venezuela.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/10/2022 | 08:51 uur
Citaat van: Zander op 11/10/2022 | 08:09 uur
De vraag is, is de dreiging aldaar van dien aard dat een dergelijke radar nodig is. Ik zie een Venezuela nou niet zo even Curaçao binnen vallen. Ik denk eerder dat een dergelijke radar gezien wordt als een bedreiging voor Venezuela.

Gezien de sterk groeiende invloed van China in die regio (en de Russen, al zullen die, al dan niet tijdelijk, een stapje terug moeten zetten) zijn extra ogen in die regio geen overbodige luxe.

Ik ben ook voorstander van het stationeren van mobiele A2/D2 middelen in die regio inclusief het regelmatig oefenen vanaf Curacao met F-35 vanaf Hato (FOL) icm een MRTT en drones.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lynxian op 11/10/2022 | 09:48 uur
Citaat van: Zander op 11/10/2022 | 08:09 uur
De vraag is, is de dreiging aldaar van dien aard dat een dergelijke radar nodig is. Ik zie een Venezuela nou niet zo even Curaçao binnen vallen. Ik denk eerder dat een dergelijke radar gezien wordt als een bedreiging voor Venezuela.
Als een verdedigende en observerende radar als bedreiging wordt gezien dan moeten we 'm juist plaatsen, wat mij betreft.

"Jij wilt weten wat er in je luchtruim gebeurt? Dat is een bedreiging voor mij!" Ja, doei!
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 11/10/2022 | 10:09 uur
Citaat van: Zander op 11/10/2022 | 08:09 uur
De vraag is, is de dreiging aldaar van dien aard dat een dergelijke radar nodig is. Ik zie een Venezuela nou niet zo even Curaçao binnen vallen. Ik denk eerder dat een dergelijke radar gezien wordt als een bedreiging voor Venezuela.

Het is natuurlijk ook maar hoe je het brengt. Je kan bijvoorbeeld ook de BMD capaciteit inzetten als partnerschap.

We hebben in de regio geen permanente shooter capaciteit of überhaupt interceptie capaciteit voor lucht doelen.

Puur de sensorcapaciteit kan normaal gezien heen risico zijn voor een land.

Natuurlijk is het in de toekomst simpel om het in te zetten zeker i.c.m. de Yanks of Britten.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 11/10/2022 | 16:49 uur
Ik heb even de bereiken van 2 SMART-L MM/F's ingetekend op de kaart van de Carib.
In deze fictieve opstelling staat er 1 radar op St. Maarten (omgeving vliegveld) & 1 op Curacao (omgeving Tafelberg).

De rode cirkel is het bereik (480 km) voor luchtverdediging en de blauwe cirkel (2000 km) is het bereik in BMD modus.

(https://i.imgur.com/1qbMyNR.png)

In het ultieme geval kunnen we onze radar(s) inzetten voor de bescherming van zowel de Britse, Franse als Amerikaanse eilanden maar ook het Panamakanaal kunnen we monitoren tegen ballistische raketten.

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/10/2022 | 08:51 uur
Gezien de sterk groeiende invloed van China in die regio (en de Russen, al zullen die, al dan niet tijdelijk, een stapje terug moeten zetten) zijn extra ogen in die regio geen overbodige luxe.

Ik ben ook voorstander van het stationeren van mobiele A2/D2 middelen in die regio inclusief het regelmatig oefenen vanaf Curacao met F-35 vanaf Hato (FOL) icm een MRTT en drones.

+1

Ik vraag me af of we A2/D2 middelen permanent in de regio aanwezig moeten hebben bij het huidige dreigingsbeeld, maar als dat veranderd ben ik zeker voorstander hiervan. Het regelmatig oefenen defensie breed in de regio ben ik helemaal voor.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 11/10/2022 | 17:10 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/10/2022 | 08:51 uur
Gezien de sterk groeiende invloed van China in die regio (en de Russen, al zullen die, al dan niet tijdelijk, een stapje terug moeten zetten) zijn extra ogen in die regio geen overbodige luxe.

Ik ben ook voorstander van het stationeren van mobiele A2/D2 middelen in die regio inclusief het regelmatig oefenen vanaf Curacao met F-35 vanaf Hato (FOL) icm een MRTT en drones.

Halverwege 2023 volledig operationeel
De Koninklijke Luchtmacht kreeg in februari 2022 de beschikking over de MQ-9.  Het systeem werd toen in het Caribisch gebied opgebouwd. Defensie beproeft het onbewapende systeem op Curaçao vanwege de gunstige weersomstandigheden en beschikbaarheid van het luchtruim. Ook kan de Reaper in het Caribisch gebied al voor Defensietaken worden ingezet. Bijvoorbeeld bij de ondersteuning van civiele autoriteiten of voor opsporing en toezicht.

De vliegtuigen worden met 2 grondstations gestationeerd op vliegveld Hato. De 2 andere grondstations staan op Vliegbasis Leeuwarden. Hier worden ook de beelden vanuit het Caribisch gebied geanalyseerd. De MQ-9 krijgt Leeuwarden uiteindelijk ook als thuisbasis.

Naar verwachting is de MQ-9 halverwege 2023 volledig operationeel.


https://www.defensie.nl/organisatie/luchtmacht/materieel/vliegtuigen-en-helikopters/mq-9-reaper
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/10/2022 | 20:23 uur
Citaat van: Parera op 11/10/2022 | 16:49 uur
Ik heb even de bereiken van 2 SMART-L MM/F's ingetekend op de kaart van de Carib.
In deze fictieve opstelling staat er 1 radar op St. Maarten (omgeving vliegveld) & 1 op Curacao (omgeving Tafelberg).

De rode cirkel is het bereik (480 km) voor luchtverdediging en de blauwe cirkel (2000 km) is het bereik in BMD modus.

(https://i.imgur.com/1qbMyNR.png)

In het ultieme geval kunnen we onze radar(s) inzetten voor de bescherming van zowel de Britse, Franse als Amerikaanse eilanden maar ook het Panamakanaal kunnen we monitoren tegen ballistische raketten.

+1

Ik vraag me af of we A2/D2 middelen permanent in de regio aanwezig moeten hebben bij het huidige dreigingsbeeld,

invliegen van A2/D2 middelen kan natuurlijk altijd, een systeem op basis van de NSM zou voldoende moeten zijn. (misschien kunnen we in die regio in eerste instantie iets met gemoderniseerde Harpoons?)

Het nadeel van invliegen is natuurlijk, als dreiging per verrassing komt, dan duurt het even voordat het operationeel ter plaatse is.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 11/10/2022 | 20:36 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/10/2022 | 20:23 uur
invliegen van A2/D2 middelen kan natuurlijk altijd, een systeem op basis van de NSM zou voldoende moeten zijn. (misschien kunnen we in die regio in eerste instantie iets met gemoderniseerde Harpoons?)

Het nadeel van invliegen is natuurlijk, als dreiging per verrassing komt, dan duurt het even voordat het operationeel ter plaatse is.

Dat soort middelen zou ik voorbehouden aan de fregatten (evt. de LPX) van de marine en de F-35's van de luchtmacht. Indien nodig zijn de F-35's er binnen 12 uur met (in de toekomst) lange afstands raketten tegen oppervlakte doelen. Ik kan me ook voorstellen dat in de toekomst de LPX uit gerust (kan) word(en) met shooter capaciteit SM-6/SM-3, i.c.m. de SMART-L's op de eilanden heb je dan toch een defensieve capaciteit zonder al te grote sensoren te plaatsen op een LPX.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 11/10/2022 | 21:44 uur
Zr.Ms. Groningen keert terug naar Nederland na record aantal drugsvangsten

Het patrouilleschip Zr.Ms. Groningen keert deze week terug naar de haven van Den Helder. Niet eerder had het zogeheten stationsschip in het Caribisch gebied zoveel drugs onderscheppingen als de Groningen.

De Koninklijke Marine heeft altijd een schip in het Caribisch gebied dat onder andere inzetbaar is voor anti-drugsoperaties, anti-mensensmokkel en noodhulp na natuurrampen. Het stationsschip kan op zee worden ingezet door zowel de Kustwacht als het Amerikaanse samenwerkingsverband Joint Interagency Task Force South.

De Groningen is een half jaar in het Caribisch gebied verbleven en heeft maar liefst 17 boten onderschept met in totaal 19.000 kilo aan boord. De afgelopen zes maanden werd er 15.600 kilo cocaine en ruim 3.500 kilo marihuana in beslag genomen.

Zr.Ms. Groningen is inmiddels afgelost door zusterschip Zr.Ms. Holland. 

Nu.cw, 11-10-2022
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 16/11/2022 | 17:51 uur
Nederlanders, let op uw Caribische zaak

https://www.ewmagazine.nl/ewpodium/achtergrond/2022/11/nederlanders-let-op-uw-caribische-zaak-910280/ via @ewmagazinenl
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 16/11/2022 | 17:58 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 16/11/2022 | 17:51 uur
Nederlanders, let op uw Caribische zaak
https://www.ewmagazine.nl/ewpodium/achtergrond/2022/11/nederlanders-let-op-uw-caribische-zaak-910280/ via @ewmagazinenl
Eigenlijk niets nieuw betreffende dit artikel; veelal reeds vele jaren bekend, en niet van belang in het Haagsche
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 16/11/2022 | 18:33 uur
Citaat van: Lex op 16/11/2022 | 17:58 uur
Eigenlijk niets nieuw betreffende dit artikel; veelal reeds vele jaren bekend, en niet van belang in het Haagsche

Eens, al is het goed dat er aandacht voor is.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Zander op 17/11/2022 | 10:53 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 16/11/2022 | 17:51 uur
Nederlanders, let op uw Caribische zaak

https://www.ewmagazine.nl/ewpodium/achtergrond/2022/11/nederlanders-let-op-uw-caribische-zaak-910280/ via @ewmagazinenl
Hier moet veel meer aandacht naar toe. Dit is een punt waar je de noodzaak van een goed uitgeruste marine en mariniers mee kunt verdedigen. De huidige investeringen schieten daarmee volkomen te kort.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 17/11/2022 | 12:52 uur
Citaat van: Zander op 17/11/2022 | 10:53 uur
Hier moet veel meer aandacht naar toe. Dit is een punt waar je de noodzaak van een goed uitgeruste marine en mariniers mee kunt verdedigen. De huidige investeringen schieten daarmee volkomen te kort.

Mee eens.

Indien Venezuela besluit de ABC eilanden te veroveren dan doen ze dit nu op 1 zaterdagmiddag.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Zander op 17/11/2022 | 13:34 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 17/11/2022 | 12:52 uur
Mee eens.

Indien Venezuela besluit de ABC eilanden te veroveren dan doen ze dit nu op 1 zaterdagmiddag.
Inderdaad. Komt de KL aan met 1 compagnie in De West. Ook meteen mee stoppen en Mariniers weer permanent stationeren daar. Dan behoeft de nieuwe kazerne in Millingen ook weer wat minder legering.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 17/11/2022 | 19:05 uur
Citaat van: Zander op 17/11/2022 | 13:34 uur
Inderdaad. Komt de KL aan met 1 compagnie in De West. Ook meteen mee stoppen en Mariniers weer permanent stationeren daar. Dan behoeft de nieuwe kazerne in Millingen ook weer wat minder legering.

Een goed alternatief is natuurlijk ook gewoon de ARUMIL en CURMIL uitbreiden, dit zal nooit een directe vergelijking kunnen worden met Nederland maar door ze ''in te schrijven'' als beroeps militairen onder Caribisch Nederland kunnen ze tegen lokaal overheidssalaris (USD) uitbetaald worden. Dat zou je kunnen uitbreiden onder het KMARNS als een eigen ''Carib Compagnie'''daarmee vervang je direct de CIDW van de KL.

