Egypte ; Defensie aankopen/ opbouw materieel

Gestart door Harald, 28/08/2015 | 11:08 uur

Harald

Citaat van: Harald op 28/08/2015 | 11:22 uur
'Hokum-B attack choppers for Egypt'

Egypt is thought to have signed up for close to 50 Kamov Ka-52 attack helicopters, sources say on Thursday 27 August. The news was actually leaked by a company that produces the electro-optic sensors for the Ka-52, saying 50 of such systems are to be delivered to Egypt from 2016 onwards.

http://airheadsfly.com/2015/08/27/hokum-b-attack-choppers-for-egypt/

Al wordt er wel gesproken over de B-versie en niet de K, de K-versie Katran, dit is een maritieme versie zou door de Russen gebruikt worden op hun "Mistral" LHD schepen.
En om een Link te leggen met deze Hokum aankoop en de geruchten omtrent aankoop van de Mistral- schepen door Egypte (met Saudi's geld), zou dit een flinke boost zijn voor de Marine en ook voor de "controle" van de Middellandse zee, Rode zee en Golf van Aden (richting Indische Oceaan)   

Het hoge woord is eruit !
Egypte wordt de "eigenaar" van de Franse LHD Mistrals met behulp van de Saudi's en de recente aankondiging van aankoop van 50 stuks Russische Hokums geeft een enorme boost aan de capaciteiten van de Egyptische Marine.

Nu blijken deze Hokums wel bedoelt voor gebruik vanaf de Mistrals !

TASS says Egypt will buy 50 Ka-52 helicopters

TASS says Egypt has agreed to buy over 50 Ka-52 naval helicopters that Russia had produce to deploy on the Mistral helicopter carriers.
http://alert5.com/2015/09/24/tass-says-egypt-will-buy-50-ka-52-helicopters/

Harald

Citaat van: Thomasen op 28/08/2015 | 15:25 uur
Ik geloof niet dat Erdogan iemand is waar we blij mee moeten zijn, maar m.i. toch van een ander kaliber dan Morsi. Hoewel, met de aanhoudende zeer sterke geruchten van clandestiene Turkse steun voor de Islamitische Staat ben ik daar eigenlijk ook nog niet zo zeker van.

Dictatuur hoeft ook niet uit te maken, maar overbevolking is wel de kern van de instabiliteit. En die interne instabiliteit is m.i. net zozeer een reden om in de krijgsmacht te blijven investeren als alle externe instabiliteit.

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 28/08/2015 | 15:18 uur
Ik vind de gehele noordelijke rand van Afrika een potentiele bedreiging voor Europa tevens voorzien van het modernste materieel in aanzienlijk aantal.

Dit baart mijn ook zorgen, veel landen, "arme" "3de wereld" landen met steeds moderner wapentuig en de sterke opbouw zowel bij Turkije als bij Egypte, welke beide gesteund worden door het Westen, VS. Maar beide landen zijn ook niet vies van om te lobbyen bij de Rusland en China.
Allemans vriend, zolang het uitkomt.
plus daarbij een instabiel Midden-Oosten, Syrie en Irak en iets verder weg Afghanistan en daarbij (Noord)-Afrika, Libie, Mali, , Algerije, Nigeria, Somalie, Jemen    
Brandhaarden en broedplekken voor de IS, Boko Haram en al Shabaab, die (voor mijn gevoel) steeds meer terrein winnen.

Dit zijn de Westerse belangen in het Midden-Oosten (een artikel uit 2011, maar toch actueel)
http://www.nrcnext.nl/blog/2011/03/03/dit-zijn-de-westerse-belangen-in-het-midden-oosten/

Of dit artikel uit 2013 :
Westen moet probleem laten waar het hoort: de Arabische wereld
http://leiden-islamblog.nl/articles/westen-moet-probleem-laten-waar-het-hoort-de-arabische-wereld

Het groeiend anti-westers sentiment in het Midden-Oosten moet dus wel degelijk meegewogen worden in acties richting Syrië. De morele en principiële overwegingen aan westerse zijde zullen, wanneer zij leiden tot militair ingrijpen, worden uitgelegd als camouflage voor het werkelijke doel: ondermijnen van het Midden-Oosten. Het resultaat van ingrijpen zal dus geen applaus of bloemen zijn, maar een uitbreiding van de rangen van jihadisten met seculiere strijders die hun land willen 'verdedigen' tegen het Westen.