Daarnaast ben ik groot voorstander van een aansluiting bij of een extra Natres Bataljon in de Carib. Gewoon dezelfde opzet zoals in Nederland maar dan inzetbaar voor lokale taken, deze eenheid zal dan ook net als de ''Carib Coy'' enkel ingezet kunnen worden na toestemming van de Nederlands Minister van Defensie / het kabinet. Daarmee voorkom je ook dat de eenheden door politici op de eilanden ingezet kunnen worden voor andere activiteiten dan waar ze voor bedoeld zijn.

Ik denk dat een compagnie niveau eenheid van alle Caribbische inwoners van het Koninkrijk haalbaar moet zijn, waarna ze kunnen aanhaken op de 32e infanteriecompagnie op Aruba. Daarmee zou de CZSK Carib de beschikking krijgen over 2 infanterie compagnies + een zelfde formaat NATRES eenheid. Misschien is het zelfs op termijn haalbaar om er een eigen ( het 3e) bataljon mee te cre?ren.


Voorbeeldje vacature van een aspirant agent KPCN (2020).

Functie-eisen
Om in aanmerking te komen voor de opleiding tot agent ben je in het bezit van:
- Minimaal een mavo/vmbo-TL diploma
- Nederlandse nationaliteit
- Minimale leeftijd van 17 jaar
-  Rijbewijs B of van plan dit binnen twee jaar te halen
- Zwemdiploma of van plan dit binnen twee jaar te halen
- Een goede beheersing, kennis en toepassing van het Nederlands, Papiaments en Engels op B1-niveau

   ......

Wat bieden wij?
Het salaris voor deze functie is als volgt vastgesteld:
- Opleidingsperiode: bezoldigingsschaal 4, minimaal trede 3, $1.426,54 per maand bij een werkweek van 40 uur.
- Een 13e maand van 8,33%  (minimaal $1.750,-).
- Vakantiegelduitkering van 8,33% van de bezoldiging.
- Een goede pensioenvoorziening ondergebracht bij PCN.
- 186 vakantie-uren (o.b.v. 40-urige werkweek).
- Een verhuisregeling als je vanuit het buitenland reageert.

De aanstelling is een tijdelijk dienstverband voor de periode van de basisopleiding. Na succesvolle afronding van de basisopleiding zal een tijdelijke aanstelling worden aangeboden van 1 jaar, waarna bij goed functioneren een vaste aanstelling  volgt.

Het salaris voor deze functie is als volgt vastgesteld:
- Opleidingsperiode: bezoldigingsschaal 4, minimaal trede 3, $1.426,54,- per maand bij een werkweek van 40 uur.
- Vaste aanstelling: bezoldigingsschaal 6, minimaal trede 3, $1.874,- en maximaal trede 15, $ 2490,20 per maand bij een werkweek van 40 uur.

Een assessment, sporttest, medische keuring en screening (betrouwbaarheids- en geschiktheidsonderzoek) zijn vereist en een verplicht onderdeel van de selectieprocedure. Bij het voltooien van de testen dient binnen de gestelde periode een positieve verklaring omtrent het gedrag (VOG) te worden overhandigd voordat gestart kan worden met de opleiding.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 07/12/2022 | 17:01 uur
Ik zie kansen voor de KWCARIB :silent: Het leasen van 2 of 3 MQ-9B's door de KW & de bemanning in huren via General Atomics. Een mooie en moderne aanvullende capaciteit op de 2 DASH-8's.
Eventueel zou je dit contract ook gecombineerd kunnen opzetten met de KWNL waarbij er 2 a 3 systemen gestationeerd worden op een vliegveld/ luchtbasis in Nederland.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 20/12/2022 | 18:03 uur
Nieuwe drugsvangsten Caribisch gebied zorgen voor recordjaar

Nieuwsbericht | 20-12-2022 | 12:40

De Koninklijke Marine heeft dit jaar een recordhoeveelheid onderschepte drugs in het Caribisch gebied op haar naam gezet. Dat gebeurde in samenwerking met internationale partners. Zr.Ms. Holland stuitte de afgelopen weken op 4 transporten, goed voor bijna 3.000 kilo coca?ne. Het totaal komt daarmee in 2022 op bijna 35.000 kilo aan onderschepte contrabande.

Bij de afgelopen vangsten werd steeds een go-fast ontdekt door het maritieme patrouillevliegtuig van de Kustwacht Caribisch gebied. Hierop werden een helikopter van de Amerikaanse kustwacht en de snelle Frisc-motorboten ingezet. Deze wisten de drugstransporten te stoppen.

De verdachten zijn ter plekke aangehouden. Ze zijn overgedragen aan de Amerikaanse autoriteiten voor vervolging in de Verenigde Staten. De onderschepte drugspartijen zijn inmiddels vernietigd.

Stationsschip
Zr.Ms. Holland is sinds medio oktober 2022 het stationsschip in het Caribisch gebied. Het patrouilleschip werkt tijdens counterdrugsoperaties nauw samen met de Amerikaanse kustwacht en de Kustwacht Caribisch gebied.

De Holland heeft in zo?n 2 maanden al bijna 10.000 kilo drugs weten te onderscheppen. Zr.Ms. Friesland zorgde ervoor dat bijna 4.000 kilo niet op de markt kwam en Zr.Ms. Groningen was goed voor vangsten van meer dan 21.000 kilo in totaal.

Mindef
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 27/01/2023 | 21:02 uur
Jaarplan 2023 Kustwacht voor het Koninkrijk der Nederlanden in het Caribisch gebied

De Kamerbrief (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2023D02993)

Het Jaarplan (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2023D02994)

Kamerstuk, 27-01-2023
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 27/01/2023 | 21:43 uur
Citaat van: Lex op 27/01/2023 | 21:02 uur
Jaarplan 2023 Kustwacht voor het Koninkrijk der Nederlanden in het Caribisch gebied

De Kamerbrief (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2023D02993)

Het Jaarplan (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2023D02994)

Kamerstuk, 27-01-2023

Nou dan worden die cutters blijkbaar nu toch eindelijk echt vervangen vanaf 2026, ik vraag me af wat er voor terug komt. Het budget is niet heel erg hoog daarom verwacht ik geen grote capaciteits uitbreiding. Ik sta niet gek te kijken als er gekozen word voor een (US Build) Sentinel klasse (USCG stanpatrol) ontwerp al is dat ontwerp wel wat duurder dan het budet wat er is.
In de lange termijn planning is aangegeven dat in 2023 en 2024 er 24,7miljoen per jaar uitgegeven gaat worden, in het jaarplan hierboven staat 3x 16,5 miljoen in de jaren 2026,2027 & 2028.

Ik hoop wel dat de 5 Justice klasse bootjes vervangen worden door een metal shark van vergelijkbaar formaat, bijvoorbeeld de 24 RELENTLESS zoals deze ook ingebruik is bij o.a. de USCG. Niet alleen ziet dit er professioneel uit maar ook het onderhoud kan voor alle kleine vaartuigen worden uitbesteed aan Metal Shark. Daarnaast is het aluminium iets meer hufterproof dan die boston whalers met hun kunststof.

(https://www.metalsharkboats.com/wp-content/uploads/2016/12/7.-Metal-Shark-24-Relentless-USCG-SPC-SW-Coast-Guard-Patrol.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/02/2023 | 19:17 uur
Technische problemen op de Holland, koninklijke familie komt later

https://curacao.nu/technische-problemen-op-de-holland-koninklijke-familie-komt-later/?utm_source=ReviveOldPost&utm_medium=social&utm_campaign=ReviveOldPost via @ABCOnlineMedia
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 02/02/2023 | 09:17 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/02/2023 | 19:17 uur
Technische problemen op de Holland, koninklijke familie komt later


Het blijven probleem kinderen, die OPV's, en dat nog los van het feit dat deze klasse over nihil escalatiedominantie beschikt. Wat mij betreft is het tijd om de ontwikkeling van LPX een versnelling te geven om zo als eerste de OPV's te vervangen gevolgd door een 2e serie als aflossers van de LPD's.

Nu nog de ASWF order met 2 uitbreiden en het begint weer ergens op te lijken.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 02/02/2023 | 09:25 uur
Technische problemen Zr.Ms. Holland: koninklijke familie iets later op Cura?ao

https://marineschepen.nl/nieuws/Koninklijke-Familie-maakt-oversteek-met-Zr-Ms-Holland-van-Aruba-naar-Curacao-010223.html
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 02/02/2023 | 10:03 uur
Citaat van: Ace1 op 02/02/2023 | 09:25 uur
Technische problemen Zr.Ms. Holland: koninklijke familie iets later op Cura?ao

https://marineschepen.nl/nieuws/Koninklijke-Familie-maakt-oversteek-met-Zr-Ms-Holland-van-Aruba-naar-Curacao-010223.html

Zie   Reactie #2811   :angel:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 02/02/2023 | 11:12 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 02/02/2023 | 10:03 uur
Zie   Reactie #2811   :angel:

Is aangevuld met Groningen en Zeeland. Dat is verschil daarin.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 02/02/2023 | 11:56 uur
Citaat van: Ace1 op 02/02/2023 | 11:12 uur
Is aangevuld met Groningen en Zeeland. Dat is verschil daarin.

Top
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/02/2023 | 09:14 uur
Defending the Dutch Caribbean: An Assessment | Geopolitical Monitor

https://www.geopoliticalmonitor.com/defending-the-dutch-caribbean-an-assessment/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/02/2023 | 10:10 uur
The Dutch Caribbean and Nicolas Maduro: Is War Imminent?

https://tfiglobalnews.com/2023/02/14/the-dutch-caribbean-and-nicolas-maduro-is-war-imminent/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/02/2023 | 11:12 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/02/2023 | 10:10 uur
The Dutch Caribbean and Nicolas Maduro: Is War Imminent?


Een hoog 'wappie-gehalte'  en 'imminent' mag je met een hele grote zak zout nemen, maar een conflict om de ABC eilanden is nog steeds niet uitgesloten. Wij zijn dan wel klaar binnen 24 uur, maar het geeft de VS ook gelegenheid om orde op zaken te stellen in hun achtertuin en Maduro weet dat ook.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 15/02/2023 | 13:39 uur
Moest ook even een paar keer kijken naar de bron. Vage site.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 10/03/2023 | 17:36 uur
Drugsjager Zr.Ms. Holland heeft weer beet: 800 kilo coca?ne onderschept in de Caribische Zee

DEN HELDER
Marineschip Zr.Ms. Holland en de Colombiaanse marine hebben gezamenlijk achthonderd kilo coca?ne onderschept in de Caribische Zee. De vangst dateert van 25 februari, maar is vrijdag pas bekendgemaakt.
Een patrouillevliegtuig van de Kustwacht Caribisch Gebied en een helikopter van de Colombiaanse marine ontdekten die dag twee verdachte bootjes, zogenoemde go-fasts.

De gealarmeerde Holland stuurde vervolgens de aan boord gestationeerde helikopter van de Amerikaanse kustwacht en de eigen snelle motorboot FRISC erop af.

Een van de go-fasts met smokkelwaar reageerde niet op stopsignalen. Pas na het lossen van enkele waarschuwingsschoten gaven de opvarenden zich over. Het Colombiaanse marineschip ARC Victoria dwong het andere bootje tot stoppen. De verdachten en de drugs zijn overgedragen aan de Amerikaanse kustwacht.

Stationsschip
Zr.Ms. Holland opereert sinds oktober 2022 als stationsschip in de Caribische wateren. De marine werkt er afwisselend samen met de Kustwacht Caribisch Gebied en de Amerikaanse kustwacht. Dit keer gebeurde dat dus met de Colombiaanse marine.