Een citaat uit het bovenstaande artikel, maar zo is het wel, hoe meer wij het Westen ingrijpen en met "goede" bedoelingen proberen rust, democratie, economie te stimuleren in het Midden-Oosten en Afrika, hoe meer dit tegen de borst stuit bij de bevolking en gezien wordt als machtsovername, invloed uitoefening op "hun" land en niet meer als hulp.

De weegschaal is erg moeilijk in balans te houden en dat maakt de kwestie zo moeilijk.

dudge

Citaat van: Elzenga op 28/08/2015 | 15:32 uur
Dat we dat in het verleden hebben gedaan wreekt zich vind ik nu...want IS en soortgelijke strijdgroepen kunnen prima uit de voeten met veel van het materiaal uit het Westen en Rusland en hebben daar voorraden waar je u tegen zegt (en wij hier in NL slechts van kunnen dromen).

Na 1948 hadden we natuurlijk gewoon een permanente boycot op de hele Arabische wereld moeten gooien. Maar dat is niet praktisch. De wapens die gebruikt worden zijn voor een overgroot deel oud en klein, het is m.i. behoorlijk onzinnig om nu de schuld van de opmars van IS bij ons te leggen omdat Syrie in 1960 een paar downgraded T55's heeft kunnen kopen (gechargeerd).

AK's, RPG's, DSHK's, SPG, ZSU-23's en dergelijke worden altijd wel ingevoerd, als er een conflict uitbreekt is er binnen de kortste keren ook een zwarte markt voor wapens.

Ook is het m.i. in relatie tot het topic niet zo relevant. Als de bewapening van Egypte tot een revolte leid is dat vermoed ik doordat de regering ze achteloos inzet, en niet omdat mohammed op de hoek een paar wapens buitmaakt. Daarbij kunnen wij boycotten, maar dan kopen ze in Rusland, China, Pakistan, Servië of maken het gewoon zelf, wat veel van deze landen zelf ook doen.

Elzenga

#12
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 28/08/2015 | 15:18 uur
Ik vind de gehele noordelijke rand van Afrika een potentiele bedreiging voor Europa tevens voorzien van het modernste materieel in aanzienlijk aantal.
Dat we dat in het verleden hebben gedaan wreekt zich vind ik nu...want IS en soortgelijke strijdgroepen kunnen prima uit de voeten met veel van het materiaal uit het Westen, Rusland en elders en hebben daar voorraden waar je u tegen zegt (en wij hier in NL slechts van kunnen dromen).

dudge

Citaat van: Elzenga op 28/08/2015 | 13:38 uur
ja gewoon een ordinaire dictatuur. Niet minder, niet meer.

Had het ook niet zozeer over de dictatuur, maar meer over de terugkeer, waarmee je suggereert dat het een democratie was, en dat klopt m.i. niet, Sadat, Mubarak, Morsi, Sisi, Geen van allen democraten.

Citaat van: Elzenga op 28/08/2015 | 13:38 uur
Had een soort Turkijes Erdogan geworden. Maar dat is blijkbaar erger dan een dictatuur. Morsi's regeerperiode is volkomen gefrustreerd door de politionele en militaire top en elite van en in Egypte. Al was het een democraat pur sang geweest..dan had hij nog gefaald. De rug van de militaire machthebbers breken..zoals Erdogan in Turkije is gelukt...bleek op zo'n korte termijn in Egypte niet te lukken.

Ik geloof niet dat Erdogan iemand is waar we blij mee moeten zijn, maar m.i. toch van een ander kaliber dan Morsi. Hoewel, met de aanhoudende zeer sterke geruchten van clandestiene Turkse steun voor de Islamitische Staat ben ik daar eigenlijk ook nog niet zo zeker van.

Citaat van: Elzenga op 28/08/2015 | 13:38 uur
En daar ga je met een dictatuur die alleen denkt aan de belangen van een kleine politiek-industriele-militaire elite geen oplossing voor bieden. Maar ach..wat kan ons het schelen..we verdienen geld aan die dictatuur (2e Suez project)...en ze komen gezellig allemaal deze kant op...als toeristen..ooohh nee...als vluchtelingen. Maar ach..daar hebben onze globalisten in de grachtengordels niet zoveel last van...en je kunt er een partij die happier mee maken...hoeveel zetels hadden ze ook al weer?!...(getverdamme.. :sick: :dead:)

Maar goed..terug on topic maar weer...lekker aan die gasten verdienen!!

Dictatuur hoeft ook niet uit te maken, maar overbevolking is wel de kern van de instabiliteit. En die interne instabiliteit is m.i. net zozeer een reden om in de krijgsmacht te blijven investeren als alle externe instabiliteit.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Thomasen op 28/08/2015 | 15:10 uur
Ja, maar dit topic gaat over Egypte. En hoewel er m.i. genoeg reden is om bezorgd te zijn over de militaire opbouw van dit reeds zwaar bewapende land, is de angst dat de eerder genoemde 50 Hockums straks met een IS of vergelijkbaar Roundel rondvliegen m.i. ongegrond.

Ik vind de gehele noordelijke rand van Afrika een potentiele bedreiging voor Europa tevens voorzien van het modernste materieel in aanzienlijk aantal.

dudge

Citaat van: Elzenga op 28/08/2015 | 14:36 uur
Interessante waarneming!!...misschien op het IS topic eens nader analyseren. Viel mij eerder ook al op dat je vaak T55 tanks ziet in gebruik...zonder de storingsgevoelige automatische lader..zou dat een reden kunnen zijn?.

En wat dat IS regime betreft...dat is er inmiddels al ruim een jaar....

Ja, maar dit topic gaat over Egypte. En hoewel er m.i. genoeg reden is om bezorgd te zijn over de militaire opbouw van dit reeds zwaar bewapende land, is de angst dat de eerder genoemde 50 Hockums straks met een IS of vergelijkbaar Roundel rondvliegen m.i. ongegrond.

Elzenga

Citaat van: Thomasen op 28/08/2015 | 13:30 uur
IS heeft al laten zien met modern materieel niet echt overweg te kunnen. Hebben o.a. wat M1 Abrams buitgemaakt maar voor zover mij bekend nooit echt in kunnen zetten. En dat ene vluchtje dat ze ooit met een straaljager maakte gaf ook wel aan hoe ze er in dat opzicht voor stonden. Als er al wat mee gebeurd zal het zoiets zijn als wat in Iran gebeurde, een totale revolutie waarbij een compleet ander regime de macht grijpt, maar ik betwijfel of IS dat voor elkaar krijgt. Het blijft daar sowieso kiezen tussen kwaden, het zijn geen westerlingen, dus op een westers georganiseerde regering kun je lang wachten.
Interessante waarneming!!...misschien op het IS topic eens nader analyseren. Viel mij eerder ook al op dat je vaak T55 tanks ziet in gebruik...zonder de storingsgevoelige automatische lader..zou dat een reden kunnen zijn?.

En wat dat IS regime betreft...dat is er inmiddels al ruim een jaar....

Elzenga

#7
Citaat van: Thomasen op 28/08/2015 | 13:04 uur
Terugkeer naar Dictatuur?
ja gewoon een ordinaire dictatuur. Niet minder, niet meer.
Citaat van: Thomasen op 28/08/2015 | 13:04 uurMorsi mag dan wel verkozen zijn, een democraat was het niet.
Had een soort Turkijes Erdogan geworden. Maar dat is blijkbaar erger dan een dictatuur. Morsi's regeerperiode is volkomen gefrustreerd door de politionele en militaire top en elite van en in Egypte. Al was het een democraat pur sang geweest..dan had hij nog gefaald. De rug van de militaire machthebbers breken..zoals Erdogan in Turkije is gelukt...bleek op zo'n korte termijn in Egypte niet te lukken.
Citaat van: Thomasen op 28/08/2015 | 13:04 uurEgypte is een land waar de overbevolking flink heeft toegeslagen, zoals in het meerendeel van Afrika. Bijna 90 miljoen wonen er inmiddels, met nauwelijks uitzicht op een toekomst.
En daar ga je met een dictatuur die alleen denkt aan de belangen van een kleine politiek-industriele-militaire elite geen oplossing voor bieden. Maar ach..wat kan ons het schelen..we verdienen geld aan die dictatuur (2e Suez project)...en ze komen gezellig allemaal deze kant op...als toeristen..ooohh nee...als vluchtelingen. Maar ach..daar hebben onze globalisten in de grachtengordels niet zoveel last van...en je kunt er een partij die happier mee maken...hoeveel zetels hadden ze ook al weer?!...(getverdamme.. :sick: :dead:)

Maar goed..terug on topic maar weer...lekker aan die gasten verdienen!!

dudge

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 28/08/2015 | 13:22 uur
Laten we hopen dat het uithanden blijft van de IS-achtige clubs.... best vervelden als die het nieuwe Egyptisch speelgoed in handen krijgen.