Inmiddels staat er 10.500 kilo op naam van Zr.Ms. Holland.

ANP, 10-03-2023,  13:43
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/05/2023 | 17:35 uur
Russische invloed in Venezuela ?mogelijke bron van destabilisatie?

https://curacao.nu/russische-invloed-in-venezuela-mogelijke-bron-van-destabilisatie/ via @ABCOnlineMedia
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 21/08/2023 | 16:45 uur
Er is een topic over Suriname. 😊
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 21/08/2023 | 16:46 uur
Citaat van: Lex op 21/08/2023 | 16:45 uurEr is een topic over Suriname. 😊

Gezien, ik ga het verplaatsen
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 25/08/2023 | 13:25 uur
Walter Hansen terug op vertrouwde honk in Caribisch gebied

(https://www.defensie.nl/binaries/large/content/gallery/defensie/content-afbeeldingen/actueel/nieuws/2023/08/25/20230825smh0338.jpg)

In het Caribisch gebied de veiligheid handhaven, op zee en op het land. Die verantwoordelijkheid ligt nu voor een groot deel in handen van commandeur Walter Hansen. De nieuwe Commandant der Zeemacht in het Caribisch gebied, tevens directeur Kustwacht, nam de taken gisteren over van brigadegeneraal der mariniers Frank Boots. Ook de rol om intensief samen te werken met de Amerikanen in de strijd tegen drugs-gerelateerde criminaliteit nam Hansen van zijn voorganger over.

Drugsbestrijding, het tegengaan van mensensmokkel, grensbewaking en het verlenen van hulp bij natuurrampen. Dat zijn de taken van de ongeveer 800 defensiemedewerkers in het Caribisch gebied.

Volgens Boots hebben de militairen en kustwachtpersoneel de afgelopen jaren toewijding getoond om de kusten te beschermen en de rechtsstaat te handhaven. "Bovendien heeft de kustwacht door haar grote waakzaamheid en bekwaamheid bij zoek- en reddingsoperaties talloze levens gered bij noodsituaties op zee. Vorig jaar alleen al bijna 600 mensen."

(https://www.defensie.nl/binaries/large/content/gallery/defensie/content-afbeeldingen/actueel/nieuws/2023/08/25/20230824smh0220.jpg)

Drugsbestrijding
Op het gebied van drugsbestrijding werd ook niet onverdienstelijk gepresteerd. In 2022 en 2023 zorgden Defensie en de Kustwacht Caribisch Gebied samen voor een groot aantal drugsvangsten. Tot nu toe werd ruim 42.000 kilo drugs onderschept.

Er waren meer hoogtepunten. Het Sociaal Vormings Traject blijkt na de start in 2021 op zowel Aruba als Curaçao een groot succes. Dit traject vergroot de kansen in de maatschappij voor kansarme jongeren.

Nog een belangrijke mijlpaal was de militaire inzet na de aardbeving in Haïti, onder leiding van Boots. Daar werd onder meer het Urban Search and Rescue team (USAR) ingezet. Ook werd de haven van Port au Prince weer toegankelijk gemaakt om hulpgoederen aan te voeren, onder meer door Defensie.

Een bijzonder moment was dat Defensie zowel op de voor- als achtergrond een belangrijke rol vervulde bij het bezoek van het Koningshuis. Dit was voor prinses Amalia de eerste kennismaking met het gebied.

Volgens Hansen heeft Boots daarnaast stappen gezet om de Defensie- en Kustwachtorganisatie te verbeteren en te vernieuwen. Hij zei de ingeslagen weg van Boots te willen voortzetten. "Hij heeft zorggedragen voor een duidelijke en gedegen visie. Ik zal rekening houden met de ontwikkelingen in de omgeving en zo nodig de koers iets aanpassen."

(https://www.defensie.nl/binaries/large/content/gallery/defensie/content-afbeeldingen/actueel/nieuws/2023/08/25/20230825smh0450.jpg)

Ervaring
De nieuwe commandant is al vertrouwd met het Caribisch gebied. Gedurende zijn loopbaan bouwde hij onder meer veel ervaring op met zowel de Defensie- als Kustwachtbijdrage in dit deel van het Koninkrijk. Hij bekleedde meerdere functies, zoals commandant van de kustwachtcutter Jaguar en hoofd Operaties bij de Kustwacht Caribisch Gebied. Ook was hij nauw betrokken met internationale drugsbestrijdingsoperaties.

Boots gaat nu met functioneel leeftijdsontslag, vergelijkbaar met vervroegd pensioen.

https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2023/08/25/walter-hansen-terug-op-vertrouwde-honk-in-caribisch-gebied
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 21/09/2023 | 21:12 uur
Marine onderschept bijna ton cocaïne in Caribisch gebied

Nieuwsbericht | 21-09-2023 | 13:00

Zr.Ms. Groningen heeft bij 2 drugsvangsten in het Caribisch gebied bijna 1.000 kilo cocaïne onderschept. Dat gebeurde al op 11 en 12 september maar is pas vandaag bekendgemaakt. Bij de eerste vangst gaven de verdachten zich pas over na waarschuwingsschoten.

In beide gevallen werd Zr.Ms. Groningen door een Amerikaanse patrouillevliegtuig ingelicht over verdachte go-fasts. Hierop kwam de snelle onderscheppingsboot FRISC in actie. Aan boord hiervan zat niet alleen bemanning van de Groningen, maar ook een afvaardiging van de US Coast Guard.

Bij de eerste actie gaven de verdachten zich niet zomaar over. Dat gebeurde pas na waarschuwingsschoten. Dat was bij de tweede actie niet nodig. Alle verdachten en de in totaal zo'n 985 kilo aan contrabande zijn overgedragen aan de Amerikanen. Zij gaan over tot vervolging.

Stationsschip
Zr.Ms. Groningen is sinds mei 2023 als stationsschip actief in het Caribisch gebied. Het Nederlandse marineschip wordt onder meer ingezet bij counterdrugsoperaties. Dat doet het samen met de Kustwacht Caribisch  Gebied en de Amerikaanse Kustwacht.

Mindef
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 28/09/2023 | 17:28 uur
Nederland en Colombia halen maritieme banden aan in Caribisch gebied

Nieuwsbericht | 28-09-2023 | 14:44

Nederland en Colombia gaan  nauwer samenwerken voor veiligheid in de Caribische regio. Het gaat hier bijvoorbeeld om het bestrijden van grensoverschrijdende criminaliteit zoals drugssmokkel. Dat is vandaag bekendgemaakt.

Zr.Ms. Groningen bracht vorige week al een bezoek aan de Colombiaanse havenstad Cartagena. Het Nederlandse marineschip dat als stationsschip in de regio vaart, deed samen met het Colombiaanse schip ARC Victoria tal van oefeningen op zee. Zij testten onder meer basis communicatievaardigheden en manoeuvreeroefeningen. Het was voor het eerst sinds lange tijd dat een Nederlands en Colombiaans marineschip zo intensief met elkaar opereerden.

Vooraf werden aan boord van de Groningen al de nodige contacten gelegd. Dat gebeurde op initiatief van de nieuwe Commandant der Zeemacht in het Caribisch gebied commandeur Walter Hansen. Hierbij waren onder meer afgevaardigden van de Colombiaanse marine, lokale autoriteiten en bedrijven en vertegenwoordigers van het Nederlandse bedrijfsleven aanwezig.

Belangrijke veiligheidspartner
Colombia was al een belangrijke veiligheidspartner van het Koninkrijk der Nederlanden in het Caribisch gebied. Grensoverschrijdende criminaliteit, waaronder drugsmokkel, werkt zeer destabiliserend en ondermijnend op landen in het Caribisch gebied. Intensieve samenwerking tussen Colombia en het Koninkrijk der Nederlanden bevordert de internationale veiligheid en stabiliteit in de regio. Dit valt onder de hoofdtaken van Defensie.

Mindef.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 24/10/2023 | 17:08 uur
Geen marineschip beschikbaar voor Caribisch gebied

In januari zal HNLMS Holland afreizen naar de West

In geval van nood kan HNLMS de Zeven Provinciën op afroep ingezet worden.

Bron: https://marineschepen.nl/nieuws/Half-jaar-geen-stationsschip-in-Caribisch-gebied-241023.html
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 27/10/2023 | 17:15 uur
Voorlopig geen stationsschip marine beschikbaar voor Caribisch gebied: derde keer in twee jaar tijd

DEN HELDER-

Defensie heeft dit najaar tijdelijk geen stationsschip in het Caribisch Gebied. In verband met onderhoudswerkzaamheden aan de patrouilleschepen en brandschade aan Zr.Ms. Zeeland is er geen schip beschikbaar.
Vorige week keerde Zr.Ms. Groningen terug in de haven van Den Helder. Het patrouilleschip was sinds begin mei dit jaar het stationsschip in de West. Na de terugkeer van de Groningen bleef het vanuit de zijde van de marine stil over de aflossing van de Groningen.

Dat vervangende schip komt er voorlopig niet, zo blijkt inmiddels. Het gaat om een periode van twee maanden. In januari maakt Zr.Ms. Holland de reis naar de West. De Holland was als voorganger van Zr.Ms. Groningen zeven maanden actief in het Caribisch gebied en komt net uit lang onderhoud. Begin deze maand lag het schip nog in Vlissingen afgemeerd na een geslaagde Varend Materieels Beproevingen (VMB's).

De oversteek van de Holland naar de Cariben staat voor januari gepland. In de tussenliggende periode is er geen ander stationsschip beschikbaar ,,Defensie heeft gekeken naar een alternatieve optie voor een stationsschip, maar die is niet gevonden. Voor noodgevallen staat Zr.Ms. Zeven Provincien op afroep vanuit Nederland tot Zr.Ms. Holland arriveert'', meldt marinewoordvoerder Alex Kranenburg.

Het is de derde keer in de laatste twee jaar dat voor korte of langere tijd geen stationsschip in de West aanwezig is. In 2021 moest Zr.Ms. Groningen vanwege een technisch mankement eerder terugkeren naar Nederland. De Koninklijke Marine had destijds geen schepen beschikbaar voor zo'n inzet. De Kustwacht Caribisch gebied nam toen de taken over.

Begin 2022 gooide corona roet in het eten. Zr.Ms. Friesland zou destijds de Holland aflossen als stationsschip. Het vertrek Zr.Ms. Holland werd uitgesteld, omdat meerdere bemanningsleden besmet bleken met het coronavirus. Ook kampte het patrouilleschip met een technisch mankement.

Nederland heeft standaard één stationsschip in het Caribisch gebied dat onder meer wordt ingezet voor kustwachttaken en counterdrugsoperaties. Zo deed Zr.Ms. Groningen dit jaar meerdere grote drugsvangsten in de Cariben. Zr.Ms. Pelikaan is nog wel aanwezig in de West, maar het ondersteuningsschip wordt vooral ingezet voor noodhulp in de regio.

Als stationsschip zet de marine afwisselend één van de vier patrouilleschepen (OPV's) in. Zr.Ms. Groningen is net terug en de Holland voorlopig nog niet beschikbaar. Hetzelfde geldt voor Zr.Ms. Friesland. Het vierde ocean-going patrol vessel, Zr.Ms. Zeeland, liep in juli vorig jaar forse schade op door een brand aan boord tijdens regulier onderhoud in het droogdok. Het is nog altijd onduidelijk wanneer de Zeeland weer inzetbaar is.

NHD, 27-10-2023, 16:53
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 27/10/2023 | 21:16 uur
Citaat van: Lex op 27/10/2023 | 17:15 uurVoorlopig geen stationsschip marine beschikbaar voor Caribisch gebied: derde keer in twee jaar tijd
DEN HELDER-
Defensie heeft dit najaar tijdelijk geen stationsschip in het Caribisch Gebied. In verband met onderhoudswerkzaamheden aan de patrouilleschepen en brandschade aan Zr.Ms. Zeeland is er geen schip beschikbaar.
Ik vraag mij af of de P-problematiek hier niet een grotere rol speelt.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Enforcer op 29/10/2023 | 15:16 uur
Citaat van: Lex op 27/10/2023 | 21:16 uurIk vraag mij af of de P-problematiek hier niet een grotere rol speelt.

Dan vraag je je dus af of zie geen 2 schepen kunnen bemensen?!
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 30/10/2023 | 11:53 uur
Citaat van: Enforcer op 29/10/2023 | 15:16 uurDan vraag je je dus af of zie geen 2 schepen kunnen bemensen?!
Er zijn ook maar 3 OPV bemanningen (als ze al compleet zijn...?), Rood, Wit en Blauw.
Wit heeft Zr.Ms. Holland recentelijk overgenomen van Rood.
Rood neemt (deels) Zr.Ms. Groningen over van Blauw.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/11/2023 | 19:58 uur
Voorkom een oorlog aan onze Caribische grenzen

https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/voorkom-een-oorlog-aan-onze-caribische-grenzen
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 26/11/2023 | 21:23 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/11/2023 | 19:58 uurVoorkom een oorlog aan onze Caribische grenzen

https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/voorkom-een-oorlog-aan-onze-caribische-grenzen

Ach dit kunnen we er ook nog wel bij hebben. Een nieuwe brandhaard aan onze koninkrijks grenzen.

Tijd om nu de 2% er aankomt ook in deze regio te investeren.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 27/11/2023 | 09:28 uur
Wat een absurd slecht artikel.

De navo..in zuud amerika een rol? Om venezuela en gayana uit elkaar te houden?


Pfffrt
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 27/11/2023 | 10:07 uur
Citaat van: Huzaar1 op 27/11/2023 | 09:28 uurWat een absurd slecht artikel.

De navo..in zuud amerika een rol? Om venezuela en gayana uit elkaar te houden?


Pfffrt

De NAVO heeft hier inderdaad niks ge zoeken, maar natuurlijk wel onze partners in de regio. De VS, UK, FR & NL zijn natuurlijk partners in de regio op counter drugs operaties maar in zo'n situatie zullen ze elkaar ook wel kunnen vinden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 27/11/2023 | 10:24 uur
Citaat van: Parera op 27/11/2023 | 10:07 uurDe NAVO heeft hier inderdaad niks ge zoeken, maar natuurlijk wel onze partners in de regio. De VS, UK, FR & NL zijn natuurlijk partners in de regio op counter drugs operaties maar in zo'n situatie zullen ze elkaar ook wel kunnen vinden.

Welnee, zo zitten die constructen niet in elkaar. Artikel haalt ook al vanalles door elkaar. Natuurlijk let FRA, US,UK en NL daar op. Maar we kunnen niet terugvallen op een veiligheids alliantie om het daar op te lossen. Dat geldt evengoed voor onze West.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 27/11/2023 | 12:55 uur
Citaat van: Huzaar1 op 27/11/2023 | 10:24 uurWelnee, zo zitten die constructen niet in elkaar. Artikel haalt ook al vanalles door elkaar. Natuurlijk let FRA, US,UK en NL daar op. Maar we kunnen niet terugvallen op een veiligheids alliantie om het daar op te lossen. Dat geldt evengoed voor onze West.

Dat bedoel ik ook helemaal niet, maar we kunnen wel samen een "coalitie" vormen onder VN vlag of gewoon zonder internationale steun.

Nu zullen wij niet heel veel leveren maar ongetwijfeld zullen we in zo een situatie iets bij dragen. Onze reapers staan al in de regio dus een mooie taak.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 27/11/2023 | 14:10 uur
Citaat van: Parera op 27/11/2023 | 12:55 uurDat bedoel ik ook helemaal niet, maar we kunnen wel samen een "coalitie" vormen onder VN vlag of gewoon zonder internationale steun.

Nu zullen wij niet heel veel leveren maar ongetwijfeld zullen we in zo een situatie iets bij dragen. Onze reapers staan al in de regio dus een mooie taak.

Het zal allemaal we niet zo'n vaart lopen, immers ook Nicolás Maduro weet dat de Amerikanen elk excuus zullen aanpakken om zijn regime uit hun achtertuin te verwijderen.


Maar in het voorkomende geval... Hato is een FOL van de VS en NL, Reapers zijn er al, 2 MRTT, NL 8-12 F-35 zijn zo ingevlogen en een LCF kan het in een dag of 7 doen.

Wel ligt Hato ruim binnen Venezolaanse schootsafstand, wat zou pleiten voor een stationering op St. Maarten zolang luchtverdediging niet is afgedekt. Persoonlijk heb ik geen verhoogde VS activiteiten op Curaçao waargenomen (en ik heb daar eyeball mk1 zicht op).
 
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 27/11/2023 | 14:15 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 27/11/2023 | 14:10 uurHet zal allemaal we niet zo'n vaart lopen, immers ook Nicolás Maduro weet dat de Amerikanen elk excuus zullen aanpakken om zijn regime uit hun achtertuin te verwijderen.


Maar in het voorkomende geval... Hato is een FOL van de VS en NL, Reapers zijn er al, 2 MRTT, NL 8-12 F-35 zijn zo ingevlogen en een LCF kan het in een dag of 7 doen.

Wel ligt Hato ruim binnen Venezolaanse schootsafstand, wat zou pleiten voor een stationering op St. Maarten zolang luchtverdediging niet is afgedekt. Persoonlijk heb ik geen verhoogde VS activiteiten op Curaçao waargenomen (en ik heb daar eyeball mk1 zicht op).
 

Verhoudingen met de VS gaan juist richting normalisering. Daarnaast zijn tig scenarios denkbaar waar juist conflict grotere kans heeft wanneer de banden met de Amerikanen verbeteren.

Die willen liever zijn olie, dan een ander regime, indien het regime wat normaliseert voor Amerikaanse ogen.

NLD kijkt mee.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/12/2023 | 13:20 uur
Nederland, wees waakzaam: Falkland-scenario op Nederlandse Cariben niet langer ondenkbaar

https://www.ewmagazine.nl/ewpodium/opinie/2023/12/nederland-wees-waakzaam-falkland-scenario-op-nederlandse-cariben-niet-langer-ondenkbaar-1381218/ via @ewmagazinenl
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 07/12/2023 | 13:34 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/12/2023 | 13:20 uurNederland, wees waakzaam: Falkland-scenario op Nederlandse Cariben niet langer ondenkbaar

https://www.ewmagazine.nl/ewpodium/opinie/2023/12/nederland-wees-waakzaam-falkland-scenario-op-nederlandse-cariben-niet-langer-ondenkbaar-1381218/ via @ewmagazinenl

Je zal er maar wonen, dan moet je opeens Spaans gaan leren bij een invasie. :angel:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/12/2023 | 13:59 uur
Citaat van: Ace1 op 07/12/2023 | 13:34 uurJe zal er maar wonen, dan moet je opeens Spaans gaan leren bij een invasie. :angel:

Gelukkig hebben wij een grote vriend die Nicolás Maduro en zijn communistische bende van ellende graag een locatie elders bezorgt.

Spontaan Nederlands vlagvertoon in de vorm van 6-8 F-35A + 1 of 2 MMRTT op de FOL van Hato, aangevuld met een LCF (of 2) in de regio en een zichtbare onderzeeboot zouden een stevig signaal zijn. (tevens een prima expeditionaire oefening).
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 07/12/2023 | 14:23 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/12/2023 | 13:59 uurGelukkig hebben wij een grote vriend die Nicolás Maduro en zijn communistische bende van ellende graag een locatie elders bezorgt.

Spontaan Nederlands vlagvertoon in de vorm van 6-8 F-35A + 1 of 2 MMRTT op de FOL van Hato, aangevuld met een LCF (of 2) in de regio en een zichtbare onderzeeboot zouden een stevig signaal zijn. (tevens een prima expeditionaire oefening).

Nu gaat er pas in januari een stationsschip naar de west. Dan heeft commandant Caribisch gebied een probleem als Maduro besluit om een invasie te doen op de ABC eilanden. Dat is niet moeilijk met LST's

https://en.wikipedia.org/wiki/AB_Los_Monjes

https://www.militaryimages.net/media/capana-class.23218/

Maar je kan ook para's daarvoor inzetten.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/12/2023 | 15:29 uur
Citaat van: Ace1 op 07/12/2023 | 14:23 uurNu gaat er pas in januari een stationsschip naar de west. Dan heeft commandant Caribisch gebied een probleem als Maduro besluit om een invasie te doen op de ABC eilanden. Dat is niet moeilijk met LST's



Eem OPV maakt geen enkele indruk, zelfs al zou er momenteel wel één aanwezig zijn in deze regio.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 07/12/2023 | 17:22 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/12/2023 | 15:29 uurEem OPV maakt geen enkele indruk, zelfs al zou er momenteel wel één aanwezig zijn in deze regio.

We hebben DZP nog in reserve liggen om die kant op te sturen, eventueel samen met de Rotterdam al ben ik geen voorstander om (maritieme) offensieve capaciteit die kant op te sturen. We moeten ook niet onnodig bij een (dreigend) conflict betrokken raken.

Een eenheid F-35's + en een kleine maritieme taakgroep (LCF + OZB) is naar mijn idee prima defensief te noemen. Daarnaast kun je natuurlijk wel extra mariniers die kant op sturen en in Nederland nog meer achter de hand houden maar dat hoeft niet openbaar te zijn.

De F-35's zijn er puur voor het verdedigen van ons (bondgenootschappelijke) luchtruim en de LCF is daar voor luchtruim bewaking en maritieme aanwezigheid. De Onderzeeboot ondersteund het LCF in maritieme bewaking en het verzamelen van inlichten samen met de al aanwezige MQ-9's.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 07/12/2023 | 18:02 uur
Citaat van: Thomasen op 07/12/2023 | 17:47 uurAls de verkiezing van Putin's vriendje in de 2e kamer niet het gewenste effect gaat behalen kunnen er ook zomaar bewegingen naar de benedenwindse eilanden komen.

En juist daarom moet er indien Venezuela militair binnenvalt in Guyana een stevige Nederlandse reactie komen. Een soort reactie zoals we zagen bij JCL 2006 maar dan met het amfibische deel nog achter de hand houdend.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 07/12/2023 | 18:18 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/12/2023 | 15:29 uurEem OPV maakt geen enkele indruk, zelfs al zou er momenteel wel één aanwezig zijn in deze regio.

Als bewoner van de ABC eilanden heb je 3 opties.

Optie 1 koop een geweer, een schop en zandzakken

Optie 2 koop een enkeltje Amsterdam

Optie 3 koop een jacht waarmee je naar Sint Maarten kunt varen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 13/12/2023 | 16:56 uur
Voor degene die op een ABC eiland woont, ik zou me maar zorgen gaan maken. Genoeg landingsvaartuigen. :angel:

http://www.hisutton.com/Venezuelan_Navy_2023.html


Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 13/12/2023 | 17:53 uur
Pas als Rusland de oorlog uitbreid moet je je pas daarover zorgen gaan maken.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 13/12/2023 | 20:22 uur
Citaat van: Huzaar1 op 13/12/2023 | 17:53 uurPas als Rusland de oorlog uitbreid moet je je pas daarover zorgen gaan maken.