IS heeft al laten zien met modern materieel niet echt overweg te kunnen. Hebben o.a. wat M1 Abrams buitgemaakt maar voor zover mij bekend nooit echt in kunnen zetten. En dat ene vluchtje dat ze ooit met een straaljager maakte gaf ook wel aan hoe ze er in dat opzicht voor stonden. Als er al wat mee gebeurd zal het zoiets zijn als wat in Iran gebeurde, een totale revolutie waarbij een compleet ander regime de macht grijpt, maar ik betwijfel of IS dat voor elkaar krijgt. Het blijft daar sowieso kiezen tussen kwaden, het zijn geen westerlingen, dus op een westers georganiseerde regering kun je lang wachten.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Thomasen op 28/08/2015 | 13:04 uur

Egypte is een land waar de overbevolking flink heeft toegeslagen, zoals in het meerendeel van Afrika. Bijna 90 miljoen wonen er inmiddels, met nauwelijks uitzicht op een toekomst.



Laten we hopen dat het uithanden blijft van de IS-achtige clubs.... best vervelden als die het nieuwe Egyptisch speelgoed in handen krijgen.

dudge

Citaat van: Elzenga op 28/08/2015 | 12:03 uur
Nee een voedingsbodem en aanjager van IS!!...die waarschijnlijk een feestje hebben gevierd toen Egypte weer terugkeerde in haar dictatoriale modus..

En tja..met geld van anderen zulke aankopen doen is ook geen kunst...IS verheugt zich vast al op hun toekomstige gebruik...

Terugkeer naar Dictatuur? Morsi mag dan wel verkozen zijn, een democraat was het niet. Met ook nog hardnekkige geruchten dat hij troepen naar Syrie wilde sturen, iets dat waarschijnlijk ook op weinig steun kon rekenen.

Egypte is een land waar de overbevolking flink heeft toegeslagen, zoals in het meerendeel van Afrika. Bijna 90 miljoen wonen er inmiddels, met nauwelijks uitzicht op een toekomst.


Elzenga

Citaat van: Harald op 28/08/2015 | 11:08 uur
Egypte is de laatste tijd flink aan het investeren (al dan via buitenlands geld) in zijn defensie.

Wordt Egypte een oude speler in een nieuw jasje in het middellandse zee gebied, controle Suez-kanaal en de oprukkende IS in Noord Afrika
Nee een voedingsbodem en aanjager van IS!!...die waarschijnlijk een feestje hebben gevierd toen Egypte weer terugkeerde in haar dictatoriale modus..

En tja..met geld van anderen zulke aankopen doen is ook geen kunst...IS verheugt zich vast al op hun toekomstige gebruik...

Harald

'Hokum-B attack choppers for Egypt'

Egypt is thought to have signed up for close to 50 Kamov Ka-52 attack helicopters, sources say on Thursday 27 August. The news was actually leaked by a company that produces the electro-optic sensors for the Ka-52, saying 50 of such systems are to be delivered to Egypt from 2016 onwards.

http://airheadsfly.com/2015/08/27/hokum-b-attack-choppers-for-egypt/

Al wordt er wel gesproken over de B-versie en niet de K, de K-versie Katran, dit is een maritieme versie zou door de Russen gebruikt worden op hun "Mistral" LHD schepen.
En om een Link te leggen met deze Hokum aankoop en de geruchten omtrent aankoop van de Mistral- schepen door Egypte (met Saudi's geld), zou dit een flinke boost zijn voor de Marine en ook voor de "controle" van de Middellandse zee, Rode zee en Golf van Aden (richting Indische Oceaan)   

Harald

Egypte is de laatste tijd flink aan het investeren (al dan via buitenlands geld) in zijn defensie.

Wordt Egypte een oude speler in een nieuw jasje in het middellandse zee gebied, controle Suez-kanaal en de oprukkende IS in Noord Afrika