Ik heb dan ook niet de indruk dat Den Haag zich hierover zorgen maakt, op Curaçao is het ook geen onderwerp dat leeft.

Daarnaast, ook Maduro en zijn regime weten dat ze afgestraft zullen worden door de Amerikanen die vermoedelijk niet al te veel excuus nodig hebben om die communistische dictatuur uit hun achtertuin te verwijderen.

P.s. Eybal Mk1 heeft tot heden geen extra activiteiten op de FOL van Hato waargenomen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 13/12/2023 | 21:50 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 13/12/2023 | 20:22 uurIk heb dan ook niet de indruk dat Den Haag zich hierover zorgen maakt, op Curaçao is het ook geen onderwerp dat leeft.

Daarnaast, ook Maduro en zijn regime weten dat ze afgestraft zullen worden door de Amerikanen die vermoedelijk niet al te veel excuus nodig hebben om die communistische dictatuur uit hun achtertuin te verwijderen.

P.s. Eybal Mk1 heeft tot heden geen extra activiteiten op de FOL van Hato waargenomen.

Dit is allemaal de taak van defensiem
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Zander op 14/12/2023 | 01:44 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 13/12/2023 | 20:22 uurIk heb dan ook niet de indruk dat Den Haag zich hierover zorgen maakt, op Curaçao is het ook geen onderwerp dat leeft.

Daarnaast, ook Maduro en zijn regime weten dat ze afgestraft zullen worden door de Amerikanen die vermoedelijk niet al te veel excuus nodig hebben om die communistische dictatuur uit hun achtertuin te verwijderen.

P.s. Eybal Mk1 heeft tot heden geen extra activiteiten op de FOL van Hato waargenomen.
Ik woon momenteel op Curaçao en kan je vertellen dat de situatie in en om Venezuela hier wel degelijk leeft. Kennissen van mij bij de kustwacht geven aan dat ze worden overspoeld met ongedocumenteerde Venezuelanen die met krakkemikkige kut bootjes aanspoelen. Ook de oorlogsdreiging met Guyana is hier bekend en wordt besproken.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/12/2023 | 03:41 uur
Citaat van: Zander op 14/12/2023 | 01:44 uurIk woon momenteel op Curaçao en kan je vertellen dat de situatie in en om Venezuela hier wel degelijk leeft. Kennissen van mij bij de kustwacht geven aan dat ze worden overspoeld met ongedocumenteerde Venezuelanen die met krakkemikkige kut bootjes aanspoelen. Ook de oorlogsdreiging met Guyana is hier bekend en wordt besproken.

Ik woon op het zelfde eiland. Dat er veel bootjes deze kant opkomen is mij bekend, maar dat heeft dan weer niets te maken met een mogelijk conflict tussen Venezuela en Guyana.

Op Hato is nihil extra activiteit zichtbaar net zomin als extra maritieme activiteiten (al lag er vorige week wel een USN Destoyer in de haven) en de lokale politiek kijkt naar de Rijksministerraad en die is stil (er zij vragen in de staten gesteld, het antwoord ontbreek, voor zover bij mij bekend, nog steeds).

Uiteraard is het een onderwerp bij de kustwacht, de militaire aanwezigheid en hun familieleden op dit eiland, het zou raar zijn als dat niet het geval zou zijn.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 14/12/2023 | 09:06 uur
Jongens, dit zijn allemaal taken van Defensie. Het is niet zo dat je het eerst besproken moet zien in de 2e kamer voordat een dreiging analyse en planningsproces wordt gestart en doorlopen.

 
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 14/12/2023 | 09:43 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/12/2023 | 03:41 uurIk woon op het zelfde eiland. Dat er veel bootjes deze kant opkomen is mij bekend, maar dat heeft dan weer niets te maken met een mogelijk conflict tussen Venezuela en Guyana.

Op Hato is nihil extra activiteit zichtbaar net zomin als extra maritieme activiteiten (al lag er vorige week wel een USN Destoyer in de haven) en de lokale politiek kijkt naar de Rijksministerraad en die is stil (er zij vragen in de staten gesteld, het antwoord ontbreek, voor zover bij mij bekend, nog steeds).

Uiteraard is het een onderwerp bij de kustwacht, de militaire aanwezigheid en hun familieleden op dit eiland, het zou raar zijn als dat niet het geval zou zijn.

Stel Wilders wordt premier en Maduro verovert de ABC eilanden, denk je dat Wilders troepen gaat sturen om de ABC eilanden te gaan heroveren? Ik denk zelf van niet, hij juicht juist want dat scheelt jaarlijkse miljarden op de begroting die hij elders kan besteden en lastige Antillianen die krijgen een enkeltje ABC eilanden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lynxian op 14/12/2023 | 12:17 uur
Citaat van: Ace1 op 14/12/2023 | 09:43 uurStel Wilders wordt premier en Maduro verovert de ABC eilanden, denk je dat Wilders troepen gaat sturen om de ABC eilanden te gaan heroveren? Ik denk zelf van niet, hij juicht juist want dat scheelt jaarlijkse miljarden op de begroting die hij elders kan besteden en lastige Antillianen die krijgen een enkeltje ABC eilanden.
Jij denkt dat een nationalist zich een stukje land laat afpakken? Ik denk dat Wilders de eerste zal zijn die zal eisen dat defensie erheen gaat. Hij zou dat nog doen ook al had hij een week eerder de hele defensie toko opgedoekt. Met hem loop je eerder het risico dat defensie te vroeg wordt gestuurd (voordat ze alle benodigde middelen hebben verzameld) dan te laat.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 14/12/2023 | 12:45 uur
Citaat van: Ace1 op 14/12/2023 | 09:43 uurStel Wilders wordt premier en Maduro verovert de ABC eilanden, denk je dat Wilders troepen gaat sturen om de ABC eilanden te gaan heroveren? Ik denk zelf van niet, hij juicht juist want dat scheelt jaarlijkse miljarden op de begroting die hij elders kan besteden en lastige Antillianen die krijgen een enkeltje ABC eilanden.

Ik kan je verzekeren dat Wilders de eilanden zal verdedigen. Hij is in het verleden regelmatig op de eilanden gezien.

Overigens ben ik nog altijd voorstander van het (met lokale bewoners) uitbreiden van de krijgsmacht, dit kan tegenwoordig wel door de eenheid op papier te vestigen op een van de BES eilanden. Bijvoorbeeld een nieuwe multifunctionele kazerne op Flamingo Intl. Airport te Bonaire. De troepen kunnen dan in werkelijkheid wel verdeeld worden over de ABC-eilanden gebruik makend van de al aanwezige kazerne's en oefen mogelijkheden.

Vergelijk het met de Franse FAA of zelfs de eenheid die we zien in Frans Guyana ( helikopter + transport toestellen detachementen). De luchthaven van Bonaire heeft eerder deze maand nog bezoek gehad van een Canadese C-17, dus ruimte zat voor al onze toestellen.

Er zijn ongetwijfeld mogelijkheden om zo een versterkte krijgsmacht in de Carib in een vat te gieten, en die zijn naar mijn idee ook nodig. Voornamelijk ter afschrikking van potentiele vijanden. Daarnaast is het natuurlijk een prachtige manier om ook in de regio nog beter en sneller te kunnen helpen bij rampen of andere situaties waar hulp nodig is.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lynxian op 14/12/2023 | 14:55 uur
En nog een perk: het maakt defensie ook tot een aantrekkelijke werkgever als je een grote kans hebt voor een tijdje gestationeerd te worden op een Caribisch eiland. Veel jongeren die dat een leuk avontuur vinden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/12/2023 | 20:54 uur
Dutch Government: "No increased risk for Curaçao, Aruba, and Bonaire amid Venezuela-Guyana tensions"

https://www.curacaochronicle.com/post/local/dutch-government-no-increased-risk-for-curacao-aruba-and-bonaire-amid-venezuela-guyana-tensions/
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 15/12/2023 | 06:15 uur
Citaat van: Thomasen op 14/12/2023 | 21:49 uurWe hebben toch al plaatsingen en rotaties in de West?
En lokaal heb je toch al de Curamil?

Dat klopt, we hebben:
- 32e Infanteriecompagnie KMARNS(Aruba)
- ARUMIL (Aruba)
- CIDW landmacht (Curacao)
- CURMIL (Curacao)
- FRISC detachement (Curacao/Aruba)
- Mariniers detachement (St. Maarten)
- Brigade Caribische gebied KMAR (alle eilanden incl. BES)

Vroeger was de CURMIL de ANTMIL waarbij mensen van alle eilanden (excl. Aruba) konden aansluiten, na de staatsrechtelijke hervormingen in 2010 zijn er geen mogelijkheden meer voor inwoners van St.Maarten en de BES-eilanden om zich op deze manier te koppelen aan defensie.

Een goede stap in de juiste richting is naar mijn idee het oprichten van 2 nieuwe eenheden:
- BESMIL (Bonaire, St. Eustatius & Saba)
- SXMMIL (St. Maarten)

Samen met de bestaande ARUMIL & CURMIL kunnen ze op langere termijn een soort van NATRES vormen in de Carib. Daarnaast zijn er ook mogelijkheden om vanuit deze eenheden door te groeien binnen de overige delen van de krijgsmacht zoals dat nu ook al kan, het is dus niet alleen een versterking van de troepen daar maar ook een wervingsmiddel.

De taken voor deze eenheden zijn simpel:
•  Uitvoeren van militaire operaties
•  Verlenen bijstand & noodhulpverlening
•  Bewaken & beveiligen van militaire kazernes en installaties
•  Uitvoeren van ceremoniële taken op de eilanden

Deze opleidingen kunnen centraal gegeven worden op Aruba of Curacao aangezien daar alle faciliteiten aanwezig zijn. Na de opleiding kan de eenheid terug worden gestationeerd op 1 van de andere locaties. De BESMIL kan via de eigen Nederlandse regering opgericht worden, voor de eenheid op St. Maarten zal dit moeten gebeuren in overleg met de regering van het land.

En wat kunnen deze eenheden doen bij een eventuele dreiging of aanval? Ze zijn nooit met genoeg om een aanval volledig af te slaan, maar ze kunnen er wel voor zorgen dat het lastig word voor de vijand om te landen en vervolgens door te stoten. Daarnaast kunnen ze ook strategische blokkades opwerpen (bruggen opblazen, wegen blokkeren etc.). Eigenlijk alles om een aanval zo moeilijk mogelijk te maken en tijd te rekken tot dat er steun is vanuit Nederland.
Ideaal gezien zou men het nog omvormen naar de CARIBMIL zodat de eenheden ook op alle locaties gestationeerd kunnen worden, maar dat ligt politiek misschien ingewikkeld.

Ik zie het voornamelijk als een soort van lokale NATRES eenheid maar dan actief dienend, opleidingstraject voor jongeren & een wervingsmogelijkheid voor de gehele krijgsmacht of KWCARIB.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 24/12/2023 | 15:17 uur
Spanningen Venezuela: Brits patrouilleschip naar Guyana

Het Britse patrouilleschip HMS Trent (Riverklasse) zal vanuit Barbados koers zetten naar het zuiden om te oefenen met eenheden van Guyana. Dat meldt de BBC.

Zie: https://marineschepen.nl/nieuws/Britten-sturen-patrouilleschip-naar-Guyana-ivm-spanningen-Venezuela-241223.html
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 25/12/2023 | 00:40 uur
Dat gaat hopelijk niet los. We moeten dan reageren en dat kunnen we helemaal niet.

We moeten naar wen defensiebudget van 3% BNP en heel heel rap. We hebben niet lang meer.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Ace1 op 25/12/2023 | 00:52 uur
Citaat van: Huzaar1 op 25/12/2023 | 00:40 uurDat gaat hopelijk niet los. We moeten dan reageren en dat kunnen we helemaal niet.

We moeten naar wen defensiebudget van 3% BNP en heel heel rap. We hebben niet lang meer.

Wat is niet lang meer 2 of 3 jaar of bedoel je 6 maanden?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 25/12/2023 | 01:11 uur
Citaat van: Ace1 op 25/12/2023 | 00:52 uurWat is niet lang meer 2 of 3 jaar of bedoel je 6 maanden?

Enkele jaren. Ik hoor nu echt van alle kanten signalen op alle dekken met concrete waarschuwingen. Er speelt zich zo veel binnen de Defensie en Internationale politieke dimensie dat ik het crimineel vind dat we daar niet als maatschappij over worden geïnformeerd.

We slapen. Japan, Polen de VS, Frankrijk en Korea snappen echt allang wat er aan de hand is en wat er moet gebeuren. Zoals al aangehaald hier, je vecht niet met het leger wat je wilt...
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 25/12/2023 | 09:01 uur
Citaat van: Huzaar1 op 25/12/2023 | 00:40 uurDat gaat hopelijk niet los. We moeten dan reageren en dat kunnen we helemaal niet.

We moeten naar wen defensiebudget van 3% BNP en heel heel rap. We hebben niet lang meer.

3%? Ik vraag me af of men hier (politiek) aan durft, het heeft al veel moeite gekost om die 2% in het hoofd te krijgen van de politici.

Zijn er stappen die we kunnen nemen (op korte termijn) om onze verdedigingen in de regio te versterken? Een nieuw marineschip bouw je niet in een paar maanden, maar andere middelen aanschaffen is misschien wel een idee? Bijvoorbeeld Naval Strike Missiles op een Gryphus of ander in productie zijnde chassis ?

Daarnaast zal er ook geïnvesteerd kunnen worden in lucht verdediging op de eilanden (Stingers/ Nasams o.i.d.).
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Master Mack op 25/12/2023 | 09:37 uur
Het blijft mij verbazen dat we blijven roepen dat je in korte tijd geen marineschepen kan bouwen. Als je er genoeg geld tegenover zet en een bestaand ontwerp neemt dan bouw je binnen een jaar een marineschip. En als je andere NLD werven hetzelfde schip laat bouwen liggen er binnen een jaar 2x sigma in het water als Mexico.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 25/12/2023 | 10:00 uur
Citaat van: Master Mack op 25/12/2023 | 09:37 uurHet blijft mij verbazen dat we blijven roepen dat je in korte tijd geen marineschepen kan bouwen. Als je er genoeg geld tegenover zet en een bestaand ontwerp neemt dan bouw je binnen een jaar een marineschip. En als je andere NLD werven hetzelfde schip laat bouwen liggen er binnen een jaar 2x sigma in het water als Mexico.

Dat is zeker voor een deel waar, stel dat we nu zouden kiezen om op oorlogstempo schepen te gaan bouwen dan kiezen we waarschijnlijk voor (aangepaste varianten van) onze meest recente ontwerpen en dat is het ASWF. Het grootste nadeel is dat we zelf geen wapensystemen produceren dus je kan de romp wel snel bouwen maar dan heb je er alsnog niks aan.

De gehele keten zou dan omhoog moeten schalen naar oorlogsindustrie en dat wereldwijd en dat is een flinke uitdaging.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 25/12/2023 | 16:33 uur
Citaat van: Parera op 25/12/2023 | 09:01 uur3%? Ik vraag me af of men hier (politiek) aan durft, het heeft al veel moeite gekost om die 2% in het hoofd te krijgen van de politici.

Zijn er stappen die we kunnen nemen (op korte termijn) om onze verdedigingen in de regio te versterken? Een nieuw marineschip bouw je niet in een paar maanden, maar andere middelen aanschaffen is misschien wel een idee? Bijvoorbeeld Naval Strike Missiles op een Gryphus of ander in productie zijnde chassis ?

Daarnaast zal er ook geïnvesteerd kunnen worden in lucht verdediging op de eilanden (Stingers/ Nasams o.i.d.).

Snel: we leasen 4 LCS die de VS nu al aan het afstoten is (vanwege in hun ogen beperkte vuurkracht en een type waarbij voortstuwing een aandachtspunt is).

Klein onderhoud bij Damen op Curaçao, groot onderhoud in de VS, opleiding gedeeltelijk in de VS>

Lease eindigt gefaseerd, per 1 op 1 vervanging door LPX of ASWF.

NSM voor lokale A2/D2 lijkt me een goed optie, in tussen tijd kunnen we net als Oekraïners een aantal Harpoons op een onderstel schroeven.

NASAMS zouden een noodzakelijk aanvulling zijn.

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 25/12/2023 | 19:52 uur
Citaat van: Parera op 25/12/2023 | 09:01 uur3%? Ik vraag me af of men hier (politiek) aan durft, het heeft al veel moeite gekost om die 2% in het hoofd te krijgen van de politici.

Zijn er stappen die we kunnen nemen (op korte termijn) om onze verdedigingen in de regio te versterken? Een nieuw marineschip bouw je niet in een paar maanden, maar andere middelen aanschaffen is misschien wel een idee? Bijvoorbeeld Naval Strike Missiles op een Gryphus of ander in productie zijnde chassis ?

Daarnaast zal er ook geïnvesteerd kunnen worden in lucht verdediging op de eilanden (Stingers/ Nasams o.i.d.).

We zijn al even bezig met de planning m.b.t. het doorgroeien naar de 2%. Dat is rond een jaar al aan het rondzingen, waarbij we analyseren wat we dan moeten gaan ondersteunen. Best concreet, aangezien de regering daar pas recent over in consensus is gekomen en communiceert snap ik niet helemaal hoe die hazen lopen. Want zelfs mindef uit dat niet in haar externe communicatie.

Over die 2% heen overigens zijn ook al ambities bekend. De 2% zal vermoed ik ook politiek uiteindelijk als een ondergrens worden beschouwd. Moet ook wel, we moeten in hoger tempo gaan zitten.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 25/12/2023 | 20:51 uur
Citaat van: Huzaar1 op 25/12/2023 | 19:52 uurWe zijn al even bezig met de planning m.b.t. het doorgroeien naar de 2%.
#dtv: Wie zijn 'we'?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 25/12/2023 | 20:54 uur
Citaat van: Lex op 25/12/2023 | 20:51 uur#dtv: Wie zijn 'we'?

Defensie als organisatie met als aangever directie plannen en de opco's die met een ondersteuningsbehoefte komen voor bepaalde wapensystemen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 25/12/2023 | 21:40 uur
Citaat van: Huzaar1 op 25/12/2023 | 19:52 uurWe zijn al even bezig met de planning m.b.t. het doorgroeien naar de 2%. Dat is rond een jaar al aan het rondzingen, waarbij we analyseren wat we dan moeten gaan ondersteunen. Best concreet, aangezien de regering daar pas recent over in consensus is gekomen en communiceert snap ik niet helemaal hoe die hazen lopen. Want zelfs mindef uit dat niet in haar externe communicatie.

Over die 2% heen overigens zijn ook al ambities bekend. De 2% zal vermoed ik ook politiek uiteindelijk als een ondergrens worden beschouwd. Moet ook wel, we moeten in hoger tempo gaan zitten.

Nou laat dat vliegkampschip dan maar ontwikkelen zou ik zeggen ;D  Nee alle gekheid op een stokje, ik denk dat we allemaal wel kunnen inschatten waar er binnen de KMD's behoefte aan is. Bij de landmacht zijn dat de herinvoering van de tank, het versterken van 13 licht naar 13 medium (wiel IFV + de hele mikmak). Voor de KLU is dat een paar extra F-35's (totaal maximaal 68 stuks), verdere uitbreiding van de aankoop van C-390's naar 6 toestellen &  extra onbemande capaciteit. Voor de marine is dat het uitbreiden van het aantal fregatten van 6 naar 8 tot 12 stuks & het investeren in voortzettingsvermogen en evt. extra (onbemande) onderzeeboten.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 25/12/2023 | 21:46 uur
Citaat van: Parera op 25/12/2023 | 21:40 uurNou laat dat vliegkampschip dan maar ontwikkelen zou ik zeggen ;D  Nee alle gekheid op een stokje, ik denk dat we allemaal wel kunnen inschatten waar er binnen de KMD's behoefte aan is. Bij de landmacht zijn dat de herinvoering van de tank, het versterken van 13 licht naar 13 medium (wiel IFV + de hele mikmak). Voor de KLU is dat een paar extra F-35's (totaal maximaal 68 stuks), verdere uitbreiding van de aankoop van C-390's naar 6 toestellen &  extra onbemande capaciteit. Voor de marine is dat het uitbreiden van het aantal fregatten van 6 naar 8 tot 12 stuks & het investeren in voortzettingsvermogen en evt. extra (onbemande) onderzeeboten.

Zo werkt het niet. Het gaat met name om toetsingen of controles voor een bepaalde course of action.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 25/12/2023 | 23:18 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 25/12/2023 | 16:33 uurSnel: we leasen 4 LCS die de VS nu al aan het afstoten is (vanwege in hun ogen beperkte vuurkracht en een type waarbij voortstuwing een aandachtspunt is).

Klein onderhoud bij Damen op Curaçao, groot onderhoud in de VS, opleiding gedeeltelijk in de VS>

Lease eindigt gefaseerd, per 1 op 1 vervanging door LPX of ASWF.

NSM voor lokale A2/D2 lijkt me een goed optie, in tussen tijd kunnen we net als Oekraïners een aantal Harpoons op een onderstel schroeven.

NASAMS zouden een noodzakelijk aanvulling zijn.



Iets wat ik ook al jaren roep is dat er een 3e SMART-L MM/F aangeschaft moet worden voor de Carib bij voorkeur op Curacao i.v.m. de reeds aanwezige commando structuur van de KM.

Qua luchtverdediging bied het ons een beeld van het luchtruim rondom de ABC-eilanden tot aan de stad Merida (Venezuela) & de gehele zone die onder de KW Carib valt.  En voor de BMD taak die het als secondaire taak kan krijgen kunnen we het gehele Caribische gebied afdekken (dus ook voor UK, FR & USA) tussen een groot deel van Frans-Guyana tot aan Miami.

Een eventuele 4e radar op St. Maarten (of een van de andere bovenwinden)  zou luchtdekking geven tussen Puerto Rico tot aan Martinique en de BMD capaciteit dekt het gebied tussen Miami en Frans Guyana wederom af.

Voor de duidelijkheid, ik heb het dus puur over de sensor capaciteit. Eventuele shooter capaciteit zal moeten komen van een Nederlands of Amerikaans marine schip. De SMART-L dient dan via de CZMCARIB doorgestuurd te worden via LINK-22 naar het schip. Zoals  we eerder zagen gebeuren tussen 2 schepen. Indien er ooit NASAMS of andere SAM capaciteit in de regio geplaatst word kan het beeld uiteraard ook gedeeld worden met die eenheden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 26/12/2023 | 12:14 uur
Citaat van: Huzaar1 op 26/12/2023 | 11:52 uur1 koninkrijk  :heart:

+1

Zoals ik al eerder aangaf mag het ARU/CURMIL concept wat mij betreft uitgebreid worden naar de BES eilanden & St. Maarten. En dan onder de nieuwe naam Caribische Militairen onder commando van de CZMCARIB zoals dat nu al het geval is.

Aangezien de opleidingen en structuur grotendeels gelijk loopt met die van het Korps Mariniers is het logisch om deze mensen ook tot dat niveau op te leiden.
Door alle landen binnen het koninkrijk te laten bijdragen kunnen we in de Carib een permanente aanwezigheid creëren, zie het als een speciaal aangepaste Marine Combat Group voor het Caribisch gebied. Dus zonder rups voertuigen en/of (zware) landingsvaartuigen. Wel hebben ze 4x4's, FRISC's en ander materieel ter beschikking ter verdediging van de eilanden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/12/2023 | 13:31 uur
Citaat van: Parera op 25/12/2023 | 23:18 uurIets wat ik ook al jaren roep is dat er een 3e SMART-L MM/F aangeschaft moet worden voor de Carib bij voorkeur op Curacao i.v.m. de reeds aanwezige commando structuur van de KM.

Qua luchtverdediging bied het ons een beeld van het luchtruim rondom de ABC-eilanden tot aan de stad Merida (Venezuela) & de gehele zone die onder de KW Carib valt.  En voor de BMD taak die het als secondaire taak kan krijgen kunnen we het gehele Caribische gebied afdekken (dus ook voor UK, FR & USA) tussen een groot deel van Frans-Guyana tot aan Miami.

Een eventuele 4e radar op St. Maarten (of een van de andere bovenwinden)  zou luchtdekking geven tussen Puerto Rico tot aan Martinique en de BMD capaciteit dekt het gebied tussen Miami en Frans Guyana wederom af.

Voor de duidelijkheid, ik heb het dus puur over de sensor capaciteit. Eventuele shooter capaciteit zal moeten komen van een Nederlands of Amerikaans marine schip. De SMART-L dient dan via de CZMCARIB doorgestuurd te worden via LINK-22 naar het schip. Zoals  we eerder zagen gebeuren tussen 2 schepen. Indien er ooit NASAMS of andere SAM capaciteit in de regio geplaatst word kan het beeld uiteraard ook gedeeld worden met die eenheden.


Wat mij betreft een goed aanvullend voorstel.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 26/12/2023 | 17:19 uur
Denk erg duur en erg kwetsbaar. In geval van kun je er ook een LCF neerleggen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/12/2023 | 17:46 uur
Citaat van: Huzaar1 op 26/12/2023 | 17:19 uurDenk erg duur en erg kwetsbaar. In geval van kun je er ook een LCF neerleggen.

Dat is een prima interim oplossing, puntje van aandacht: ook een LCF heeft, indien vol opgetopt, een transitietijd nodig om die bijna 8.000 km afteleggen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 26/12/2023 | 18:55 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/12/2023 | 17:46 uurDat is een prima interim oplossing, puntje van aandacht: ook een LCF heeft, indien vol opgetopt, een transitietijd nodig om die bijna 8.000 km afteleggen.

Dergelijke capaciteiten zijn allemaal meegenomen in contingency planning ;)

En die zijn er.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 26/12/2023 | 19:00 uur
Citaat van: Parera op 26/12/2023 | 12:14 uur+1

Zoals ik al eerder aangaf mag het ARU/CURMIL concept wat mij betreft uitgebreid worden naar de BES eilanden & St. Maarten. En dan onder de nieuwe naam Caribische Militairen onder commando van de CZMCARIB zoals dat nu al het geval is.

Aangezien de opleidingen en structuur grotendeels gelijk loopt met die van het Korps Mariniers is het logisch om deze mensen ook tot dat niveau op te leiden.
Door alle landen binnen het koninkrijk te laten bijdragen kunnen we in de Carib een permanente aanwezigheid creëren, zie het als een speciaal aangepaste Marine Combat Group voor het Caribisch gebied. Dus zonder rups voertuigen en/of (zware) landingsvaartuigen. Wel hebben ze 4x4's, FRISC's en ander materieel ter beschikking ter verdediging van de eilanden.

Lijkt me een heel goed idee de bevolking alleen maar meer te bieden via Defensie.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Zander op 30/12/2023 | 18:08 uur
Ik heb niet zoveel zicht op de Curmil. Iemand hier zicht op de organisatiestructuur en professionaliteit?
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 31/12/2023 | 01:28 uur
Citaat van: Zander op 30/12/2023 | 18:08 uurIk heb niet zoveel zicht op de Curmil. Iemand hier zicht op de organisatiestructuur en professionaliteit?

Dat is volledig 'Nederlands' , de organisatie en verband is niet overgelaten aan eilanden.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Harald op 24/01/2024 | 10:08 uur
Voorlopig geen stationsschip
Nu de Holland naar huis keert, zijn de vraagstukken rond de inzet van de schaarse Nederlandse marineschepen nog niet opgelost. De vraag is immers welk schip naar het Caribisch gebied zal vertrekken. Een woordvoerder van het ministerie van Defensie liet Marineschepen.nl vrijdag weten dat "de opties momenteel nog worden bekeken". De Holland zal in ieder geval niet gelijk doorvaren naar de West. Defensie meldt vandaag dat er voorlopig geen stationsschip beschikbaar zal zijn. "Vanaf medio april kan 'de West' weer rekenen op een marineschip", schrijft Defensie op haar website.

https://marineschepen.nl/nieuws/Holland-drie-weken-eerder-naar-huis-230124.html
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 24/01/2024 | 17:17 uur
Citaat van: Harald op 24/01/2024 | 10:08 uurVoorlopig geen stationsschip
Defensie meldt vandaag dat er voorlopig geen stationsschip beschikbaar zal zijn. "Vanaf medio april kan 'de West' weer rekenen op een marineschip", schrijft Defensie op haar website.
Op de werkvloer wordt gesproken over HNLMS Groningen vanaf april.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Umbert op 25/01/2024 | 00:36 uur
Wordt het niet eens tijd om in de west een bemanning op te leiden vanuit de lokale bevolking, is ook goed voor de werkgelegenheid daar, die kan de NL bemanning aflossen die naar de west vaart endie daarna terug vliegen maar NL en als het moet en kan de dezelfde handeling plaatsvinden als het schip moet worden omgewisseld.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lynxian op 25/01/2024 | 01:15 uur
Citaat van: Umbert op 25/01/2024 | 00:36 uurWordt het niet eens tijd om in de west een bemanning op te leiden vanuit de lokale bevolking, is ook goed voor de werkgelegenheid daar, die kan de NL bemanning aflossen die naar de west vaart endie daarna terug vliegen maar NL en als het moet en kan de dezelfde handeling plaatsvinden als het schip moet worden omgewisseld.
Lokale schepen met een lokale bemanning is heel erg logisch. Nu is dat nu natuurlijk al het geval met de cutters, maar een dedicated stationsschip in de vorm van een fregat (of twee) dat altijd daar aanwezig is, is helemaal geen slecht idee. (Pelikaan negeer ik even vanwege de andere rol en bewapening.) Ik vrees dat het er voorlopig niet in zit.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 02/03/2024 | 10:06 uur
Met het oog op de problemen rondom het stationsschip zat ik te denken. Waarom koopt de KM niet een tweetal Stan Patrol 5509's / 6211's voor en plaatsen we deze permanent in de Carib. Met het personeel gaan we terug naar het oude roullatie systeem van 3 /5 jaar stationering in de West.

Dit vraagt om een kleine 100 man, onderhoudspersoneel kan worden verworven vanuit de CARIBMIL net als een klein deel van de bemanning. Rust deze schepen uit met 1x interceptor RHIB, 1x MOB boot & een setje VTOL drones. Daarnaast als bewapening een 30/40 mm kanon & 12,7 mm RCWS's.

Daarnaast behouden we het systeem waarbij we een groter schip uitzenden voor periodes, maar mocht het zoals nu tijdelijk niet lukken om wat voor reden dan ook (personeel, andere inzet ect.) is er altijd marine aanwezigheid. En ja het ontbreekt aan een NH-90 boord helikopter, maar dit is dan ook niet de vervanging van het stationsschip maar eerder een aanvulling daarop.

2x STP 6211
1x Support Ship (vPeli)
1x Stations schip rotatie
4x STP 5509 (KWCARIB)

Stan Patrol 6211
(https://media.damen.com/image/upload/q_auto,f_auto,w_1920/catalogue/defence-and-security/stan-patrol/stan-patrol-6211/stan-patrol-6211-image-04)

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 02/03/2024 | 13:35 uur
Citaat van: Parera op 02/03/2024 | 10:06 uurMet het oog op de problemen rondom het stationsschip zat ik te denken. Waarom koopt de KM niet een tweetal Stan Patrol 5509's / 6211's voor en plaatsen we deze permanent in de Carib. Met het personeel gaan we terug naar het oude roullatie systeem van 3 /5 jaar stationering in de West.

Dit vraagt om een kleine 100 man, onderhoudspersoneel kan worden verworven vanuit de CARIBMIL net als een klein deel van de bemanning. Rust deze schepen uit met 1x interceptor RHIB, 1x MOB boot & een setje VTOL drones. Daarnaast als bewapening een 30/40 mm kanon & 12,7 mm RCWS's.

Daarnaast behouden we het systeem waarbij we een groter schip uitzenden voor periodes, maar mocht het zoals nu tijdelijk niet lukken om wat voor reden dan ook (personeel, andere inzet ect.) is er altijd marine aanwezigheid. En ja het ontbreekt aan een NH-90 boord helikopter, maar dit is dan ook niet de vervanging van het stationsschip maar eerder een aanvulling daarop.

2x STP 6211
1x Support Ship (vPeli)
1x Stations schip rotatie
4x STP 5509 (KWCARIB)

Stan Patrol 6211
(https://media.damen.com/image/upload/q_auto,f_auto,w_1920/catalogue/defence-and-security/stan-patrol/stan-patrol-6211/stan-patrol-6211-image-04)



Maak er 3 Stan Patrol 6211 van, dan is in theorie altijd één inzetbaar. Thuisbasis voor alle 3 Curaçao, waarvan 1 op roulatie basis op Sint Maarten. Dan kan de KM zo nu en dan voor vlagvertoon een grotere eenheid en/of een onderzeeboot naar de regio dirigeren.

Een LCF (opvolger) of een onderzeeboot is (nog) overkill in deze regio tenzij buurlanden tromgeroffel laten horen, uiteraard is het wel een zeer geschikte gebied om expeditionair optreden te oefenen (dat geldt ook voor de KLu, we hebben immers een FOL op HATO).

Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Master Mack op 02/03/2024 | 14:12 uur
Gewoon een extra aantal Damen schepen voor het TRIFIC /MICAN project bestellen. Dus 6x als Arsenaal schip en 6x uitvoeren als nieuw cutter voor de KW Carib en NLD. Misschien modulair zodat ze uitwisselbaar zijn.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 02/03/2024 | 16:29 uur
Lijkt me duidelijk met de dreiging daar die in relatie staat tot Rusland schepen hebben die een tik kunnen uitgeven en tegelijkertijd kunnen ondersteunen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Master Mack op 02/03/2024 | 17:14 uur
12 van deze snel leverbaar dus binnen 2 jaar slagkracht verbetering KM en KW.
Misschien 40mm voorop voor standaardiseren
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 03/03/2024 | 07:19 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 02/03/2024 | 13:35 uurMaak er 3 Stan Patrol 6211 van, dan is in theorie altijd één inzetbaar. Thuisbasis voor alle 3 Curaçao, waarvan 1 op roulatie basis op Sint Maarten. Dan kan de KM zo nu en dan voor vlagvertoon een grotere eenheid en/of een onderzeeboot naar de regio dirigeren.

Een LCF (opvolger) of een onderzeeboot is (nog) overkill in deze regio tenzij buurlanden tromgeroffel laten horen, uiteraard is het wel een zeer geschikte gebied om expeditionair optreden te oefenen (dat geldt ook voor de KLu, we hebben immers een FOL op HATO).


Daar zou ik me ook wel in kunnen vinden. Al heeft Damen op de plank een nog beter passend ontwerp liggen; OPV SEA 1180 van Australie. Dit is een 68,4 m lange OPV, met UAV deck, UAV hangaar voor 2x Skeldar, 2 RHIB interceptors & een 40 mm kanon. Daarnaast is er ruimte voor 2x 20 ft containers op het achterdek & in het schip is een ruimte die aangepst kan worden aan de missie (vracht ruimte, gym, extra opstappers of medical). Het aller mooiste van dit alles is dat de basis bemanning slechts 25 koppen is maar uitbreidbaar tot 42 + 21 opstappers. Het schip kan 21 dagen op zee blijven met 63 koppen aan boord. Het bereik is 9000 zeemijl (eco vaart) en een topsnelheid van 20 knopen.

(https://i.imgur.com/voO64OB.jpeg)

Citaat van: Huzaar1 op 02/03/2024 | 16:29 uurLijkt me duidelijk met de dreiging daar die in relatie staat tot Rusland schepen hebben die een tik kunnen uitgeven en tegelijkertijd kunnen ondersteunen.

Ja en ik denk dat het schip wat ik hierboven aangeef wel een redelijk iets is om daar standaard permanent te hebben liggen. Op roulatie zou dan zoals Jurrien aangeeft een OZB, fregat of LPX naar de regio kunnen voor oefeningen ect. En natuurlijk als er dreiging ontstaat kan er altijd binnen een week een aantal schepen die kant op.

Een zelfde 2 of 3 tal OPV's voor op de Noordzee / EU wateren is ook een makkelijke manier om onze ''slagkracht'' uit te breiden. Hierdoor kunnen de huidige OPV's vervangen worden door schepen met daadwerkelijke slagkracht zoals fregatten maar is de capaciteit die de OPV's bieden niet weg.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 03/03/2024 | 12:37 uur
Citaat van: Parera op 03/03/2024 | 07:19 uurDaar zou ik me ook wel in kunnen vinden. Al heeft Damen op de plank een nog beter passend ontwerp liggen; OPV SEA 1180 van Australie. Dit is een 68,4 m lange OPV, met UAV deck, UAV hangaar voor 2x Skeldar, 2 RHIB interceptors & een 40 mm kanon. Daarnaast is er ruimte voor 2x 20 ft containers op het achterdek & in het schip is een ruimte die aangepst kan worden aan de missie (vracht ruimte, gym, extra opstappers of medical). Het aller mooiste van dit alles is dat de basis bemanning slechts 25 koppen is maar uitbreidbaar tot 42 + 21 opstappers. Het schip kan 21 dagen op zee blijven met 63 koppen aan boord. Het bereik is 9000 zeemijl (eco vaart) en een topsnelheid van 20 knopen.

(https://i.imgur.com/voO64OB.jpeg)

Ja en ik denk dat het schip wat ik hierboven aangeef wel een redelijk iets is om daar standaard permanent te hebben liggen. Op roulatie zou dan zoals Jurrien aangeeft een OZB, fregat of LPX naar de regio kunnen voor oefeningen ect. En natuurlijk als er dreiging ontstaat kan er altijd binnen een week een aantal schepen die kant op.

Een zelfde 2 of 3 tal OPV's voor op de Noordzee / EU wateren is ook een makkelijke manier om onze ''slagkracht'' uit te breiden. Hierdoor kunnen de huidige OPV's vervangen worden door schepen met daadwerkelijke slagkracht zoals fregatten maar is de capaciteit die de OPV's bieden niet weg.

Eigenlijk een 'no-brainer' 3 voor de west en 3 voor de Noordzee.
Is de A brief a verstuurd?  :angel:
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: bergd op 03/03/2024 | 17:00 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 03/03/2024 | 12:37 uurEigenlijk een 'no-brainer' 3 voor de west en 3 voor de Noordzee.
Is de A brief a verstuurd?  :angel:
Maakt je het niet heel beperkt als je alleen een helidek hebt die geschikt is voor een UAV? Ik zou zeggen maak het dan ook landingswaardig voor een heli
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Master Mack op 03/03/2024 | 17:13 uur
Ik zou voor een 12tal Damen Trific's gaan veel breder inzetbaar om ook de vuurkracht fors te versterken. (Heli)drone zou hierop misschien ook gewoon kunnen landen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 03/03/2024 | 17:24 uur
Citaat van: bergd op 03/03/2024 | 17:00 uurMaakt je het niet heel beperkt als je alleen een helidek hebt die geschikt is voor een UAV? Ik zou zeggen maak het dan ook landingswaardig voor een heli

Prima aanpassing.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Harald op 03/03/2024 | 19:12 uur
Citaat van: Parera op 03/03/2024 | 07:19 uur(https://i.imgur.com/voO64OB.jpeg)

(https://pbs.twimg.com/media/DLRHP6FU8AEejJ0?format=jpg&name=4096x4096)

Idd, best een goede gedachte, denk ik ook.
Alleen de snelheid, mag nog wel een paar knopen hoger. Dus sneller dan de huidige OPV's.
De basis voor dit ontwerp is de Damen OPV 1800.

https://www.damen.com/vessels/defence-and-security/opv/offshore-patrol-vessel-1800-military

https://media.damen.com/image/upload/v1658415218/catalogue/defence-and-security/offshore-patrol-vessels/offshore-patrol-vessel-1800-military/OFFSHORE_PATROL_VESSEL_MILITARY-1800-STD-DS-DAMEN.pdf

(https://navyrecognition.com/images/stories/news/2015/april/Damen_2nd_generation_Offshore_Patrol_Vessel_OPV_7.jpg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 03/03/2024 | 21:01 uur
Citaat van: bergd op 03/03/2024 | 17:00 uurMaakt je het niet heel beperkt als je alleen een helidek hebt die geschikt is voor een UAV? Ik zou zeggen maak het dan ook landingswaardig voor een heli

Nee!

Dit is geen alternatief voor het stationsschip maar een aanvulling, het helidek is geschikt voor UNREP / Hoist ops. Heli dek voor NH90 zou het ontwerp veel te groot en log maken. Het schip is uitgerust met een COBRA zoals de huidige OPV's en vaart met een 10/12 koppige bemanning op de brug en COBRA + overige +/-15 koppen. Een zeer kleine crew voor een schip met deze capaciteiten, al zullen er natuurlijk extra mensen op moeten voor de UAV, de boarding teams ect. In totaal kunnen er 42 bemanningsleden mee & 21 man opstappers (KW/MARNS ect.)

Citaat van: Master Mack op 02/03/2024 | 14:12 uurGewoon een extra aantal Damen schepen voor het TRIFIC /MICAN project bestellen. Dus 6x als Arsenaal schip en 6x uitvoeren als nieuw cutter voor de KW Carib en NLD. Misschien modulair zodat ze uitwisselbaar zijn.

Het zelfde ontwerp zou gebruikt kunnen worden als basis van de TRIFIC/MICAN. Voor Australie had Damen ook een aantal extra varianten ontwikkeld, voor de TRIFIC zou je dan kunnen werken met de oil spill recovery versie als basis.

(https://i.imgur.com/hfVME9I.jpeg)
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Master Mack op 03/03/2024 | 21:39 uur
Schip is te traag en te grote bemanning denk ik in vergelijking met wat het idee is voor het huidige trific ontwerp. En als het stationsschip straks weer een fregat is heb je geen volledig helidek op de cutter of trific nodig maar is wat modulaire extra VLS capaciteit donders handig.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: StrataNL op 04/03/2024 | 09:30 uur
Alsof de NL politiek ooit zo'n trific in gaat zetten als arsenaal schip...
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Huzaar1 op 04/03/2024 | 09:53 uur
Citaat van: StrataNL op 04/03/2024 | 09:30 uurAlsof de NL politiek ooit zo'n trific in gaat zetten als arsenaal schip...

Alsof de Nederlandse politiek daarover gaat.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Parera op 15/03/2024 | 18:55 uur
Ik vroeg me op eens af....

De AruMil, CurMil & KWCARIB vallen op papier allemaal onder de CZMCARIB, maar hoe zit dat in oorlogstijd? Aangezien dit eenheden zijn van landen binnen het koninkrijk kunnen ze niet zomaar geschaard worden onder de NL krijgsmacht hiervoor is toestemming nodig van hun eigen overheid.

Is hier iets voor geregeld? Zo nee misschien moet dit politiek dan maar eens aangehaald worden en wel geregeld worden dat deze eenheden in geval van oorlog per direct voor het Koninkrijk gaan knokken / hun eigen (ei-)landen verdedigen.
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Lex op 18/03/2024 | 17:11 uur
Eindelijk weer stationsschip in Caribisch gebied. Zr.Ms. Groningen vertrekt zondag uit Den Helder

DEN HELDER-
Al bijna vijf maanden is er geen stationsschip van de marine aanwezig in het Caribisch gebied. Met het vertrek zondag van Zr.Ms. Groningen komt daar binnenkort een einde aan.

Het patrouilleschip vertrekt zondag naar de West om daar te fungeren als stationsschip. De Groningen vertrekt met een bemanning van zestig personen. ,,Tijdens de uitvoering van haar taken in het Caribisch gebied is de bemanning aangevuld tot negentig bemanningsleden", meldt woordvoerster Judith Kok.

Havenbezoeken
Zr.Ms. Groningen zal onderweg naar Curaçao naar verluidt enkele havenbezoeken brengen. ,,Wegens operationele redenen geven wij geen informatie over de vaarschema's van onze schepen. Zo ook in het geval van Zr.Ms. Groningen. Het vaarschema met de bijbehorende havenbezoeken wordt voorafgaand aan een reis samengesteld waarbij rekening wordt gehouden met diverse facetten zoals bevoorradingstops. Zr.Ms. Groningen zal in het gehele Caribisch gebied operationele taken uitvoeren, daarmee is er niet alleen een directe relatie met enkel het land Curaçao."

Sinds de terugkeer van Zr.Ms. Groningen medio oktober vorig jaar was er geen stationsschip beschikbaar voor het Caribisch gebied. Even was er sprake van dat Zr.Ms. Holland vanaf januari de taken in de West op zich zou nemen, maar dat patrouilleschip moest vanwege de onrustige situatie in het Midden-Oosten worden ingezet in de Rode Zee. De Holland keerde begin februari terug in Den Helder.

Uit de vaart
Een derde patrouilleschip uit de Holland-klasse, Zr.Ms. Zeeland, is nog tot zeker eind dit jaar uit de vaart na een flinke brand aan boord in juli 2022 in de marinehaven. Ook heeft personeelsgebrek een negatieve invloed op de beschikbaarheid van de patrouilleschepen, zo meldde Defensie afgelopen najaar.

Zr.Ms. Groningen was vorig jaar vanaf mei tot oktober actief in de Cariben. Het schip deed daar destijds meerdere grote drugsvangsten. Nederland heeft in principe standaard één stationsschip in het Caribisch gebied dat onder meer wordt ingezet voor kustwachttaken en counterdrugsoperaties.

NHD, 18-03-2024, 17:01
Titel: Re: NL krijgsmacht in het Caribisch gebied
Bericht door: Harald op 24/03/2024 | 19:39 uur
https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2024/03/24/zr.ms.-groningen-op-weg-naar-caribisch-gebied

Zr.Ms. Groningen op weg naar Caribisch gebied
24-03-2024

De bemanning van Zr.Ms. Groningen is vandaag in Den Helder uitgezwaaid door familie en vrienden. Het patrouilleschip vaart naar het Caribisch gebied en blijft daar tot eind augustus.